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#235 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--519355-- — Fri, 01 Jul 2016 23:02:33 +0000

Es el registro de toda la información básica tributaria de toda la gente que vivía en la región de Oslo en 1918: nombres, direcciones, ingreso anual y la cantidad de impuestos pagada.

Esas políticas son las que se deberían implantar, es más si la UE siguiera abanderando los principios (que en su origen promovieron su fundación) pondría como norma para que un país formase parte este tipo de medidas.

Nos llevan 1 siglo nada más y nada menos de ventaja. Un aplauso para ellos y por lo menos nos queda la esperanza de que es posible una sociedad mejor.

PD: Un gran artículo muy bien sintetizado. Un Saludo #0 me ha encantado.

» autor: --519355--

#234 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

yatoiaki — Thu, 23 Jun 2016 07:49:32 +0000

#161 Cuantos de nosotros entonamos el mea culpa en vez de achacar nuestros males al resto..... 1 de cada 100.... asi somos y asi nos va...

» autor: yatoiaki

#233 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--143520-- — Wed, 22 Jun 2016 08:14:53 +0000

#231 A mi el problema del suelo, y de si saber cuanto ganan otros para pedir aumentos me parece de lo más prescindible que hay, si piensas que te pagan poco empieza a buscar otros trabajos, valorar ofertas, eso es lo que mejor mueve el mercado de trabajo, no pedir aumentos. Quizás haya cargos públicos que sí deban ser transparentes, pero simplemente decir que todos deberían serlo, no estoy de acuerdo. Y me parece un tema mucho más complejo que simplemente saber si pepito cobra más para pedir yo también un aumento de sueldo.

Sobre lo segundo, no tiene tanto sentido porque nadie obliga a otras personas a publicar sus experiencias sexuales, así que ese ejemplo es totalmente errado. Si alguien quiere hablar de sexo, puede hacerlo, y así mismo nadie te prohíbe indagar sobre los sueldos de los demás, que ellos mismos te lo comenten, etc, etc. Si quieres informarte sobre sueldos siempre puedes mirar que ofertas hay, revisar encuestas de tu sector, preguntar a amigos, etc.

Sobre lo último, simplemente me parece una falacia, la misma que se puede utilizar, normalmente asociado a terrorísmo o pornografía infantil, para vendernos la moto.

» autor: --143520--

#232 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

V.V.V. — Tue, 21 Jun 2016 22:28:17 +0000

#230 Lo de la etnia siempre me ha parecido una atrocidad, porque todos pertenecemos a diferentes etnias, y identificarnos solo con una es muy limitador. Nadie se define por un solo papel en su vida, todos tenemos muchos roles en esta sociedad, somos amigos, nietos, hijos, empleados, vecinos o conocidos de alguien. Quizás el hecho de que nunca se nos ha protegido estatalmente, no ha ayudado a construir una sociedad fuerte, cohesionada y confiada en el futuro, algo que seguramente los noruegos sí que tienen.

» autor: V.V.V.

#231 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

V.V.V. — Tue, 21 Jun 2016 22:20:33 +0000

#225 El problema es que no veo el sueldo como algo tan "privado" a ver, si eres funcionario no tiene mucho sentido. Si no lo eres, cómo vas a pedir un aumento si no sabes cuanto puede pagar tu empresa. No es tanto porque alguien lo sepa, sino por el hecho de que sabríamos si tu jefe se está haciendo de oro a tu costa, o si hay alguien que gana muchísimo más que tú, trabajando en un rango menor de tu misma profesión. No tengo tan claro que ese tipo de privacidad, ni sea tal, ni nos beneficie.

Te voy a poner un ejemplo parecido, pero en otro ámbito, hace unas cuantas décadas las generaciones anteriores a la nuestra no hablaban de sexo porque era un tabú y algo privado y en realidad es así, sin embargo el hecho de que tengamos ahora muchos más conocimientos y educación al respecto y que conozcamos las historias de otras personas sobre su vida sexual y sus problemas, nos ha hecho evolucionar como sociedad: hemos identificado los abusos a este respecto, hemos aprendido sobre protección contra las enfermedades venéreas, hemos desarrollado determinado conocimiento sobre las relaciones interpersonales a este respecto. Veo además que en las sociedades la gente que habla abiertamente sobre sexo, las personas experimentan menos represión y se sienten más satisfechas y libres. Pocas cosas son tan íntimas y privadas como la vida sexual de cada uno, sin embargo el hecho de que haya personas que prefieran renunciar a algo de privacidad para el bien propio y de todos (bien sea a través de un psicólogo o de medios públicos, como los libros) ha hecho un enorme bien a la sociedad.

Sé que estoy comparando cosas muy distintas, pero es para hacer ver que a veces renunciar a una pequeña parte de nuestra privacidad, puede convertirnos en una sociedad mejor.

» autor: V.V.V.

#230 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--143520-- — Tue, 21 Jun 2016 22:16:28 +0000

#229 Sí, pero aparece en varios documentos que no son automáticamente accesibles a todos, y también podríamos hablar sobre como nuestra religión, orientación sexual, o ideología también aparece de alguna forma en medios públicos o documentos públicos.

Lo siento, hoy solo me salen ejemplos muy códigos con pinzas, pero es que estamos muy domesticados en cuanto a ofrecer información nuestra gratuitamente pensando que sólo se usará para fines buenos, pero no sabemos si el día de mañana esa información se utilizará en nuestra contra. En parte me recuerda al incidente de Ruanda entre hutus y tutsis, alguien pensó que sería buena idea tener un documento de identidad con tu "etnia". Realmente la diferencia entre ellos era su "clase" social, por llamarla así, unos eran principalmente ganaderos y los otros agricultores. Y si alguien quiere tomarla contra un grupo, es muy fácil revisar tu DNI o una base de datos pública con esa información.

Es algo muy drástico ese ejemplo, y por supuesto que también puede aplicar a que esos datos existan aunque sea de forma más privada o solo accesible a unos pocos.

» autor: --143520--

#229 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

V.V.V. — Tue, 21 Jun 2016 22:03:16 +0000

#224 Interesante comentario.
Lo cierto es que si nuestro trabajo es público (aparece a veces en documentos), es lógico, que nuestro sueldo también lo sea.
Otra posibilidad sería la de crear casillas con escalas de sueldos.
Por ejemplo que la gente pudiera saber si tu sueldo está entre los 0-800 euros, entre los 800-1500, entre los 1500-3000, etc. No se revelaría el sueldo verdadero, pero por lo menos sabrías si alguien haciendo tú mismo trabajo, gana más que tú y podrías pedir un aumento.

» autor: V.V.V.

#228 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--143520-- — Tue, 21 Jun 2016 22:02:09 +0000

#31 Hay otra cosa que no me gusta de eso, y se hace muy patente en tu comentario, no deja de convertirse en una casa de brujas. Así que a lo mejor tengo un vecino que me hace la vida imposible, o como comentan otros, que decide no hacer negocios conmigo porque erróneamente cree que no pago mis impuestos.

El argumento de que no tenemos nada que esconder es la mayor gilipollez que se puede decir. Simplemente dudo que te hayas leído todas y cada una de las leyes que te son de aplicación, las entiendas con todos sus matices, etc, etc. Aunque seas alguien totalmente legal, tampoco sabes como se puede utilizar esa información en tu contra. (y ojo, este párrafo lo dedico a esa frase de forma genérica, no entro en este caso concreto)

» autor: --143520--

#227 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--143520-- — Tue, 21 Jun 2016 22:00:02 +0000

#18 O eso cree, no sabe cuanto gana, ni cuánto es poco, nisiqueira si es verdad.

» autor: --143520--

#226 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--143520-- — Tue, 21 Jun 2016 21:59:21 +0000

#123 Y nunca sabes que oportunidades estás dando a otros para que usen esa información en tu contra, por muy inofensiva que sea, desde alguien mal intencionada hasta el simple vecino amargado que odia a todo el mundo.

» autor: --143520--

#225 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--143520-- — Tue, 21 Jun 2016 21:57:18 +0000

#15 En cuanto a privacidad siempre he creído en la privacidad por defecto, jamás en eso de que si no tienes nada que esconder no deberías ocultar nada, precisamente porque todo tipo de diversas circunstancias han demostrado lo contrario.

Si tu vecino del quinto no tiene malas intenciones con tus datos, realmente tampoco los va a necesitar, sin embargo, eso realmente nunca lo sabes ni lo podrás garantizar. Al final es como vivir siempre bajo una presunción de culpabilidad, y eso no es aceptable nunca.

» autor: --143520--

#224 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--143520-- — Tue, 21 Jun 2016 21:54:25 +0000

#198 Yo tampoco lo veo tan claro, me gusta reflexionar sobre estos temas, pero no olvidemos que si relativizamos todo, al final no quedará nada que sea vida privada. Además, creo que incluso dentro de la vida pública hay varios niveles de privacidad.

Quizás sea un ejemplo muy al margen de la discusión, pero incluso en un aseo público yo esperaría un alto nivel de privacidad. Para mi es un tema que si no está claro, lo menos dañino es que no sea público. Sobre el tema de la corrupción, creo que es simple y llanamente un tema de poner medios para ello.

Lo que pasa es que también tiene que ver la percepción social que se tiene de las leyes. No importa que dos países hagan cumplir la ley con la misma efectividad, si al final los de la ciudad A tienen la percepción de la ley no se hace cumplir. Habrá más delitos, y ante los mismos medios, la efectividad terminará siendo menor.

» autor: --143520--

#223 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--143520-- — Tue, 21 Jun 2016 21:48:51 +0000

#67 También puede suponer un acoso, parece que eso solo se mira para tomar "buenas" decisiones como no hacer negocios con alguien que no pague sus impuestos, pero también se puede utilizar como venganza, o incluso aunque alguien pague sus impuestos, se puede prestar para que existan prejuicios. Mira, todo lo que gana este fulano y encima me viene a pedir favores, que le pague a alguien.

» autor: --143520--

#222 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--143520-- — Tue, 21 Jun 2016 21:47:18 +0000

#56 Aunque en principio no me parece malo, no sé porque parece que siempre tenemos que aguantar el voyeurismo de otros para tener algo de honestidad en un sistema. Es curioso pero una de las cosas que menos se menciona respecto a todo tipo de temas sensacionalistas, por citar uno la violencia de género, no son medidas estrella, sino simple y llanamente que se cumpla la ley, y eso requiere medios. Al final tendremos que vivir en casas de cristal para que todos puedan estar seguros de qué tenemos y qué no, y por supuesto, de que nadie está armando una bomba en su casa.

Además, siempre caemos en el error de pensar que hay que seguir el modelo de quién "triunfa", obtendremos los mismos resultados cuando el tema no es tan simple. (a quién le interese que investigue un poco sobre el sesgo de supervivencia)

» autor: --143520--

#221 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--143520-- — Tue, 21 Jun 2016 21:41:07 +0000

#162 No sé yo, Rajoy la finalizaría con un "o sino serían la misma cosa". Siempre le da ese remate a final a las frases más retorcidas.

» autor: --143520--

#220 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Tue, 21 Jun 2016 14:15:34 +0000

#219 Pues ahora que lo dices...................<pensando>............................ nunca he leído nada sobre esto ni he tenido una fuente fiable. De hecho es una cosa que siempre me extrañó. Es algo de lo que de vez en cuando presumen los viejos fachillas añoradores del régimen y he leído un montón de veces pero como dice la wikipedia: cita requerida.

Yo soy del 72 y recuerdo haber oído hablar de pequeño sobre la publicación de la lista de contribuyentes durante el primer gobierno de Suárez antes de la democracia. Pero entonces Franco llevaría unos 2 años fiambre.

También recuerdo por qué se dejó de publicar. El secuestro en 1980 por ETA de Luis Suñer, empresario valenciano de los helados, que era el mayor contribuyente de la España de entonces con 400 millones de pesetas. El caso fue muy sonado.

A pesar del secreto tributario se sospechaba que ETA seguía accediendo de alguna manera a los datos fiscales para seleccionar sus objetivos del impuesto revolucionario. Por ello los empresarios vascos pueden acogerse a un sistema confidencial para presentar sus declaraciones en las que no figura su nombre en la declaración. Creo que el mínimo para acogerse a esta confidencialidad extra es de 300.000€. Esto nos indica que al final el secreto fiscal generalizado no sirvió para nada.

Resumiendo que como siempre me enrollo más de la cuenta. No sé si en tiempo de Franco los datos fiscales eran públicos. Recuerdo las noticias que hubo sobre la reforma fiscal, que se diseñó con franco vivo por los tecnócratas de la época y que se empezó a implantar antes de la democracia aunque luego, ya con UCD, se terminó de reformar con cierto consenso entre los partidos. Tengo la seguridad de que al final del régimen y al principio de la democracia algunos datos fiscales se publicaba una lista donde figuraba, al menos, el nombre del contribuyente y la cantidad aportada por IRPF y Patrimonio.

Mi comentario quizás esté equivocado, muchas gracias por hacérmelo ver, pero sigo defendiendo la transparencia informativa.

» autor: millanin

#219 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--226131-- — Tue, 21 Jun 2016 04:59:53 +0000

#209 que registros quedan de que la informacion tributaria fuera publica durante el regimen de Franco?

» autor: --226131--

#218 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Capitan_Centollo — Tue, 21 Jun 2016 03:56:36 +0000

#13 Pero seguramente usas algún dispositivo y/o red social que recopila toda tu vida y la vende a terceros.

A estas alturas que cualquiera pueda saber qué impuestos pagas y su cuantía o qué propiedades inmuebles tienes me parece de las informaciones menos lesivas que puedan hacerse públicas de cualquier ciudadano honrado.

» autor: Capitan_Centollo

#217 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Capitan_Centollo — Tue, 21 Jun 2016 03:50:46 +0000

#56 Pues la verdad es que es una cuestión peliaguda. Por un lado para mantener el secreto hay que hacer un mayor gasto administrativo en inspecciones y demás, pero conservas tu intimidad. Por el otro si son datos públicos es la ciudadanía la que acaba usando esos datos para no hacer tratos con los evasores o para decidir en qué empresas quieren o no consumir, reduciendo la intervención estatal y con ello el gasto asociado, pero tus datos son públicos para cualquier otro ciudadano.

A mí personalmente no me preocupa que se sepa qué impuestos pago y en qué cuantía, siempre y cuando sea en el contexto de una sociedad civil desarrollada y se garantice que sólo ciudadanos de mi país puedan consultar esos datos personales.

Después están los que ante una cuestión así te dicen que sin duda ellos prefieren su intimidad, pero al mismo tiempo publican en las redes sociales acerca de sus familiare, sus amistades, dónde viven, qué comen, dónde trabajan, sus aficiones, dónde pasan sus vacaciones y la biografía completa de toda su prole. O simplemente usan dispositivos que recopilan toda esa información y se la da a terceras empresas que después te ponen mil trabas para poder consultar, modificar o eliminar tus propios datos.

» autor: Capitan_Centollo

#216 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

daphoene — Tue, 21 Jun 2016 01:24:50 +0000

#33 Yo también prefiero otras opciones más sanas con la libertad, y no olvidemos que también con la seguridad, tener más pasta te puede convertir en un objetivo de ladrones y secuestradores, y estar pasándolas canutas también te puede hacer objetivo de mafias u otras cosas peores. Hay otros mecanismos, y pensando entre todos seguro que encontraríamos docenas capaces de funcionar razonablemente bien, como la devolución de una cantidad razonable por facturas presentadas, y otras ideas similares para evitar el fraude.

» autor: daphoene

#215 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

daphoene — Tue, 21 Jun 2016 01:21:14 +0000

#29 Primero, ese porcentaje es muy poco, de cada 1000 dólares que pagues te devuelven 10 ? No sale muy a cuenta el trabajo de guardar y presentar las facturas. Aparte, queda el problema de que ambos, vendedor y comprador, acuerden pasar del impuesto, lo cual es más lucrativo y al instante para ambos. Habría que tener 'negocios infiltrados' para que al hacerlo, te cayera una multa del 15 - en España no se puede por ley incitar al delito, ni para pillarte - y buscar la compensación de otra manera, como Portugal con un sorteo o con una recompensa mayor, o de otra especie ( pertenecer a un grupo con ventajas de cualquier tipo ).

» autor: daphoene

#214 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

daphoene — Tue, 21 Jun 2016 01:14:32 +0000

#14 Es una gran idea, llevo defendiéndola tiempo, y supongo que tendrá sus más y sus menos, pero es una de las maneras que tiene la agencia tributaria para evitar que la engañen las empresas ( pequeñas ), y posiblemente podría funcionar para eso mismo. Lo que no tengo tan claro es si serviría para pillar a las grandes, aunque seguramente afloraría mucha pasta.

» autor: daphoene

#213 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

YOYOMISMA — Mon, 20 Jun 2016 21:12:55 +0000

A mi no me parece mal que se publicara los impuestos que hemos pagado cada uno, incluso no me importaría declarar mi sueldo, si así consiguieramos acabar con el fraude.
Por ahí he leido que hablaban de diferencias de 5 veces entre el puesto más alto y más bajo de una empresa, ojala la diferencia fuera esa. En España se han dado verdaderas aberraciones en las empresas del ibex 35, en la que la diferencia salarial era de más de 100 veces.

» autor: YOYOMISMA

#212 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

V.V.V. — Mon, 20 Jun 2016 21:00:13 +0000

#123 El poder de la información es un arma de doble filo. La información puede ser utilizada para atacarte, pero también la puedes utilizar para defenderte.

» autor: V.V.V.

#211 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Mon, 20 Jun 2016 20:57:22 +0000

#208 Entonces era un dinerito. Además hay que sumarle los trajines de la collares.

» autor: millanin

#210 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

delacosa — Mon, 20 Jun 2016 20:54:27 +0000

Bueno, menudo artículo. Esto ya se sabe desde hace tiempo. Me autorefiero a un comentario que hice en el 2010! donde di mi versión: www.meneame.net/story/modelo-economico-sueco-vence-crisis

La transparencia está muy bien, cuando va acompañada de otras medidas.

La transparencia ayuda a:
* disminuir el fraude, porque los chanchullos los ven todos, son denunciables y las leyes se cumplen. Los malos ejemplos se castigan y son una verguenza para el defraudador.
* al mismo tiempo, teniendo la certeza que políticos, empresarios, vecinos, etc no están defraudando, la gente paga impuestos con la mentalidad y tranquilidad de que es en el beneficio de todos, no de que "es de tontos".
* disminuir las diferencias salariales, porque comparas mejor trabajos y posiciones. Por supuesto, acompañado de leyes que protejen al trabajador y un mercado laboral sano.

Podríamos hablar bastante de esto. Os dejo con estos enlaces para los que tengan un poco de curiosidad:

1. El coef. de gini por país (es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_de_Gini) mide la desigualdad social entre los más ricos y más pobres de cada país. Curioso notar qué paises son los de más igualdad.
2. Cotejar con este mapa mundial de corrupción: es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Percepción_de_Corrupción
3. Y con este mapa mundial de transparencia: www.transparency.org/cpi2015?gclid=CjwKEAjwqJ67BRCzzJ7Hy-LYlFYSJABwp9P

Y ahora discutimos sobre si la correlación implica causa o es coincidencia.

» autor: delacosa

#209 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Mon, 20 Jun 2016 20:53:11 +0000

#206 no te entiendo. ¿A qué información te refieres?

» autor: millanin

#208 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Herbert — Mon, 20 Jun 2016 20:20:02 +0000

#23 Es curioso, esa nómina la había visto para decir que cobraba poco y el neto se le queda en 11Â000 euros...

» autor: Herbert

#207 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

mariopg — Mon, 20 Jun 2016 20:11:47 +0000

pero eso porque todos ganan bien, y lo que deben. en país como españa donde unos ganan mucho (por corruptelas, no quieren que se sepa) y otros muy poco (les da vergüenza que se sepa y quieren seguir ostentando) eso es más difícil...

» autor: mariopg

#206 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--226131-- — Mon, 20 Jun 2016 19:38:40 +0000

#3 puedes dar un BOE o listado en alguna hemeroteca? Porque yo ni recuerdo saber lo que ganaban los padres de nuestros parlamentarios de hoy

» autor: --226131--

#205 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--507156-- — Mon, 20 Jun 2016 19:23:04 +0000

La tiene: congelarlo todo.

» autor: --507156--

#204 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Lekuar — Mon, 20 Jun 2016 18:45:05 +0000

#187 No estoy seguro, pero creo que cualquier en operación bancaria el banco está obligado a informar a Hacienda, otra cosa son los trapicheos legales como dices, pero es que eso son ellos mismos los que lo permiten, es bastante lamentable.

» autor: Lekuar

#203 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

danao — Mon, 20 Jun 2016 18:34:17 +0000

Pues con datos públicos y automatizando el entrelazado de datos, se sacan a los defraudadores en menos que canta un gallo.

» autor: danao

#202 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

maria1988 — Mon, 20 Jun 2016 18:02:55 +0000

#198 En qué trabajo es mi vida pública, cuánto me pagan por él es mi vida privada. No se trata solo de ser celoso o no de tu intimidad (que yo lo soy), sino que cada uno considera una intromisión mayor o menor en su intimidad según qué cosas. Para mí, mi situación financiera es una cuestión personal que no tengo por qué compartir con todo el mundo.
Está claro que para vivir en sociedad hay que hacer ciertas concesiones a las libertades individuales en pro del bien común. Dónde es adecuado poner el límite... eso no está tan claro.

» autor: maria1988

#201 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Spartan67 — Mon, 20 Jun 2016 18:02:44 +0000

En este país los primeros interesados en que no sean públicos son aquellos que tienen la potestad de que los datos puedan ser públicos, pero que no harán porque son corruptos por definición: los propios políticos.

» autor: Spartan67

#200 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

jaipur — Mon, 20 Jun 2016 17:42:17 +0000

#66 la transparencia informativa favorece un mayor y mejor control, y por tanto es un importante elemento que evita y disuade el fraude y la corrupción -obviamente acompañándola de medios para su efectividad-, es una herramienta de justicia social y redistributiva, acorde y complementaria del principio de progresividad fiscal al que reforzaría, y de cohesión social y de mejora económica en ultimo término.
Además como indica el artículo y ya avanzó Max Weber en su trabajo económico, "la ética del protestantismo", hay un claro componente social colaborativo, de comunidad -aumentado por el clima y el aislamiento-, de conciencia social, impregnado de valores como el altruismo, el bien común etc, fruto de una mentalidad protestante ferrea que favoreció que un sistema de cosas así fuera posible desde hacía siglos. Si a eso le añades un mayor nivel cultural y educativo, y una excelente comprensión de las necesidades concordantes o coincidentes y de responsabilidad compartida cuando se esta en sociedad, y de un sentimiento nacional o de pueblo que aquí esta ciertamente más desdibujado por diversas razones: historicas, sociales, peculiaridades regionales, etc, mucho más complejas, entiendes porque allí ha sido posible tal experiencia/experimento y aquí muy difícilmente llegue a serlo jamás..

» autor: jaipur

#199 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

V.V.V. — Mon, 20 Jun 2016 17:30:54 +0000

#123 Las formas de @Puntillo, no son quizás las más adecuadas, pero lo cierto es que en lo que dice tiene bastante razón. Hoy en día conseguir información muy personal de la gente es facilísimo.

Escuché hace poco a un periodista extranjero decir que aunque no quisieras tu vida privada estaba en la red, tanto para los personajes públicos, como para los anónimos.

Imagínate que no participas ni de redes sociales, ni de blogs, ni de foros, ni de nada online fuera de tu cuenta e-mail y tu cuenta de chat en el teléfono. Seguro que estás rodeado de gente que sí que participa en este tipo de cosas. Basta que alguien te haga un vídeo, mientras estás haciendo alguna tontería, y enseguida tu corrillo de amigos, familia y allegados a través de sus redes sociales, empezarán a dar todo tipo de datos de tu persona, empezando por cómo te llamas, donde vives, donde viviste, qué es de tu vida, qué haces, si tienes pareja, si sigues con aquel hobby tan entretenido, etc, etc, etc. Se contestarán entre ellos, sí, pero tu vida estará expuesta sin tu consentimiento. En muchas redes sociales pueden etiquetarte aunque no pertenezcas a ellas.

Tratar de esconder esa información, es poner puertas al campo. Es triste, pero es así.

» autor: V.V.V.

#198 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

V.V.V. — Mon, 20 Jun 2016 17:21:36 +0000

#56 ¿El sueldo que ganes forma parte de tu "vida privada"? ¿no es acaso tu trabajo, tu "vida pública"?
No estamos hablando de pinchar teléfonos, hurgar en los e-mails de las personas, en sus compras o en sus búsquedas de google. Estamos hablando de un dato, que hay que dar a conocer para recibir determinadas ayudas, para hacer determinadas solicitudes, etc.

Ojo, no digo que no tengas razón, simplemente que no lo veo tan claro, y que los ejemplos que has puesto o son ambiguos o no son comparables.

» autor: V.V.V.

#197 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

V.V.V. — Mon, 20 Jun 2016 17:16:22 +0000

#51 No, pero si ves que fulanito que tiene un tren de vida impresionante y después resulta que sus ingresos son poco más que los tuyos, es obvio que huele a podrido. En Dinamarca hay muchas denuncias anónimas de gente que cree que sus vecinos estafan a hacienda, precisamente porque su tren de vida no corresponde a sus supuestos ingresos (En Dinamarca no hay el mismo sistema de transparencia de sueldos que en Noruega).

» autor: V.V.V.

#196 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Deume — Mon, 20 Jun 2016 16:51:50 +0000

#7 A mi no me parece mal en principio, ahora no tenemos a ETA, pero tenemos alguna gente del este que no viene precisamente a trabajar honradamente, y la verdad es que sería como ponerles en bandeja a quien tienen que "ayudar" con el peso de la economía, a lo mejor mas transparencia, si, pero con algo de cortapisas para los indeseables...

» autor: Deume

#195 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--91677-- — Mon, 20 Jun 2016 16:51:30 +0000

#158 no, no quiero, ya lo he dicho antes: control del fraude máximo sin cercenar mi libertad como excusa

» autor: --91677--

#194 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--91677-- — Mon, 20 Jun 2016 16:50:11 +0000

#190 ni yo mismo lo habría dicho mejor

» autor: --91677--

#193 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

crycom — Mon, 20 Jun 2016 16:27:55 +0000

#146 Marujones en este país e idiotas en meneame.

» autor: crycom

#192 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--311374-- — Mon, 20 Jun 2016 16:27:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#191 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

maria1988 — Mon, 20 Jun 2016 16:27:30 +0000

#184 Y defiendo una sociedad como la que tenemos ahora, en la que el salario de cada uno no sea público.

» autor: maria1988

#190 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--498674-- — Mon, 20 Jun 2016 16:11:55 +0000

#189 tienen que ver para mostrar que tu comentario #28 en respuesta a #13 no es suficiente para desmontarle. #13 tiene todo el derecho del mundo a pedir otras vías de control del fraude.

Tampoco vale aludir a que la gente decente no tendría nada que ocultar, puesto que es lo mismo que usa gente como Obama para justificar espiar a la gente. A nadie le importa cuáles son mis bienes mientras no se demuestre que violo la ley, mi vecino no tiene por qué saber si tengo casa en la playa (ni dónde), cuánto tengo en el banco, etc.

Qué manía compulsiva tenéis algunos con hurgar en la esfera privada de la gente. Que las autoridades tengan más personal y recursos para la inspección fiscal, laboral, medioambiental, etc (y que se tomen medidas para que a esos inspectores ni se les obstruya ni se les corrompa), ese es el camino.

» autor: --498674--

#189 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Mon, 20 Jun 2016 16:04:39 +0000

#188 La transparencia, la igualdad, la solidaridad fiscal, la tradición democrática y demás cosas que aquí no tenemos no tienen nada que ver con sus problemas.

» autor: millanin

#188 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--498674-- — Mon, 20 Jun 2016 16:02:37 +0000

#28 has usado una falacia de autoridad: ningún país es perfecto; que tengan cosas buenas, incluso más que la media, no significa que todo sea bueno. Tampoco Stallman tiene siempre razón sobre software libre, ni David Bravo sobre derechos de autor, etc. Todo es susceptible de crítica, incluso los que mejor van y menos se equivocan.

Mira el meneo de la BBC, o la película Jagted, para ver que también son países con temas controvertidos.

cc/ #13

» autor: --498674--

#187 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Remenad0r — Mon, 20 Jun 2016 15:52:24 +0000

#181 ¿pero si lo saben todo que narices falta? ya te lo digo yo: todo con lo que se puede trapichear.

Entre otras cosas venta de acciones y demás. Porque obviamente, no hay una casilla para paraísos fiscales y si la hay no la rellena nadie.

» autor: Remenad0r

#186 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Dorsoduro — Mon, 20 Jun 2016 15:44:39 +0000

#31 y los que esconden seguirán escondiendo. Si gano mil quinientos euros al mes que me paga mi empresa que coño voy a esconder yo? Si la renta ya me viene hecha. Ahora coje al señor Rato, Barcenas... Tú crees que pagarán después de juzgarlos, lo que deberían haber pagado??... Hay quien también cree en dios.

» autor: Dorsoduro

#185 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

MaRDuC — Mon, 20 Jun 2016 15:43:25 +0000

Voto a favor. Nos quejamos continuamente de la hipocresía del mundo, de la picaresca, de que se hagan las cosas por la puerta de atrás, y por último de que luego los servicios públicos sean malos.

Pago mis impuestos, gano lo que me pagan y me lo gasto en lo que me dé la gana. Eso es libertad. Intimidad en mi cabeza, en mis conversaciones y en con quien me acueste, que cada vez con las redes sociales es más público. Instituciones, bolsillos y transferencias transparentes y a perder la vergüenza de una vez, y dejar de vivir en la mentira, que somos todos iguales y "pecamos" de lo mismo.

» autor: MaRDuC

#184 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

MaRDuC — Mon, 20 Jun 2016 15:39:00 +0000

#120 Vives en sociedad. Todo lo que obtienes y lo que produces viene o va a la sociedad, y el desarrollo de la misma y su sostenibilidad depende de lo que compartan cada uno de sus miembros y de los límites que se establezcan.

» autor: MaRDuC

#183 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Dorsoduro — Mon, 20 Jun 2016 15:35:59 +0000

#13 además no pasaría nada los grandes defraudadores tras juicios y milongas tú crees que pagan lo que deberían. Que me digan uno que sí que lo ha hecho.

» autor: Dorsoduro

#182 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

MaRDuC — Mon, 20 Jun 2016 15:35:17 +0000

#62 Hay un problema de fraude fiscal. Solución: quitar impuestos... así no hay fraude... ¿en serio?...

De la segunda parte no digo nada porque me parece un argumento razonable.

» autor: MaRDuC

#181 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Lekuar — Mon, 20 Jun 2016 15:30:50 +0000

#104 Ya está prácticamente automatizado, si quieres sólo tienes que aceptar el borrador que te envían y listo, lo único es que tienes la obligación de revisarlo por si falta algo, pero nada más.

» autor: Lekuar

#180 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

crycom — Mon, 20 Jun 2016 15:01:09 +0000

#179 Eso no es transparencia es rastrear los ingresos de otros.

Yo no he dicho que quiera el modelo nórdico y ahí también hay corrupción otra cosa es que sea menor que aquí.

Yo quiere que quien delinque pague, y esté en una lista de morosos con todos los Españoles, no que todos estemos en la lista de por sí.

» autor: crycom

#179 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Puntillo — Mon, 20 Jun 2016 14:58:44 +0000

#176 Hacienda somos todos... Está demostrado que a mayor transparencia, mayor igualdad.

Lo que me hace mucha gracia es que queremos el modelo nórdico de 0 corrupción, pero cuando hay que ser transparente a nadie le gusta ya la historia...

Si yo cobro un sueldo razonable por el tipo de trabajo, experiencia, etc. en un país normal, mi vecino no tendría por qué consultar en ningún sitio mi salario, porque ya se podría hacer una idea de cuanto gano...

Pero claro, con el truco se terminaría el enchufismo con salarios de escándalo, el pardillo que no pide una subida en 10 años, los sueldos multiplicados por 20x de algunos directivos, etc, etc, etc. En definitiva, todas las injusticias que favorecen a los cuatro listos que no tienen ningún tipo de escrúpulo. Pues nada, a seguir así!

» autor: Puntillo

#178 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

fuynfactory — Mon, 20 Jun 2016 14:53:42 +0000

las únicas medidas para evitar las evasión de impuestos son dos
1º bajarlos para que pueda pagarse
2º fuertes sanciones quien haga evasión

así se aplica la segunda hay que aplicar la primera, y si se aplica la primera hay que buscar métodos de ahorro del gasto publico

con el tiempo esta recaudación aumentara si se lleva bien

» autor: fuynfactory

#177 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

PauMarí — Mon, 20 Jun 2016 14:51:18 +0000

#174 lo ves, hablando se entiende la gente.

» autor: PauMarí

#176 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

crycom — Mon, 20 Jun 2016 14:51:08 +0000

#175 Para eso está Hacienda, ver quien paga los impuestos y quien evade es una cosa, ver cuánto paga cada uno no es justicia es cotilleo puro y duro.

» autor: crycom

#175 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Puntillo — Mon, 20 Jun 2016 14:48:49 +0000

#173 Llámalo como quieras, pero a mi sí que me importa si pagas tus impuestos, y a ti te debería de importar también si yo los pago...

» autor: Puntillo

#174 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Puntillo — Mon, 20 Jun 2016 14:47:53 +0000

#172 Por fin puedo darte la razón en algo...

» autor: Puntillo

#173 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

crycom — Mon, 20 Jun 2016 14:47:02 +0000

#170 Nada que ocultar pero nada de que presumir, yo pago mis impuestos y me importa a mi y a Hacienda no a marujas como tú.

» autor: crycom

#172 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

PauMarí — Mon, 20 Jun 2016 14:46:48 +0000

#169 sí claro, y algunos no soportan no tener la última palabra.

» autor: PauMarí

#171 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Pitt — Mon, 20 Jun 2016 14:46:36 +0000

#164 Hombre, aunque cobren a través de un paraíso fiscal, no es decir "cobro 10". Si se tiene acceso a sus cuentas bancarias se sabe el dinero que tienen realmente.

Pero vamos, que creo que hay otras cosas que hacer antes que esto, como perseguir a los paraísos fiscales. Después del 26J veremos a ver

» autor: Pitt

#170 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Puntillo — Mon, 20 Jun 2016 14:46:03 +0000

#168

Tranquilo que tu cuenta B esta a salvo, de momento...

» autor: Puntillo

#169 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Puntillo — Mon, 20 Jun 2016 14:44:31 +0000

#167 Sí, claro, y tampoco te follarías a KDE si fuera persona... Venga ya...

» autor: Puntillo

#168 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

crycom — Mon, 20 Jun 2016 14:44:17 +0000

#163 Y eres un puto llorón.

» autor: crycom

#167 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

PauMarí — Mon, 20 Jun 2016 14:40:46 +0000

#163 erróneo, no soy indepentista y además soy autónomo.
Si quieres jugar a la ingeniería social mejor busca otro contrincante pero si tanto te interesa sepas que en más de un comentario he dejado claro que me considero liberal (nada que ver con los neo liberales) y lo he dicho porque quería decirlo y también he dicho diversas veces que soy muy "exigente" en que nadie diga a los demás como vivir su vida, precisamente por eso defiendo a los que han decidido montar un estado de la misma manera que defiendo que si dos personas del mismo hagan lo que les de la gana (casarse) y no soy homosexual o el aborto y soy creyente "a medias".
Y volviendo a si Catalunya ha de ser o no independiente, me gustaría que buscases un comentario donde afirme eso y así me decido a tener una opinión al respecto por que la verdad, me importa poco si lo es o no pero me jode muchísimo que si quisiera que lo fuese "otros" me digan que no puedo querer eso.

» autor: PauMarí

#166 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

U5u4r10 — Mon, 20 Jun 2016 14:34:51 +0000

#14 Muy bonito en teoría, imposible en la práctica.

» autor: U5u4r10

#165 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

crycom — Mon, 20 Jun 2016 14:33:33 +0000

#61 Pues resumes de puto culo.

» autor: crycom

#164 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Remenad0r — Mon, 20 Jun 2016 14:25:30 +0000

#159 Ese es el problema. Que no sirve de nada publicar lo que cobra todo el mundo ya que sería dispararnos en el pie.

Porque al final, los políticos dicen cobro 10 y cobran 5000. Y meten a la cárcel el que cobra 10 y dijo que cobraba 9 por error o porque no tuvo más remedio.

» autor: Remenad0r

#163 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Puntillo — Mon, 20 Jun 2016 14:23:40 +0000

#139 Si tan preocupado estás por tu privacidad no deberías de tener cuenta en Menéame, ni Internet...

Eres de Catalunya, con convicciones independentistas y defiendes el uso del catalán. Trabajas en una gran empresa y te dedicas a la informática, además eres un fiel amante de GNU/Linux...

¿No crees que toda esta información es más valiosa que tu dichoso teléfono?

» autor: Puntillo

#162 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--503250-- — Mon, 20 Jun 2016 14:18:38 +0000

#98 Esa última frase es Rajoy en estado puro.

» autor: --503250--

#161 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

lol10000 — Mon, 20 Jun 2016 14:17:36 +0000

#103 Pues igual esta es una buena terapia de choque para intentar acabar con nuestro deporte nacional de una vez...

» autor: lol10000

#160 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

lol10000 — Mon, 20 Jun 2016 14:16:54 +0000

#126 Exacto!

» autor: lol10000

#159 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Pitt — Mon, 20 Jun 2016 14:14:45 +0000

#137 Bueno, eso entra más en lo que te decía de que realmente el gobierno no quiere perseguir el fraude, al menos no el fraude grande, que es el que tiene la familia real, los cargos políticos, etc. Hasta que eso no cambie da igual la gente que contraten

» autor: Pitt

#158 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Maegruin — Mon, 20 Jun 2016 14:14:34 +0000

#30 La organización gubernamental ya sabes lo que ganas, y no se trata de hacer público en que te gastas el dinero, solo son los datos del IRPF (tus ingresos). Igual que los datos económicos de muchas empresas se publican anualmente, o que a todos los diputados se les obliga a hacer público.

Esa es una mínima información, pero que serviría para que mucha economía sumergida quedara en evidencia.

» autor: Maegruin

#157 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Mon, 20 Jun 2016 14:14:17 +0000

#155 Del primero al segundo apenas hay unas monedas de diferencia. Que coraje le ha debido dar al segundo. Aquí podíamos sacar otra de quién se ha ahorrado más con la amnistía fiscal de montoro.

» autor: millanin

#156 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Mon, 20 Jun 2016 14:11:31 +0000

#150 Luego los fachillas van presumiendo de la frugalidad y austeridad del tito paco.

» autor: millanin

#155 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

soberao — Mon, 20 Jun 2016 14:10:37 +0000

#124 Aquí tienes una lista de año 2014 www.taloussanomat.fi/verotiedot/

» autor: soberao

#154 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

piki.g.saraza — Mon, 20 Jun 2016 14:09:22 +0000

#13 deja de pagar la comunidad y verás que rápido sabe tu vecino que eres moroso

» autor: piki.g.saraza

#153 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Mon, 20 Jun 2016 14:08:28 +0000

#148 Lo superfluo debe eliminarse totalmente. Y hay muchísimo que recortar por ahí antes que en lo importante como hacen los que nos malgobiernan. Lástima Los que los que defraudan a lo grande suelan estar en connivencia con los políticos cuando no son lo mismo.

» autor: millanin

#152 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

piki.g.saraza — Mon, 20 Jun 2016 14:07:22 +0000

#17 escrito en Internet desde mi iPhone

» autor: piki.g.saraza

#151 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

piki.g.saraza — Mon, 20 Jun 2016 14:04:00 +0000

#104 si, estaría automatizado en cualquier otro país.

» autor: piki.g.saraza

#150 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

DORAP — Mon, 20 Jun 2016 14:03:19 +0000

#23 De la nómina de Franco me quedo con el detalle de que el Hijo de Puta cobraba suplmenento por trienios!!!

» autor: DORAP

#149 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Maegruin — Mon, 20 Jun 2016 14:02:43 +0000

#13 Estamos hablando de total de ingresos, no del detalle de tu tarjeta de crédito. ¿ En que viola eso tu derecho a la intimidad ? Y sobre todo ¿ te importa mucho lo que piense de ti tu vecino del quinto ?

» autor: Maegruin

#148 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

PauMarí — Mon, 20 Jun 2016 14:01:31 +0000

#144 de acuerdo pero realmente creo que mucha gente no es consciente de la monstruosidad que es un presupuesto público, aunque sea de una ciudad pequeña, y mucho menos en que se gasta, como si sólo los coches oficiales y los corruptos fueran el problema y hay muchísimos gastos totalmente superfluos y muy discutibles.

» autor: PauMarí

#147 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

pinzadelaropa — Mon, 20 Jun 2016 13:59:18 +0000

bueno ya que nadie lo pone aquí está la web donde se puede consultar, requiere registro (juraría que eso es nuevo y hace unos años lo pude mirar sin registrarme) tjenester.skatteetaten.no/
aquí otra mejor www.vg.no/spesial/2015/skattelister/

» autor: pinzadelaropa

#146 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

mrpaco — Mon, 20 Jun 2016 13:57:56 +0000

#136 estas muy equivocado, estas poniendo como excusa la fiscalidad para que cualquier personas tenga acceso a una informacion privada.

La informacion fiscal la tiene que tener quien se encarga de ello, agencia tributaria, tu no eres el responsable de recaudar impuestos, no me vengas con que quieres saber lo que gano o lo que tengo porque segun tu soy un defraudador en potencia, pero tu no eres un inspector de hacienda, tu eres un cotilla cualquiera que quiere fisgonear en las vidas ajenas, comprate una vida.

Hay personas que valoramos nuestra privacidad, que no tenemos facebook ni publicamos nuestras vidas, que no queremos que nada sea visto por terceros y eso no nos convierte en criminales.

Pero aqui hay un doble rasero, si la NSA te espia con la excusa de "algo tienes que esconder" entonces malo, pero que te pueda espiar cualquier cotilla eso no tiene discusion alguna.

Y mientras el populacho pide desnudar la intimidad de su vecino los de arriba se parten la caja de todos nosotros

» autor: mrpaco

#145 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

PauMarí — Mon, 20 Jun 2016 13:57:29 +0000

#139 #132 por cierto, no tengo mujer, tengo "ex" pero ponerlo en la respuesta habría sido dar información particular no necesaria para ilustrar el comentario

» autor: PauMarí

#144 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Mon, 20 Jun 2016 13:56:38 +0000

#130 totalmente de acuerdo en que la democracia sea más participativa. Ahora bien la gente que no quiere contribuir no es que necesite más concienciación. Es que no tienen conciencia y sobre todo no tienen miedo a las consecuencias.

La mayoría no tenemos nada que esconder, nada que defraudar. Suerte tenemos si llegamos a fin de mes. Mientras los que mucho ganan tienen muchas formas de defraudar, apenas se les investiga y en el raro caso de que los cojan les suele salir muy barato. Más barato que si hubieran pagado honradamente. Si el defraudador no tienen castigo, por qué no iba a defraudar. Mientras los honrados, los que no defraudamos, tenemos que pagar más por eso.

Cada vez que pago el iva, la contribución, el irpf... que ha subido constantemente me imagino la cara de esos ladrones que todos conocemos riéndose por que pagar es muy de pobres, de la merde y no sé por qué me apetece que ellos también paguen.

» autor: millanin

#143 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Remenad0r — Mon, 20 Jun 2016 13:55:48 +0000

#141 Ingeniería fiscal.

» autor: Remenad0r

#142 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Maegruin — Mon, 20 Jun 2016 13:55:38 +0000

#6 Creo que habla de totales de IRPF, alguien puede tener menos sueldo que tu pero luego tener acciones, algún piso familiar alquilado, un segundo trabajo... y declarar más ingresos, que es lo que se hace público.

Yo no lo veo mal, más de uno iba a quedar retratado.

» autor: Maegruin

#141 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Tronchador — Mon, 20 Jun 2016 13:53:49 +0000

#104 Te obligan a hacerla en espera de que la cagues. Y una vez la cagas recaudan un poco más.

» autor: Tronchador

#140 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--420623-- — Mon, 20 Jun 2016 13:53:29 +0000

3,2,1... Noruega es ETA y son unos bolcheviques fascinerosos. Que ya están tardando los de siempre.

Por cierto: youtu.be/qx-pbK3eXDw

» autor: --420623--

#139 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

PauMarí — Mon, 20 Jun 2016 13:52:45 +0000

#132 nunca, de no tener no tengo ni targeta de fidelitzación de ningún supermercado... Además cuando me lo piden en un formulario y considero que no lo necesitan para nada acostumbro a poner "y a ti que te importa", "no lo necesitáis" o cosas por el estilo.
No des cosas por echo por favor, nunca he entendido que la gente de alegremente sus datos, cosa que le recuerdo a mi mujer cada vez que se extraña por recibir tanta publicidad personalizada por coreo y yo no.
Y puestos a personalizar, de echo ni lotería de Navidad compro por tanto no me van a seducir con regalos para conseguir mis datos.

» autor: PauMarí

#138 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--91677-- — Mon, 20 Jun 2016 13:51:38 +0000

#86 Cuál es mi partido??

» autor: --91677--

#137 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Remenad0r — Mon, 20 Jun 2016 13:51:18 +0000

#135 ¿Que te hace pensar que puedo denunciar a la Infanta, al Rey, a Mariano Rajoy, Cristina Cifuentes, Cospedal, etc.?

Puedo denunciar, y la denuncia no tendrá repercusión porque las personas que tienen que hacer su trabajo no están. O están muy saturadas.

Lo de "el Estado no puede con todo", pues con el paro que hay que contraten más y que automaticen más. Que para eso el Estado tiene recursos.

» autor: Remenad0r

#136 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Puntillo — Mon, 20 Jun 2016 13:50:29 +0000

#133 Tu tributación y la del resto de la población afecta a los servicios públicos que se ofrecen puesto que si eres un evasor fiscal, otros tenemos que pagar más... Si mi vecino tiene un ritmo de vida de locura y tributa cero, algo huele mal...

Pero se os terminaría la caja B, entiendo que os pongáis como locos...

» autor: Puntillo

#135 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Pitt — Mon, 20 Jun 2016 13:49:14 +0000

#127 Yo no veo mal que se denuncie anonimamente, el estado no puede con todo. De todas formas, el problema de lo que dices es 1) El gobierno no trata igual a todo el mundo (ya ves la amnistía fiscal) y 2) Los paraísos fiscales son legales. Uno de los mayores problemas del fraude fiscal es ese, los paraísos.

Pero asumes que es que el gobierno quiere luchar contra el fraude fiscal y está claro que no es así, les interesa porque sus amiguitos (y ellos mismos, ya ves a Soria) tienen su dinero allí.

» autor: Pitt

#134 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--420623-- — Mon, 20 Jun 2016 13:48:45 +0000

#4 youtu.be/qx-pbK3eXDw

» autor: --420623--

#133 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

mrpaco — Mon, 20 Jun 2016 13:47:24 +0000

#128 negativo, esa informacion debe tenerla solo el estado, TU no tienes que tener MI informacion para nada, no tienen ningun interes legitimo en ella, tu no eres el encargado de gestionar mi tributacion.

» autor: mrpaco

#132 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Puntillo — Mon, 20 Jun 2016 13:46:50 +0000

#123 Seguro que luego te registras en cualquier mierda online y les das el teléfono para conseguir entrar en el sorteo de cualquier tontería... Si sé quien eres y quiero conseguir tu teléfono o incluso tu DNI me cuesta bien poco esfuerzo hacerlo con un poco de ingeniería social.

» autor: Puntillo

#131 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Puntillo — Mon, 20 Jun 2016 13:45:42 +0000

#120 No, si viviéramos en un sistema 100% liberal podría entender tu razonamiento, pero si hay servicios públicos y vivimos en una social democracia, entonces la obligación de tributar recae sobre todos y tendría que ser pública (lo que se tributa).

» autor: Puntillo

#130 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

PauMarí — Mon, 20 Jun 2016 13:43:55 +0000

#31 y porque no un proceso de elaboración de los presupuestos generales, autonómicos y locales "abierto" a la ciudadanía? En teoría conseguirías gastar el dinero en lo que la gent quiere (en el fondo es su dinero) y además puede que ayude a concienciar de lo que cuesta mantenen un estado de derecho y de los mecanismos de ingresos que tiene...
Estoy bastante convencido que mucha gente no tiene conciencia de estar contribuir, más bien lo contrario, de que "le quitan un dinero que es suyo".
Además también se podrían reducir los mamoneos varios en gasto público de los que no sabemos ni la mitad.

» autor: PauMarí

#129 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Mon, 20 Jun 2016 13:41:20 +0000

#81 ahí tienes toda la razón pero no debería ser así. Si alguien roba, defrauda, malversa...... o simplemente es un mal gestor no debería tener derecho a ocupar ningún cargo público.

» autor: millanin

#128 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Puntillo — Mon, 20 Jun 2016 13:38:14 +0000

#125 Si vives en una sociedad, cobras un sueldo y tienes que tributar por ello para que todos tengamos servicios públicos, esa información sobre tu tributación debería de ser pública... Si te lo quieres gastar en una ONG o en chicles es tu problema y entra dentro de tu privacidad, cuánto tributas no debería de serlo.

» autor: Puntillo

#127 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Remenad0r — Mon, 20 Jun 2016 13:37:48 +0000

#118 ¿Ayuda a quien? ¿Que vas a denunciarlo tu? No es tu trabajo.

Si el Gobierno tiene los datos. Porque los tiene, como hemos quedado. Entonces lo que tiene que estar es automatizado todo para cobrarles lo que les toca a todos los trabajadores y empresas.

Luego, aquellos que tengan propiedades en el extranjero o aquí tendrá que avisar o justificar porque tienen 10 ferraris si cobran 40K al año.

» autor: Remenad0r

#126 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--23457-- — Mon, 20 Jun 2016 13:37:36 +0000

#101 El miedo del español medio es a que sus allegados sepan que es más pobre de lo que aparenta ser

» autor: --23457--

#125 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

mrpaco — Mon, 20 Jun 2016 13:35:43 +0000

#101 privacidad por encima de todo, no tengo nada que enseñar, a nadie, ni siquiera el tiquet de compra de mis calcetines

si tu consideras que tienes algo que enseñar, pues haz lo que consideres, pero no pretendas obligar a otros a darte informacion privada.

» autor: mrpaco

#124 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Mon, 20 Jun 2016 13:32:41 +0000

#114 No conocía ese detalle. Ojalá yo estuviera en una lista así en este país. Ojalá ganara tanto que pudiera cotizar al tipo máximo.

Un colega mío estuvo trabajando en un proyecto de investigación allí. Se compró un coche y cuando al año se terminó la investigación lo puso en venta y no lograba venderlo a pesar de que lo puso barato. Resulta que le habían puesto una multa y como cambió varias veces de domicilio no lo localizaban y el no lo sabía. Cuando la gente iba a ver el coche metían la matricula en una aplicación del móvil y les salía la multa, que no era muy grande, pendiente.

Allí es un estigma no pagar impuestos. Es algo considerado antisocial.

» autor: millanin

#123 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

PauMarí — Mon, 20 Jun 2016 13:32:34 +0000

#15 ¿no has oído nunca eso de que la información es poder? Pues eso. A mi no me gusta ni que sepan mi teléfono si no es por haberlo dado yo, la verdad. Además, como dicen muchos, hay otras maneras de controlar el fraude.

» autor: PauMarí

#122 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--45096-- — Mon, 20 Jun 2016 13:23:00 +0000

#121 tú no, pero mira la memoria económica de los partidos. Al PP entre el enorme crecimiento de la economía y la enorme reducción del fraude le da para reducir los impuestos bastante, y a Podemos para subir el gasto mogollón con solo una pequeña subida de impuestos. Ciudadanos y PSOE son más modestos, y solo le da para cuadrar el presupuesto. Y eso pese que no plantean ningún plan.

He editado el comentario un poco mientras, enviabas el tuyo.

» autor: --45096--

#121 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Shotokax — Mon, 20 Jun 2016 13:20:32 +0000

#119 falsa disyuntiva; falacia del hombre de paja. ¿Dónde he dicho yo que el presupuesto se "cuadre" exclusivamente luchando contra el fraude fiscal y dónde he dicho yo que no se puedan hacer otras cosas también? A lo mejor has leído el comentario de otro o, como buen lunes, estás de resaca.

» autor: Shotokax

#120 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

maria1988 — Mon, 20 Jun 2016 13:18:09 +0000

#97 Pero es que eso es lo que tiene la intimidad, que cada uno decide qué quiere y qué no quiere compartir con los demás, y no tienes por qué dar ningún motivo.
«Entender la actividad económica como algo de la intimidad me parece interesado y en cierta parte perverso ya que ya no solo facilita el problema de evasiones, sino fraudes,estafas y otra gente de malvivir que dañan al resto de conciudadanos.»
Ese argumento puede aplicarse a las conversaciones que tengas con tus amigos, porque entenderlas como intimidad facilita el problema de la planificación de todo tipo de crímenes que dañarían al resto de ciudadanos.

» autor: maria1988

#119 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--45096-- — Mon, 20 Jun 2016 13:18:08 +0000

#107 La voluntad política es uno de los unicornios de la política que solucionan todos los problemas. Decir que el presupuesto se cuadra luchando contra el fraude sin proponer medidas nuevas excepto voluntad política es super-repetido por todos.

Todos los partidos cuadran el déficit luchando contra el fraude fiscal con voluntad política.

Otros ejemplos:

- Incrementar el peso de la industria en la economía con Política industrial^TM.
- Incrementar el empleo con apoyo a la contratación.
- Apoyar a los emprendedores para conseguir una economía más innovadora.
- Bla, bla, bla PyMES.
- Reducir la corrupción con apoyo y recursos para la justicia y las fuerzas del orden y honestidad.

» autor: --45096--

#118 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Pitt — Mon, 20 Jun 2016 13:17:09 +0000

#113 Hombre, a ver, todo depende. Si ves que tu vecino del quinto gana 600€ al mes y tiene un Ferrari, pues algo canta ahí. De todas formas está claro que las que más defraudan son las empresas y esas sí que tendrían que tener sus datos públicos, sí o sí.

En cuanto a lo de ver lo que gana el vecino, pues igual no ayuda, pero si ayuda saber lo que ganan tus compañeros de trabajo y tu jefe.

» autor: Pitt

#117 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

maria1988 — Mon, 20 Jun 2016 13:13:23 +0000

#40 Si padeces una enfermedad, lo tienes que declarar para determinados puestos de trabajo (como para el funcionariado), y sin embargo esos datos no se hacen públicos porque forman parte del ámbito personal. Estás mezclando cosas que no son iguales.

» autor: maria1988

#116 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

BillyTheKid — Mon, 20 Jun 2016 13:04:13 +0000

#41 y en no se que paises de europa del este, las cajas registradoras de las tiendas también están conectadas a Hacienda

» autor: BillyTheKid

#115 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

xyria — Mon, 20 Jun 2016 12:54:11 +0000

#1 Sí, es lo más parecido a la solución ideal. Siguiente pregunta.

» autor: xyria

#114 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

soberao — Mon, 20 Jun 2016 12:50:11 +0000

#8 Y publican en los periódicos quienes son los que más impuestos han pagado y como está el ranking con respecto al año pasado, además de publicar varias páginas con los nombres de los que más han pagado, una lista de mas de quinientas personas.

» autor: soberao

#113 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Remenad0r — Mon, 20 Jun 2016 12:44:55 +0000

#111 De acuerdo pues. Lo saben todo, de manera que no es una solución porque pese a que ya se sabe sigue evadiéndose y no precisamente por los currantes. Al menos no como para que sea importante.

» autor: Remenad0r

#112 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--507148-- — Mon, 20 Jun 2016 12:44:00 +0000

#89 Representar?
Puede o no. ¿Que es antes el huevo o la gallina? La sociedad ve e imita lo que los políticos hacen o a la inversa? Ni idea.
Lo único que comento es que si los que tienen el poder (por ahora) son los que lo han de evitar y a la vez son los que cometen el crimen... Es muy díficil o imposible conseguirlo.

» autor: --507148--

#111 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Pitt — Mon, 20 Jun 2016 12:38:05 +0000

#104 Está automatizado, cuando sacas el borrador te ponen la mayoría de datos. Pero como hay varios organismos independientes entre sí, muchas veces tienes que añadir cosas que aún no están. Pero hoy en día te sale automática hasta la hipoteca.

Y si te refieres a las retenciones de la nómina y demás, eso es otro cantar. Pero vamos, que saben lo que ganas perfectamente. Excepto lo que no declaras, claro, pero eso tampoco lo sabrían en Noruega.

» autor: Pitt

#110 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Puntillo — Mon, 20 Jun 2016 12:37:36 +0000

#106 Vamos, que tu argumento es: si mi salario es público no voy a poder mentir a la competencia para conseguir un sueldo más alto...

Estoy de acuerdo, funcionarios, políticos y cargos públicos tendrían que ser aún más transparentes, pero por favor no me digas que tu argumento es que si tu salario es público ya no puedes hacer tus chanchullos, porque es una verdadera vergüenza.

Gracias MNM, cada día entiendo mejor por qué el país está como está...

» autor: Puntillo

#109 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

maria1988 — Mon, 20 Jun 2016 12:36:52 +0000

#93 La analogía viene de anteponer el bien común a la libertad individual y la privacidad.

» autor: maria1988

#108 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

TheDuck — Mon, 20 Jun 2016 12:34:06 +0000

#39 Eso mismo estaba pensando yo.
#14 Si vivo en el extranjero porque trabajo allá y tengo un trabajo en remoto en España, tengo que pagar el IRPF y un 25% de IVA por adelantado por servicios que no voy a consumir en España? Como no tengo facturas en España, me presupones un delincuente que vive en B. Hay que darle otra vuelta más a la idea. No es mala, pero es un comienzo.

En Suecia las empresas, hasta las pizzerias, tienen la caja conectada a una caja-negra que transmite cada venta a lo que es Hacienda aquí. Por otro lado, todo comercio tiene la obligación de ofrecerte el recibo. Así pues, si no lo ofrecen, les puede caer un puro. Y si lo hacen, queda automáticamente registrado en Hacienda. Es más complejo intentar hacer registros en B.
También se está planteando eliminar la moneda, para que se tenga que pagar todo con tarjeta.

Sí que se pierde privacidad, también aquí los sueldos son públicos, así como otra información como dirección postal, teléfono, etc. (hitta.se) pero hay un mayor control y yo lo agradezco.
Cuando alguien consulta tu saldo, recibes una carta a casa de notificación con el nombre de la persona/empresa que ha solicitado los datos.

» autor: TheDuck

#107 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Shotokax — Mon, 20 Jun 2016 12:33:36 +0000

#72 no entiendo la broma. Debe de ser muy fina.

» autor: Shotokax

#106 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Remenad0r — Mon, 20 Jun 2016 12:33:02 +0000

#101 Pues por ejemplo, te impide negociar salarios con otras empresas porque si cobrabas 22K en España, pedir 44K va a ser complicado. Si el empleador lo sabe aunque tu estuvieras pagado muy por debajo de las expectativas en tu anterior trabajo.

Pero vamos, lo del "no tengo nada que esconder" es lo típico, como con la NSA.

Primero: que publiquen los datos TODOS, políticos incluidos y de todas las empresas y cuentas en el extranjero.

» autor: Remenad0r

#105 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

sangaroth — Mon, 20 Jun 2016 12:30:04 +0000

#100 Si el efecto colateral de poder comparar salarios generaría un efecto saneamiento mas que interesante, eso de no saber que cobra el de al lado por una misma actividad solo beneficia a una parte. Creo que los liberales hablan de un sistema optimo cuando todos los jugadores tiene la misma información

» autor: sangaroth

#104 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Remenad0r — Mon, 20 Jun 2016 12:28:28 +0000

#90 Si claro... si fuese así de perfecto no tendría que molestarse nadie en hacerla ya que todo el mundo pagaría lo que se tiene que pagar de impuestos. Y punto.

Estaría automatizado.

» autor: Remenad0r

#103 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

yatoiaki — Mon, 20 Jun 2016 12:28:01 +0000

#99 Y no sabes cuanta envidia hay.... mucha.... es el cancer de los españoles, de todos...

» autor: yatoiaki

#102 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

yatoiaki — Mon, 20 Jun 2016 12:27:06 +0000

Yo quitaría el dinero en papel.... solo tarjetas y que todo quedara registrado..... asi sabrias cuanto gasta el vecino y en que lo gasta....todo todo transparente...

» autor: yatoiaki

#101 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Puntillo — Mon, 20 Jun 2016 12:27:04 +0000

#99 ¿Pero a qué tienes miedo exactamente? ¿A que un ladrón te robe porque ganas mucho? Digo yo que si todos los sueldos son públicos el tuyo quedará más diluido entre los demás...

» autor: Puntillo

#100 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Puntillo — Mon, 20 Jun 2016 12:24:47 +0000

#97 Muy bien razonado

Todos los argumentos que he escuchado hasta ahora en contra de hacer los salarios públicos son:
- Mis conocidos/familiares van a saber lo que cobro y pedirme dinero.
- Mis conocidos/familiares van a saber lo que cobro y despreciarme.
- Mis empleados van a darse cuenta de que cobro 10 veces su salario y van a pedirme un aumento.

¿Tan difícil es tener una mentalidad más razonable donde vas a ganar lo que es adecuado por tu trabajo, actividad y antigüedad y te vas a conformar con ello? Es muy cansino esto de la picaresca...

» autor: Puntillo

#99 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

mrpaco — Mon, 20 Jun 2016 12:23:04 +0000

Me opongo totalmente, mi economia es ante todo mia, mi vecino no tiene ningun derecho a saber lo que gano ni lo que tengo, eso para mi forma parte de mi intimidad, el que no lo entienda asi es libre de poner un cartelito en la puerta de su casa anunciando publicamente lo que quiera anunciar, pero no puede pretender obligarme a mi a poner mis datos a disposicion de vecinos envidiosos y de criminales (no solo la ETA)

Decia Cervantes que la principal caracteristica del pueblo español es la envidia.

» autor: mrpaco

#98 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

fugaz — Mon, 20 Jun 2016 12:21:06 +0000

#92 Una cosa es ser accionista o propietario, por lo que ganas dinero en función de dividendos, y otra ser jefe.
Ser jefe es ser un asalariado y la remuneración por ese salario debe ser adecuada a tu valía.
Luego, si además eres accionista, recibirás también dinero en dividendos.

Una cosa es una cosa, otra cosa es otra cosa.

» autor: fugaz

#97 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

sangaroth — Mon, 20 Jun 2016 12:18:51 +0000

La privacidad económica y de obligaciones sociales la veo mas como un problema social que como 'intimidad'.
Por intimidad entiendo mi vida privada, mi actividad económica la entiendo como una actividad social(dentro de un pacto social con sus reglas y obligaciones).
Entender la actividad económica como algo de la intimidad me parece interesado y en cierta parte perverso ya que ya no solo facilita el problema de evasiones, sino fraudes,estafas y otra gente de malvivir que dañan al resto de conciudadanos.

» autor: sangaroth

#96 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

elrao — Mon, 20 Jun 2016 12:17:52 +0000

#85

- Alguna gente se enfadaría cuando sabe que en la misma empresa pagan un 30% más a alguien que considera que hace lo mismo que ella. ¿se enfada y no respira?
- Alguna gente se cambiaría de empresa a otra que ve que pagan mejor. ¿para eso hace falta saber el salario de tus compañeros? ¿no te cambias de empresa en base a la oferta salarial que te ofrecen?
- Algunas empresas ofrecerían trabajo mejor remunerado a trabajadores que han visto que trabajan bien pero que cobran poco. Eso se puede hacer ahora, las empresas ya saben salario y percepción del trabajos sobre ello.
- Cuando tienes datos, se pueden montar quejas (sindicales) con conocimiento de causa. Si ves que el jefe gana 5 veces lo que un trabajador y sólo da la vara (si está enfermo, la empresa va mejor), entonces la gente se junta para pedir salarios más compensados. El comité de la empresa conoce perfectamente el salario de cada trabajador, si quisieran luchar por lo que tú dices, lo harían ya.

En la teoría mal, en la práctica peor.

» autor: elrao

#95 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

holatal — Mon, 20 Jun 2016 12:17:17 +0000

Grave problema global. Evasión de impuestos. Destinados a construir hospitales para niños desvalidos. Los impuestos se meten en una hucha con forma de cerdito, y cuando se llena, se rompe y se le da todo al afable constructor "por favor, construya usted ese hospital".

» autor: holatal

#94 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

sorlandsk — Mon, 20 Jun 2016 12:16:37 +0000

#10 Curiosa anécdota: mi novia (noruega) compra crema Neutrogena cuando va a España o EEUU porque no existe en Noruega. Ni esa ni ninguna otra noruega, las cremas son de marcas internacionales y fabricadas en cualquier sitio menos Noruega con la fórmula que les dé la gana.

» autor: sorlandsk

#93 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

fugaz — Mon, 20 Jun 2016 12:16:06 +0000

#56 La analogía con que te pinchen el teléfono es incorrecta:

- [ Sujeto ] [ realiza acción ].

Los posibles sujetos son { "Todos", "El Estado", "Nadie, salvo investigación judicial" }
Las acciones son { "Conocen lo que ganamos todos", "Pinchan los teléfonos" }

Las seis combinaciones son:
1a) "Todos" "Conocen lo que ganamos todos"
1b) "Todos" "Pinchan los teléfonos"
2a) "El Estado" "Conocen lo que ganamos todos"
2b) "El Estado" "Pinchan los teléfonos"
3a) "Nadie, salvo investigación judicial" "Conocen lo que ganamos todos"
3b) "Nadie, salvo investigación judicial" "Pinchan los teléfonos"

La analogía correcta de "Todos Conocen lo que ganamos todos" sería "Todos Pinchan los teléfonos".
La analogía correcta de "El Estado Conocen lo que ganamos todos" sería "El Estado Pincha los teléfonos".
La analogía correcta de "Nadie, salvo investigación judicial Conocen lo que ganamos todos" sería "Nadie, salvo investigación judicial Pincha los teléfonos".

Es decir, la analogía correcta de "Todos Conocen lo que ganamos todos" sería que las comunicaciones de todos fuesen abiertas y públicas.

» autor: fugaz

#92 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

air — Mon, 20 Jun 2016 12:15:11 +0000

#85 ¿Qué problema hay en que el Jefe gane 5 veces más que un subordinado? Podemos argumentar que podría ser malo para la economía en su conjunto porque aumenta la desigualdad, pero no veo ningún argumento a favor de decir que la empresa está haciéndolo mal.

La empresa stá siempre para ganar dinero, si los accionistas le pagan más es por algo y si no se lo ahorrarían para aumentar en dividendos.

» autor: air

#91 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

ummon — Mon, 20 Jun 2016 12:12:56 +0000

#10 Y Brasil tiene una fórmula secreta para tener las chicas con los traseros más bonitos del mundo…

» autor: ummon

#90 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Pitt — Mon, 20 Jun 2016 12:12:11 +0000

#88 Lo saben precisamente porque haces la declaración. Y porque ellos tienen tus nóminas, y porque si quieren pueden comprobarte las cuentas del banco, etc.

» autor: Pitt

#89 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Puntillo — Mon, 20 Jun 2016 12:07:33 +0000

#79 ¿Tú eres de esos que cree que los políticos son unos seres venidos del ultramundo que no representan la sociedad de ninguna manera?

» autor: Puntillo

#88 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Remenad0r — Mon, 20 Jun 2016 12:06:31 +0000

#83 Entonces para que narices tengo que hacer la puta declaración cada año, y porque sale a pagar si todo el mundo lo tiene tan claro.

» autor: Remenad0r

#87 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--58822-- — Mon, 20 Jun 2016 12:06:05 +0000

#13 Acabas de decirnos que ganas poco. Tu intimidad ha sido violada por ti mismo.

» autor: --58822--

#86 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

tul — Mon, 20 Jun 2016 12:05:31 +0000

#12 caulquiera se fia de los datos de tu querido partido podrido

» autor: tul

#85 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

fugaz — Mon, 20 Jun 2016 12:00:14 +0000

#78 Porque se puede comparar:
- Alguna gente se enfadaría cuando sabe que en la misma empresa pagan un 30% más a alguien que considera que hace lo mismo que ella.
- Alguna gente se cambiaría de empresa a otra que ve que pagan mejor.
- Algunas empresas ofrecerían trabajo mejor remunerado a trabajadores que han visto que trabajan bien pero que cobran poco.
- Cuando tienes datos, se pueden montar quejas (sindicales) con conocimiento de causa. Si ves que el jefe gana 5 veces lo que un trabajador y sólo da la vara (si está enfermo, la empresa va mejor), entonces la gente se junta para pedir salarios más compensados.

Esto todo, en teoría. En la práctica, ya se vería.

» autor: fugaz

#84 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

dani.oro.5 — Mon, 20 Jun 2016 12:00:12 +0000

#70 y en las ofertas de trabajo pondría el salario.

» autor: dani.oro.5

#83 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Pitt — Mon, 20 Jun 2016 11:58:15 +0000

#67 Hombre, el gobierno ya sabe lo que ganas, ¿eh?

» autor: Pitt

#82 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

dani.oro.5 — Mon, 20 Jun 2016 11:58:07 +0000

#43 puedes enviarlo desde un servidor tuyo, privado. Los impuestos no.

» autor: dani.oro.5

#81 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Remenad0r — Mon, 20 Jun 2016 11:55:56 +0000

#34 ¿Que cambia que las cuentas de la Casa Real sean públicas? ¿O las de Diputados / Presidente? Si La Ley no es para ellos.

» autor: Remenad0r

#80 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--119151-- — Mon, 20 Jun 2016 11:55:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#79 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--507148-- — Mon, 20 Jun 2016 11:55:26 +0000

Nadie la tiene, si los que han de combatir el fraude, es el que lo generan

» autor: --507148--

#78 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

elrao — Mon, 20 Jun 2016 11:51:55 +0000

#6 "lo cual a la larga haría que los sueldos subieran."

¿por?

» autor: elrao

#77 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

mamenol — Mon, 20 Jun 2016 11:51:19 +0000

Si tienen una guillotina, puede...

» autor: mamenol

#76 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--510493-- — Mon, 20 Jun 2016 11:47:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510493--

#75 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Wayfarer — Mon, 20 Jun 2016 11:26:44 +0000

#26 No, ésa la tienen los suizos...

CC #10

» autor: Wayfarer

#74 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

prejudice — Mon, 20 Jun 2016 11:00:27 +0000

#73 Ya puestos se hacen públicos los salarios y la dimensiones.
Así podrías decir: "Bueno, ese cobra mas que yo. Pero, por lo menos, la tiene chiquita para compensar"

» autor: prejudice

#73 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--91677-- — Mon, 20 Jun 2016 10:58:19 +0000

#71 Ah! Entonces sí, la de complejos que se iban a crear, sí!

» autor: --91677--

#72 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--45096-- — Mon, 20 Jun 2016 10:56:40 +0000

#47 con un poco de voluntad política pagarían

Unicornio detected!

» autor: --45096--

#71 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

prejudice — Mon, 20 Jun 2016 10:55:32 +0000

#63 No me explicado bien. Quería decir si hiciesen públicas las dimensiones de todos los penes españoles.

» autor: prejudice

#70 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Remenad0r — Mon, 20 Jun 2016 10:49:49 +0000

#40 Entonces la empresa no negociaria tu salario EN PRIVADO.

» autor: Remenad0r

#69 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Remenad0r — Mon, 20 Jun 2016 10:48:39 +0000

#31 Es que esas medidas no ayudan a la mayoría que no tiene nada que esconder. Y no evita que los que si esconden cosas, no lo hagan. Via empresas en el extranjero y mil otros mecanismos si no inversiones con % de interés muy bajo por parte del gobierno, descuento de impuestos por comprar arte, etc.

» autor: Remenad0r

#68 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Remenad0r — Mon, 20 Jun 2016 10:46:37 +0000

#15 Los sueldos del país a lo mejor si, pero los evasores que tienen empresas en el extranjero...

» autor: Remenad0r

#67 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Remenad0r — Mon, 20 Jun 2016 10:45:47 +0000

#56 Por no decir, que ayuda a saber a quien asaltar. O por parte del gobierno... a quien aplastar ya que no tiene medio para defenderse.

» autor: Remenad0r

#66 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Remenad0r — Mon, 20 Jun 2016 10:41:43 +0000

#13 #15 #3 Si no se persigue lo mismo da. Si tienen una lista pero a los grandes evasores los ignoran mientras que crujen a los currantes. No sirve de nada.

De hecho, la infanta,etc. Estaban en una lista donde a esos no se los investigaba independientemente de que estuvieran robando a espuertas.

Y siendo ya ricos, encima.

» autor: Remenad0r

#65 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

maria1988 — Mon, 20 Jun 2016 10:40:39 +0000

#10 ¡¡SPAM!!

» autor: maria1988

#64 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--80628-- — Mon, 20 Jun 2016 10:32:10 +0000

En Finlandia, con una multa de tráfico sin pagar, no sales del país. Lo sé de primera mano.

» autor: --80628--

#63 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--91677-- — Mon, 20 Jun 2016 10:26:16 +0000

#60 Para eso tendrían que hacer públicas las dimensiones de mi vecino también!

» autor: --91677--

#62 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Tecnocracia — Mon, 20 Jun 2016 10:20:25 +0000

Las vueltas que hay que dar para no ver que el problema es que tenemos un estado muy grande y gordo y lo que hay que hacer es bajar los impuestos.

Saber lo que gana todo el mundo también genera problemas y una persona que no trabaja para el estado no debería estar obligada a mostrar sus ingresos. Cuando la gente empieza a ganar un poquito más de lo normal y su entorno familiar está mal, se va a pasar el día recibiendo peticiones de familiares para que les preste dinero (en realidad no es prestar, es dar), utilizando un sinfin de argucias sentimentales. Hay mucha gente que no sabe gestionar su dinero y al quinto día de cobrar ya se lo han gastado y luego van a llorar a quien cobra más y ahorra. Ahora mismo se puede vivir en armonía más o menos en cualquier sitio y da igual lo que cobres. Si esos datos de hacen públicos va a ser imposible que alguien que cobra un salario un poco más elevado viva en un barrio donde la gente cobra salarios bajos.

» autor: Tecnocracia

#61 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Puntillo — Mon, 20 Jun 2016 10:16:18 +0000

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Resumen de los comentarios de las 12:15: queremos que se elimine la corrupción de España, pero no la nuestra, la de los demás.

» autor: Puntillo

#60 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

prejudice — Mon, 20 Jun 2016 10:09:43 +0000

Esto es como si hicieran públicas las dimensiones de tu pene: Te darías cuenta de que realmente no tienes nada que envidiar al vecino

CC: #13

» autor: prejudice

#59 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

AngryBird — Mon, 20 Jun 2016 10:02:34 +0000

No me hace gracia que se sepa lo que gana cada uno, sobre todo en un país como éste donde quien gana menos que tu te tendrá envidia o rabia y quien gana más te despreciará. Asociado al sueldo debería haber información del esfuerzo personal de cada uno por conseguir ese puesto de trabajo y ese sueldo, de los días y meses que alguien se pasó haciendo codos o currando en un trabajo mierdoso para poder adquirir experiencia laboral mientras el vecino que ahora gana menos prefería ir de fiesta, etc. Si no, no lo veo justo.

» autor: AngryBird

#58 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

AngryBird — Mon, 20 Jun 2016 09:58:03 +0000

#30 Son de tradición protestante, esa gente tiene como bandera el enseñar a todo quisqui hasta si llevan los calzoncillos sin frenadas para que se vea lo honestos y limpios que son. Es el anti-paraíso de los cotillas: allí el cotilleo no tiene razón de ser.

» autor: AngryBird

#57 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--91677-- — Mon, 20 Jun 2016 09:55:58 +0000

#56 Me alegra saber que queda gente con ganas de disfrutar su libertad individual. Enhorabuena, me has alegrado la mañana.

» autor: --91677--

#56 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

maria1988 — Mon, 20 Jun 2016 09:45:45 +0000

#8 Pues la verdad es que no me parece bien. Eso de que hagan públicos mis datos no me gusta un pelo. Se debería atacar el fraude por otros medios (más inspecciones, mayores multas, etc), no haciendo que la gente renuncie a una parte de su intimidad, como son las propiedades que se tienen o el sueldo que se gana. Es una mentalidad que he visto en muchos países "si no quieres que se sepa de tu vida, es que tienes algo que ocultar"; en algunos, incluso, está mal visto tener cortinas o persianas en casa. Pues no, que yo valore mi intimidad no significa que tenga algo que ocultar. Mis padres, por ejemplo, tienen una vecina cotilla que, cuando conseguí trabajo, lo primero que me preguntó era cuánto me pagaban, a lo que le contesté con buenas palabras que a ella no le importaba.

Con este tipo de razonamientos se puede justificar que se pinchen los teléfonos para poder pillar a criminales. Si delinques, lo pagas, pero eso no justifica acotar las libertades de todo el mundo.

cc. #17 #15

» autor: maria1988

#55 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

prejudice — Mon, 20 Jun 2016 09:32:48 +0000

La verdad es que una medida como esta nos daría mucha vergüenza implementarla en España. A unos le le daría vergüenza por que cobran poco y a otros por que cobrán demasiado

Pero sería interesante por ejemplo para consultar los salarios de los empleados de diferentes supermercados (para ir a los supermercados donde mejor paguen), igual para restaurantes y otros sitios.

Yo por ejemplo, dejé de ir a un restaurante cuando me enteré de lo que explotaban a los camareros que allí trabajaban. He de decir también que el restaurante era bastante caro e iba mucha gente, luego no había excusa razonable para pagar poco a sus empleados.

» autor: prejudice

#54 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

EISev — Mon, 20 Jun 2016 09:22:49 +0000

#52 pues esto igual, de hecho elimina el impuesto de donaciones... y si la gente quiere comprar en China para "ahorrarse el IVA" no genera derecho a devolución, a no ser que se presente una factura por el valor real y se paguen aduanas y tasas (cosa que nadie hace)

» autor: EISev

#53 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Sciborg — Mon, 20 Jun 2016 09:15:59 +0000

Si eso ya tal

» autor: Sciborg

#52 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--196682-- — Mon, 20 Jun 2016 09:02:39 +0000

#50 Porque te cobrarían los impuestos por adelantado y la única forma de recuperar tu dinero es gastando.

Los depósitos no tienen impuestos, a menos que hables del de Patrimonio. Los impuestos se aplican sobre los beneficios. La gente no va a dejar de ahorrar por que les cobren impuestos, si se los cobran de las ganancias que están generando sus ahorros.

» autor: --196682--

#51 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Don_Gato — Mon, 20 Jun 2016 08:56:30 +0000

#7 No seamos inocentes. Una herramienta de este tipo no va a desgranar todas las fuentes de renta de una persona. Ofrecerá datos agregados, totalizará ingresos y deducciones y mostrará en varios apartados escuetos cuánto se ha pagado de impuestos y si queda algo pendiente.

» autor: Don_Gato

#50 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

EISev — Mon, 20 Jun 2016 08:55:58 +0000

#49 ¿por qué no?

vamos a quitar entonces los impuestos a los depósitos, para que la gente ahorre

» autor: EISev

#49 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--196682-- — Mon, 20 Jun 2016 08:50:39 +0000

#48 Vale, no está prohibido, pero de entrada pierdes un 25% que no sabes si recuperarás algún día. Así nadie iba a querer ahorrar.

» autor: --196682--

#48 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

EISev — Mon, 20 Jun 2016 08:45:51 +0000

#39 no, cuando lo gastes se te devuelve el dinero, simplemente tienes el coste financiero de adelantar el 25% de lo que quieras ahorrar.

si con esos ahorros te compras luego una casa con IVA al 10% te devolverían la diferencia hasta el 25%.

» autor: EISev

#47 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Shotokax — Mon, 20 Jun 2016 08:29:54 +0000

#4 con un poco de voluntad política pagarían, no hacen falta ideas geniales ni medidas milagrosas, pero ya se sabe al servicio de quiénes está el Gobierno.

» autor: Shotokax

#46 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--91677-- — Mon, 20 Jun 2016 08:10:59 +0000

#45 No soy yo el que debe dar las soluciones. Yo soy el que las exige, que para eso soy el ciudadano.

Aún así, ya puestos: elevar las sanciones, aumentar el cuerpo de inspectores, facilitar los trámites y, sobre todo, educar al ciudadano.

» autor: --91677--

#45 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

forms — Mon, 20 Jun 2016 08:08:22 +0000

#6 que subieran o que los bajasen a todos

#17 alguna otra solución?

» autor: forms

#44 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--91677-- — Mon, 20 Jun 2016 08:06:28 +0000

#42 Hay gente que conoce el estado de mi cuenta en el banco -sus trabajadores- o que conoce mis enfermedades porque están en la base de datos de la comunidad autónoma. Entonces podemos publicarlo también? Si conozco la nómina del vecino para que no defraude, no sería interesante también saber si tiene alguna enfermedad contagiosa para que no me afecte?

Me parece estupendo que no aprecies tu derecho a tu intimidad y que te dé igual que tu vecino sepa si ganas mucho, poco o regular. Yo creo que lo importante es que no se defraude, no que mi sueldo sea público. Y para que no se defraude hay muchas opciones antes que quitarme mis derechos.

Me extraña esto de que haya tanta gente dispuesta a entregar sus derechos a cambio de "que no defrauden" o cualquier otra razón. Y me extraña porque hay una cantidad ingente de usuarios por aquí que se quejan cuando el gobierno espía sus comunicaciones para protegerlos del terrorismo, por ejemplo.

» autor: --91677--

#43 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--91677-- — Mon, 20 Jun 2016 08:04:28 +0000

#40 Entonces podríamos opinar que tus emails tampoco son parte de tu intimidad porque tienes que enviarlos a través de un servidor que no es tuyo. Creo que no estoy de acuerdo.

» autor: --91677--

#42 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

drows — Mon, 20 Jun 2016 08:01:07 +0000

#13 No se por que das por hecho que tu sueldo solo lo conoceis tu y tu pagador. Todo el dep. de RRHH de tu empresa lo conoce(sea pequeña o grande), sus amigos en la empresa, los tuyos, 3/4 partes del ministerio de Hacienda..., todos los empleados de tu oficina bancaria, si has pedido un prestamo en Cofidis(es un ejemplo) o comprado un coche con financiacion (todo el concesionario)...no se...no entiendo que ese dato te haga ser mas o menos libre, lo tiene muchisima gente que ni conoces.

O quizas ese es el problema para ti, que lo sepa quien tu conoces porque te da mas o menos verguenza/cabreo lo que ganas, pero a mi me daria igual. No soy menos valido por ganar menos que mi vecino del quinto o que tu, ni soy mejor por ganar mas que tu...quizas como profesional, pero como persona es algo que a mi ni me pasa por la mente...anda que no hay circunstancias para intentar compararse con nadie por el sueldo que ganamos...

» autor: drows

#41 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--166178-- — Mon, 20 Jun 2016 07:27:47 +0000

#16 En Portugal han implantado una serie de medidas que no andan nada mal. Ahora las facturas solo las pueden emitir con software conectado a hacienda.

» autor: --166178--

#40 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

kamon — Mon, 20 Jun 2016 07:22:37 +0000

#13 Lo que tú ganas no forma parte de tu intimidad, de todas maneras lo tienes que declarar a hacienda cada año, si fueran cosas íntimas no las tendrías que declarar a ningún funcionario.

» autor: kamon

#39 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--196682-- — Mon, 20 Jun 2016 07:22:20 +0000

#14 ¿Y está prohibido ahorrar?

» autor: --196682--

#38 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Sun, 19 Jun 2016 23:56:40 +0000

#37 con centolla o sin cebolla será el motivo de la próxima guerra civil.

» autor: millanin

#37 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--91677-- — Sun, 19 Jun 2016 23:54:31 +0000

#36 Si todos estuviéramos de acuerdo en todo la vida sería un rollazo

» autor: --91677--

#36 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Sun, 19 Jun 2016 23:51:02 +0000

#35 Sigo pensando que no estamos hablando de lo mismo. Pero en fín no pasa nada. Pensamos distinto. En mi opinión este tipo de temas debería resolverse en referéndum como hacen en Suiza y nunca dejarse en manos de los políticos.

» autor: millanin

#35 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--91677-- — Sun, 19 Jun 2016 23:47:00 +0000

#34 No estoy de acuerdo. El estado debería encargarse de perseguir y reducir el fraude (educación, formación, inspecciones o lo que sea). Yo no tengo por que enseñar mi nómina a la "comunidad" para nada.

De hecho, prefiero que algunos abusen y se nos escapen a usar eso para reducir las libertades individuales. Los ejemplos que he puesto son similares en otras situaciones, evidentemente.

Pero siguiendo tu línea argumental, si comerciar con drogas está prohibido y los traficantes usan los móviles, quizás deberíamos poner nuestro móvil a disposición de quien lo requiera para asegurarnos de que no traficamos. No, lo siento, pero no según mi opinión.

» autor: --91677--

#34 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Sun, 19 Jun 2016 23:43:00 +0000

#33 No se trata de espiar los detalles de tu nómina, tus correos o dónde usas la tarjeta de crédito. Pedir más transparencia no significa convertir esto en una distopía en que tengamos que ver usas el baño (es.wikipedia.org/wiki/Nosotros_(novela)).

Por lo tanto no es saber con quién y de qué hablas por teléfono ni siquiera cuánto gastas en teléfono, o en el dentista, o donde te de la gana. Pero si declaras que pagas o desgravas por algo frente al estado. Ese algo debe ser público al alcance de cualquiera.

Un caso especial deberían ser los cargos electos, jueces, notarios y gente por el estilo. Estos no deberían tener ningún segreto económico. Si alguien quiere tener un cargo sensible a la corrupción todas sus cuentas deben ser públicas.

» autor: millanin

#33 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--91677-- — Sun, 19 Jun 2016 23:19:26 +0000

#31 yo creo que lo justo no es que los particulares puedan asegurarse de que seguimos las normas viendo mi nómina o mi correo electrónico o lo que pago con mi tarjeta de crédito.

Es más, creo que eso es la excusa perfecta para tener controlado al pueblo: "la seguridad", "lo hacemos por tu bien" y, "como seguro que no tienes nada que ocultar, estarás de acuerdo, no? o es que tienes algo que ocultar?"

Pues no. No estoy dispuesto a entregar mi intimidad y que mi vecino del quinto, ese que tan mal me cae, tenga acceso a mi nómina. No lo creo necesario ni conveniente.

La lucha contra el fraude no puede llevarse a cabo a base de cercenar los derechos y libertades que tanto nos han costado conseguir.

Es curioso como por aquí hay tanta gente dispuesta a eso y luego tanta gente protesta porque la NSA espia a los americanos y no americanos...

» autor: --91677--

#32 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Roy_López — Sun, 19 Jun 2016 23:12:06 +0000

Ufff como mola, se iba a acabar la "picaresca" Espaňistaní en dos dias.

» autor: Roy_López

#31 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Sun, 19 Jun 2016 23:02:27 +0000

#30 creo que no es lo mismo. Una cosa es tu intimidad y otra cosa lo público.

Por ejemplo: no es lo mismo entrar sin permiso en tu casa que ir al registro de la propiedad y ver de quién es una casa.

Si todos debemos pagar impuestos creo que es justo que los particulares podamos asegurarnos que todos seguimos las mismas reglas.

El fraude es enorme y eso significa que los que pagamos tenemos que pagar más. La transparencia significa que cualquiera puede auditar y que cualquiera puede ser auditado. La inmensa mayoría no tenemos nada que esconder.

» autor: millanin

#30 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--91677-- — Sun, 19 Jun 2016 22:51:26 +0000

#28 No sé de qué será, pero espero que entiendas que quiero mantener mis derechos.

Que no me hace gracia que con la excusa del fraude, yo tenga que perder mi derecho a la intimidad, que con la excusa de la seguridad, yo pierda mis derechos a la comunicación, por poner otros ejemplos.

Quizás tu criterio sea diferente y estés de acuerdo con que una organización gubernamental chequee tus correos electrónicos, tenga los datos sobre qué pagas y dónde, o que cualquier hijo de vecino pueda averiguar cuánto ganas y en qué te lo gastas. Para muchos la excusa es un simple "yo no tengo nada que ocultar".

Yo no. Por mucho que Finlandia y Noruega lo hagan. Esos países no son perfectos en todo.

» autor: --91677--

#29 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Sun, 19 Jun 2016 22:43:00 +0000

#14 En usa te desgrabas el 1% de cualquier factura presentada. Adiós a la facturación en B.

» autor: millanin

#28 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Sun, 19 Jun 2016 22:41:14 +0000

#13 Tienes razón. Eso de la transparencia es cosa de atrasados países populistas con democracias frágiles como Noruega, Finlandia y similares.

» autor: millanin

#27 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--433442-- — Sun, 19 Jun 2016 22:39:16 +0000

#10 neutrogena

» autor: --433442--

#26 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

nomada_isleño — Sun, 19 Jun 2016 22:26:56 +0000

#10 Y la de los caramelos ultra mentolados...

» autor: nomada_isleño

#25 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Sun, 19 Jun 2016 22:22:00 +0000

#11 Disculpa mi dislexia. Refiréndome a Jaime García Añoveros en #23 he escrito ministro y quería decir diputado. Se me fue el tiempo de editar. Que fallo.

» autor: millanin

#24 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--375920-- — Sun, 19 Jun 2016 22:14:30 +0000

#10 También tienen salmón

» autor: --375920--

#23 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Sun, 19 Jun 2016 22:10:04 +0000

#11 No. De puta mentira nada. Si alguien miente eres tú o al menos estás muy desinformado.

Es cierto que antiguamente no había IRPF pero no fue la democracia ni la dictadura la que creó el IRPF. Fue la segunda república. Entonces se llamaba contribución general sobre la renta y al principio solo pagaban los que ganaban más de 100.000 pts. Un fortunón de la época. Al poco se bajó el mínimo a 80.000 pts. Ya con franco sufrió continuas reformas para incluir a más gente hasta que en los 70 se le cambió el nombre.

A lo que te refieres, como bien muestra el artículo que señalas, es que en el año 78 se implantó que la mayoría de los trabajadores empezarían a pagar IRPF. Si crees que es lo mismo necesitas ver más barrio sésamo

También ese artículo que enlazas y que quizás no leíste cuenta como se hizo una amnistía fiscal para las declaraciones de años anteriores. Con solo leer eso se entiende que había IRPF antes de eso.

Ten en cuenta que la inclusión de la mayoría de las rentas del trabajo en el IRPF no fue cosa de la democracia. Era algo que el régimen tenía más que planeado. Fue implantado por un ministro de UCD que era un "liberal económico" afín al régimen y que había participado en su planificación antes de la democracia.

De hecho en 1975 el mismo personaje publicó un libro sobre el tema se titulaba: El impuesto general sobre la renta de las personas físicas

Y si aún no te lo crees mira la última nómina de franco:

www.actuallynotes.com/images/ULTIMA-NOMINA-Francisco-FRANCO.jpg

Lo cierto es que a los únicos que les conviene este secretismo es a los que defraudan.

» autor: millanin

#22 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Hanzen — Sun, 19 Jun 2016 21:47:20 +0000

#10

» autor: Hanzen

#21 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--117674-- — Sun, 19 Jun 2016 21:40:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#20 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

U11s2001 — Sun, 19 Jun 2016 21:36:18 +0000

El hombre es un lobo para el hombre.

Aunque te paren en la calle con tu bebé en el carrito y te digan tiernamente;'huy! que ricura!'.

Falta un universo para que esto cambie, empezando por un sistema monetario justo y no fraudulento.

» autor: U11s2001

#19 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Sun, 19 Jun 2016 21:35:27 +0000

#9 se ve que algo escondes. ¡Informaré a montoro!.

» autor: millanin

#18 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--198199-- — Sun, 19 Jun 2016 21:27:52 +0000

#13 Tu vecino está en Menéame. Ya lo sabe

» autor: --198199--

#17 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--91677-- — Sun, 19 Jun 2016 21:25:51 +0000

#15 por lo mismo que tampoco quiero que lean mis emails, ni que me obliguen a pagar con tarjeta o que geolocalicen mis llamadas: porque me gusta la libertad. No quiero poder saber lo que él gana, quiero que no defraude, que es muy distinto.

Si el sistema no es perfecto y algunos se aprovechan, habrá que mejorarlo y evitarlo pero no a costa de libertades individuales.

» autor: --91677--

#16 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

BillyTheKid — Sun, 19 Jun 2016 21:23:21 +0000

#14 Basta con hacer creo como en Portuga: por cada factura pagada y que informas a hacienda, entras en un sorteo.
Basta con poner nif del prveedor, numero de factura e importe.

La otra es que te deduzcas en el irpf 1€ por cada factura informada

» autor: BillyTheKid

#15 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

V.V.V. — Sun, 19 Jun 2016 21:22:35 +0000

#13 ¿Por qué no quieres que no se sepa? ¿Podrías argumentar más tu postura? Si los sueldos fueran públicos, comprobarías a lo mejor que tu vecino también gana poco.

» autor: V.V.V.

#14 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

EISev — Sun, 19 Jun 2016 21:19:39 +0000

Voy a poner la mía.

Cobrar un IVA por adelantado del 25% directamente del salario.

Por cada factura presentada se devuelve la cantidad correspondiente de IVA, por ejemplo con el tipo general al 21% te devuelven lo que hayas pagado de más

Lo que no se gaste por el canal oficial se asume que se ha invertido fuera del sistema o gastado en economía sumergida, por lo que no genera derecho a devolución

Profit

» autor: EISev

#13 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--91677-- — Sun, 19 Jun 2016 21:16:44 +0000

Yo gano poco, pero no tengo ningún interés en que mi vecino del quinto lo sepa. Creo en mi derecho a la intimidad.

Y estoy frontalmente en contra de la evasión de impuestos.

» autor: --91677--

#12 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--91677-- — Sun, 19 Jun 2016 21:15:28 +0000

#4 él mismo lo es, según los últimos datos

» autor: --91677--

#11 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

tiopio — Sun, 19 Jun 2016 21:10:09 +0000

#6 eso es una puta mentira. Cuando se estableció la declaración de la renta, que con el invicto caudillo no existía en el sentido de la que hizo Pavo, era pública, se cambió después, efectivamente, con el pretexto de la eta.
elpais.com/diario/1997/10/27/economia/877906813_850215.html

» autor: tiopio

#10 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

ElCascarrabias — Sun, 19 Jun 2016 21:06:12 +0000

Noruega tiene la fórmula para una crema de manos eficaz

» autor: ElCascarrabias

#9 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

tiopio — Sun, 19 Jun 2016 21:04:22 +0000

#3 una poca polla.

» autor: tiopio

#8 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Sun, 19 Jun 2016 20:52:29 +0000

En Finlandia muchos datos de ciudadanos son públicos. Impuestos, multas, propiedades....

Hay aplicaciones para móviles con lo que puedes saber casi cualquier cosa de un vecino. La gente las consulta para ver, por ejemplo, si alguien tiene impuestos impagados. Nadie hace negocios con otro que tenga multas o impuestos pendientes.

» autor: millanin

#7 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

V.V.V. — Sun, 19 Jun 2016 20:49:33 +0000

En Reino Unido, los críticos alegan que la transparencia de salarios llevaría a una inflación de las ganancias que sería insostenible..

No, digamos más bien que la gente se daría cuenta quien paga los impuestos como debe, y quien lo hace a través de la Isla de Man, Gibraltar y demás paraísos fiscales. También supondría que los empresarios que engordan sus salarios a base de explotar a empleados, tuvieran que pensárselo dos veces, porque la información de su sueldo y beneficios se haría pública tarde o temprano. Y sus excusas serían inservibles.

» autor: V.V.V.

#6 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

secreto00 — Sun, 19 Jun 2016 20:42:03 +0000

#3 Sí, y se prohibieron con la llegada de la democracia utilizando la excusa de ETA.
Si todo fuera público podrías saber cuanto gana todo el mundo en tu empresa y ver si estás siendo bien pagado o no, lo cual a la larga haría que los sueldos subieran.

» autor: secreto00

#5 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

Veelicus — Sun, 19 Jun 2016 20:41:55 +0000

Aqui tambien eran publicos, pero con la excusa de ETA se hicieron privados.
Obviamente deberian ser publicos.

» autor: Veelicus

#4 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

webmaster100 — Sun, 19 Jun 2016 20:40:24 +0000

¿Noruega? Qué pregunten a Pablo Iglesias, que él si que hará que paguen los ricos, y pronto.

» autor: webmaster100

#3 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

millanin — Sun, 19 Jun 2016 20:38:50 +0000

#1 Algo ayudará. Con Franco los datos de irpf y otros impuestos eran públicos.

» autor: millanin

#2 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

earthboy — Sun, 19 Jun 2016 20:32:07 +0000

Como no tengan una cárcel gigante...

» autor: earthboy

#1 ¿Tiene Noruega la fórmula para solucionar el grave problema global de la evasión de impuestos?

--198199-- — Sun, 19 Jun 2016 20:29:33 +0000

No, siguiente pregunta

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