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#393 13J: El Debate

Seifer — Wed, 15 Jun 2016 07:50:25 +0000

#120 Lo que pasa es que Rivera estaba responsabilizando a PODEMOS de la deuda de IU como si fuera propia, cuando en el pacto entre PODEMOS+IU queda claro que la deuda se queda en IU y además el pacto también deja claro que no pueden hacer uso de los bancos para pedir préstamos, ninguno de los partidos integrantes. Es decir, Rivera estaba mezclando churras con merinas para transmitir un mensaje falso. Que IU tenga una deuda bastante importante (aunque sea solo una fracción de lo que debe el PP y el PSOE a los bancos) no significa que PODEMOS sea un irresponsable endeudándose con los bancos, pues es justamente lo contrario.

» autor: Seifer

#392 13J: El Debate

rafaLin — Wed, 15 Jun 2016 07:05:00 +0000

#391 Los artículos de lujo son prácticamente todo. Lo que quiso Podemos era hacer un nuevo tipo de IVA de superlujo, pero eso Europa no lo permite. O se sube el IVA a todo (excepto comida) o no se sube.

» autor: rafaLin

#391 13J: El Debate

Ze7eN — Wed, 15 Jun 2016 07:01:37 +0000

#390 Y Podemos propone subir ese IVA a los artículos de lujo. Nada de subir todo el IVA a la clase media.

» autor: Ze7eN

#390 13J: El Debate

rafaLin — Wed, 15 Jun 2016 06:51:53 +0000

#348 El IVA de lujo es el 21%, excepto la comida y poco más, prácticamente todo lo que compras paga IVA de lujo.

» autor: rafaLin

#389 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 23:26:37 +0000

#388 Unidos podemos tsambien es iu así que si

» autor: --371029--

#388 13J: El Debate

thingoldedoriath — Tue, 14 Jun 2016 22:47:00 +0000

#387 Eso es, la deuda es de IU.
Podemos no pide créditos para financiar campañas electorales.

» autor: thingoldedoriath

#387 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 21:32:05 +0000

#384 podemos no se presenta. se presenta Unidos podemos. y eso incluye a iu y su deuda.

» autor: --371029--

#386 13J: El Debate

Lekuar — Tue, 14 Jun 2016 21:00:09 +0000

#207 ¿Unidos Podemos Socialistas?, UPS!, Que va no queda serio.

Podemos Unidos Socialistas, ehhhhh, no.

Socialistas Unidos Podemos, va a ser este ya verás .

» autor: Lekuar

#385 13J: El Debate

Lekuar — Tue, 14 Jun 2016 20:46:35 +0000

#84 Es la primera vez que veo la palabra falacia bien utilizada y no de manera gratuita.

» autor: Lekuar

#384 13J: El Debate

thingoldedoriath — Tue, 14 Jun 2016 20:07:02 +0000

#7 Creo que Pablo Iglesias tendría que haberse defendido mejor de la maniobra de Rivera para "hacer parecer que la deuda con los bancos de IU es una deuda de Podemos".
Supongo que es difícil argumentar sin dejar en mal lugar a IU; pero ese tipo de afirmaciones (y Rivera se permitió el lujo de hacer unas cuantas por el estilo...), no pueden dejarse sin respuesta. No si se tiene en cuenta que la gente que estaba viendo el debate, en su mayor parte, es gente que se informa a través de las TV.

» autor: thingoldedoriath

#383 13J: El Debate

thingoldedoriath — Tue, 14 Jun 2016 20:01:48 +0000

#38 Y aprovechando que nombras a Vallés... a mi me sorprendió la "agresividad" de las preguntas de los tres periodistas. Por una vez no vi preguntas preparadas para que los candidatos se lucieran, ni lamidas de culo, parecían hasta periodistas de verdad!!

» autor: thingoldedoriath

#382 13J: El Debate

thingoldedoriath — Tue, 14 Jun 2016 19:55:13 +0000

#11 Para mi lo mejor ha sido la imagen del final, con dos largas filas de homínidos que "supongo" viven de esa cosa que se nombró varias veces "Academia de las Ciencias y las Artes de Televisión de España" (por todos los dioses!! qué ciencias?? que artes??); esperando a los líderes políticos para el besamanos conducido por el viejo Campo Vidal.

Había más caspa y estómagos agradecidos allí que en cualquier iglesia de barrio burgués en misa de doce.

No he dormido pensando en que a todos los de las dos filas (más el resto de la "Academia"), les pago la nómina...

Cuanta "paguita" sale de nuestros impuestos!!

» autor: thingoldedoriath

#381 13J: El Debate

alzacon — Tue, 14 Jun 2016 19:17:23 +0000

#4 ¿Qué es lo que no entiendes de subida mínima del 1%? En el SMI significa que al menos se subirán 6€, pero que puede ser de 30€ o hasta, ese acuerdo podría permitir, un aumento del 100%, ponen un límite inferior a la subida pero no lo fija. Pero bueno cada uno entiende lo que quiere entender, a lo mejor Pablo es más listo que muchos de sus seguidores, por no decir fanáticos, y él si se ha dado cuenta de ese detalle...

» autor: alzacon

#380 13J: El Debate

blueboy — Tue, 14 Jun 2016 17:51:10 +0000

#15 Que foto mas chula la he visto por lo menos 11 veces.

» autor: blueboy

#379 13J: El Debate

ktzar — Tue, 14 Jun 2016 17:42:51 +0000

#377 Te doy la razón. RTVE a la carta es una soberana mierda. Lo digo con conocimiento de causa, he trabajado tres años en el servicio que es igual pero de la BBC (iPlayer) y cada vez que voy a la web de RTVE veo cientos de pequeños errores por todos lados.

Accesibilidad nula, sólo es fácil acceder a los programas que han destacado ellos, es complicado acceder a las categorías, la búsqueda es un horror, la web responsive oculta un montón de información...

» autor: ktzar

#378 13J: El Debate

--432179-- — Tue, 14 Jun 2016 17:24:50 +0000

En realidad todo el debate debería resumirse con los primeros 4 minutos.
NOTA: Los atriles parecen un andador que llevan los ancianos para caminar, Sánchez está mal iluminado si se gira a mirar a Rajoy y a Iglesias le enfocan para que se le vea bien la chepa. El PP puso esa condición, su equipo lo tenía bien estudiado.
Primera pregunta y resumen de todo lo demás: ¿Habrá pacto?
Iglesias: Sí, progresista. (¿PSOE, ~~C's~~, PP o miente? Ni C's ni PP son progresistas) Resultado: Si no pacta con PSOE miente.
Rivera: Si, por el cambio. (¿PP, ~~PSOE~~, UP o miente? Ni PP ni PSOE representan el cambio y con UP no van a pactar) Resultado asegurado: Miente a sabiendas.
Sánchez: Si, progresista presidido por PSOE (¿UP, PP, ~~C's~~ o miente? Ni PP ni C's son progresistas, si no pacta con UP miente) ¿Le dejará UP de presidente si es 3ª fuerza? Lo dudo. ¿Aún así pactará? Resultado: Posiblemente mienta, comprobar el 26J.
Rajoy: Si, con todo aquél me deje seguir gobernando (¿~~PSOE~~, ~~C's~~, UP o miente?) No es progresista (PSOE, UP), no representa el cambio (C's) Resultado: Miente a sabiendas.

¿Ahora ya sabéis quien ha ganado el "Debate a 4" o vamos a seguir hablando de tonterías?

» autor: --432179--

#377 13J: El Debate

opinator87 — Tue, 14 Jun 2016 16:52:30 +0000

#277 Vamos a ver... Este meneo se envió cuando el debate ya había ocurrido (queda 100% claro que no es para ver el debate en directo) y es un enlace a la versión grabada del debate que está en Atresmedia. Entro a verlo y me doy cuenta de que está plagdo de publicidad y se ve como el culo.
Decido irme a RTVE a la carta, nuestro servicio público, a verlo en condiciones y me doy cuenta de que no está.
A día 14 de junio de 2016 a las 07:51, mi comentario de #73 ("¿Por qué nuestra televisión pública no pone el debate gratuitamente en su web y tenemos que verlo en Atresmierda con toda su publicidad, etc?") era 100% cierto. EL debate NO ESTABA en la página de RTVE y había que verlo en Atresmedia. NO DIJE NINGUNA MENTIRA. Si en el pasado estuvo (en el momento que lo emitieron) o si después lo ponen no implica que yo mintiera.

A todo esto, ahora (18:52) sí lo han puesto en RTVE a la carta, pero esta mañana no estaba.

» autor: opinator87

#376 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 16:20:24 +0000

#273 Ilustrame, te voy a escuchar.
Si chavez da millones a la fundacion ceps para fomentar las ideas o partidos de ideas afines, y los fundadores de podemos son prochavistas y miembros de esa fundacion, y dan dinero de su bolsillo pues... No me parece raro que la fundacion les pagase con la intencion de que ellos donasen, por poner un ejemplo.
El problema son los precios desorbitados que no se ajustan al trabajo. Y luego casualmente se dona en esas ideas, como la tuerka pagada de sus bolsillos.
Yo no lo veo mal pero vamos creo que es evidente. Es como cuando podemos dice que dona X de su sueldo y resulta que se lo dona asi mismo a sus movimientos afines a la tuerka... eso no es donar tu excedente se llama invertir pero quedas como un donante. Tal vez usasen esa mecanica en la fundacion.
Si chavez dio millones a la fundacion para promover el chavismo en españa o ideologias afines, ¿en que se gasto? creo que ahi esta el tema. Si son tan trasnparentes deberia de poder saberse no? me gustaria saberlo.

» autor: --371029--

#375 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 16:16:57 +0000

#237 no hace falta mover todo se pueden mover los puntos en comun, gobierno de 2 años, y listo.

» autor: --371029--

#374 13J: El Debate

Pepepaco — Tue, 14 Jun 2016 15:01:50 +0000

#366 Te reto a que de todos esos enlaces que has pegado me encuentres una sola frase en la que Ada Colau se declare inequívocamente a favor de la independencia. Su postura, y la de Catalunya Si Que es Pot afín a Barcelona en comú, es la de estar a favor del "derecho a decidir" o si quieres más claramente del referendum, como Unidos Podemos, pero en ningún caso se ha declarado a favor de la independencia, ni Ada Colau, ni Catalunya Si que es Pot ni Podemos. De hecho Pablo Iglesias ha dejado bien claro que su formación ante un posible referendum defendería el "No" a la independencia y eso lo dijo aquí en Barcelona este fin de semana delante de Ada Colau que participó en el mismo mitin.

» autor: Pepepaco

#373 13J: El Debate

daphoene — Tue, 14 Jun 2016 14:53:53 +0000

#111 Completamente de acuerdo en todo, si no fuera tan vago habría escrito más o menos lo mismo.

Sólo discrepo en que Sánchez esté perdido, está absolutamente aterrado de ser el primer candidato del PSOE que no queda primero o segundo en unas elecciones en España en los últimos 30 años, y por eso le tiene más miedo a Podemos que al PP ( bueno, por eso, y porque en realidad votan con el PP el 70% de las leyes ). Se les va acabando el chollo de 'somos el voto útil contra la derecha' que lleva aglutinando a los anti-PP los últimos tiempos, si la alternativa de Podemos tiene más votos.

Yo creo que Pablo no quiso hacer sangre con el PSOE no porque quiera pactar con ellos, que lo puede hacer igualmente aunque los ponga pingando, sino porque los votos del PSOE los necesita para tener una mayoría entre los dos, justo en este preciso instante no le conviene que la gente se vaya en masa del PSOE porque no sabe a dónde van a irse, o si van a abstenerse, casos ambos perjudiciales para su causa.

Pero es cierto que se olvidó de matizar algunas de las puyas de C's, aunque no descarto que lo 'olvidara' de forma interesada, porque temas como el del euro ahora ya no lo llevan por bandera, pero lo han dicho muchas veces, y quizá fuera mejor decir que no fuera de turno, y no entrar a explicar cosas espinosas, o que no son sencillas de explicar al electorado común, no lo sé.

» autor: daphoene

#372 13J: El Debate

genba — Tue, 14 Jun 2016 14:52:58 +0000

#83 Díselo a los fans del PP que salen después de conocerse los resultados de las elecciones con bandera española en mano y cantando "oé, oé, oé, oé".

» autor: genba

#371 13J: El Debate

Victor_Rodri — Tue, 14 Jun 2016 14:24:55 +0000

#329 Rivera: min 32 "Pablo Iglesias hoy ha propuesto subir impuestos, ha propuesto que salir del euro..." a propósito o no, es una mentira flagrante, que era lo que decía en el anterior comentario Abre tus orejas www.atresplayer.com/television/noticias/debate-13j/2016/capitulo-4-pos

» autor: Victor_Rodri

#370 13J: El Debate

Th3rm0 — Tue, 14 Jun 2016 14:14:37 +0000

#359 Es otra forma de verlo. Para mi esa es la versión oficial, que suena muy coherente como todo lo que dice Albert. Pero no creo que por dimitir Chaves y Griñan el PSOE de Andalucía haya cambiado y menos cuando está al mando alguien puesto a dedo por ellos mismos. Ni que por dimitir Rajoy el PP vaya a dejar de ser la organización criminal que es.

Todo me suena a sacrificar a cabezas visibles para poder mantener todo el tinglado, puede ser así o puede ser que yo este últimamente muy conspiranoico.

» autor: Th3rm0

#369 13J: El Debate

--515937-- — Tue, 14 Jun 2016 14:11:48 +0000

#30 Si, mentiras. Díselo a los jueces que han archivado las causas, anda.

» autor: --515937--

#368 13J: El Debate

--515937-- — Tue, 14 Jun 2016 14:09:29 +0000

Innecesario y predecible

» autor: --515937--

#367 13J: El Debate

Victor_Rodri — Tue, 14 Jun 2016 13:58:06 +0000

#329 #280 Aparte del horizonte he abierto las orejas Lo que decía es que mintió al decir en la conferencia de prensa tras el debate que "Pablo Iglesias había dicho de salir del Euro en el debate," cualquiera que lo haya visto sabe que es mentira Esas declaraciones ya las conocía, las de Garzón tambien, salen seguido En algunas cosas estoy de acuerdo, pero dudo que se pueda hacer. En muchas zonas de España se vive de subvenciones europeas.

» autor: Victor_Rodri

#366 13J: El Debate

dyc — Tue, 14 Jun 2016 13:09:18 +0000

#340 A ver si esto te parece bien:
cadenaser.com/emisora/2015/08/18/radio_barcelona/1439921101_067133.htm
www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2016-02-05/ada-colau-proces-bar
www.elconfidencial.com/elecciones-municipales-y-autonomicas/2015-05-29
www.youtube.com/watch?v=o8MzQfdrBNA

De todas formas es una mentira pequeñita. Todos han jugado a mentir para tirar abajo las propuestas de los demas. No es nada nuevo. Y Pablo hace lo mismo. Entre otras cosas si no lo hiciera terminaria perdiendo todos los debates.

» autor: dyc

#365 13J: El Debate

--334659-- — Tue, 14 Jun 2016 13:03:31 +0000

No pensaba que a Iglesias le hubiera ido tan mal. Como indicativo de ello, casi todos los comentarios podemitas van a atacar a otros (sobre todo a Rivera) y no a remarcar las maravillosas palabras del Amado Lider.

» autor: --334659--

#364 13J: El Debate

--456690-- — Tue, 14 Jun 2016 12:57:26 +0000

#16 El debate ha sido más parado que una película iraní, que ya es decir. Muuuuuuuy aburrido. El naranjito vendiendo la nada. Votarlo, vuelvo a decirlo, es como tirar la papeleta a un sumidero. Hubiese preferido a Alberto Garzón en el debate. Pablo es muy cansino.

» autor: --456690--

#363 13J: El Debate

--212323-- — Tue, 14 Jun 2016 12:54:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#362 13J: El Debate

--456690-- — Tue, 14 Jun 2016 12:53:08 +0000

#2 Fuera de cámara seguro que hubo morreo con lengua incluída

» autor: --456690--

#361 13J: El Debate

PatrickStar — Tue, 14 Jun 2016 12:45:39 +0000

#342 Opino lo mismo pero ya debe hartar el juego del "y tú más", Pablo debe estar pensando ya en los posibles pactos

» autor: PatrickStar

#360 13J: El Debate

Helios_Tavio — Tue, 14 Jun 2016 12:43:16 +0000

#2 @meneame @admin @pierreRC @erbauer @catim he intentado escribir una sugerencia en el apartado de sugerencias y no he podido. Creo que sería interesante una sub o un apartado dedicado a hacer un fact check después del debate. Gracias.
@nemorian siento colarme por aquí pero pensé era la mejor manera de hacer llegar este mensaje.

» autor: Helios_Tavio

#359 13J: El Debate

Zade — Tue, 14 Jun 2016 12:37:53 +0000

#162 Yo no lo veo como tú, "apoyan" a PP y PSOE, a cambio de que firmen pactos anticorrupción por pragmatismo (intentan cambiar a los partidos si no pueden ganar). Si puediesen gobernar ellos solos lo harían, pero la gente en este pais es así de estúpida, prefieren a los que prometen lo que no pueden cumplir.

» autor: Zade

#358 13J: El Debate

Zade — Tue, 14 Jun 2016 12:34:36 +0000

#141 Libertad para hacer lo que ellos consideren lo mejor para el pais, no es lo mismo que libertad para que ellos hagan lo que tú pienses que es mejor para el país.

PD: Y si, son más pragmáticos que idealistas y concretamente yo estoy de acuerdo con su estrategia.

» autor: Zade

#357 13J: El Debate

--169677-- — Tue, 14 Jun 2016 12:33:09 +0000

#317 No jodas. Que es internet, coño. Putas barreras nacionales.

» autor: --169677--

#356 13J: El Debate

--169677-- — Tue, 14 Jun 2016 12:32:41 +0000

#318 ¿¿Una puta hora seguida?? ¿No te pegaste un tiro?

» autor: --169677--

#355 13J: El Debate

maotseng — Tue, 14 Jun 2016 12:27:53 +0000

#43 Jodido scroll del navegador, te puse negativo sin querer

» autor: maotseng

#354 13J: El Debate

--143520-- — Tue, 14 Jun 2016 12:14:37 +0000

#136 Quizás es lo que pretende, a mi no deja de darme la impresión que ciudadanos solo existe como contrapartida a podemos, y para ensalzar y glorificar al PP.

» autor: --143520--

#353 13J: El Debate

malditopendejo — Tue, 14 Jun 2016 12:12:43 +0000

#321 Me refiero al supuesto contenido de las políticas de Ciudadanos. No se deja llamar de derechas por no comerle espacio al PP. Entonces se llama de centro, pero impulsa políticas de derechas.

Con lo que se le acaba viendo el plumero. Mucha gente lo vió con buenos ojos al iniciar su andadura nacional, pero poco a poco se ve como lo que és. El posible repuesto del PP.

A eso intentaba referirime, con poco éxito parece

» autor: malditopendejo

#352 13J: El Debate

--143520-- — Tue, 14 Jun 2016 12:12:07 +0000

#98 A mi me parece que albert efectivamente hizo el ridículo, no dejaba de tirarle los trastos al pp como un novio obsesivo, mientras intentaba hacerse pasar por progre no atacando mucho al PSOE mientras repudiaba todo lo que proponía podemos.

La de veces que le escuché decirle a rajoy que había hecho cosas buenas y malas, "como todos", y endulzando lo máximo posible. Ya lo dije en otro comentario, parecía que había un concurso de hacerle mamadas a rajoy, y solo participaba ciudadanos.

» autor: --143520--

#351 13J: El Debate

gale — Tue, 14 Jun 2016 12:08:15 +0000

#344 Pablo Iglesias representaba ayer a Unidos Podemos o sólo a Podemos?

» autor: gale

#350 13J: El Debate

--143520-- — Tue, 14 Jun 2016 12:07:43 +0000

Mi resumen particular es que esto parecía una pelí de amor.

Por una parte albert y pedro preferían no hablar de su amor. Albert le hacía mamadas continuamente al PP esperando que le correspondiera, mientras intentaba de vez en cuando intercalar una crítica ante tanto elogio para no parecer un arrastrado. Pedro recriminaba a pablo constantemente que no se fuera con él a un descampado, cuando realmente ya tenía en su alcoba a albert. Y pablo insistía constantemente a tales recriminaciones diciendo que estaban hechos el uno para el otro y que le esperaría toda la vida porque no hay otra opción.

» autor: --143520--

#349 13J: El Debate

gale — Tue, 14 Jun 2016 12:06:58 +0000

Podría haber dicho Sánchez que va a ser tan generoso con Podemos como el partido de Iglesias lo ha sido con el. Está claro que el PSOE no debe nada a Podemos. Y aún por encima le echan en cara el apoyo del PSC a Colau.

» autor: gale

#348 13J: El Debate

Ze7eN — Tue, 14 Jun 2016 12:04:58 +0000

#347 La clase media se compra artículos de lujo? Cuantos yates y deportivos tienes?

» autor: Ze7eN

#347 13J: El Debate

rafaLin — Tue, 14 Jun 2016 12:03:59 +0000

#248 Subir el IVA de lujo del 21 al 25% sí es subir el IVA a la clase media.

Supongo que lo que quieren es poner un nuevo tramo de IVA de superlujo, pero Europa no permite eso. Europa tampoco permite mover artículos de un tramo a otro... hace años que se está pidiendo que los pañales dejaran de pagar el IVA de lujo y Europa se niega, y los países no tienen competencia sobre eso.

En lo demás totalmente de acuerdo contigo, Rivera ha mentido a lo grande.

» autor: rafaLin

#346 13J: El Debate

lumper — Tue, 14 Jun 2016 11:56:46 +0000

#17 El caso es que esa estrategia funciona mejor de lo que parece y sino que se lo digan al PP. Al final hay una gran masa de gente que solo lee los titulares y por eso y poco más decide su voto.

Por eso, 4 esloganes y 4 paparuchas. No tengo tan claro que le salga mal la jugada. Aunque es cierto que habrá que ver si algunos de sus votantes vuelven a votar el PP. Lo cual también sería de una tristeza enorme que puedan considerar que lo del 20D fue castigo suficiente para la crisis económica y de corrupción que han generado en el país.

» autor: lumper

#345 13J: El Debate

Brogan — Tue, 14 Jun 2016 11:46:13 +0000

#324 De hecho en el mismo link del mundo que nos dices que leamos dice específicamente que esta posición es particular del PCE y que no la apoyan ni IU, ni Podemos, ni Unidos Podemos. Entonces nos tomas por tontos o qué pasa?

» autor: Brogan

#344 13J: El Debate

--432179-- — Tue, 14 Jun 2016 11:39:02 +0000

#120 Vamos a ver, IU tiene deudas con los bancos anteriores a esta campaña como C's en menor medida. Podemos no ha tenido ni tiene deudas con los bancos. En estas elecciones van en coalición para sumar todos los votos que pierde IU por el sistema D'Hont y que sean más proporcionalmente representados.
La deuda sigue siendo responsabilidad de IU, no de Podemos ni de Unidos Podemos. La supuesta financiación a la fundación CEPS no tiene que ver con Podemos, de igual manera que las operaciones irregulares de la Caixa o la corrupción de ese banco no es responsabilidad de Rivera ni de C's aunque haya trabajado para esa empresa varios años.
¿Lo pillas o sólo ves a la burra volviendo al trigo?

» autor: --432179--

#343 13J: El Debate

Brogan — Tue, 14 Jun 2016 11:38:48 +0000

#324 Y en vez de venirnos con dimes y diretes, podrías señalar en el programa de IU dónde proponen salir del Euro?

www.izquierda-unida.es/sites/default/files/doc/Programa_Completo_IU_El

» autor: Brogan

#342 13J: El Debate

--212323-- — Tue, 14 Jun 2016 11:36:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#341 13J: El Debate

quemeestascontando — Tue, 14 Jun 2016 11:36:07 +0000

#37 despierta Resines.

» autor: quemeestascontando

#340 13J: El Debate

Pepepaco — Tue, 14 Jun 2016 11:35:26 +0000

#311 Ya que acusas a Iglesias de mentir ¿Puedes poner algún enlace, de los muchos que existen según tú, donde Ada Colau se declare independentista?
Gracias

» autor: Pepepaco

#339 13J: El Debate

--212323-- — Tue, 14 Jun 2016 11:28:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#338 13J: El Debate

--212323-- — Tue, 14 Jun 2016 11:27:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#337 13J: El Debate

--212323-- — Tue, 14 Jun 2016 11:26:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#336 13J: El Debate

--212323-- — Tue, 14 Jun 2016 11:26:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#335 13J: El Debate

--489332-- — Tue, 14 Jun 2016 11:25:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#334 13J: El Debate

--212323-- — Tue, 14 Jun 2016 11:25:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#333 13J: El Debate

--482452-- — Tue, 14 Jun 2016 11:23:34 +0000

#80 Es mucho mejor el qbitPodemos.

» autor: --482452--

#332 13J: El Debate

--212323-- — Tue, 14 Jun 2016 11:23:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#331 13J: El Debate

mr.numb — Tue, 14 Jun 2016 11:22:14 +0000

#309 ¡Cómo me jode poder ponerte solo un positivo! Me tiraría haciendo clics hasta el anochecer...

» autor: mr.numb

#330 13J: El Debate

mr.numb — Tue, 14 Jun 2016 11:15:53 +0000

#42 Genial!!! Solo te falta de Sánchez lo de su juguete roto de su discurso de investidura

» autor: mr.numb

#329 13J: El Debate

mr.numb — Tue, 14 Jun 2016 11:11:38 +0000

#62 por favor, mira #324. Y abre tu horizonte, la vida real no va de buenos y malos ;-). Sin acritud.

» autor: mr.numb

#328 13J: El Debate

mr.numb — Tue, 14 Jun 2016 11:08:06 +0000

#168 Aporto links en #324

» autor: mr.numb

#327 13J: El Debate

mr.numb — Tue, 14 Jun 2016 11:06:27 +0000

#262 Jajaja perdona que me ría...

Si te lo planteas te invito a una caña.

» autor: mr.numb

#326 13J: El Debate

mr.numb — Tue, 14 Jun 2016 11:05:06 +0000

#157 Ahí tienes, por ejemplo, mi comentario en #324

» autor: mr.numb

#325 13J: El Debate

amonraes — Tue, 14 Jun 2016 11:03:51 +0000

Ganador absoluto: Rajoy.
Todo lo hizo bien, la corrupción en su mandato es anecdótica y España vive feliz como un regaliz.

» autor: amonraes

#324 13J: El Debate

mr.numb — Tue, 14 Jun 2016 11:03:39 +0000

#24 #84 Yo no sigo mucho las declaraciones de los políticos, pero una búsqueda rápida en google me da acceso a la hemeroteca:

www.expansion.com/economia/2016/02/25/56cf1b61e2704e730d8b45e7.html

"Que se tenga en consideración la necesidad de facilitar mecanismos democráticos de retirada y de exclusión voluntaria a cualquier país que desee abandonar o permanecer fuera de la UEM [Unión Económica y Monetaria]", afirma la enmienda votada por los diez eurodiputados españoles y presentada por el Movimiento 5 Estrellas italiano.

Y a esta petición se añade "la importancia de realizar una reflexión adecuada a nivel institucional sobre la idoneidad de la preparación de un plan alternativo para una ruptura ordenada de la zona del euro".

politica.elpais.com/politica/2014/05/23/actualidad/1400863156_284091.h

P. ¿Entonces cuál es la propuesta?

R. Depende. La fórmula fundamental es que hay que democratizar la economía. Si la fórmula es una nueva moneda que se llame de otra manera, si se sigue llamando euro, si hay que acabar definitivamente con el euro, si hay que construir una nueva área monetaria, eso habrá que verlo en función de las circunstancias…

www.elmundo.es/espana/2016/06/10/5759bea846163f45738b459e.html

Al menos uno de los miembros clave de la fuerza emergente en España, Unidos Podemos, «apuesta por la necesidad ineludible de romper con la Unión Europea y salirnos del euro». El Partido Comunista de España (PCE), en el que milita el candidato de Izquierda Unida, Alberto Garzón, así lo incluye en el paquete de resoluciones aprobado en su último congreso, según publica en su página web oficial. «Debemos apostar ineludiblemente por organizar la salida del euro, organizando y construyendo la alternativa, y siendo absolutamente claros con la población sobre la situación y la dificultad del camino», se afirma en la resolución dedicada a la Unión Europea y la Europa del euro del partido de Garzón, que es en este momento el político más popular de España, según el último sondeo del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS).

¿Seguro que miente? ¿No será que no estás informado?

» autor: mr.numb

#323 13J: El Debate

antuan — Tue, 14 Jun 2016 10:57:04 +0000

#94 Yo ya paso, si ponen tantas pegas, no me da ni una pizca de remordimiento ponerlo a través de canales no oficiales (kodi+*ejem*)

» autor: antuan

#322 13J: El Debate

Brogan — Tue, 14 Jun 2016 10:56:19 +0000

#319 Truco para qué? Si lo dice claramente.

www.youtube.com/watch?v=r1LkH6sVUZg&feature=youtu.be&t=990

Según tú cuál es la falsa información que en teoría quiere transmitir?

» autor: Brogan

#321 13J: El Debate

Riski — Tue, 14 Jun 2016 10:47:13 +0000

#169 Leyendo tu mensaje parece como si Ciudadanos se hubiera desinflado en Catalunya, pero más bien es lo contrario:

2006: 3.09% - 3 Escaños
2010: 3.40% - 3 Escaños
2012: 7.56% - 9 Escaños
2015: 17.90% - 25 Escaños

» autor: Riski

#320 13J: El Debate

daaetur — Tue, 14 Jun 2016 10:45:56 +0000

#215 Y ahora viene la segunda pregunta. ¿Sería todo esto posible en el marco de un solo Estado del Sur de Europa? Ni de coña.

» autor: daaetur

#319 13J: El Debate

dyc — Tue, 14 Jun 2016 10:45:32 +0000

#316 Es que ese es el truco que ha usado Pablo y que ayer uso Rivera. Poca gente sabe como funciona el IRPF y por eso mienten, porque ellos hablan del ultimo tramo pero sin decirlo y cada uno lo usa en su beneficio.

» autor: dyc

#318 13J: El Debate

salteado3 — Tue, 14 Jun 2016 10:34:20 +0000

#94 En los reproductores con App de android y windows hace lo mismo, no sólo es flash, parece que es el propio sistema de anuncios. He llegado a tener el reproductor de windows en bucle más de una hora con los mismos tres anuncios sin parar.

Penoso.

» autor: salteado3

#317 13J: El Debate

ktzar — Tue, 14 Jun 2016 10:33:44 +0000

#94 y eso que no estás fuera de España y hay que verlo usando VPN...

» autor: ktzar

#316 13J: El Debate

Brogan — Tue, 14 Jun 2016 10:32:44 +0000

#311

Le he visto decir que paga el mismo irpf quien gana 60.000 que quien gana 300.000.

Has visto eso en el contexto de proponer nuevos tramos por encima de 60.000 euros? Porque yo creo que está bien claro que se refiere a tipos impositivos por encima de los 60.000 euros, al menos para cualquiera que sepa cómo funciona el IRPF.

» autor: Brogan

#315 13J: El Debate

salteado3 — Tue, 14 Jun 2016 10:27:24 +0000

#37 ¿Cómo que si se puede? ¡Pues claro que se puede!

» autor: salteado3

#314 13J: El Debate

SosSargsyan — Tue, 14 Jun 2016 10:27:13 +0000

#198 exacto, el poder de los medios y lo fácil que es de manipular la gente me asusta...

» autor: SosSargsyan

#313 13J: El Debate

NiRojosNiFachas — Tue, 14 Jun 2016 10:24:04 +0000

#297 De inferioridad nada. Nadie va a poder gobernar sin el apoyo del PSOE. Eso significa que puede poner las condiciones que quiera.

» autor: NiRojosNiFachas

#312 13J: El Debate

Frederic_Bourdin — Tue, 14 Jun 2016 10:23:11 +0000

#120 y es una verdadera lástima porque eso empobrece mucho el debate.

» autor: Frederic_Bourdin

#311 13J: El Debate

dyc — Tue, 14 Jun 2016 10:22:47 +0000

#299 Pues no estoy de acuerdo. Yo he visto a Pablo mentir como el que más (bueno, como el que más no, es cierto). En muchas ocasiones. Le he visto decir que paga el mismo irpf quien gana 60.000 que quien gana 300.000, le visto decir que combatiendo el fraude se paga la renta basica, le he visto defender la renta basica y dejar de defenderla, decir que quiere salir del euro y luego decir que ya no, ayer dijo que ada colau no es independentista cuando ella lo ha declarado asi varias veces, le he visto mentir sobre como es el contrato unico de c's, etc.

Y los otros, lo mismo. Eso si, rivera y pablo aun no han mentido prometiendo bajar impuestos y luego los han subido, porque aun no han gobernado y eso va a su favor. Cierto es que mienten menos.

» autor: dyc

#310 13J: El Debate

Frederic_Bourdin — Tue, 14 Jun 2016 10:21:01 +0000

Me dormí a los veinte minutos. ¿Alguien me hace un resumen?

» autor: Frederic_Bourdin

#309 13J: El Debate

jineteatormentado — Tue, 14 Jun 2016 10:18:28 +0000

#120 En MNM se demuestra que los simpatizantes de Podemos entienden "la nueva política" exactamente igual que la vieja, es decir, siendo fans de un partido, justificando, ocultando o negando sus cagadas al tiempo que resaltan las de los demás. Se hacen los ofendidos cuando se agrede a un militante de su partido pero ignoran las del resto, no les importa caer en la difamación, los millones de comentarios sobre Rivera y la coca dan vergüenza ajena, viven en la conspiranoia continua, ¡ojalá fueran tan listos los directivos del IBEX como los pintan por aquí! e incluso caen en la ingenuidad más idiota "Iglesias tiene un corazón puro bla,bla,bla"

El ideal de ser vigilante con los poderosos sin importar quién sea el que gobierne en ese momento, tendrá que esperar otra generación, los de esta han pasado por la universidad pero siguen siendo tan ovejas como sus padres.

» autor: jineteatormentado

#308 13J: El Debate

salteado3 — Tue, 14 Jun 2016 10:18:10 +0000

#68 Loísmo doloroso.

» autor: salteado3

#307 13J: El Debate

--494487-- — Tue, 14 Jun 2016 10:17:51 +0000

#306 No me extrañaría viendo tu nivelazo

» autor: --494487--

#306 13J: El Debate

Ze7eN — Tue, 14 Jun 2016 10:16:24 +0000

#304 Estoy a sueldo y soy CM dicen por ahí. Yo no voy a pensar de ti nada que no hubiera pensado, ya se porque te tenía en ignore.

» autor: Ze7eN

#305 13J: El Debate

CalifaRojo — Tue, 14 Jun 2016 10:05:24 +0000

#189 Y lo peor es que contesta con eso y de las puertas giratorias se calla como una puta.

» autor: CalifaRojo

#304 13J: El Debate

--494487-- — Tue, 14 Jun 2016 10:04:31 +0000

#303 Eres muy cortito. Voy a pensar que tienes algo en Podemos.

» autor: --494487--

#303 13J: El Debate

Ze7eN — Tue, 14 Jun 2016 10:03:15 +0000

#300 En un referendum tienes opción de decir SI o decir NO. ¿Que me estás contando?

» autor: Ze7eN

#302 13J: El Debate

--420623-- — Tue, 14 Jun 2016 10:02:51 +0000

#222 Que pesaico, vamos a ver, creo que ya van 6 las veces que distintos tribunales españoles no han admitido a trámite (vamos, no es que NO HUBIERA PRUEBAS, es que NO HABÍA NI INDICIOS ) las denuncias contra Podemos por su supuesta financiación, pero vamos tú sigue repitiendo que es lo único que os queda, repetir las mentiras, una y otra vez.

» autor: --420623--

#301 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 10:00:31 +0000

#291 ¿Y donde fue ese dinero se evaporo?

» autor: --371029--

#300 13J: El Debate

--494487-- — Tue, 14 Jun 2016 09:58:40 +0000

#296 El que te estás cortocicuitando eres tu, que vas de sobrado. Si tu no das la opción a otros de decir NO, la única manera que tiene de decir NO es no votando a partidos que proponen el referendum(Sería el equivalente a lo que tu harías en el referendum). Ahora procesalo lentamentame, que tu puedes.

» autor: --494487--

#299 13J: El Debate

--490411-- — Tue, 14 Jun 2016 09:57:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490411--

#298 13J: El Debate

Adunaphel — Tue, 14 Jun 2016 09:56:04 +0000

#263 Tiene que. Estamos discutiendo con nuestros padres, tíos o abuelos que son los votantes del PSOE. Con un enfrentamiento contundente sobre lo que es Obvio les perdemos, vale más tender la mano y darnos argumentos a nosotros para crear un cambio real en la sociedad, para señalar lo evidente a nuestros mayores pero desde el respeto.

Para ellos admitir lo que ocurre con el PSOE es como admitir una traición dolorosa. Como mucho podemos acompañarles a transicionar con la pena que conlleva. Con un enfrentamiento sólo se fortalecerán en sus ideas... ¿o acaso has cambiado alguna vez de opinión porque alguien te dijera que eras idiota por pensar/creer en algo?

» autor: Adunaphel

#297 13J: El Debate

timokotipelto — Tue, 14 Jun 2016 09:55:27 +0000

#207 El problema es que el PSOE pudo haber pactado con Podemos en superioridad y ahora estara en inferioridad, pacte con quien pacte.

» autor: timokotipelto

#296 13J: El Debate

Ze7eN — Tue, 14 Jun 2016 09:54:46 +0000

#294 No veo el problema en no poder participar ni veo porque me tendría que molestar. En mi opinión son los catalanes y residentes en Cataluña quienes deben decidir. En mi caso, además, votaría no a la independencia. Ahora viene cuando te corto-circuitas.

» autor: Ze7eN

#295 13J: El Debate

--359480-- — Tue, 14 Jun 2016 09:53:35 +0000

¿Porque lo llaman debate?, cuando deberían llamarelo lectura de panfletos, no fue otra cosa, todos flojisimos, sesgados y sobreactuados

» autor: --359480--

#294 13J: El Debate

--494487-- — Tue, 14 Jun 2016 09:52:13 +0000

#292 Pero si no eres catalan no puedes participar en el referéndum, la idea es esa. Tampoco te puedes molestar si no te dejan partipar.

» autor: --494487--

#293 13J: El Debate

dyc — Tue, 14 Jun 2016 09:50:17 +0000

#290 Fijate que no creo que ambas cosas sean incompatibles. Yo por ejemplo pienso que rivera mintio muchas veces ayer (mas de lo que suele hacerlo la verdad) y de forma descarada, pero creo que en ese punto concreto tenía razón y le atizo a Pablo por presumir.
Por otor lado el que los candidatos mientan como bellacos en debates y campañas, por desgracia, es lo normal en este país y no se libra nadie. Unos tienen unos dias mejores y otros peores (como ayer rivera) pero los 4 mienten como si no hubiera un mañana.

» autor: dyc

#292 13J: El Debate

Ze7eN — Tue, 14 Jun 2016 09:49:48 +0000

#289 Yo no soy independentista ni catalán y quiero un referéndum, y como yo muchos otros.

» autor: Ze7eN

#291 13J: El Debate

Ze7eN — Tue, 14 Jun 2016 09:47:50 +0000

#284 El dinero que se paga a la Fundación CEPS va a la Fundación, de la que forman cientos de personas y trabajadores. Docentes, abogados, políticos, etc...

Y aquí dejo de perder el tiempo discutiendo contigo.

» autor: Ze7eN

#290 13J: El Debate

--490411-- — Tue, 14 Jun 2016 09:45:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490411--

#289 13J: El Debate

--494487-- — Tue, 14 Jun 2016 09:43:12 +0000

#279 Esa sería buena pregunta ¿que entiendes por izquierdas?. Por ejemplo, que tipo de política piensas que es el referendum . Un referendum es lo mismo que pide CIU. Pero no te molestes conmigo y míralo como algo que te puede ayudar a entender los resultados dependiendo de la comunidad. Si ahora un partido propone en Murcia un sueldo extra es fácil pensar que ese partido obtendrá en murcia un mayor numero de votos. El problema no sería si quieres o no un sueldo extra, el problema es que ese partido se centra en una comunidad.

» autor: --494487--

#288 13J: El Debate

Robnix — Tue, 14 Jun 2016 09:40:04 +0000

#17 Tú lo has dicho...se ha pasado de la raya. Son las cosas que tiene la benzoilmetilecgonina.

» autor: Robnix

#287 13J: El Debate

NiRojosNiFachas — Tue, 14 Jun 2016 09:37:55 +0000

#252

Me has hecho reír, pero no puedes negar que tiene sentido lo que digo.

» autor: NiRojosNiFachas

#286 13J: El Debate

dyc — Tue, 14 Jun 2016 09:37:17 +0000

#283 En ese punto le atizo bastante, y creo que la impresión que se llevo el publico fue que rivera tenia razon. Logicamente no podemos saber la percepcion de los espectadores, pero desde luego fue el rato mas caliente del debate y hoy los medios dicen en su mayoría (los que he visto) que ahi rivera estuvo muy duro y que salio ganador de ese asalto (no asi en el resto).

» autor: dyc

#285 13J: El Debate

Bombtrack — Tue, 14 Jun 2016 09:36:17 +0000

#120 que podemos haya adquirido la deuda de IU es otra mentira, nada de un zas en toda la boca.

Rivera lo hizo bien de cara a su electorado, pero a mí por ejemplo me pareció un poquito mas de marketing y publicidad vacia del que ya nos tiene acostumbrados.

» autor: Bombtrack

#284 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 09:35:11 +0000

#273 El dinero que se pago a la fundacion ceps fue con ese fin.
Es algo que tambien se habla en venezuela a los que les da igual podemos.

Si ati te paga el gobierno venezolano para que expandas ideologia afin, y tu luego cojes y con ese dinero lo "donas" a podemos, indirectamente estas financiando podemos con el dinero de venezuela. Y quien no crea que paso eso es un iluso. Con ese dinero tambien se financio la tuerka. Yo no veo nada de malo todo sea dicho pero aqui en españa todo es o blanco o negro. Pablo iglesias ha cogido del chavismo lo que cree que va a funcionar en españa, esa es una relaidad, el ha crecido politicamente mamando de el socialismo del siglo XXI. Lo cual no quiere decir que sea un clon. Ni quiere decir que se tenga que dejar de debatir con el uso de la razon.
Porque claro aqui en españa para algunos chavez=gorila rojo. Con ese nivel de debate vamos mal... Pero hay hechos que como a unos no les benefician los ocultan y como a otros les vienen bien pues los exajeran. Mal ambos.

En mi opinion tanto ciudadanos como podemos tiene buenas propuestas y planteamientos como malas propuestas y malos planteamientos.
EL pack completo me es muy dificil comprarselo a ninguno de los dos...

» autor: --371029--

#283 13J: El Debate

--490411-- — Tue, 14 Jun 2016 09:34:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490411--

#282 13J: El Debate

dyc — Tue, 14 Jun 2016 09:32:59 +0000

#281 Pues nada, que siga presumiendo, y que siga recibiendo palos como le paso ayer con rivera. Si tu crees que eso fue positivo para podemos, es que estas ciego.

» autor: dyc

#281 13J: El Debate

--490411-- — Tue, 14 Jun 2016 09:30:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490411--

#280 13J: El Debate

Duke00 — Tue, 14 Jun 2016 09:27:54 +0000

#62 Es mas en esa rueda de prensa despues de lo del euro solto que todos pudos ver como Podemos defiende la indepencia de Cataluña. Solto la mentira asi con toda la cara.

» autor: Duke00

#279 13J: El Debate

Ze7eN — Tue, 14 Jun 2016 09:24:26 +0000

#264 No se de que me hablas ni que tiene que ver con mi comentario, pero te contesto por educación, aunque he tenido que desplegar tu comentario porque te tengo en ignore, lo cuál quiere decir que debatir contigo sea probablemente una pérdida de tiempo.

Dices que las izquierdas se van a comer un mojón, primero necesitaría saber que entiendes por izquierdas. Para mi los que se van a comer un mojón son el PSOE y Ciudadanos, y ninguno de los dos me parece de izquierdas. No lo digo yo, lo dicen las encuestas. Quizás habría que saber también lo que entiendes por "comerse un mojón". Si me lo concretas, podremos tener una conversación productiva.

» autor: Ze7eN

#278 13J: El Debate

Duke00 — Tue, 14 Jun 2016 09:23:05 +0000

#117 Precisamente esa actitud agresiva es lo que hechaba para atras a mucho votante socialista que se estaba pensando votar a Podemos pero se quedo con los socialistas por costumbre. Ha ido a por ese voto.

» autor: Duke00

#277 13J: El Debate

ktzar — Tue, 14 Jun 2016 09:21:53 +0000

#272 Dijiste, "¿Por qué nuestra televisión pública no pone el debate gratuitamente en su web y tenemos que verlo en Atresmierda con toda su publicidad, etc?"

Eso es mentir, simple y llanamente. Los comentarios con información incierta deben ser negativizados para no confundir a la gente. No es nada personal matey.

» autor: ktzar

#276 13J: El Debate

Duke00 — Tue, 14 Jun 2016 09:20:07 +0000

#168 Lo ha dicho en algun debate de politologia antes de fundar Podemos lo que no implica que lo contemple como una posibilidad para el partido si no como una posibilidad teorica en una conversacion. Luego de que la financiacion es un hecho es mucho decir... Las cuentas del dinero que recibe Podemos desde el principio estan encima de la mesa, igual puedes indicarnos en que momento se da esa financiacion.

Los ricos son los que cobran mas de 300.000€ al año y a ellos se les aplica la principal subida de IRPF. Luego creo que tambien aplican una subida menor a los que cobran mas de 60.000€ al año, pero de esto no estoy tan seguro. De cualquier forma, esa es la clase media para ti?

Luego sobre autonomos proponen cuotas progresivas.

» autor: Duke00

#275 13J: El Debate

beerbong — Tue, 14 Jun 2016 09:20:02 +0000

#1 Más o menos me produjo el mismo efecto que una peli sueca, no había acabado la primera intervención y ya estaba roncando.

_{PD. también tiene que ver que empiezo a trabajar a las 6 de la mañana cada día.}

» autor: beerbong

#274 13J: El Debate

frankiegth — Tue, 14 Jun 2016 09:19:35 +0000

Para #120. Rivera mintió y manipuló descaradamente poniendo en boca de otros afirmaciones que solo el propio Rivera hizo durante el debate. Para mi este hecho lo descalifica totalmente por muy habil que haya podido parecer puntualmente.

Me parece sorprendente que los periodistas en la mini rueda de prensa posterior no le llamaran la atención a Rivera al reiterarse rebozándose en sus mentiras.

Iglesias ha defendido siempre permanecer en el euro y ha demostrado durante mucho tiempo tratarse del lider de un paritido político limpio. Habrá tiempo para realizar criticas (constructivas) hacia Podemos una vez pasado un tiempo prudencial gobernando, pero el bipartidismos a muletas de Ciudadanos no quiere ni imaginar esa posiblidad.

Mentir de forma tan evidente como ha hecho Rivera debería descalificar directamente a un candidato a la presidencia de un gobierno.

» autor: frankiegth

#273 13J: El Debate

Ze7eN — Tue, 14 Jun 2016 09:18:33 +0000

#270 ¿Expandir una idea por España? Creo que no tienes ni la más remota idea de lo que era la Fundación CEPS y a que se dedicaba. Hablas desde el total desconocimiento.

Claro que han pagado cosas de su bolsillo ¿que problema hay en eso? El problema sería lo contrario

» autor: Ze7eN

#272 13J: El Debate

opinator87 — Tue, 14 Jun 2016 09:16:29 +0000

#175 El debate lo organizó la Academia de Televisión con soporte de varias cadenas, entre otras, la pública RTVE.

#221 No miento. Yo no digo que no se emitiera en directo en rtve.es (no lo vi ahí, pero no lo dudo). Lo que digo es que no está puesta la versión grabada en RTVE a la carta. Por cierto el negativo que me has cascado sobraba así que te llevas otro en reciprocidad.

» autor: opinator87

#271 13J: El Debate

eliseo_24 — Tue, 14 Jun 2016 09:16:00 +0000

Podemitas echando espuma por la boca por tus palabras, lograste tu objetivo Rivera

» autor: eliseo_24

#270 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 09:15:45 +0000

#259 el era un empleado no un asesor político al que le pagan dinero para que expanda una idea política por España .
y ellos mismos han dicho que han pagado cosas de su bolsillo.

» autor: --371029--

#269 13J: El Debate

--336534-- — Tue, 14 Jun 2016 09:14:53 +0000

#120 Rivera mintió durante todo el debate, por lo que su credibilidad es inexistente.

Decir que unidos podemos deebe 11 millones de euros a los bancos fue una mentira descarada que obligó a su ÚNICO contrincante de la noche a perder el tiempo desmintiendo.

Sobre los puntos buenos de Rivera, debo decir su labia y su forma de ganarse votos de los que no contrastan las chorradas que se puso a soltar.

Si quieres que encima le aplaudan, creo que tienes que pedirle que sea riguroso em lo que dice; porque un gobierno del cambio no es susanita en Andalucía y Cospedal En madrid.

» autor: --336534--

#268 13J: El Debate

mettro — Tue, 14 Jun 2016 09:14:19 +0000

#261 Entiendo, más o menos.

» autor: mettro

#267 13J: El Debate

dyc — Tue, 14 Jun 2016 09:14:08 +0000

#254 Tu no quieres enterarte, si yo no voy a votar a la derecha... Claro que tiene que haber pactos. Lo que no puede hacer Pablo es presumir de lo que carece. Es tan simple como eso. El unico que dice que pedir prestamos es malo es él. Nadie más pone problemas con eso. Lo que hace IU y Podemos, más allá de la ley electoral, es tener muchos millones de votos. La ley favorece al que mas votos tiene, así que no es que estén trucandola ni nada parecido. Simplemente tienen, o tendrán, mas votos que el resto. No hay nada de malo, ni de ilegitimo, ni nada que reprocharles. Tan solo que no presuma de lo que carece

» autor: dyc

#266 13J: El Debate

--137774-- — Tue, 14 Jun 2016 09:11:23 +0000

#207 No te lo voy a negar. Lo cual hace evidenciar claramente que el PSOE ya no es un partido de izquierdas. Susana puede ponerse las etiquetas que quiera, pero ni con las siglas ni con las etiquetas vas a ningún sitio. Los hechos son los que te definen, y está claro que desde hace unos años el PSOE se mueve muy comodamente en la parte derecha del espectro político.

» autor: --137774--

#265 13J: El Debate

--42131-- — Tue, 14 Jun 2016 09:11:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42131--

#264 13J: El Debate

--494487-- — Tue, 14 Jun 2016 09:10:43 +0000

#259 Ya os digo que las izquierdas se van a comer un mojón si siguen manteniendo lo del referendum. A lo mejor, por eso lo plantean. Ya podeis poner todas las florituras y corazoncitos sobre Podemos y os podeis cabrear todo lo que queráis que será así.

» autor: --494487--

#263 13J: El Debate

--137774-- — Tue, 14 Jun 2016 09:09:21 +0000

#161 Esos votantes son pan para hoy y hambre para mañana. Hay que ser más contundente y llamar las cosas por su nombre. Demasiado buenismo que además se le notaba a Iglesias que no estaba cómodo, pues cada vez estaba más encorvado y eso es que la mala leche se le va acumulando ahí y no la suelta. No se puede tragar una y otra vez los desplantes del chulo del PSOE.

» autor: --137774--

#262 13J: El Debate

--137774-- — Tue, 14 Jun 2016 09:07:04 +0000

#31 Estoy contigo. No se puede estar continuamente ofreciendo la mano. Yo voy a votar Unidos Podemos, pero como sigan en este plan cursi de querer ser amiguitos del PSOE a toda costa, igual me lo planteo.

» autor: --137774--

#261 13J: El Debate

Duke00 — Tue, 14 Jun 2016 09:06:17 +0000

#205 Habia una fundacion que se dedicaba a asesorar a distintos gobiernos entre los que estaban los de Venezuela, Bolivia, España... y recibian dinero de estos por los trabajos realizados. En esta fundacion estuvieron muchos profesores universitarios politologos como Iglesias, Errejon y otros tantos de otros partidos o que no pertrnecen a ningun partido.

Podemos salio a partir de una rama escindida de IU, no de esa fundacion. Aunque algunos de sus miembros trabajasen en ella en el pasado.

» autor: Duke00

#260 13J: El Debate

--137774-- — Tue, 14 Jun 2016 09:05:14 +0000

#4 Estoy contigo. Pablo Iglesias ha perdido una gran oportunidad de humillar a ese impresentable. Estrategia equivocada. No puedes estar tendiendo la mano continuamente cuando el otro te la está escupiendo siempre. Tendría que haber evidenciado que es el PSOE el que no quiere un gobierno de izquierdas. Muy mal. Se le escapó vivo y al PSOE no le puedes dar ni un sólo respiro.

» autor: --137774--

#259 13J: El Debate

Ze7eN — Tue, 14 Jun 2016 09:01:35 +0000

#257 Entonces podemos decir que La Caixa o Liberbank financian a Ciudadanos, porque Albert Rivera trabajó en La Caixa y Garicano en Liberbank y es evidente que ese dinero se invirtió en crear Ciudadanos ¿no? Luego ya si eso me indicas donde está la evidencia a la que haces referencia.

PD: Una confluencia política no es una fusión de empresas.

» autor: Ze7eN

#258 13J: El Debate

--137774-- — Tue, 14 Jun 2016 09:00:52 +0000

#120 Sería un zas en toda la boca si fuera cierto. Se estaba hablando de financiación de la campaña, y en la negociación para la coalición eso quedó bastante claro. Así que otra mentira más del señor Rivera que miente más que habla.

» autor: --137774--

#257 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 08:54:44 +0000

#248 Bueno te doy la razón. Menos en el punto del ceps. Yo creo que es evidente que ese dinero que se invirtió en crear y dar soporte a ideas chavista a acabo con varios de sus miembros formando podemos.

Lo de iu no creo que sea mentira tampoco. si iu forma parte de Unidos podemos lo hace para bien y para mal, ahora son uno. Ahí fue culpa de Pablo por ponerse a fardar de que no le pedían a los bancos cuando iu esta endeudada y es parte de Unidos podemos.

» autor: --371029--

#256 13J: El Debate

meneanta — Tue, 14 Jun 2016 08:51:43 +0000

Yo no lo vi entero porque acabar a las 00:30 es demencial. Eso que hablan los candidatos de racionalidad de horarios se lo pasaron por el forro.

M. Rajoy: aguantó como un señor. No se si porque el formato del debate le beneficiaba o porque se lo habia preparado mucho o porque le dieron menos estopa. No perdió votos, quizá los gano.

A. Rivera: el año pasado lo medio respetaba, ya no. Diciendo mentiras descaradas y atacando a todos menos al PSOE. Si en España tuvieramos segunda vuelta y tuviera que elegir entre Rajoy y Rivera, votaba a Rajoy a pesar de la corrupción. No me fio de Albert ni un pelo.

P. Sanchez: desesperado, iba a mantener y ganar esos votos que tiene por ahi posibles y se perdio en medio del debate. Me costaba creer que era un candidato del PSOE.

P. Iglesias: tan moderado que dio una impresión floja. Los votantes que tenia antes del debate los conserva seguro. Pero a lo mejor ganó alguno del PSOE, incluso de C's...

» autor: meneanta

#255 13J: El Debate

--494487-- — Tue, 14 Jun 2016 08:51:43 +0000

A mi me ha llamado la atención una cosa. He visto a Pablo que asumía que no iba a haber mayoría. Ha pasado del "si se puede" al hay que pactar con el PSOE. Un error, porque si piensa así como ha permitido unas segundas elecciones. Parecía un poco ridículo cuando hablaba en voz baja. En este debate el malote fue Rajoy.
El que menos me gusto fué Rivera. Rajoy no lo hizo tan mal porque actuó como un robot sin sentimientos, eso le da puntos ante su electorado. Para mi el que "mejor estuvo", el que pienso que mejor vendió la moto, fue Ken Sanchez.

» autor: --494487--

#254 13J: El Debate

--490411-- — Tue, 14 Jun 2016 08:51:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490411--

#253 13J: El Debate

--499051-- — Tue, 14 Jun 2016 08:50:32 +0000

#62 Año? Unidos Podemos tiene menos de dos meses.

» autor: --499051--

#252 13J: El Debate

reachoutandtouchfaith — Tue, 14 Jun 2016 08:48:19 +0000

#207 Rappel ha vuelto.

» autor: reachoutandtouchfaith

#251 13J: El Debate

dyc — Tue, 14 Jun 2016 08:46:55 +0000

#247 Es que eso es mentira, no es que no lo entienda. Por cierto, es la primera vez en mi vida que me llaman retrasado. Deberia indicarte algo.
IU es una parte de UP, y debe una pasta. El hecho de que UP no pida prestamos, que esta muy bien, no implica que los bancos tengan cogidos por los huevos a IU. Y sin IU, la coalición no es tan fuerte. Es así de simple. Si Pablo no hubiera abierto la boca con ese tema nadie se habría metido con él, pero presumir de algo que no tienes es de ser idiota.

» autor: dyc

#250 13J: El Debate

--32677-- — Tue, 14 Jun 2016 08:46:23 +0000

#153 Es absurdo decir que Iglesias ha votado con Rajoy. Es argumento de niño de primaria. "O estás conmigo o contra mi", pero parece que no cabe el "No estoy de acuerdo contigo, pero tampoco a favor del otro". Parece que o me votas a mi o eres un Rajoy.

» autor: --32677--

#249 13J: El Debate

Brogan — Tue, 14 Jun 2016 08:43:49 +0000

#227

Rivera dijo "Podemos no tiene que pedir dinero a los bancos porque los financia Venezuela". Esto no es lo mismo que dices tú.

Y en el programa de uPodemos no está salir del euro, luego no "proponen" salir del euro aunque Iglesias tenga su opinión personal al respecto.

Sigue haciendo piruetas mentales todo lo que quieras y matizando ahora lo que no matizó Albert, no quita el hecho de que el señor Rivera es un mentiroso que se dedica a enmierdar todo lo que puede.

» autor: Brogan

#248 13J: El Debate

Ze7eN — Tue, 14 Jun 2016 08:43:35 +0000

#190 Para ver las mentiras y la demagogia de Rivera primero hay que querer verlas, y por lo que veo tú no estás por la labor.

1. Unidos Podemos no tiene deudas con los bancos. Unidos Podemos es una coalición de MUCHOS partidos (Podemos, IU, Ganemos, Més, Equo, Compromís, Mareas, etc...). Si uno de ellos, IU, tiene una deuda con un banco, esa deuda no la hereda la coalición de partidos ni pasa a ellos. Es una mentira y es demagogia.

2. Podemos NUNCA ha sido financiado por Maduro. El Gobierno de Venezuela contrató a la Fundación CEPS para trabajos de asesoría. No solo el Gobierno de Venezuela, también otros gobiernos, algunos incluso españoles, regionales y del PP, porque la Fundación CEPS no tiene NADA que ver con Podemos, era un think tank de expertos y profesores formada por CIENTOS de personas en la cuál había tres o cuatro personas que años después han acabado en Podemos. MENTIRAS y DEMAGOGIA.

3. Rivera dijo que el PROGRAMA ELECTORAL de Unidos Podemos llevaba la salida del euro. Eso es MENTIRA y DEMAGOGIA. Y MUY diferente a lo que afirmas tú.

4. Rivera dijo que Unidos Podemos iba a subir IRPF y el IVA a la CLASE MEDIA. Tú mismo puedes comprobar en el link que me das que eso es otra MENTIRA. Aprende a leer:

Podemos insiste en establecer un IVA del 25% a los bienes de lujo.
La formación de Pablo Iglesias propone elevar el IRPF a las rentas a partir de 60.000 euros

¿La clase media tiene sueldos SUPERIORES a 60.000€ y compra bienes de lujo? Venga hombre, no me jodas.
Las mentiras y la demagogia de Rivera están hechas para gente como tú, gente que QUIERE creerselas.

» autor: Ze7eN

#247 13J: El Debate

--490411-- — Tue, 14 Jun 2016 08:42:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490411--

#246 13J: El Debate

meqs — Tue, 14 Jun 2016 08:42:40 +0000

#168 Esto es sencillo.
Metes mano a los ricos, como buen comunista, y metes mano a los empresarios, como buen comunista.
La reacción de estos, será ir a mínimos y quienes van a quedar con el culo al aire y pagar los platos rotos?.
Los de siempre, la clase media y los autonomos.
La economia de este pais tiene un problema que es de la sociedad y no de la economía en si, es el puto fraude. Aquí todo dios la mete doblada, desde las limpiadoras, los que cuidan niños, los que dan clases particulares....menuda bolsa de fraude empezando por lo de más abajo, de ahí para arriba, de escándalo total. Somos un pais de mierda.

» autor: meqs

#245 13J: El Debate

reachoutandtouchfaith — Tue, 14 Jun 2016 08:42:25 +0000

#51 Tienes que repetirlo más para que cuele.

» autor: reachoutandtouchfaith

#244 13J: El Debate

--499656-- — Tue, 14 Jun 2016 08:36:03 +0000

#3 ¿Donde está la moral de quien presume de liberal y el 20D quito "educación laica" del programa electoral, que había estado desde su fundación hacia 10 años?

Naranjito Farlopito, el Sancho Panza de Rajoy.

» autor: --499656--

#243 13J: El Debate

mettro — Tue, 14 Jun 2016 08:34:47 +0000

#217 Uso menéame y otro sitio principalmente. Pero sinceramente el tema de la financiación nunca me ha interesado como para leerme tochos. Yo, por lo poco que he visto interpreto que se financió con x millones una fundación en la que estaban metidos los que ahora son líderes de podemos. Lo cual no es ilegal (cosa que dijo Rivera varias veces). Luego veo que en #225 me responde que en efecto es así, pero que no es ilegal (lo que dijo Rivera). Pero en todo el hilo veo que dicen que miente, cuando pregunto del tema me dicen que no miente. Sinceramente, me parece que si esto hubiera ocurrido en el caso de ciudadanos, pp o psoe sí que se consideraría indigno por el 130% de los meneantes. Así que veo que hay un partido que haga lo que haga lo hace perfecto, lo que me recuerda también a lo que realmente ha sumido en la mierda este país: los míos lo hace todo bien aunque hagan lo que critiqué de los otros, sólo que cuando lo hace mi equipo son jugadas maestras.

» autor: mettro

#242 13J: El Debate

--499656-- — Tue, 14 Jun 2016 08:33:35 +0000

#86 Pedrito se quedo sin futuro cuando no tuvo huevos de liderar un gobierno progresista.

Es el Caronte del PSOE, el barquero que lo lleva a las profundidades electorales, el mundo de los muertos políticos, y Alberto Garzón sabe bien lo jodido que es salir de ahí.

» autor: --499656--

#241 13J: El Debate

scarecrow — Tue, 14 Jun 2016 08:32:44 +0000

#208 lo que tú digas, pero yo quiero ver como te empalas con un bate.

» autor: scarecrow

#240 13J: El Debate

frankiegth — Tue, 14 Jun 2016 08:31:55 +0000

A Rajoy se le cortó la mayonesa cuando un moderador le preguntó : '-Si ya imcumplió en las pasadas generales su promesa de no subir impuestos ¿por qué debemos creerle esta vez reiterando la misma promesa en las mismas circunstancias?

Nadie en su sano juicio puede creerse que le pillara nada por sorpresa sobre una oculta y 'catatrófica' situación económica cuando se instaló en el gobierno. El bipartidismo no conocía tanto de herencias inesperadas como de turnismo. Un impresentable 'en funciones' presentado a candidato. No vale ni para delegado de la clase.

» autor: frankiegth

#239 13J: El Debate

meqs — Tue, 14 Jun 2016 08:30:19 +0000

#28 Eso, el objetivo es joder a los demás, no hacer el bien y proponer e intentar llegar a pactos y acuerdos....Perros del hortelano comunistas, no dejar comer a los demás. Volver pa la cueva!!!

» autor: meqs

#238 13J: El Debate

--478066-- — Tue, 14 Jun 2016 08:30:19 +0000

#120 Esto es podeame . El problema de los podemitas es su poco sentido crítico. Lo dice un ex-podemita harto de que cualquier crítica interna haya acabado siempre en insultos de los hooligans. Aún así les seguiré votando porque el resto ya es la penuria.

» autor: --478066--

#237 13J: El Debate

sicko — Tue, 14 Jun 2016 08:30:08 +0000

#234 hombre, si graban en piedra un pacto "inamovible" que, por ejemplo, no recoge derogar las reformas más lesivas del PP y amenazas con romperlo si otros partidos (que no sean el PP) suman ideas, es la antítesis del diálogo y el pacto.

» autor: sicko

#236 13J: El Debate

meqs — Tue, 14 Jun 2016 08:27:49 +0000

#120 Aqui vamos...Podemos son los salvadores y poseedores de la verdad absoluta y el no va más!!!
Cada día da más cagalera leer los comentarios de esta prole y de sus dirigentes. ¿porque no pactaron antes? ¿van a pactar ahora lo que no pactaron hace 3 meses?. Estos podemitas no quieren pactar, esta clarísimo y además son comunistas, comunistas, no dejan a los demás, se hunden con todas las consecuencias. Esto mismo paso en 1996, igual, la puta pinza de Anguita el abrazafarolas, iluminao, integro, superior, etc..... Lo ideal es que haya unas terceras elecciones tras estas que van a dejar todo como estaba. Eso sí, todos los que se han presentado y todos los que van en las listas, para casa. Políticos que no son capaces a llegar a acuerdos y que no miran por los intereses de los españoles, que dimitan o los echen y que vengan otros. Por cierto, .... la democracia interna en todos estos partidos políticos...¿existe?

» autor: meqs

#235 13J: El Debate

yemeth — Tue, 14 Jun 2016 08:27:09 +0000

#32 Joder qué guapa la encuesta lloro

» autor: yemeth

#234 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 08:26:55 +0000

#233 no pueden pactar en algunos temas en otros si.
Y no estan en las antipodas, ciudadanos se mueve, se considera de centro y por eso se mueve, si puede pactar con el psoe, y podemos puede pactar con el psoe, tu crees que no pueden pactar los 3?

» autor: --371029--

#233 13J: El Debate

sicko — Tue, 14 Jun 2016 08:25:54 +0000

#155 No es ninguna tontería. Si 2 partidos están en las antípodas ideológicas es evidente que poco pueden pactar

» autor: sicko

#232 13J: El Debate

viuuuu — Tue, 14 Jun 2016 08:22:12 +0000

#2 es su forma de intercambiar largas cadenas de proteínas. Si conoces otro método mejor, seguro que les gustaría saberlo

» autor: viuuuu

#231 13J: El Debate

riska — Tue, 14 Jun 2016 08:20:23 +0000

#136 Ich auch.

» autor: riska

#230 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 08:19:05 +0000

#226 como que no argumento si te he puesto datos y te he matizado.
www.youtube.com/watch?v=JSoa9f63fzs
En realidad tanto podemos como ciudadanos dicen tantas cosas contradictorias que a ver de cual te fias.

» autor: --371029--

#229 13J: El Debate

Imag0 — Tue, 14 Jun 2016 08:18:35 +0000

Para mi lo mejor del debate ha sido cuando Rivera ha dicho que los autónomos ganamos 60.000€ al año.. cada uno.. cada año... y yo sin enterarme!!

» autor: Imag0

#228 13J: El Debate

lecheygalletas — Tue, 14 Jun 2016 08:15:59 +0000

#208 excusas

» autor: lecheygalletas

#227 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 08:15:35 +0000

#216 Se ha cerrado que haya habido algo ilegal. No que el gobierno venezolano haya dado grandes cantidades a los fundadores de podemos.
Son cosas distintas.

El seso comido tal vez lo tengas tu que te quedas con lo de que no hay nada ilegal(rivera no ha dicho eso tampoco).

Podemos no esq ue quiera salir del euro es que lo contempla como posibilidad, yo se lo he oido varias veces a pablo iglesias.
Y si os pensais que con todo el gasto que proponen no van a subir impuestos vivis en el mundo de la piruleta.

Lo de que no tienen programa o no proponen soluciones ahi si son topicos porque si se proponen cosas, pero bueno en el formato "twitter" del "debate" tampoco daba para mucho mas, mi interpretacion es que para el no es un progama economico valido(que funcione y sea realista) y no es mentira que podemos casi siempre señala un problema lo ataca y luego improvisa la solucion sobre la marcha, es su manera de actuar de siempre, no os acordais cuando podemos era solo criticas y 0 propuestas? no hace tanto tiempo.

» autor: --371029--

#226 13J: El Debate

victografo — Tue, 14 Jun 2016 08:15:26 +0000

#222 Si vas a repetir el mantra de Rivera sin argumemtar, porque no argumentas, y sin pruebas de lo que acusas, de nuevo como Rivera, no voy a peder ni un segundo más contigo. No lo mereces.

» autor: victografo

#225 13J: El Debate

--178988-- — Tue, 14 Jun 2016 08:12:48 +0000

#205 Y en cuanto a la financiación de Podemos: es posible que Maduro financiara CEPS, algo que no es ilegal.

Pero Podemos se financia con la contribución de la gente, algo que se puede ver en su página web desde el primer día, y es algo que miro de vez en cuando, y aunque no soy contable, las cuentas salen. Los ataques de Inda no son ataques, sino elucubraciones de un sicofanta. No es un buen periodista, incluso sus subordinados, cuando estaba en Marca, se reían de él y sus 'noticiables'. Por eso no me tomo en serio nada de lo que dice: ni contra la Infanta, ni contra Podemos, etc...

No me gusta su tipo de periodismo. Pero sí defenderé su derecho a decir lo que le venga en gana.

» autor: --178988--

#224 13J: El Debate

borteixo — Tue, 14 Jun 2016 08:12:27 +0000

#46 cuidado, Rivera cuando va tan a saco contra Podemos está pescando del voto "ultra" del PP y en ese sentido también lo hizo genial sacando la corrupción contra Rajoy.
Personalmente brindo por ello.

» autor: borteixo

#223 13J: El Debate

--260573-- — Tue, 14 Jun 2016 08:11:37 +0000

#150 también.

» autor: --260573--

#222 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 08:11:31 +0000

#199 ¿De verdad pensais que la cupula de podemos que tiene una trayectoria comun gracias a venezuela y esa fundacion una fundacion que se dedica a promover ideas afines a venezuela(como podemos) no tiene nada que ver?
Esto es lo tipico que si fuese el psoe, ciudadanos, o el pp lo tendriais clarisimo, pero como es el lider pues ni esuchais.
Esta gente crecio politicamente con ese dinero y fue como empezaron a moverse, se concluyo con la creacion de podemos.

#201
podemos si contempla salirse del euro.
podemos si se ha financiado como minimo indirectamente(beneficiandose de todo lo que se hace al rededor, como la tuerka) de venezuela www.elconfidencial.com/espana/2016-04-04/financiacion-ilegal-podemos-v
¿Donde pensais que se fue esa pasta?
vozpopuli.com/actualidad/81800-doce-dirigentes-de-la-fundacion-ceps-as
Que no haya ido directamente a las cuentas de podemos no quiere decir que no se haya beneficiado.
Por ejemplo si el ceps paga a monedero y este dona a podemos parte de ese dinero ya es dinero limpio cuando realmente viene de donde viene, Y viendo los pastizales que manejaban...
-Podemos no tiene programa economico
-Podemos se quiere cargar todo lo ya creado pero sin proponer nada.
Ahi rivera si ataca un poco gratuitamente, porque tener tiene programa aunque para el no se sostenga, y la estrategia de podemos siempre ha sido atacar algo yluego improvisar otra via eso tampoco es falso del todo pero bueno.

» autor: --371029--

#221 13J: El Debate

ktzar — Tue, 14 Jun 2016 08:10:45 +0000

#73 yo lo vi en directo en rtve.es. no mientas

» autor: ktzar

#220 13J: El Debate

Dr.Pimienta — Tue, 14 Jun 2016 08:10:18 +0000

#120 No es un zas en toda la boca, en mi opinión es una manipulación por toda la cara. Me explico:

-Podemos no pide dinero a los bancos.
-Mentira
-No es mentira, Podemos no pide dinero a los bancos.
-IU qué?
-Ningún miembro de las confluencias pide dinero a los bancos.
-Pero IU tenía deuda, así que tú pides dinero a los bancos.

Es absurdo, Podemos no se financia por los bancos, los que forman Unidos Podemos tampoco. Querer retorcer las cosas para que el hecho de que IU tenga o no tenga deuda cree una realidad paralela en la que Unidos Podemos se financia con los bancos me parece fantasioso.

» autor: Dr.Pimienta

#219 13J: El Debate

NiRojosNiFachas — Tue, 14 Jun 2016 08:09:18 +0000

#1 No era una boda?

twitter.com/rgutierrezgetxo/status/742606784993624064

» autor: NiRojosNiFachas

#218 13J: El Debate

--301605-- — Tue, 14 Jun 2016 08:07:33 +0000

Yo viendo el debate, me sorprendió el ataque indiscriminado de Sanchez a Pablo, más cuando Pablo no paraba de repetirle que el no era su adversario, pero Pedro haciendo oídos sordos seguía atacándole sin poner un solo argumento solido sobre la mesa, prácticamente se limitaba a dejar claro que el pacto-paripe con Ciudadanos sigue vivo y es la única esperanza que tendrá para ser presidente del gobierno, muy iluso es este hombre y falto de realidad si piensa que obtendrá más votos que las ultimas elecciones o si piensa que seguirá siendo la 2º fuerza política, Que optimismo!!! Y es que poniéndose en su piel más le vale serlo por que de obtener malos resultados en las próximas elecciones Susana Díaz le pasará por encima como un tractor, si es que Pedrito estas ya prácticamente acabado.

No doy crédito a ver a un Pedro Sanchez obcecado en la idea de que si no hay gobierno o si sigue el PP es por que Podemos no apoyo su pacto con Ciudadanos, si es que, hasta a Rajoy le dijo que debería de haber apoyado su pacto con Ciudadanos para formar gobierno y hasta me hizo gracia la replica de Rajoy a Sanchez cuando le dijo que el era el candidato del PP para ser presidente del gobierno y no entiende por que ha de apoyarle a él.

Si Pedro Sanchez esta considerado la mejor apuesta del PSOE para ser presidente, todavía no entiendo como este quiere que sus adversarios políticos le voten en su investidura para hacerlo presidente sin ofrecer este nada a cambio, lo mismo es que todavía no sabe que los gobiernos de coalición se reparten el gobierno, ministerios, consejerías y demás.

Si PSOE + Cuñadanos no suman mayoría, la coalición será PPSOECS seguro, Yo solo espero que Podemos arrase al PSOE.

No se quien habrá sido el ganador del debate, pero para mi el perdedor absoluto es Pedro Sanchez.

» autor: --301605--

#217 13J: El Debate

--178988-- — Tue, 14 Jun 2016 08:06:19 +0000

#205 Yo lo que te recomendaría, con ánimo constructivo, es que no uses Menéame para informarte. Antes del boicot a Aede si, ahora ya no. Y no es un ataque a menéame: constato el hecho de que la web ya no es lo mismo en cuanto a la calidad de las noticias que salen.

Menéame es un buen sitio donde comentar, y donde ver noticias curiosas.

Pero lamentablemente, aunque Galli presentó batalla y yo y muchos quisimos ayudarle, la guerra la ganó AEDE.

» autor: --178988--

#216 13J: El Debate

Brogan — Tue, 14 Jun 2016 08:04:51 +0000

#177 Venga, hombre.

Seguir a estas alturas con lo de Venezuela cuando se ha cerrado 5 veces es ya casi querellable.

Decir "el señor Iglesias no propone soluciones" justo después de que el señor Iglesias te haya vomitado la mitad de su programa es estúpido.

Decir que Podemos se quiere salir del Euro cuando eso no es una propuesta, es mentir a cara descubierta.

En el debate ha mentido con toda la cara y toda la malicia.

Eso sin contar con que no sabe cómo funciona el IRPF.

No sé macho, me decepciona enormemente que algunos tengáis el seso tan comido.

» autor: Brogan

#215 13J: El Debate

NiRojosNiFachas — Tue, 14 Jun 2016 08:01:24 +0000

#8 toma amigo, lee:

www.libremercado.com/2016-06-11/cuando-el-socialdemocrata-iglesias-ped

Escucha:

www.youtube.com/watch?v=H59icqt98fs

Menea:

www.meneame.net/story/cuando-socialdemocrata-iglesias-pedia-espana-sal

» autor: NiRojosNiFachas

#214 13J: El Debate

imavi — Tue, 14 Jun 2016 08:00:28 +0000

#156 Estoy de acuerdo contigo!!!!

» autor: imavi

#213 13J: El Debate

Shotokax — Tue, 14 Jun 2016 07:59:55 +0000

#117 la misma sensación tuve en el debate de la economía con Alberto Garzón. Serio, riguroso, sensato, pero poco mordaz. Lo que pasa es que es difícil encontrar el término medio. Luego dices lo de la cal viva, por ejemplo, y, teniendo toda la razón, te llueven críticas. Es complicado ser político para estas cosas.

» autor: Shotokax

#212 13J: El Debate

--22725-- — Tue, 14 Jun 2016 07:56:04 +0000

Ayer vi claramente un pacto de no agresión entre Pedro Sanchez y Albert Rivera, y un pacto de agresión de los mismos a unidos podemos primero, y el PP después.

El pacto de perdedores de los 99 escaños, tratando de rascar votos y escaños entre los 200 escaños restantes. Muy rastreros, los representantes de Psoe y C's

» autor: --22725--

#211 13J: El Debate

--75296-- — Tue, 14 Jun 2016 07:54:39 +0000

#110 Así me gusta, que estéis atentos...

» autor: --75296--

#210 13J: El Debate

NiRojosNiFachas — Tue, 14 Jun 2016 07:54:26 +0000

#6 es entrañable este abuelete.

» autor: NiRojosNiFachas

#209 13J: El Debate

Migue_Leucocito_Chungo — Tue, 14 Jun 2016 07:54:16 +0000

#35 Hombre supongo que cada uno tiene su opinion, pero decir que le gano Rivera...
Como ganar, posiblemente Rajoy que salio muy impune de todo este chiringuitp que montaron y eso que era el objetivo mas facil y Rajoy no es que sea el mas listo y habilidoso hablando para salir tan de rositas.
Decir que lo gana Rivera... Si consideras que ganar, es a ver quien grita y dice la burrada mas grande de otro, pues si. Pero vamos otro que si yo fuera Pablo le hubiese dicho de todo, lo unico que hace es mentir sobre Podemos.
Encima que dinga tanto mano dura para la corrupcion cuando su partido si tiene indicios de financiacion ilegal y encima contratan al que defraudo hacienda.

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#208 13J: El Debate

--75296-- — Tue, 14 Jun 2016 07:54:12 +0000

#14 Creo que todos tenemos derecho a equivocarnos...de todos modos, anoche no vi el debate por lo que no puedo estar 100% seguro que haya tenido lugar...

» autor: --75296--

#207 13J: El Debate

NiRojosNiFachas — Tue, 14 Jun 2016 07:53:01 +0000

#28 si el PSOE apoya a UP desaparecerá como IU y en las siguientes elecciones sólo habrá un partido que se llamará:

Unidos Podemos Socialistas

Y Pablo habrá logrado su objetivo, ser dueño y señor de toda la izquierda.

La derecha hará lo propio, y volveremos al bipartidismo.

Mismo perro, distinto collar.

Yo creo que el PSOE se arrima antes al PP (puede sacarle hasta la presidencia) que a UP. Tiene más posibilidades de sobrevivir.

» autor: NiRojosNiFachas

#206 13J: El Debate

upok — Tue, 14 Jun 2016 07:53:00 +0000

#45 Es el futuro que nos espera, culto al líder como en Correa del Norte. Cada vez que el líder dé un discurso, tendremos que soltar una lagrimilla de emoción.

» autor: upok

#205 13J: El Debate

mettro — Tue, 14 Jun 2016 07:50:52 +0000

#85 No estoy puesto con la noticia de la financiación, pero tengo entendido que se financió una fundación de la que después salió podemos (o sus dirigentes). Por lo tanto no sería ilegal en absoluto. Lo cierto es que no he visto por aquí la noticia y suelo leer por aquí las cosas por los comentarios, así que desconozco en profundidad el asunto. Podría comentarse (no ocultarse).

» autor: mettro

#204 13J: El Debate

dyc — Tue, 14 Jun 2016 07:50:37 +0000

#129 como si lo anterior no ecistiera. Avestruz. Como si el pp ahora va y prohibe ir rn las listas a corruptos. Lo anterior no existe no?

» autor: dyc

#203 13J: El Debate

victografo — Tue, 14 Jun 2016 07:48:43 +0000

#119 Supongo que es tactitcismo, pero no hubiera estado de más al menos explicar porqué no aceptó el pacto del PSOE y Ciudadanos, y mira que oportunidades tuvo, con Sánchez metiendo cuña de ello en cada puta intervención.

» autor: victografo

#202 13J: El Debate

--262934-- — Tue, 14 Jun 2016 07:47:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#201 13J: El Debate

victografo — Tue, 14 Jun 2016 07:47:11 +0000

#158
-Podemos quiere salir del Euro.
-Podemos se ha financiado con dinero de Venezuela.
-Podemos no tiene programa económico.
-Podemos se quiere cargar todo lo ya creado pero sin proponer nada.

Aquí algunas de las trolas. Mucho hablar del catálogo de Ikea pero parece que ni se lo ha leido.

» autor: victografo

#200 13J: El Debate

redscare — Tue, 14 Jun 2016 07:46:20 +0000

#151 Pues aunque me jode infinito, creo que Rivera ha sido el que ha salido mas airoso. Mintiendo como un bellaco respecto a Podemos, si. Pero por un lado es el que mas caña le ha dado a Rajoy y por otro sus mentiras han quedado en el aire sin rebatir. Difama que algo queda.

» autor: redscare

#199 13J: El Debate

--420623-- — Tue, 14 Jun 2016 07:46:02 +0000

#158 no,todo empezó con Judas y las 30 monedas, que recogió después María Magdalena y las ocultó, siglos después la cúpula de Podemos sigue financiándose de ellas.

» autor: --420623--

#198 13J: El Debate

victografo — Tue, 14 Jun 2016 07:44:48 +0000

#160 En realidad me puedo creer cualquier cosa. En las elecciones pasadas vi como gente que dice ser de izquierdas iba a votar a Ciudadanos porque son de centro. Por no hablar de las veces que he oido que Podemos está a favor de ETA, que está em youtube.

» autor: victografo

#197 13J: El Debate

MrGz — Tue, 14 Jun 2016 07:44:43 +0000

#27 Mariano de infraser no tiene nada. Otra cosa es que tampoco lo tenga de buena persona... yo personalmente pienso que se ve como una especie de Grande de España del siglo XXI al que le tendríamos que agradecer con alabanzas su presencia en nuestras miserables vidas...

» autor: MrGz

#196 13J: El Debate

redscare — Tue, 14 Jun 2016 07:42:10 +0000

#18 Desencajado no, tampoco exageres. Pero cierto es que no supo responder. Y lo tenia tan fácil como decir que efectivamente IU tiene deudas pero que el pacto de la coalición incluye no financiarse con bancos.

» autor: redscare

#195 13J: El Debate

borteixo — Tue, 14 Jun 2016 07:41:45 +0000

#38 ese momento fue acojonante, la cara que le puso Rajoy de "cómo cojones te atreves?"

» autor: borteixo

#194 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 07:40:26 +0000

#184 no pero es que con monedero no era mentira, y si van de transparentes y de anticorruptos deberían ser impulsos no coger y al primer millonario que se le crítica tergiversar la realidad para pagar menos impuesto se le defiende por ser fundador de su partido.
Si hubiese dimitido hubiese quedado como dios.

» autor: --371029--

#193 13J: El Debate

CTprovincia — Tue, 14 Jun 2016 07:40:23 +0000

#55 Esa parte del debate fue muy gráfica. Evidentemente, no tiene nada que decir frente a los CIENTOS de casos de corrupción que tiene el PP.

» autor: CTprovincia

#192 13J: El Debate

borteixo — Tue, 14 Jun 2016 07:39:40 +0000

#31 yo me quedo con el talk to the hand cuando Rivera le estaba increpando y Pablo pasando de él le acaba diciendo "no me moleste, por favor".

» autor: borteixo

#191 13J: El Debate

redscare — Tue, 14 Jun 2016 07:39:08 +0000

#13 Estoy con #117, estuvo muy flojito.

» autor: redscare

#190 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 07:38:42 +0000

#180 es que es cierto. iu tiene deudas con los bancos. podemos indirectamente fue financiado por maduro(financió a sus fundadores que gracias a su dinero pudieron moverse y acabaron creando podemos, y programas afines como la tuerka)
Pablo Iglesias siempre dijo que si había que salirse del euro se salía... ahi Rivera exagero pero no es mentira que se contemple. Yo creo que más que nada por el formato no por intención de mentir.
subida del irpf de podemos cincodias.com/m/cincodias/2016/02/15/economia/1455554734_173369.html y los 60000 justo la cifra de la que hablo Rivera.

Mentiras no ha dicho, si ha exagerado aveces como todos. Eso de tener tiempo limitado convierte el debate en un Twitter donde se lanzan más tópicos que profundos argumentos Pero mentira nada.

» autor: --371029--

#189 13J: El Debate

redscare — Tue, 14 Jun 2016 07:38:01 +0000

#7 Lo del Pdr comparando una beca con lo de Rato o lo de cualquiera de los suyos que han robado MILLONES fue patético.

» autor: redscare

#188 13J: El Debate

borteixo — Tue, 14 Jun 2016 07:37:00 +0000

#4 Bueno, está claro que a los que estamos siguiendo con bastante asiduidad las declaraciones de unos y otros este debate no nos ha aportado absolutamente nada, pero para el que no lo tiene tan claro algunos mensajes sí pudieron haber calado.
Creo que Pablo ha conseguido su objetivo: afianzarse en su posición manteniendo un perfil bajo dejándole claro al votante del PSOE que Sánchez no quiere pacto de izquierdas.

» autor: borteixo

#187 13J: El Debate

redscare — Tue, 14 Jun 2016 07:36:35 +0000

#6 Rajoy estaba a su bola en su dimensión paralela. De hecho de su media hora de intervención en total le sobraban 29 minutos. Tan solo dijo "España va bien", y tan pancho. De hecho la mitad de las veces cuando le daban la palabra no sabia ni qué decir.

» autor: redscare

#186 13J: El Debate

Olaz — Tue, 14 Jun 2016 07:36:19 +0000

Soy yo o la Academia de Televisión ha conseguido restarle atractivo a un espectáculo como es un debate en el que participen Pablo y Albert? el formato lo ha dormido demasiado y es que no creo que sea una casualidad.

Por otra parte, en mi opinión el único ganador de este y todos los debates de siempre, fue, es y será aqu@l que no necesite, para construir su discurso, hacer una mención directa o indirecta(como las de Albert) al rival u otros partidos. PP, C`S y PSOE no han sido, a todas luces capaces de ello, casualmente señalando a Podemos en casi todas sus intervenciones. Lo cual es un poco mediocre.

Edit: Por otra parte, una vergüenza que debatieran la catástrofe de Orlando y fuera para hablar sobre DAESH y no sobre la LGTBfobia

» autor: Olaz

#185 13J: El Debate

CTprovincia — Tue, 14 Jun 2016 07:36:07 +0000

#156 Lo suscribo todo. Sobre todo lo segundo: para el pepero medio ya fue suficiente el haber votado la última vez a otro partido como "castigo" pensando que estos serían la muleta que necesitaría el PP para alcanzar la mayoría y pasar otros 4 años de chanchullos y recortes. Pero si encima C's se arrejuntó con PSOE, que en C's se olviden del voto del pepero arrepentido, que supone más de la mitad de su electorado.

Lo único que saqué en claro del debate de ayer es una cosa: ¿para qué sirve votar a Ciudadanos?

» autor: CTprovincia

#184 13J: El Debate

Quitatelavenda — Tue, 14 Jun 2016 07:35:02 +0000

#174 O sea que si cualquier periódico saca una falacia de algún diputado tiene que dimitir en el acto?

» autor: Quitatelavenda

#183 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 07:34:50 +0000

vamos a ver Venezuela es un país importante por ser la alternativa viva de la izquierda en el mundo.
da la casualidad que está en su peor crisis justo cuando la cúpula de podemos ha mamado toda de ese país y le ha defendido mucho(están los videos en inteenet ) y ahora callan como putas cuando Garzón o iglesias no justifican la década en prisión que va a pasar un opositor por convocar unas manifestaciones (y que disfrazan de golpe de estado).

El problema con Venezuela es que en España nunca se informó bien y la gente ni escucha y tiene una caricatura de ella( o una idealización los otros). Pero es un tema muy importante, el que "sólo importe lo que pasa en españa" es una tontería porque si un partido coquetea con otros países también se le mete en campaña como al pp con usa con el tema de Irak.
Los hechos son que varios de los fundadores de podemos crecieron políticamente con el dinero de Venezuela. Pero además, la apoyaron. Monedero estuvo en la proclamación de maduro como presidente y este le saludo expresamente desde la tribuna ¡

Es algo que es bastante importante. Meterlo en campaña es lógico y esta justificado. Cualquier partido en una situación similar también sería atacado por ello y con razón.
No seais simples, puede que el ataque en sí de la prensa sea muy tendencioso y salido de tiesto pero es un tema totalmente válido para criticar a podemos porwue además aunque muchos no se lo crean podemos tiene tácticas y estrategias del chavismo básicamente porque Pablo ha aprendido de el y es quien dirige podemos, eso no quiere decir que podemos sea el chavismo pero si ha sacado las cosas que el cree que funcionan para España.

Con podemos vamos a una polarización de la sociedad y un discurso de buenos y malos como con el chavismo.
culto al líder.
reparto de la riqueza de un recurso como es el petroleo en Venezuela y el fraude fiscal en España, de manera que se crea una Red clienteral de votos. Como el psoe en Andalucía. Básicamente si ati podemos te da dinero es más fácil que les votes sea o no sea buena estrategia para el pais( a la larga arruinó a venezuela).

» autor: --371029--

#182 13J: El Debate

redscare — Tue, 14 Jun 2016 07:34:31 +0000

#165 Esto es. Iglesias debió contestar algo así. No enfangarse a discutir el mantra de Prd pero al menos decir una vez que ese pacto era totalmente de derechas.

» autor: redscare

#181 13J: El Debate

Quitatelavenda — Tue, 14 Jun 2016 07:31:42 +0000

#71 Como Pedro Sanchez metiéndose con Colau y pactando con ella.

» autor: Quitatelavenda

#180 13J: El Debate

Ze7eN — Tue, 14 Jun 2016 07:29:25 +0000

#177 No tiene nada que ver con sus políticas ni su partido, simplemente con su persona. Es un mentiroso, un populista y un demagogo.

El debate se lo pasó entero mintiendo, acusando a Podemos de estar financiado por Maduro, afirmando que Unidos Podemos tiene deudas con los bancos, afirmando que Unidos Podemos lleva en su programa electoral la salida del euro, afirmando que Pablo Iglesias había dicho durante el debate que ellos defendían salir del euro, cuando afirmó que Unidos Podemos llevan en su programa electoral subir los impuestos y el IRPF a la clase media, y así un largo sinfín de mentiras y gordas. Así que si no te diste cuenta de que todo esto no es cierto, parece ser que el que está mal informado eres tú. Coger fragmentos puntuales de información y tergiversarlos y modificarlos a tu gusto, es hacer demagogia.

» autor: Ze7eN

#179 13J: El Debate

Don_Gato — Tue, 14 Jun 2016 07:27:53 +0000

#8 No se ha inventado nada, lo tenía todo bien leído

twitter.com/dbravo/status/742489332980801536

» autor: Don_Gato

#178 13J: El Debate

Yoryo — Tue, 14 Jun 2016 07:26:03 +0000

Que se puede esperar de Paco "gaviota" Marhuenda

» autor: Yoryo

#177 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 07:25:29 +0000

#136 ¿porque?
es que leyendo meneame igual estas mal informado.
yo puede que no le vote pero no por el debate. en el debate no ha mentido. quizás exagero con lo de salirse del euro ya que es una posibilidad contemplada y no un hecho. en el resto de cosas no mintió (aunque podemos las presente de otra manera..)

» autor: --371029--

#176 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 07:23:58 +0000

#173
si el protagonista fuese usa y ciudadanos lo veríais clsrisimo.

No pasa nada. Venezuela invirtió pasta en España en hacer crecer ideología afín y crearon podemos a partir de esa financiación. No pasa nada. No se acaba el mundo y a podemos habrá que criticarlo por lo que es. Pero admitir la realidad es básico para que haya politica y no un espectáculo de fanáticos parecido al fútbol .

» autor: --371029--

#175 13J: El Debate

hispar — Tue, 14 Jun 2016 07:23:31 +0000

#73 si el debate lo ha organizado una cadena privada, es normal que no lo emitan en otras.

Aunque sería deseable que hubiera más debates, en otras cadenas, públicas incluidas.

» autor: hispar

#174 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 07:21:59 +0000

#7 que no haya pruebas no quiere
decir que este bien ni que huela que apesta lo de errejon. y monedero debió de dimitir cuando salió su temita en lugar de justificarse ahí podemos quedo como el culo defendiendolo(porque aunque tuviese razón o no sólo el hecho de verse rodeado de un fraude fiscal y un pago del gobierno venezolano ya por decencia democrática y todoa esos valores que dicen defender debería haber dimitido, solo ante la duda)

» autor: --371029--

#173 13J: El Debate

Mauro_Nacho — Tue, 14 Jun 2016 07:21:39 +0000

#158 Te gustan los cuentos de caperucita, si eso te hace feliz adelante.

» autor: Mauro_Nacho

#172 13J: El Debate

SosSargsyan — Tue, 14 Jun 2016 07:21:33 +0000

#136 y la mía. Lo de este año con la campaña de venezuela, el vídeo de cuñadismo, y lo de "china comunismo" y "Maduro", ha sido esperpéntico, delirante, de vergüenza ajena... El año pasado estaba a otro nivel, ha perdido los papeles. (o ha dejado "el café".)

» autor: SosSargsyan

#171 13J: El Debate

podremos — Tue, 14 Jun 2016 07:20:17 +0000

#22 Ya puso una querella por cosas similares a Aguirre y se desestimó la demanda.

www.publico.es/politica/juzgado-rechaza-querella-calumnias-aguirre.htm

» autor: podremos

#170 13J: El Debate

--385749-- — Tue, 14 Jun 2016 07:20:14 +0000

#138 pues entonces, dentro de 4 años no tendrá con quien pactar

» autor: --385749--

#169 13J: El Debate

malditopendejo — Tue, 14 Jun 2016 07:20:03 +0000

#136 Es un poco lo que le pasó en sus diez primeros años en Cataluña. Empezaron muy fuertes ocupando realmente un espacio de centro, pero a media que pasó el tiempo a Rivera se le vió el plumero. Puro slogan y ningún contenido.

El salta a la política nacional lo han echo con el mismo esquema. Y les ha salido rana. Es una táctica que o te sale bien a la primera o te quedas con el culo al aire.

» autor: malditopendejo

#168 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 07:19:40 +0000

#8 a ver para los que os las traga is dobladas.
Pablo Iglesias dijo que salir del euro era una posibilidad. que se vayan a salir directamente no es cierto pero que se contempla si.
El dinero de Venezuela que ha ido a parar directa o indirectamente a podemos no lo ha hecho de manera ilegal pero si lo ha hecho
y tampoco pasa nada. Es un hecho.
Y Pablo siempre dice que va a sacar toda la pasta de los más ricos. Obviamente la clase media es más rica que la clase trabajadora.
Yo soy autónomo y francamente no les veo bajandome la cuota.
¿Cuando aumenten el gasto
y no consigan sacar tanto del expolio fiscal a los ricos que van a hacer?
Ellos dicen ehhh tranqui que los impuestos se los subiremos a los ricos nada más. ¿quien son los ricos para Ellos?

» autor: --371029--

#167 13J: El Debate

SosSargsyan — Tue, 14 Jun 2016 07:19:33 +0000

#38 ahí dejé de verlo

» autor: SosSargsyan

#166 13J: El Debate

grigori — Tue, 14 Jun 2016 07:19:20 +0000

#147 Todos los partidos tienen pasivos, pero el enlace que has puesto es engañoso, porque habla simplemente de cantidades absolutas sin tener en cuenta los tamaños de las organizaciones. De los partidos con opciones de entrar en gobierno IU es, con diferencia, el que tiene más problemas económicos, el único en quiebra técnica desde hace años

www.elmundo.es/espana/2014/07/10/53bdca39268e3eb5188b457f.html

» autor: grigori

#165 13J: El Debate

Ozono33 — Tue, 14 Jun 2016 07:19:08 +0000

#4 Creo que bastaba con que Iglesias contestara a Snchz con un simple: "Pero si ibais con el 80% del programa de C´s"

» autor: Ozono33

#164 13J: El Debate

massimo — Tue, 14 Jun 2016 07:18:59 +0000

Tanta historia para que después dejen gobernan al PP en minoría, Sánchez está pillado por los huevos en su propio partido y nunca pactará con Podemos, menos aún si quedan por detrás, por lo que sólo le va a quedar la opción menos mala para Susana y cía que es abstenerse para que gobierne el PP, con Rajoy o con otro candidato.

» autor: massimo

#163 13J: El Debate

SosSargsyan — Tue, 14 Jun 2016 07:18:47 +0000

#28 cuidado, las que quedan en bote las puedes llegar a mandar fuera del estadio... a no ser que seas Iniesta, claro.

» autor: SosSargsyan

#162 13J: El Debate

Th3rm0 — Tue, 14 Jun 2016 07:18:23 +0000

#104 Ciudadanos esta haciendo lo que los bancos le mandan que para eso han sido los que se han encargado de ponerlos en primera linea dandole toda la pasta del mundo cuando no tenian ningun apoyo. Con deudas o sin ellas su unico objetivo es pactar con quien sea para que gobierne PP o PSOE y todo siga igual.

Ojo que es solo mi opinion que si te digo la verdad cuando surgio C's me parecia una buena opcion pero segun han ido actuando he tenido que darle la razon a mas de uno que me lo decia.

» autor: Th3rm0

#161 13J: El Debate

Adunaphel — Tue, 14 Jun 2016 07:17:35 +0000

#31 No lo veo, la gente está harta de peleas tontas que no llevan a ninguna parte.
Yo vi manos tendidas al PSOE una y otra y otra vez. Tiene que ganarse a los votantes PSOE para que se apoyen en/apoyen a Unidos Podemos para gobernar.

» autor: Adunaphel

#160 13J: El Debate

SosSargsyan — Tue, 14 Jun 2016 07:16:16 +0000

#16 pues no te lo vas a creer, pero lo de acusar a podemos del no pacto le funciona. Si sales de internet y vas a los bares, y hablas o escuchas a la gente de "izquierdas", dicen que la culpa de que no hubiera pacto fue de podemos y de p iglesias en concreto.

» autor: SosSargsyan

#159 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 07:16:14 +0000

#12 y de el país saco al menos uno

» autor: --371029--

#158 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 07:15:16 +0000

#16 en que ha mentido?
tal vez exagerado si pero mentodo no.
al germen de podemos lo financió Venezuela eso es un hecho por mucho que no haya nada ilegal en ello.

» autor: --371029--

#157 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 07:13:38 +0000

#24 Pablo Iglesias si ha dicho alguna vez que si hay que salir del euro se sale. lo ha puesto como posibilidad. es cierto que no va en su programa "salir del euro" pero si es una posibilidad de la que se ha hablado.

» autor: --371029--

#156 13J: El Debate

mmlv — Tue, 14 Jun 2016 07:13:06 +0000

#17 Se va a llevar un serio correctivo en las urnas, al agitar el miedo a Podemos y al pactar con el PSOE va a hacer volver a sus votantes al PP, que es de donde venían la mayoría de votantes de C's. Muchos de estos votantes van a considerar suficiente el castigo al PP el 20-D, ahora volverán a votar PP por miedo a una victoria de Podemos.

» autor: mmlv

#155 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 07:12:21 +0000

#82 es un poco tontería eso de decir con que partidos negociarás. lo lógico es hacerlo con todos.
luego Pablo Iglesias dice que no tiene lineas rojas pero que sólo va a negociar con el psoe(cuando además es mentira xq a los nacionalistas los mete sin problem).

» autor: --371029--

#154 13J: El Debate

--237465-- — Tue, 14 Jun 2016 07:11:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#153 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 07:10:35 +0000

#75 seréis mu
y listos pero es verdsd Pablo quería otras elecciones y mira, ahora tendrá más votos(por eso quería otra vuelta ).

» autor: --371029--

#152 13J: El Debate

--341730-- — Tue, 14 Jun 2016 07:09:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#151 13J: El Debate

TonyStark — Tue, 14 Jun 2016 07:08:39 +0000

#35 ibas más o menos bien hasta que he leído la última parte, la de que Rivera ha ganado el debate.. Luego he visto tu nick y eso me lo ha explicado todo

» autor: TonyStark

#150 13J: El Debate

TonyStark — Tue, 14 Jun 2016 07:07:01 +0000

#90 carapolla querías decir no?

» autor: TonyStark

#149 13J: El Debate

TonyStark — Tue, 14 Jun 2016 07:05:36 +0000

#30 la fundación CEPS no es podemos, CEPS se fundó en los años 90. IU no es Unidos Podemos. Deja de hacerte pajas raras.

» autor: TonyStark

#148 13J: El Debate

barkalez — Tue, 14 Jun 2016 07:05:05 +0000

Tenía muchas dudas de a quien votar, pero ayer Albert Rivera me ayudó bastante. Pablo, cuenta con mi hacha.

» autor: barkalez

#147 13J: El Debate

fjcm_xx — Tue, 14 Jun 2016 07:04:34 +0000

#133 Pues eso mismo se podría decir de los demás, ninguno ha sabido gestionar su organización y hasta donde yo sé todos aspiran a entrar en el gobierno: www.meneame.net/story/partidos-politicos-ruina-deben-mas-237-millones-

» autor: fjcm_xx

#146 13J: El Debate

TonyStark — Tue, 14 Jun 2016 07:03:38 +0000

#18 a ti te parece de verdad que pablo se desencajó? yo creo que más bien flipó... No daba crédito, como yo tampoco lo daba, al malabarismo dialéctico que hizo rivera para soltar tamaña patraña es de campeonato... Unidos Podemos no tiene deudas, una de las condiciones para la coalición era que no podía financiarse ninguno de los miembros a través de créditos. Las deudas las tiene IU, no Podemos, no Unidos Podemos.

Y ya lo de la financiación ilegal... cuantas veces tienen que tumbar el tema los tribunales???

» autor: TonyStark

#145 13J: El Debate

--385259-- — Tue, 14 Jun 2016 07:02:48 +0000

#9, Pedro Sanchez, en la media Hora que vi de debate, parecia el típico vendedor de seguros picapuertas. Un tipo cansino y vacío.

» autor: --385259--

#144 13J: El Debate

osids — Tue, 14 Jun 2016 07:02:24 +0000

#6 es que cuando pasas de todo y vas a dar un mitin uy mal no puedes quedar no ha entrado al barro y no se ha manchado pero tampoco ha ganado na

» autor: osids

#143 13J: El Debate

--385259-- — Tue, 14 Jun 2016 07:01:31 +0000

A3player? No pienso darle ningun click a A3media. Cuando esté en YouTube veré el debate.

» autor: --385259--

#142 13J: El Debate

TonyStark — Tue, 14 Jun 2016 07:00:31 +0000

#119 a mi es lo que me jode, tener que tragar sin contestar al papanatas de Pedro Sanchez, estoy de la tontería de que podemos va con el pp por impedir formar gobierno hasta la misma punta del cimbrel... Y lo peor no es oírselo a este papanatas, es oírlo a pie de calle

» autor: TonyStark

#141 13J: El Debate

--1479-- — Tue, 14 Jun 2016 06:59:46 +0000

#104 ¡Super libres, tío, super libres! (Poniendo en el gobierno a Susana Díaz, Cristina Cifuentes e intentándolo con Pedro Sánchez).

» autor: --1479--

#140 13J: El Debate

barkalez — Tue, 14 Jun 2016 06:59:33 +0000

#6 La verdad que el tío tiene un don para encajar golpes.

» autor: barkalez

#139 13J: El Debate

--1479-- — Tue, 14 Jun 2016 06:54:40 +0000

#98 Bastante de acuerdo, aunque no creo que Rivera lo hiciera tan mal. Pero se equivocó seriamente con lo de Podemos y la salida del euro y mentando a Venezuela.

Y al que mejor le ha funciona la estrategia es a Pablo Iglesias, sin dudas.

Lo que alguna gente no entiende es que ya no se "ganan" los debates. Los candidatos van con una estrategia, y les funciona o no. A tres candidatos les funcionó de alguna forma (Rajoy, Rivera e Iglesias) y a uno no (Sánchez).

» autor: --1479--

#138 13J: El Debate

--331746-- — Tue, 14 Jun 2016 06:54:33 +0000

#42 Con Podemos no va a pactar, eso seguro.

» autor: --331746--

#137 13J: El Debate

--471461-- — Tue, 14 Jun 2016 06:53:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#136 13J: El Debate

Ze7eN — Tue, 14 Jun 2016 06:52:52 +0000

#46 Me quedo con esta frase que me gustaría resaltar y que define perfectamente mi opinión sobre Albert Rivera:

Lo respetaba el año pasado, ahora votaría a Rajoy antes que a él.

» autor: Ze7eN

#135 13J: El Debate

TetraFreak — Tue, 14 Jun 2016 06:52:42 +0000

#117 No tenia necesidad. Ganaba mas dejando que la cagaran los otros.

» autor: TetraFreak

#134 13J: El Debate

--331746-- — Tue, 14 Jun 2016 06:50:34 +0000

#4 Yo a los diez minutos lo quité. Total, ya sé que voy votar a Unidos Podemos

» autor: --331746--

#133 13J: El Debate

grigori — Tue, 14 Jun 2016 06:48:25 +0000

#105 A ver ¿cuál es el delito de tener deudas con los bancos? ¿no se puede tener deudas con los bancos?

No es ningún delito. Pero que un partido como IU, en quiebra técnica, que no ha sabido gestionar aceptablemente una organización tan pequeña, aspire a entrar en el gobierno de todo un país, pues qué quieres que te diga...

» autor: grigori

#132 13J: El Debate

--450351-- — Tue, 14 Jun 2016 06:47:59 +0000

#18
En 3 minutos rivera se ha follado a rajoy y a pablo.

» autor: --450351--

#131 13J: El Debate

AngryBird — Tue, 14 Jun 2016 06:46:53 +0000

#57 Siempre ponen música barroca. Muy acorde con los tiempos, si señor.

» autor: AngryBird

#130 13J: El Debate

calaña — Tue, 14 Jun 2016 06:46:36 +0000

#4 en un momento dado le dijo "contrato único, Pedro..." cuando Sánchez repitió que gracias a PP y Podemos no había un gobierno de cambio.

Yo lo vi mordiéndose la lengua varias veces. Rivera le tiraba fango cada dos por tres, Sánchez con el mantra de Podemos Pp la misma mierda es y Rajoy... Rajoy a lo suyo en el país de la piruleta. Pero me gustó que no entrase al trapo y se dedicara a proponer y a decir qué se va a hacer.

» autor: calaña

#129 13J: El Debate

--490411-- — Tue, 14 Jun 2016 06:45:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490411--

#128 13J: El Debate

jaitrum — Tue, 14 Jun 2016 06:44:52 +0000

¿Convencerían a algún dudoso a estas alturas? Lo dudo. Lo peor de un debate tan encorsetado es que no hubo casi réplicas y contraréplicas directas, a veces parecían discrusos encorsetados e interrumpidos por breves rifirafes. A ver si vamos aprendiendo de los debates americanos y se va abriendo paso otra manera de enfocar esto, porque acaba siendo un rollo. Según lo vi yo, que tampoco quiere decir mucho:

- Rajoy: No miró ni una sola vez a Pedro Sánchez, se odian. El momento en que peor lo pasó es cuando tocó la corrupción (como siempre) y en su titubeo al contestar. Repetitivo hasta el cansinismo con lo de los dos millones de puestos de trabajo. Curioso que el que más lo atacara con la corrupción fuese Rivera. Sinceramente, para político es un desastre, miente más que habla, pero como actor cómico, soltó unas cuantas que era para partirse (lo de venirse estudiado de casa, chupito gratis)

- Pedor Sánchez: Para mí, el peor. Repitió trescientas veces lo de que noes presidente por culpa de Pableras, así, como un niño enrabietado. A veces parecía que sólo quería debatir con Rajoy (bueno, debatir.. eso que hicieron ayer). Cuando Pablo le echó en cara el tema de la corrupción en las cajas, que contaba con gente del PP y del PSOE.. en lugar de sacarle a colación los consejeros de Caja Madrid/Bankia que también tenía IU y que metieron también mano como todos, va y saca la imbecilidad de Errejón y Monedero.. no se puede tener menos nivel.

- Rivera: Bien cuando atacó a Rajoy, en su papel de pillar más votos en el caladero del PP, aunque de todas formas, si a estas alturas alguien del PP los sigue votando, está claro que el tema de la corrupción se la resbala bastante. En los ataques a Podemos fueron bastante pueriles, sin gancho. El tema Venezuela está más pasado que Naranjito (valga el chiste) y no le interesa ya a casi nadie (ni Rajoy lo mencionó). De todas formas parece que controla más los tics nerviosos y estuvo mejor que en el cara a cara con Iglesias de Salvados.

- Iglesias: Salió muy conservador, como el que se ve segundo y no quiere cagarla con nada. No atacó a Rajoy, y se dedicó a acariciarle el lomo al PSOE. No recuerdo nada muy así suyo, ni malo ni bueno, con lo que te quedaras con ello. Fue el que menos habló. Ni fú ni fá, vamos.

En definitiva, cada uno habló para los suyos (sorpresa!)

» autor: jaitrum

#127 13J: El Debate

TonyStark — Tue, 14 Jun 2016 06:44:22 +0000

#6 yo creo que pq el debate estaba muy encorsetado con demasiadas normas, si hubiera sido del estilo del de diciembre yo creo que se lo meriendan.

» autor: TonyStark

#126 13J: El Debate

TonyStark — Tue, 14 Jun 2016 06:42:51 +0000

#3 naaa

» autor: TonyStark

#125 13J: El Debate

--442656-- — Tue, 14 Jun 2016 06:42:25 +0000

Rivera seria un gran presidente. Cree mas a El Mundo que al TS. Ridiculo y mucha JETA.

» autor: --442656--

#124 13J: El Debate

blacksmile — Tue, 14 Jun 2016 06:41:56 +0000

#46 De acuerdo contigo.

» autor: blacksmile

#123 13J: El Debate

TonyStark — Tue, 14 Jun 2016 06:41:48 +0000

#8 yo no daba crédito con el cartelito de El Mundo. Y ya en el turno de réplica de iglesias viendo al rivera posar con el cartelito para robar algo de plano ha sido de niño de 5 años, a la altura de "-cuento chino; -china? comunistas también"... Yo he echado de menos más contundencia por parte de Iglesias porque Rivera ha acaparado buena parte de los turnos de réplica de Iglesias obligándole a contestarle a él en lugar de entrar al debate de verdad con rajoy o sánchez...

» autor: TonyStark

#122 13J: El Debate

--222052-- — Tue, 14 Jun 2016 06:40:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#121 13J: El Debate

--468415-- — Tue, 14 Jun 2016 06:39:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#120 13J: El Debate

Conspiranoya — Tue, 14 Jun 2016 06:39:30 +0000

#24 Veo mucho resentimiento contra Rivera, en una página como meneame donde se supone que gusta la información de toda índole y donde espero encontrar mentes abiertas, no veo que nadie comente le zas en toda la boca de Rivera cuando habló de la financiación de IU por parte de los bancos. Cada uno ve lo que quiere ver, y filtra y se queda con lo que quiere, aquí ver cómo se habla de política parece se parece a ver un foro de fútbol, el que es del Madrid es del Madrid y va a ver todo filtrando, viendo sólo lo que quiere ver. Yo vi partes de todos los candidatos que me gustaron intento no filtrar y me cuestiono aquí mismo. Lo dicho, una pena meneame, tiene un perfil de usuario muy marcado con una ideología política muy concreta que filtra las noticias que llegan a portada, y eso se palpa en los comentarios.

» autor: Conspiranoya

#119 13J: El Debate

Mauro_Nacho — Tue, 14 Jun 2016 06:38:24 +0000

#16 Cuando a Sanchez que comparaba los ERE de Andalucia con el contrato universitario de Errejón y las "irregularidades de Mondero", se me ha subido la sangre, esto es un insulto a la inteligencia. Yo he visto a Pablo Iglesias más que flojo serio, como el hecho que tenía que tragarse sapos, no podía atacar a Pedro y tenía que ignorar a Rivera.

» autor: Mauro_Nacho

#118 13J: El Debate

--476155-- — Tue, 14 Jun 2016 06:35:46 +0000

#24 Albert Trump. Solo le falta decir que nos va a prohibir los kebabs, maldito!!!!!!

» autor: --476155--

#117 13J: El Debate

earthboy — Tue, 14 Jun 2016 06:35:20 +0000

#13 Sensato pero flojo. Ayer era el día de vapulear a todo el mundo hasta la saciedad y nada de nada.

» autor: earthboy

#116 13J: El Debate

Zade — Tue, 14 Jun 2016 06:34:39 +0000

#63 A mi Rivera no me gusta cuando saca el tema de Venezuela, pero incluso cuando el debate fue por ahí, guste más o menos, creo que le ganó a Pablo Iglesias. Además, unido a lo de venezuela dijo lo de los 11 millones de deuda de IU (después de que Pablo Iglesias asegurará que los que tienen deudas hará caso a los bancos) y eso fue un zasca de Rivera a Iglesias antológico.

Sinceramente, yo no habría sacado el tema de Venezuela, con el zasca de IU ya iba más que de sobra, pero incluso aún así, calló a Pablo Iglesias y salió ganando creo yo.

» autor: Zade

#115 13J: El Debate

--476155-- — Tue, 14 Jun 2016 06:34:26 +0000

#103 Según Aznar, los tiros iran entre españoles www.publico.es/politica/aznar-alerta-asalta-cielo-sera.html, les gusta mucho esto de repetir guerras civiles, cosas para pasar los domingos.

» autor: --476155--

#114 13J: El Debate

atatat — Tue, 14 Jun 2016 06:33:58 +0000

El del Psoe es anormal, parecía in cío metiendose con Podemos porque no le dejó la pelota en el patio, al de ciudadanos se le ve hace tiempo el plumero derechil, solo sabe repetir tonterías que muchos españolitos catetos se creerán por que no se informan, el de Podemos, el único que parecía sensato aunque le faltó dar caña y dejar de lado el discurso de siempre, el del PP es como ir de tripi o ver el club de la comedia, o miente o está loco, vive en un mundo parelelo en el que el y su partido son perfectos y España es primera potencia mundial

» autor: atatat

#113 13J: El Debate

--476155-- — Tue, 14 Jun 2016 06:33:02 +0000

#3 Si, los ganadores morales son aquellos que acusan de financiación ilegal a un partido y que tendrán que demostrar si no quieren quedar como mentirosos. O los que se inventan los programas electorales de otros partidos para engañar a la población.

» autor: --476155--

#112 13J: El Debate

queganasmedan — Tue, 14 Jun 2016 06:32:45 +0000

#24 Simplemente se ha pasado de la raya.

» autor: queganasmedan

#111 13J: El Debate

jandro_angelnegro — Tue, 14 Jun 2016 06:31:10 +0000

#43 Opinión parecida a la mía. A riesgo de matar a la gente de aburrimiento y copiando y pegando de mi comentario en otro meneo, mi opinión/ranking del debate:

4º/ Pedro Sánchez (el llorón). Es una lástima, pero que su patrón más repetido fuera llorar mintiendo (a sabiendas) que Podemos y PP votaron en su contra (no, majo, TODOS votaron en tu contra menos CC), ha enturbiado sus propuestas sensatas (que también ha tenido). En algún punto (sobre todo en el minuto final) ha usado un poco de intentar tocar el sentimiento del votante. Ha tratado desesperadamente de recuperar votos atacando más a Podemos que al PP, a pesar de que les han copiado unas cuantas medidas de programa (el referendum revocatorio, por ejemplo).

3º/ Albert Rivera (el "cartelitos"). Este chico sabe hablar, y es consciente de ello. Sin embargo defrauda utilizando esa dialéctica para soltar sus mentiras (o manipulaciones) desmesuradas contra Podemos e IU (que si quieren salir del Euro, que si quieren acabar con la educación privada y concertada, que si «no ha dicho Pablo ninguna propuesta aún» cuando ya había dado varias, o la mentira del autónomo). Tuvo buenos puntazos para ganarse el corazoncito de la gente, también estuvo gracioso venga a sacar carteles (¿veremos pronto memes?) pero defraudó (o confirmó) cuando apoyó abiertamente la Gran Coalición (PPSOEC's).

2º/ Mariano Rajoy (el presidente de un país de otra realidad paralela). Tiene tela que diga esto. A ver, hay explicación. Su socarronería y su "saber estar", su resistencia frente a los ataques del resto (cualquier otro se hubiera puesto a llorar) le habrán asegurado e incluso dado algún votante. Por supuesto todos sabemos que lo que dice y lo que defiende son mentiras y datos manipulados, interpretaciones sesgadas... pero oyéndolo hablar parecía realmente que España va genial y que el PP lo ha hecho de puta madre, oiga.

1º/ Pablo Iglesias (el guardameta), por supuesto, principalmente por explicar las medidas de su programa de sentido común. En su contra he de decir que, en mi opinión, hace muy mal no aprovechando sus turnos de palabra para desmentir las falsas acusaciones que le echan encima (aunque luego, al explicar sus medidas, muchas acusaciones quedan desmentidas), y también por no decir tan claro que sí, que Rajoy podría estar fuera del gobierno hace unos meses, pero lo importante es para qué, y no puede echarse a Rajoy para poner a otro gobierno que siga con las mismas medidas, que el programa del PSOE era muy bonito hasta que lo cambió radicalmente al pactar con, citando palabras de Sánchez, "las NNGG del PP". A Pablo le ha faltado un poco esa calma de las entrevistas anteriores, pese a todo es el único que ofrece unas políticas diferentes y, además, respaldadas por la OCDE. Todo esto defendiéndose de los ataques, más Sánchez (qué perdido está) y de Rivera que de Rajoy.

» autor: jandro_angelnegro

#110 13J: El Debate

--494665-- — Tue, 14 Jun 2016 06:31:02 +0000

#59 @fareway Yo hoy tengo el dia libre. Asi que cuando quieras empezar...

» autor: --494665--

#109 13J: El Debate

Zade — Tue, 14 Jun 2016 06:30:37 +0000

#35 Muy buen análisis, yo también lo he visto así

» autor: Zade

#108 13J: El Debate

dyc — Tue, 14 Jun 2016 06:29:28 +0000

#100 si, te equivocas. En realidad la deuda de iu a la gente se la suda. Pero si pablo dice que propone al resto no usar deuda de los bancos para pagar las campañs y iu debe 11 millones estando en la coalicion, es ridiculo. Si no hibiera dicho nada, pues perfecto. Si fue el quien saco el tema. Esto a la gente le da exactamente lo mismo la verdad

» autor: dyc

#107 13J: El Debate

Zade — Tue, 14 Jun 2016 06:27:20 +0000

#93 "Ellos verán qué hacen con ella" Pues según Pablo Iglesias hacer caso a lo que les dicten los bancos.... ¿tienen al enemigo en casa?

» autor: Zade

#106 13J: El Debate

Penetrator — Tue, 14 Jun 2016 06:27:19 +0000

#27 Creo que te refieres a cuando Pedro Sánchez dice que Rajoy no está capacitado para gobernar, y Rajoy le responde que él menos, que va tercero en las encuestas. La verdad es que es un zasca de los buenos.

» autor: Penetrator

#105 13J: El Debate

fjcm_xx — Tue, 14 Jun 2016 06:25:01 +0000

#18 A ver ¿cuál es el delito de tener deudas con los bancos? ¿no se puede tener deudas con los bancos? Podemos no quiere tenerlas es muy libre de ello, IU sí las tiene (no por culpa de Garzón ya la arrastraban) pero eso es una cuestión de cómo quiere cada un financiarse. Posiblemente tras las elecciones IU pueda ir solventando dichas deudas. Así lo espero y con mi voto voy a ayudar a que así sea.

» autor: fjcm_xx

#104 13J: El Debate

Zade — Tue, 14 Jun 2016 06:24:21 +0000

#61 No, Pablo Iglesias dijo que su coalición es la más chupiguay porque al no deberle dinero a los bancos, los bancos no pueden influir en ellos.

IU debe 11 millones, según Pablo Iglesias IU va a hacer lo que le dicten los bancos. IU es parte de Unidos Podemos.... O tu argumento es falaz, o tú vas a hacer lo que te digan los bancos

PD: Podemos también mintió al señalar con que C's va a hacer lo que los bancos le pidan por pedir créditos, pero se deja ese pequeño detalle de que C's ha pagado todas sus deudas. A día de hoy C's en ese sentido es más "libre" que Unidos Podemos

» autor: Zade

#103 13J: El Debate

dlopez — Tue, 14 Jun 2016 06:22:52 +0000

#17 Ya veo por donde van los tiros...

» autor: dlopez

#102 13J: El Debate

melencho — Tue, 14 Jun 2016 06:21:57 +0000

#20 Creo que ha eso también ha jugado Rivera (de Duero) porque hay que ver las inventadas que ha soltado a lo largo del debate

» autor: melencho

#101 13J: El Debate

--169677-- — Tue, 14 Jun 2016 06:17:35 +0000

#74 Muy buen apunte.

Yo agrego además que en la parte de corrupción fue penoso verles echarse en cara casos de corrupción (que hasta cierto punto tiene sentido) y no escuchar propuestas sobre cómo atajar la corrupción.

» autor: --169677--

#100 13J: El Debate

Anikuni — Tue, 14 Jun 2016 06:15:56 +0000

#97 Es decir, uno de los principales problemas para la coalicion antes del 20D como era la deuda con bancos de IU...

aunque han pactado como hacerlo para que eso no recaiga sobre PODEMOS ni sobre Unidos Podemos tu se lo echas en cara por tu cara bonita mas o menos ¿me equivoco?

» autor: Anikuni

#99 13J: El Debate

ioxoi — Tue, 14 Jun 2016 06:14:31 +0000

#6 piensa lo que has dicho, ¡Rajoy ha estado bien! Pero lo dices comparado con ... Rajoy, si lo comparas con cualquier otro, incluso el presidente de la comunidad de vecinos es lamentable sin paliativos.
Pero como dices, anoche Rajoy estubo bien, pero que muy bien porque fue mucho mejor que Rajoy.

» autor: ioxoi

#98 13J: El Debate

ne0x — Tue, 14 Jun 2016 06:12:21 +0000

Rajoy ha demostrado que vive en sus mundos de fantasía y España va bien y mejor que irá con los 2.000.000 de camareros con contratos de 2h que va a generar.

Pdr simplemente claro perdedor con su mirada satírica y su malvada risa enlatada, repitiendo hasta la saciedad que Iglesias le impidió gobernar.

Rivera... el juguete roto del ibex. Ridículo total inventando el programa de podemos y sacando cartelitos cada 2x3 de elmundo y tweets.

Iglesias: los asesores parece ser que le pidieron que mantuviera la calma tras el debate en salvados. Se vió un Iglesias más prudente y calmado pero al final tuvo que sacarse la minga y hacer un monsterkill de los que sólamente él sabe hacer. Para mi el ganador sin duda aunque me esperaba más candela.

Sinceramente no entiendo la actitud de PDR. Iglesias es realista y si quieren sacar al PP de enmedio UP necesita al PSOE y lo dice abiertamente y de cara. PDR iba de subidito menospreciando la mano tendida de Pablo como si el PSOE tuvieraotras opciones, manteniendo oculta la opción de pactar con el PP hasta último momento. Nadie sabe que va a hacer este hombre y eso le pasará factura. Se avecina hostión.

» autor: ne0x

#97 13J: El Debate

dyc — Tue, 14 Jun 2016 06:10:24 +0000

#93 eso he dicho. La deuda sigue en iu, nunca en podemos. Pero es que se han aliado, por lo que ya no pueden argumentar que hacen la campaña sin prestamos porque una parte de iu coalicion tiene deuda y mucha. Y ai desaparece iu por culpa de eso podemos no es segunda fuerza ni de coña. Eso de ellos veran lo que hacen cuando te has juntado con ellos suena bastante ridiculo aunque legalmente la deuda solo sea de iu

» autor: dyc

#96 13J: El Debate

dyc — Tue, 14 Jun 2016 06:08:26 +0000

#62 lo que dices es cierto, pero tambien es cierto que pablo ha dicho muchas veces que oa solucion es salir del euro. Ahora ya no porque para ganar sabe que debe moverse mas al centro, pero su ideologia es esa.
Y lo iu, tiene ese problema. Podemos se junta con partido con muchos problemas para pillar cacho en nuchas circunscripciones, y para eso tiene que daltarse algunoa de sus principios y claro, se lo echan en cara

» autor: dyc

#95 13J: El Debate

chavi — Tue, 14 Jun 2016 06:07:33 +0000

#67 No exactamente...

www.google.es/search?q=tabla+irpf+2016&oq=tabla+irpf&aqs=chrom

» autor: chavi

#94 13J: El Debate

--169677-- — Tue, 14 Jun 2016 06:07:31 +0000

Yo solo me logueo para decir que el A3 player me tiene hasta la polla:

-Traté de ver El Hormiguero al que fue Pablo Iglesias, comiendome anuncios al principio de la reproducción. Tres veces que fallo en el minuto 20, intentando volver de la segunda pausa publicitaria.
-Traté de ver el debate a cuatro de las principales líderes de los cuatro partidos. Cascó por fallo de red (y eso que tento 200 mbps simétricos de fibra y en ese momento llegaba bien a youtube y demas sitios) 5 veces en el minuto 18.

Menuda mierda de Streaming que hace A3. A ver si aprenden un poquito de otros sitios de Internet que llevan haciendo streaming sin fallos ni cortes por más de 10 años, coño.

Cc #89. Sí, el A3 player es una puta mierda. Joder, que existe html5.

» autor: --169677--

#93 13J: El Debate

Anikuni — Tue, 14 Jun 2016 06:07:21 +0000

#91 Pertenece a IU y ellos veran que hacen con ella.

Aunque IU se declare en bancarrota eso no va a pasar de ningun modo a PODEMOS por mucho que os gustaria que ocurriese

» autor: Anikuni

#92 13J: El Debate

chavi — Tue, 14 Jun 2016 06:05:42 +0000

#63 Ni el IRPF...

» autor: chavi

#91 13J: El Debate

dyc — Tue, 14 Jun 2016 06:05:28 +0000

#61 por mucho que podemos no asuma la deuda de iu, esa deuda sigue existiendo dentro de un partido que pertenece a la coalicion, no?

» autor: dyc

#90 13J: El Debate

--260573-- — Tue, 14 Jun 2016 06:04:28 +0000

#32 Por Dios, no pongas al carapollo sin avisar. Casi me da un ictus.

» autor: --260573--

#89 13J: El Debate

--422077-- — Tue, 14 Jun 2016 06:04:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#88 13J: El Debate

chavi — Tue, 14 Jun 2016 06:04:17 +0000

#86 No, si no lo niego. Pero eso hace al PP dirigir el gobierno.

» autor: chavi

#87 13J: El Debate

Hanxxs — Tue, 14 Jun 2016 06:04:12 +0000

#18 Difama y miente. ¿Y este es el que se hace llamar "nueva política"?

» autor: Hanxxs

#86 13J: El Debate

astrakko — Tue, 14 Jun 2016 06:03:06 +0000

#83 Como interpretas que no entre Rivera y Sanchez no se hayan mentado ni una sola vez? Para mi su jugada es repetir el acuerdo/pacto de "no hay gobierno por culpa de podemos" Sanchez o gana o no tiene futuro.
Ademas ya sabemos que los politicos no pecan de ego, no?

» autor: astrakko

#85 13J: El Debate

--178988-- — Tue, 14 Jun 2016 06:02:46 +0000

#8 Ante las acusaciones de ser financiado por Maduro, yo directamente le habría dicho al de Ciudadanos: no, no es inmoral, es ilegal, y para ser candidato a la presidencia del gobierno, tiene un conocimiento más bien escaso de la ley de financiación de partidos, pero no es de extrañar. Porque ya que acusamos al tuntun: usted Albert Rivera, ha criticado los cheques de Maduro y los cheques bebé del PSOE: ¿no le queda tiempo para criticar los cheques en blanco que le ha dado el ibex-35 para que hubiera un podemos de derechas?

» autor: --178988--

#84 13J: El Debate

--518284-- — Tue, 14 Jun 2016 06:00:36 +0000

#24 Eso en mi pueblo lo llaman falacia del hombre de paja. En la media hora que vi de debate recurrió a ella en cada intervención. Imagino que iba a por el voto cateto.

» autor: --518284--

#83 13J: El Debate

chavi — Tue, 14 Jun 2016 05:57:14 +0000

#81 Esto no es fútbol

» autor: chavi

#82 13J: El Debate

sicko — Tue, 14 Jun 2016 05:56:08 +0000

#21 hay que ser justos, sólo Psoe y Cs han evitado decir explícitamente con qué partidos negociarían

» autor: sicko

#81 13J: El Debate

astrakko — Tue, 14 Jun 2016 05:55:34 +0000

#76 Si te gana otro tio que "lo ha hecho mejor" EJEMMMM, pues bueno, el juego es asi. Si pierdes porque el coletas te obliga, por decirlo de alguna manera, a arrejuntarte con el como segundo, que es lo que predicen las encuestas, pues muuuuuucho peor. El ego y el orgullo personal del Sanches y esas cosas tan importantes para la poblacion de España.

» autor: astrakko

#80 13J: El Debate

--32677-- — Tue, 14 Jun 2016 05:54:31 +0000

#46 uTorrent patrocina uPodemos xdxd

» autor: --32677--

#79 13J: El Debate

JBM00 — Tue, 14 Jun 2016 05:53:23 +0000

#8 Pues a mí me ha convencido. Voy a votar a Unidos Podemos

» autor: JBM00

#78 13J: El Debate

--32677-- — Tue, 14 Jun 2016 05:53:16 +0000

#72 lo que pasa es que la gente está cansada ya de tanta politica y debate.

» autor: --32677--

#77 13J: El Debate

sicko — Tue, 14 Jun 2016 05:52:56 +0000

#16 totalmente. Creo que el formato de monólogos cronometrados con atriles ha perjudicado el debate, nada que ver con el de diciembre que fue mucho más agil. Imagino que se ha diseñado a medida de Rajoy para que no se negase a asistir, y el resultado ha sido este bodrio en el que nadie ha destacado y nadie ha salido especialmente perjudicado

» autor: sicko

#76 13J: El Debate

chavi — Tue, 14 Jun 2016 05:52:51 +0000

#69 Con el PP en la presidencia....

» autor: chavi

#75 13J: El Debate

--32677-- — Tue, 14 Jun 2016 05:52:22 +0000

Pedro Sanchez me pareció un gilipollas tomando a la gente por tonta con tanto "pablo iglesias ha votado con rajoy".

De verdad cree este señor que somos tontos o que?

» autor: --32677--

#74 13J: El Debate

--509445-- — Tue, 14 Jun 2016 05:52:07 +0000

Nadie habló de libertades públicas y ley mordaza. Empezando por los periodistas, que tenían la obligación moral de sacarlo porque les afecta muy directamente. Vergüenza.

» autor: --509445--

#73 13J: El Debate

opinator87 — Tue, 14 Jun 2016 05:51:21 +0000

#0 ¿Por qué nuestra televisión pública no pone el debate gratuitamente en su web y tenemos que verlo en Atresmierda con toda su publicidad, etc?
Será que esto no es servicio público y el programa de Bertín sí.

» autor: opinator87

#72 13J: El Debate

--371029-- — Tue, 14 Jun 2016 05:47:28 +0000

la falta de ruido en meneame sobre el debate dejan claro que Pablo Iglesias ha sido el gran perdedor

» autor: --371029--

#71 13J: El Debate

astrakko — Tue, 14 Jun 2016 05:36:49 +0000

#4 No puede ser que le estes tendiendo la mano descaradamente al PSOE y en la siguiente frase le des un tortazo, y que conste que como bien dices estaban facilitas, pero con que cara va a proponer PSOE un pacto como el de diciembre dejar a podemos de malos otra vez si pablo ha repetido que es la unica opcion? ya no pueden hacer la pantomima con Cs otra vez.

» autor: astrakko

#70 13J: El Debate

astrakko — Tue, 14 Jun 2016 05:32:48 +0000

#65 Se le ve desesperado, creo que cuando ha ninguneado a podemos, ha sido improvisado en respuesta al vacio que le hacia pablo al predecir los posibles resultados. ¡¡¡Ulcera instantanea!!!

» autor: astrakko

#69 13J: El Debate

astrakko — Tue, 14 Jun 2016 05:30:14 +0000

#9 En un pacto en inferioridad con podemos pierde el personalmente, solo le queda juntarse con ribera e intentar el bochornoso acuerdo chungo de diciembre.

» autor: astrakko

#68 13J: El Debate

--403703-- — Tue, 14 Jun 2016 02:32:07 +0000

#62 Si no es problema, que digan que cobraron dinero de Venezuela para hacerlos propaganda.

» autor: --403703--

#67 13J: El Debate

--466766-- — Tue, 14 Jun 2016 01:44:31 +0000

#66 Pero tú sabes como funciona el IRPF???¿???¿?¿?¿¿¿¿?

Si este año ingresas 60.000€:

Pagas los primeros 12.450 al 19%
Pagas los segundos 7.750 al 24%
Pagas los terceros 15.000 al 30%
Pagas los cuartos 24.800 al 45%

Todo a partir de aquí va al 45%

Podemos lo que dice es añadir más tramos entre 45 y 55% a partir de los 60.000€ pero de manera progresiva con varios subtipos. Y a partir de los 300.000€ se paga todo al 55%. En décadas anteriores el tramo más alto de IRPF era del 58 si no recuerdo mal, pero claro, vienen cargándose los pactos de Moncloa desde hace rato porque ya el país se la suda, entonces importaba porque se jugaban la estabilidad pero enserio, ahora ya, venga, 2 puntos menos todo el mundo, BIEEEN. En fin.

Pues bueno, si este año consigues 60.000€, pagarás lo dicho anteriormente, lo que se resume en un 43% de tu renta. Si al año siguiente te va mal, pongamos que ingresas 0€, no pagas nada, en todo caso cuota fija con el sistema actual, pero tanto Podemos como Ciudadanos quieren quitarla.

Que Rivera dijese eso demuestra que o es un cínico y miente a sabiendas o no tiene ni putísima idea de economía.

EDIT: De hecho, si ingresara 0, podría pedir al estado la renta mínima garantizada que proponen Unidos Podemos. Ya ves tú que tontería.

» autor: --466766--

#66 13J: El Debate

RobertNeville — Tue, 14 Jun 2016 01:34:22 +0000

#63 La propuesta fiscal de Podemos es subir la cuota a los autónomos. Si un autónomo tiene un año bueno y uno malo lo justo sería pedirle un esfuerzo fiscal por la media de ambos, no un sobreesfuerzo por el primero.

» autor: RobertNeville

#65 13J: El Debate

--466766-- — Tue, 14 Jun 2016 01:33:40 +0000

#64 Rivera hay que decir que lo clavó, para mí fue el mejor minuto. Nada que ver con el veneno que escupió sobre la financiación de Podemos o el IRPF.

Yo no pensé en Martin Luther King. Cuando decía lo de que "Si ustedes sienten como yo.." pensé en V de Vendetta.

www.youtube.com/watch?v=B6sAz-fSLZM

Lo cual siendo neoliberal tiene un poquillo de cara, pero bueno, que cada uno coja de donde quiera.

» autor: --466766--

#64 13J: El Debate

Bombtrack — Tue, 14 Jun 2016 01:22:21 +0000

#52 de hecho Rivera en su minuto final se ha disfrado de Martin Luther King (tengo un sueño) para decir un discurso un tanto similar al minuto de oro de Pablo Iglesias del anterior debate a cuatro:

youtu.be/OOHyXqOPrzE

+

youtu.be/FTtbFvmBzIU

=

youtu.be/1tzpsLm8l7Q

Muy original todo

» autor: Bombtrack

#63 13J: El Debate

--466766-- — Tue, 14 Jun 2016 01:06:41 +0000

#35 Rivera. Enserio?

Ha dicho que si un autónoma tributa 60.000€ un año, paga hasta el 45% (Aunque creo que dijo 55%) en el IRPF y que si al año siguiente no ingresa nada, sigue teniendo que pagar. Una barbaridad como una casa para alguien que se presenta a gobernar un país, no tener ni puta idea de como funcionan los autónomos.

Ha dicho que Podemos se financia ilegalmente con dos cojones a pesar de 5 denuncias archivadas sobre ello.

Rivera le ha dado muy duro a Rajoy y ahí ha estado bien la verdad, pero con Pablo ha sido lamentable.

» autor: --466766--

#62 13J: El Debate

Victor_Rodri — Tue, 14 Jun 2016 00:49:06 +0000

#61 Tambien iba algo subidito en la rueda de prensa posterior: dijo que Pablo había dicho que había que salir del Euro en el debate. Cualquiera que lo haya visto sabe que nos estaba mintiendo a la cara...

#60 Primero, lo que dice #61 y luego...

1- No sabía que fuera delito que te paguen por un trabajo o.O . Ni siquiera existía Podemos en aquellos años. ¿Cual es el problema? (Aparte de que no pueden usarlo totalmente como arma política).

2- Garzón ni siquiera era secretario del partido cuando acumularon esa deuda (Suspiro)

Hay muchas cosas que criticarle a UP en el año que ha existido, no hace falta irse a antes. Pero hey, sigue con tus argumentos. Hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al día, si sigues inventando como hace Rivera acabarás sacando algo.

» autor: Victor_Rodri

#61 13J: El Debate

Anikuni — Tue, 14 Jun 2016 00:41:56 +0000

#60 No, dijo que:

1- PODEMOS no necesita pedir dinero a los bancos ya que lo consigue de Venezuela
2- Unidos Podemos es la coalicion que mas deuda tiene con los bancos.

Ambas falsas e insisto que la primera es un delito bastante grave y se merece querella por decirlo

» autor: Anikuni

#60 13J: El Debate

Meneador_Compulsivo — Tue, 14 Jun 2016 00:40:07 +0000

#34 Dijo que:
1- Casi todos los líderes de Podemos pertenecen una fundación que recibía dinero de Venezuela.
2- El vicepresidente y ministro de economía (juas) de Unidos Podemos es de un partido que debe 11 millones a la banca.
Así que a dejar de decir nonono como Pablo esta noche que aunque #36 se hinche a poner links la realidad no va a cambiar.

» autor: Meneador_Compulsivo

#59 13J: El Debate

rutas — Tue, 14 Jun 2016 00:33:14 +0000

#53 Pues claro, venga, que no se diga...

» autor: rutas

#58 13J: El Debate

--466766-- — Tue, 14 Jun 2016 00:31:47 +0000

#16 Sí, definitivamente, Pablo Iglesias lo hubiera hecho mejor en un debate más en corto. En caras a cara y tal.

» autor: --466766--

#57 13J: El Debate

--336278-- — Tue, 14 Jun 2016 00:31:05 +0000

#54 me quedo con la música que le han puesto a la intro que parece de la cara B del disco de la intro del discurso del rey ni en cachitos de hierro y cromo harían semejante intro por favor !!

» autor: --336278--

#56 13J: El Debate

--466766-- — Tue, 14 Jun 2016 00:30:46 +0000

#8 Yo diría que lee Okdiario

» autor: --466766--

#55 13J: El Debate

--466766-- — Tue, 14 Jun 2016 00:30:06 +0000

#6 Excepto cuando se ha quedado en blanco al empezar el tema de la corrupción, sí, ha salido vivo aunque herido. Probablemente culpa del aire acondicionado, que estaba muy fuerte a petición de Ciudadanos.

» autor: --466766--

#54 13J: El Debate

--466766-- — Tue, 14 Jun 2016 00:29:07 +0000

#11 Y el tiro que le ha pegado Girauta al técnico que intentó apagar el aire acondicionado. Lo mejor del debate.

» autor: --466766--

#53 13J: El Debate

AmericanJedi — Tue, 14 Jun 2016 00:27:57 +0000

#49 Vamos a ayudarle un poco más, venga.

» autor: AmericanJedi

#52 13J: El Debate

--466766-- — Tue, 14 Jun 2016 00:27:38 +0000

#24 Igual que en el anterior debate en Salvados, Albert Rivera conoce a la perfección lo que piensan todos sus adversarios, en el debate sobraban 3 personas, podían haber puesto a Rivera haciendo un monólogo disfranzándose de los distintos candidatos y cambiando la voz.

» autor: --466766--

#51 13J: El Debate

--466766-- — Tue, 14 Jun 2016 00:26:27 +0000

#19 @SotaDeOros CACA!

» autor: --466766--

#50 13J: El Debate

--293879-- — Tue, 14 Jun 2016 00:22:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293879--

#49 13J: El Debate

rutas — Tue, 14 Jun 2016 00:14:43 +0000

#14 Dejo esto aquí por si alguien lo necesita...

» autor: rutas

#48 13J: El Debate

--406457-- — Tue, 14 Jun 2016 00:10:27 +0000

#38 Y todo porque dice que ya ha llegado a un acuerdo ventajoso. No tiene puto sentido que haya negociado un acuerdo (secreto hasta esta noche, al parecer) cuando su futuro político está pendiente de estas elecciones. Delirante.

» autor: --406457--

#47 13J: El Debate

raldon — Tue, 14 Jun 2016 00:10:16 +0000

De todo el debate hay dos cosas claras o gana Unidos Podemos o hay gran coalición, y la segunda es que Cs es el encargado de atacar con lo primero que pille a Unidos Podemos para que PSOE y , sobre todo, PP no bajen al barro.

» autor: raldon

#46 13J: El Debate

Brogan — Tue, 14 Jun 2016 00:09:52 +0000

Rajoy: Sorprendentemente bien, aunque no por mérito suyo sino por el completo retraso de Sánchez y Rivera. Va a seguir teniendo mayoría de votos y si al final gobierna al menos me quedarán las risas de ver al PSOE y Cs Pasokizarse con la nariz tapada mientras Rajoy pone esa sonrisa de cabrón tan característica suya.

Sánchez: Cuesta abajo y sin frenos, chavalonte. Al menos no insultes a la inteligencia de tus votantes y ten un plan de contingencia por si uPodemos te come la merienda. Además nadie que no sea palmero tuyo se cree que como ni Podemos ni Rajoy te arriman la cebolleta es que están aliados.

Rivera: Ha dejado de intentarlo oficialmente. No le interesa ganar las elecciones, sólo perjudicar a uPodemos y como mucho ganar el voto de los que se piensan que Iglesias es el nuevo Hitler. Un ascazo, mintiendo a cara descubierta a ver si queda algo. Lo respetaba el año pasado, ahora votaría a Rajoy antes que a él.

Iglesias: Muy tibio, pero me gusta la tibieza. Dando datos, le metió un buen zasca a Rajoy con el índice de Gini y el crecimiento de los millonarios. No todos los debates tienen que ser Sálvame. No sé si su respuesta a las provocaciones de Rivera fue adecuada. Yo habría optado por la estrangulación, pero no soy político.

No sé, a mi me da la impresión de que cada vez que atacan a Podemos la coleta se hace 10 cm más larga.

» autor: Brogan

#45 13J: El Debate

RobertNeville — Tue, 14 Jun 2016 00:08:32 +0000

#44 Sólo he dado mi opinión. Si no te gusta lo siento.

» autor: RobertNeville

#44 13J: El Debate

--293879-- — Tue, 14 Jun 2016 00:07:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293879--

#43 13J: El Debate

daphoene — Tue, 14 Jun 2016 00:04:25 +0000

La gran sorpresa ha sido Rajoy, que ha salido casi ileso.

El resto, Sánchez el más patético, repitiendo de forma cansina "Podemos no nos ha dejado hacer políticas sociales"... Rivera, mintiendo descaradamente, e inventándose el programa de Podemos. E Iglesias, demasiado suave con Sánchez, ya que el PSOE ha decidido jugar a enmierdar a Podemos, Iglesias lo tenía muy fácil para haberlo dejado KO, pero supongo que no le conviene que el PSOE pierda votos, porque se pueden ir a Ciudadanos o al PP.

Un debate bastante aburrido, pero a mil años luz que el de las chonis que fueron al debate de mujeres. Casi me doy de baja como español después de verlo con los ojos sangrando...

» autor: daphoene

#42 13J: El Debate

Sr.Aracnido — Tue, 14 Jun 2016 00:04:25 +0000

Mi resumen:

-Rajoy: Vale que el barco se hunde pero, ¿y lo bien que toca la orquesta?¿Qué? cuánto deshagradecido, que en la proa se está freshquisimo...

-Sánchez: Y una mierda voy a decir lo que voy a hacer o con quién pactaré...¡si no lo sé ni yo!.

-Iglesias: Pedro...¡Amigos para siempre Means a love that can't end, amigos para sieeeeeempreee!

-Rivera: Pues aquí en la barra del bar se está de puta madre, oye...

» autor: Sr.Aracnido

#41 13J: El Debate

JokinBV — Tue, 14 Jun 2016 00:00:40 +0000

El titular de mañana: Rajoy no se ha comportado como un lelo en el debate.

» autor: JokinBV

#40 13J: El Debate

mchock1 — Tue, 14 Jun 2016 00:00:22 +0000

Rajoy sale indemne, le he visto muy bien.

Pedro Sánchez atacando a Podemos a saco cuando su enemigo es el PP. No ha aprendido de estos ultimos dos años que atacar a Podemos es dar votos a Podemos. Dejando intacto a Ciudadanos y con muletillas "extremistas" horrorosas.

A Albert Rivera le he visto como dirigiéndose a retrasados con mucha muletilla y frases fáciles. Mintiendo en casi todo, no se como espera que confiemos en él si se le cazan las mentiras rápido. Lo de Venezuela ha sido horroroso porque el tribunal supremo lo ha tirado 4 veces.

Y para acabar Pablo Iglesias muy neutro pero como es el mejor comunicador de los cuatro ha sido fácil para él ganar.

» autor: mchock1

#39 13J: El Debate

daphoene — Mon, 13 Jun 2016 23:57:29 +0000

Yo creo que podrían haber tratado de desgranar sus programas, pero sin meterme en debatir cuál es mejor o peor programa o partido, lo que yo he visto es a tres candidatos mintiendo como bellacos en cosas muy elementales, y enmierdando el debate de forma deliberada. Cualquier persona formada, debería tener claro por qué pasa esto. Ahí lo dejo.

» autor: daphoene

#38 13J: El Debate

--293879-- — Mon, 13 Jun 2016 23:56:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293879--

#37 13J: El Debate

regum — Mon, 13 Jun 2016 23:54:37 +0000

Dos temas, primero tenemos presidente, y se llama.........Pablo Iglesias, y segundo la próxima desaparición de un partido que se hace llamar socialista y obrero hasta que por sus políticas traicionaron a los socialistas y obreros, larga viada a Podemos .SI SE PUEDE.

» autor: regum

#36 13J: El Debate

Victor_Rodri — Mon, 13 Jun 2016 23:54:33 +0000

#30 jmalvarezblog.blogspot.com.es/2016/02/audiencia-nacional-archiva-causa
www.rtve.es/noticias/20160413/supremo-archiva-querella-contra-iglesias
www.lasexta.com/noticias/nacional/archivan-querella-manos-limpias-igle
www.europapress.es/nacional/noticia-confirman-archivo-querella-contra-
www.publico.es/politica/audiencia-madrid-tumba-bases-campana.html
www.infolibre.es/noticias/politica/2016/02/22/confirmado_archivo_quere Archivadas (me gustaría ver que pescarían si investigaran al PPSOE o CiU los del tribunal de cuentas, pero no lo sabemos porque se dedican a rebuscar entre las facturas de hotel de C´s o de Podemos)

Cuando entraron en coalición pactaron que Unidos Podemos no pagaría la deuda de IU (eso precisamente causó que no se unieran en las elecciones del año pasado)

y podemos.info/financiacion/

movimientoindignadosspanishrevolution.wordpress.com/como-se-financian-
www.infoelectoral.mir.es/web/guest/recursos-economicos-con-los-que-cue

» autor: Victor_Rodri

#35 13J: El Debate

RobertNeville — Mon, 13 Jun 2016 23:54:15 +0000

Pablo Iglesias ha adoptado un tono presidencialista que no le beneficia a nada. Sabe que tiene que tender puentes con el PSOE y ha evitado ser demasiado belicoso con Sánchez. En mi opinión, ha renunciado a su esencia. En el anterior debate a cuatro acudió a ganar y ganó. Es el mejor debatiendo pero hoy se ha autocontenido.

Rivera creo que ha sido el que mejor lo ha hecho en el apartado de corrupción y ha acorralado a Rajoy que, en mi opinión, no preparó adecuadamente esta parte. Debería haberle echado en cara su doble vara de medir con el PSOE de Andalucía. En lugar de eso le ha hablado de las facturas que Rivera reconoció pagar en negro en Salvados. Es un argumento muy pobre.

Sánchez creo que es, con bastante diferencia, el candidato más gris. Las circunstancias le han beneficiado y no se ha llevado demasiada estopa de Iglesias que necesita pactar con él. Tampoco Rivera le ha atacado. Intuyo que había un pacto de no agresión entre ambos. En cualquier caso, creo que ha sido el peor de los cuatro.

Rajoy creo que lo ha hecho bastante bien en todos los apartados. No me ha gustado su defensa de la corrupción. En cualquier caso, sale vivo que es lo importante.

En conclusión, creo que el debate lo ha ganado Rivera. Rajoy e Iglesias mantienen intactas sus expectativas políticas y todo se decidirá el 26J.

» autor: RobertNeville

#34 13J: El Debate

Anikuni — Mon, 13 Jun 2016 23:48:53 +0000

#30 Mentira que un solo euro de esos haya servido para financiar a PODEMOS y mentira que IU haya entrado en la coalicion metiendo la deuda, mentira y de las gordas ambas pero la primera es acusacion de un delito y le deberia caer una querella por ello

» autor: Anikuni

#33 13J: El Debate

Arzak_ — Mon, 13 Jun 2016 23:46:32 +0000

Me ha gustado mucho el ~~debate~~ debacle

» autor: Arzak_

#32 13J: El Debate

Victor_Rodri — Mon, 13 Jun 2016 23:45:05 +0000

Mientras tanto en 13 tv aún no se enteraron de que era un debate a 4

» autor: Victor_Rodri

#31 13J: El Debate

Vinsanity — Mon, 13 Jun 2016 23:44:45 +0000

#28 Si, pero creo que aunque se necesite al PSOE para gobernar, en algún momento Pablo debería haber contestado. Hubiese ganado mucho para los indecisos entre PSOE/Unidos Podemos.

Lo de Rivera lo comparto. Un gran zasca ha sido el de "entre original y copia, me quedo con el original" que le ha soltado a Rivera.

» autor: Vinsanity

#30 13J: El Debate

Meneador_Compulsivo — Mon, 13 Jun 2016 23:42:59 +0000

#22 Claro mentiras, todo mentiras
www.eldiario.es/politica/Chavez-fundacion-CEPS-Gobierno-bolivariano_0_
www.elconfidencialdigital.com/politica/Izquierda-Unida-borde-colapso-f

» autor: Meneador_Compulsivo

#29 13J: El Debate

--336278-- — Mon, 13 Jun 2016 23:42:46 +0000

Vendo Opel corsa

» autor: --336278--

#28 13J: El Debate

irrelevante. — Mon, 13 Jun 2016 23:41:21 +0000

#4 Albert Rivera también se las ha puesto botando y en el punto de penalti a Pablo Iglesias muchas veces. Pero la estrategia de Pablo Iglesias hoy estaba clarísima: Ciudadanos no es un rival de entidad para Podemos y Podemos necesita al PSOE para gobernar. Por lo tanto, el rival a batir es el PP y el objetivo es que el PP no pueda formar gobierno con Ciudadanos.

» autor: irrelevante.

#27 13J: El Debate

--271311-- — Mon, 13 Jun 2016 23:40:42 +0000

#6 De hecho hubo un momento (ahora mismo no recuerdo de qué hablaban) en que dejó por los suelos a Pdro. Hay que ser muy inepto para que te humille un infraser como Mariano. Vergüenza ajena.

» autor: --271311--

#26 13J: El Debate

--406457-- — Mon, 13 Jun 2016 23:40:28 +0000

#23 Jajaja, y nosotros que no nos lo creíamos cuando lo dijo.

» autor: --406457--

#25 13J: El Debate

--491159-- — Mon, 13 Jun 2016 23:39:37 +0000

#20 tE dooi otda la raxonnn.

» autor: --491159--

#24 13J: El Debate

--406457-- — Mon, 13 Jun 2016 23:38:55 +0000

#3 Habida cuenta de que en las preguntas posteriores al debate ha afirmado tajante "Unidos Podemos propone salir del euro" (cosa que nunca ha sucedido, porque lo ha dicho él y no Iglesias), me parece a mí que su victoria moral se parece más a "esto es lo que él cree que está pasando" que a nada cercano a la realidad.

O sabe que miente, y es lamentable; o se lo cree de verdad, y es aún más inquietante.

» autor: --406457--

#23 13J: El Debate

El_Cucaracho — Mon, 13 Jun 2016 23:38:43 +0000

#6 Es su medio natural

» autor: El_Cucaracho

#22 13J: El Debate

Anikuni — Mon, 13 Jun 2016 23:38:22 +0000

#18 Desencajado porque se supone que Rivera no iba a mentir tan descaradamente en un debate que se supone serio.

Yo si fuese Pablo Iglesias iria redactando la querella por difamacion

» autor: Anikuni

#21 13J: El Debate

Victor_Rodri — Mon, 13 Jun 2016 23:37:38 +0000

No se para que trajeron 3 moderadores, si lo hacían era dar paso a que cada uno lanzara su monólogo. Poco debate. Los únicos momentos interesantes fueron cuando se enzarzaron con la corrupción, pero los pararon al momento desde la mesa de moderación. Fue como el debate a dos de toda la vida, pero con cuatro.
Daba un poco entre risa y pena ver a a Rajoy viviendo en la calle de la piruleta, esquina arco iris... defendiendo que el gran indicador del bienestar son los estudiantes Erasmus o a Rivera inventándose el programa de Podemos. La pena es que Rajoy se fue vivo, se esperaba un debate 3 contra uno pero ninguno hizo sangre.

Tenía esperanzas de que dejaran al menos claro como iban a ser las alianzas poselectorales, pero no dejaron claro ni eso.

» autor: Victor_Rodri

#20 13J: El Debate

--229659-- — Mon, 13 Jun 2016 23:37:17 +0000

La mejor forma de seguir el debate

» autor: --229659--

#19 13J: El Debate

irrelevante. — Mon, 13 Jun 2016 23:36:38 +0000

#3 Repetir el mismo argumento de Podemos Caca una y otra vez mintiendo constantemente no es ganar el debate.

» autor: irrelevante.

#18 13J: El Debate

Meneador_Compulsivo — Mon, 13 Jun 2016 23:35:38 +0000

11 millones Pablo, 11 Millones debe IU a los bancos ... Y el pobre Pablo desencajado nonono
7 millones Pablo, la CEPS recibió 7 millones del comandante galáctico para propagar el chavismo en España ... Y el pobre Pablo desencajado nonono

» autor: Meneador_Compulsivo

#17 13J: El Debate

ogrydc — Mon, 13 Jun 2016 23:34:09 +0000

#3 Ese se ha pasado de la raya mintiendo y difamando alegremente. Espero que la hostia que le den las urnas le serene un poco los ánimos porque va muy acelerado.

» autor: ogrydc

#16 13J: El Debate

victografo — Mon, 13 Jun 2016 23:33:50 +0000

En mi opinión:

-Albert Rivera, lamentable. Mentiras a mansalva, más y más blablaismo del que nos tiene acostumbrado. Ha usado bien su turno de palabra para mentir y lanzar acusaciones contra Podemos sin que se le replique.
-Pedro Sánchez, muy cansino De verdad, que deje ya de insultar a la inteligencia de la gente con eso de que no hubo pacto por culpa de Podemos. Si puedes sumar con unos de izquierdas pero te decantas por unos con los que no sumas y con políticas de derechas, ok, pero ya basta de vender una moto que no funciona.
-Mariano Rajoy; en serio? eso ha sido lo que más me ha venido a la cabeza. Cinismo y mentiras. Poco más.
-Pablo Iglesias me ha gustado a la hora de dar datos y propuestas, pero aun así me ha parecido algo flojo.

En general un modelo debate muy encorsetado que beneficia al PP y bastante aburrido.

» autor: victografo

#15 13J: El Debate

--491159-- — Mon, 13 Jun 2016 23:33:48 +0000

#3 ¿Va por esto?

» autor: --491159--

#14 13J: El Debate

AmericanJedi — Mon, 13 Jun 2016 23:33:28 +0000

@fareway Yo te invoco!!! Corría el 4 de Mayo de 2016 cuando hiciste la PROMESA. Ahora quiero lo que nos corresponde.

www.meneame.net/story/rajoy-acepta-debate-cuatro-television-sanchez-ri

» autor: AmericanJedi

#13 13J: El Debate

--336278-- — Mon, 13 Jun 2016 23:33:25 +0000

Pablo iglesias ha sido con diferencia el más sensato. Nada de trucos, eso es lo que cuenta en el voto.

» autor: --336278--

#12 13J: El Debate

Victor_Rodri — Mon, 13 Jun 2016 23:33:17 +0000

#8 Los cartelitos que sacaban eran de El Mundo, en efecto. En fin...

» autor: Victor_Rodri

#11 13J: El Debate

--336278-- — Mon, 13 Jun 2016 23:32:38 +0000

#4 el ruido de micrófonos, interferencias de audio, golpe de escalera, y sobre todo la musiquita casposa de la cabecera del mismo disco de vinilo que la sintonía del discurso del rey de Navidad. Eso ha sido lo mejor.

» autor: --336278--

#10 13J: El Debate

--517875-- — Mon, 13 Jun 2016 23:32:10 +0000

#3 Te pido perdón por el negativo, que no cargaba el enlace y al darle varias te he dado el negativo, te doy 2 positivos en compensación otros comentarios

» autor: --517875--

#9 13J: El Debate

--336278-- — Mon, 13 Jun 2016 23:30:40 +0000

#2 ahí queda claro las intenciones de Pedro Sánchez, intentará pactar con la neoderecha o abstenerse para que gobierne Rajoy.

» autor: --336278--

#8 13J: El Debate

--406457-- — Mon, 13 Jun 2016 23:30:16 +0000

Rivera inventándose el programa de Unidos Podemos tampoco ha estado mal: según él, quieren salirse del euro y freír a impuestos a la clase media. Luego les ha dicho que les financiaba Maduro (cosa ilegal si no se declara). Y dos segundos más tarde que eso "no era ilegal, sino inmoral". Vaya.

Por cierto, que parece que solo lee El Mundo. ¡Ya podría haber sacado un titular de Rebelión.org!

» autor: --406457--

#7 13J: El Debate

--336278-- — Mon, 13 Jun 2016 23:28:52 +0000

El nerviosismo de Alberto Rivera y Pedro Sánchez atacando contra Pablo iglesias y comparando la corrupción de los partidos con las denuncias de iñigo errejon (archivadas por carecer de pruebas) me parece triste, sobre todo cuando solo ha habido un partido que ha dejado claro con quien quiere pactar y cuál es el camino que quiere seguir.

» autor: --336278--

#6 13J: El Debate

--406457-- — Mon, 13 Jun 2016 23:27:48 +0000

Yo no sé si es que he bebido demasiado vino en la cena, pero me parece que Rajoy ha estado fenomenal.

Mintiendo como un bellaco (marca de la casa, como todos sabemos), pero ha salido entero de un debate en que todos le atizaban.

» autor: --406457--

#5 13J: El Debate

--516808-- — Mon, 13 Jun 2016 23:27:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516808--

#4 13J: El Debate

Vinsanity — Mon, 13 Jun 2016 23:27:29 +0000

Hay una cosa que no he entendido, y ha sido que cuando Pedro Sánchez ha repetido hasta la saciedad que fue Podemos quien no quiso pactar con el PSOE un gobierno de progreso, porque Iglesias no ha contraatacado con algún comentario rollo "¿llamas progreso a subir el SMI 6€ al mes? Eso no es progreso, eso es reírse de la gente". Si es que Pedro se las dejaba cortitas y al pie

Por lo demás creo que el debate no cambia nada. Ha sido un muermo total y demasiado poco dinámico.

» autor: Vinsanity

#3 13J: El Debate

--234526-- — Mon, 13 Jun 2016 23:27:25 +0000

El ganador moral ha sido Albert.

» autor: --234526--

#2 13J: El Debate

--406457-- — Mon, 13 Jun 2016 23:26:19 +0000

Prodigioso el riguroso pacto de no agresión que han mantenido Pedro y Albert.

Les ha faltado cogerse de la mano y darse un besito antes de que empezaran las tandas publicitarias.

» autor: --406457--

#1 13J: El Debate

ogrydc — Mon, 13 Jun 2016 23:25:28 +0000

<SPOILER>Es como una peli sueca, no gana nadie, pero todos salen contentos</SPOILER>

» autor: ogrydc