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#134 Las penurias de la Universidad española

caracol_aventurero — Sat, 02 Apr 2016 15:30:39 +0000

#115 Vale, tendría que especificar más la próxima mes. Es Inglaterra y no Reino Unido.

» autor: caracol_aventurero

#133 Las penurias de la Universidad española

PrincesitaPower — Tue, 29 Mar 2016 16:49:38 +0000

#132 Antes de nada, animo ante todo.
No sé a que te dedicas, supongo que si estás en el paro con tantos idiomas es que eres de letras.

Yo soy ing teleco aunque estoy en temas más de informática. Vivo en Bruselas y he estado en otros sitios, y aunque de ingeniero sí que es más fácil encontrar trabajo, tampoco es la panacea, ni en Espagna ni en Europa. Daría para un debate muy largo, pero yo soy de los que cree que los problemas de Espagna están llegando poco a poco al resto de Europa: sistemas públicos mastodónticos qmposibles de mantener (para eso suben y suben los impuestos), y falta de creación de empleo porque en el fondo Europa se ha vuelto muy burguesa y burocrática (formula mortal).
Al final hay pocos empleos buenos, y la gente se da tortazos por ellos. Y cuando estás en países que no son el tuyo, tienes opciones cero de pillarlos.

» autor: PrincesitaPower

#132 Las penurias de la Universidad española

Magdalena_Mosca — Tue, 29 Mar 2016 15:35:16 +0000

#131 yo hablo 5 idiomas y da igual, paro patatero que te crió. Y cuando digo "hablo" es sin nada de "Espanishhh" accent. Pero gracias por tu apoyo, creo que compartimos puntos. Pero yo voy más allá: crear licenciados en España es como hacer ferraris para ir por caminos de cabras, una pérdida de dinero, tiempo y vida. El ferrari se oxidará por inútil. Hay que mirar qué hay en el mercado, y orientar la formación hacia ello. No crear y crear pensando que saldrá el trabajo de las hojas de los árboles yo estoy al borde de la desesperación por este problema

» autor: Magdalena_Mosca

#131 Las penurias de la Universidad española

PrincesitaPower — Tue, 29 Mar 2016 10:39:57 +0000

#25 #11 Cuñado es un poco extremista pero tiene parte de razón. Es Espagna se eligió el modelo de universidad para todos aunque mediocre, y es lo que tenemos: muchos licenciados pero mediocres.

Y que nadie se tome la palabra mediocre como sinonimo de "tonto". No, mediocre significa desde que se memoriza mucho, que no se tiene contacto con el mundo de la empresa, que no se da importancia a los idiomas ... Es decir, que tu empleabilidad es menor que la de un frances, holandes ... El problema es que esto no te lo explicaban (otro defecto, cosa que en el extranjero sí te lo explican o te lo dejan ver).

» autor: PrincesitaPower

#130 Las penurias de la Universidad española

jord.beceene — Tue, 29 Mar 2016 10:22:20 +0000

#46 debido al hecho que en España no existe una detección ni un cuidado posterior para los alumnos con capacidades especiales en la educación primaria ni secundaria, cuando llega el bachillerato los superdotados, si es que llegan, se estrellan. Dificilmente llegarán a la universidad, decapitando así a generaciones enteras, y si lo hacen será con notas mediocres.
Esto sucede porque el estudiante estudia en tanto que necesita estudiar. En la escuela se aprende no solo el contenido de las asignaturas, también hábitos de estudio. Y el estudiante con capacidades especiales, si llega a niveles universitarios, no tiene esos hábitos. Y es difícil aprender en un par de meses algo que se aprende con la necesidad pero no solo no se enseña sino que además se tarda años en adquirir.
Las buenas notas corresponen a los estudiantes más adaptados al sistema educativo, pero partiendo de la base que el sistema educativo español en su fase obligatoria es deficiente supone un error usarlo como referencia a la hora de discriminar a los más válidos para llegar a un nivel de excelencia en la investigación.
Además en España también existe una penalización económica que, si ya es alta para obtener una titulación, es prohibitiva para obtener dos. Para obtener investigadores de primerísimo nivel hace falta que puedan contar con los conocimientos de varios campos complementarios, a parte de llegar al nivel de doctorado en uno de ellos.
Es decir: parece que en España se haga todo lo posible para hacer las cosas lo peor posible. Y aumentar las trabas para tener acceso a los conocimientos universitarios, que es lo que propones, creo que solo incrementaría el problema.
Sabemos que los superdotados son estadísticamente pocos. Sabemos que van a ser unos inadaptados (dado que no se hace ningún esfuerzo hacia ellos) y que por lo tanto van a sacar malas notas en el caso que sigan estudiando. Si aun así algunos aun llegan y, entre tropiecos y empujones, pueden llegar a florecer en un doctorado, tu propuesta de cortar todos los "mediocres" en la universidad sería la estocada para asegurarse que no salga nadie de altísimo nivel al final del proceso educativo.

» autor: jord.beceene

#129 Las penurias de la Universidad española

PrincesitaPower — Tue, 29 Mar 2016 10:02:56 +0000

#9 No tengo que leer ningún artículo para saber que no hay pasta en la universidad espagnola. Otra cosa es que quizas la razón es, entre otras, que se reparte el dinero entre 200 universidades mediocres en vez de tener pocas buenas. Y que se contrata a muchos profesores, mediocres y mal pagados, en vez de a pocos y buenos.

Pero es el modelo que se elgió en Espagna: universidad para todos aunque mala.
Lo que nadie explicó fue es que la gente iba a ir al paro y no son empleables en el extranjero porque no se aprende idiomas.

» autor: PrincesitaPower

#128 Las penurias de la Universidad española

mcfgdbbn3 — Sun, 27 Mar 2016 02:17:03 +0000

#76: Yo con lo de la endogamia tengo una teoría: muchos hijos de profesores pueden por influencia famliar dedicarse al mismo oficio que sus padres. Esto es algo que ocurre en muchos oficios, que la vocación puede "heredarse".

¿Explicaría esto toda la "endogamia"? Ni idea, pero es un factor a tener en cuenta antes de acusar demasiado pronto.

» autor: mcfgdbbn3

#127 Las penurias de la Universidad española

--55399-- — Sat, 26 Mar 2016 22:56:09 +0000

La que lio Zp.

#93 Pero kichi no es el rector????? ya sabes, es una broma.

» autor: --55399--

#126 Las penurias de la Universidad española

dirok — Sat, 26 Mar 2016 22:23:50 +0000

#122 ese

» autor: dirok

#125 Las penurias de la Universidad española

estoyausente — Sat, 26 Mar 2016 19:56:52 +0000

#13 en España se premia más la lealtad que la excelencia. Cuando eso cambie (si es que cambia en algún momento), entonces las Universidades podrán estar en esos tops, mientras es imposible. Son rankings que se basan en la excelencia en investigación, principalmente, y aquí eso es una mierda porque hay 4 duros y se los dan a los 4 que están peloteando a los que están en los departamentos.

Por otro lado, el nivel medio de preparación de las universidades españolas no es malo (al menos yo le trato que he tenido con gente de fuera no me sentía en absoluto peor preparado), el problema es que la excelencia es imposible aquí, no destacas, y si lo haces da lo mismo así que al final los buenos se piran e investigan y enseñan fuera y aquí nos comemos los mocos.

» autor: estoyausente

#124 Las penurias de la Universidad española

--423339-- — Sat, 26 Mar 2016 18:33:36 +0000

#80 Yo estuve un año fuera de Erasmus y me cogí asignaturas que en la carrera en España eran infumables y se daban como el culo, en plan madraza islámica de Afganistán de golpearte El Libro Sagrado contra la frente 3 horas todos los días. Además las seleccioné cuidadosamente para no tener ni que conocer a los profesores de mi universidad, que tenían fama de hijos de puta que no sabían explicar.

El resultado fue que una universidad del norte de Europa aprendí a utilizar Transformada de Fourier y Transformada Z para resolver problemas de análisis de señales, aprendí algoritmos de cifrado de datos y cómo funcionaban y aprendí a usar Matlab y de regalo Python.

Mis compañeros que se quedaron en Valencia, no sólo no aprendieron una puta mierda, sino que encima muchos suspendieron porque los exámenes, en vez de consistir en demostrar que sabes utilizar esas herramientas para resolver problemas, eran más bien del tipo "a ver qué Serie de Fourier que nunca hayamos visto en clase les pongo a estos que tarden 1 hora y media en resolverla (los que lo consigan) y se queden con 3 hojas de papel escritas por las dos partes y el cerebro frito para el resto del examen". Muy típico de la Universidad española, eso.

Después, claro, toda esa mierda se te olvida en cuanto te dan la nota del examen con tu 5.gracias "aprobado". No es que no "sepas" resolver una Transformada de Fourier, es que nadie te ha explicado para qué coño sirve ni se han molestado en profundizar un mínimo en la teoría REAL de aplicaciones, sentido de esas operaciones, uso de las herramientas, etcétera. Sólo exámenes infumables de 5 horas donde sales medio gilipollas de tanto numerito y tanta letra y que terminas la carrera sin tener claro ni el significado matemático de lo que es una integral.

» autor: --423339--

#123 Las penurias de la Universidad española

eltiofilo — Sat, 26 Mar 2016 18:30:13 +0000

#108 El posicionamiento de España está más o menos a la altura de los recursos que recibe.

nomejodasquemeincomodas.files.wordpress.com/2014/07/1542014-complete-r

» autor: eltiofilo

#122 Las penurias de la Universidad española

--490989-- — Sat, 26 Mar 2016 18:13:47 +0000

#48

no te preocupes se puede vivir bien sin ciertas capacidades

» autor: --490989--

#121 Las penurias de la Universidad española

--347930-- — Sat, 26 Mar 2016 18:08:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#120 Las penurias de la Universidad española

dirok — Sat, 26 Mar 2016 17:35:11 +0000

#111 cierto, acostumbrado a usar Reino Unido para abarcar todos y me olvidé que la universidad en Escocia es gratuita para escoceses y extranjeros (no para ingleses eso sí).

» autor: dirok

#119 Las penurias de la Universidad española

--347930-- — Sat, 26 Mar 2016 17:33:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#118 Las penurias de la Universidad española

Magdalena_Mosca — Sat, 26 Mar 2016 16:37:12 +0000

#87 ajá, pero ¿dónde acaban los egresados de esos países, y dónde acaban los españoles? Aquí hay un exceso de oferta de universitarios

» autor: Magdalena_Mosca

#117 Las penurias de la Universidad española

pichorro — Sat, 26 Mar 2016 16:16:10 +0000

#13 Entiendo que el artículo no dice que sólo sea un problema de dinero, sino que éste es el factor más relevante.

Por cierto, en general de acuerdo con tu comentario, salvo por un detalle: ¿te parece mal que los profesores universitarios y los investigadores de los departamentos tengan un portátil pagado con cargo a sus proyectos?

» autor: pichorro

#116 Las penurias de la Universidad española

buscoinfo — Sat, 26 Mar 2016 16:13:12 +0000

#4 Con un estupendo filtro para no cansar tanto la vista.

» autor: buscoinfo

#115 Las penurias de la Universidad española

SirLebert — Sat, 26 Mar 2016 16:07:26 +0000

#42 yo en reino unido he pagado £0 por la matricula, el gobierno escoces ha pagado £1820 que yo NO tengo que devolver

» autor: SirLebert

#114 Las penurias de la Universidad española

SirLebert — Sat, 26 Mar 2016 15:53:57 +0000

#7 y reino unido no tiene un sistema educativo unico, en escocia lo paga el gobierno ya que la universidad no es publica

» autor: SirLebert

#113 Las penurias de la Universidad española

sonixx — Sat, 26 Mar 2016 15:52:34 +0000

#97 Yo si es que entro a los dos dias me matan jaja el problema que tenia yo que tenia al manda mas en mi contra, y me hizo la vida imposible en la uni, no pude irme de erasmus porque no me convalidaban ni el bocata, ni al extranjero., y para aprobar alguna asignatura de su grupo sangre y fuego, jaja no se como acabe o como aguante.

» autor: sonixx

#112 Las penurias de la Universidad española

Pregunton — Sat, 26 Mar 2016 15:51:00 +0000

Ya que hablamos de universidades, me gustaría hacer una consulta.
Yo estoy terminando un grado superior de desarrollo de aplicaciones, y mirando posibles universidades he visto que hay varias carreras de informñática, como por ejemplo, ingenieria informatica, de telecomunicaciones, de software, etc.
No he entendido bien la diferencia de cada una, y por eso mi pregunta.
¿Qué diferencia hay entre cada carrera y cual me recomendáis hacer?

» autor: Pregunton

#111 Las penurias de la Universidad española

SirLebert — Sat, 26 Mar 2016 15:47:14 +0000

#14 te refieres a escocia? mi matricula cuesta £1820 al año y lo paga el gobierno escoces, la inversion de la universidad por alumno al año es de £10000, la universidad recibe subvenciones, donaciones privadas, ademas de trabajar con empresas privadas por lo que entiendo que estas pagaran algo a la universidad

» autor: SirLebert

#110 Las penurias de la Universidad española

chisqueiro — Sat, 26 Mar 2016 15:33:51 +0000

#108 "Lo que es un hecho objetivo y comprobable es lo que dice el artículo: que el presupuesto de las universidades españolas es mucho más bajo que el de las universidades bien posicionadas en los rankings, y por lo tanto es absurdo pretender que con esos recursos estén bien posicionadas también."

Será comprobable para ti, yo no encuentro los datos para hacer esas cuentas. Y creer que sólo es un problema de financiación es desconocer el funcionamiento de la universidad española y/o europea.

Los que se van al extranjero suelen ser de los mejores y de los más proactivos de cada promoción. ¿Cuántos titulados salen cada año y cuántos se van al extranjero?

» autor: chisqueiro

#109 Las penurias de la Universidad española

sonixx — Sat, 26 Mar 2016 15:32:05 +0000

#87 Cuando he dicho yo que hay mas densidad de universidades en otros países, hablo de la problematica actual, en nuestro pais, sin compararlo a otros porque están en otra situación. Empezamos mal, y para seguir , podríamos ser mas serios y si vamos con esas premisas, y comparando países podemos poner población, como:
Alemania 81.762.000
Reino Unido 65.593.000
Francia5 64.653.000
España 46.397.000
Pero para ser mas serios todavia, a que llaman cada uno universidad? Porque en españa, hay muchas escuelas universitarias, algunas son campus propios, a la vez que como esta estructurado cada universidad.
No puedes decir tan a la ligera una universidad española igual que a una alemana.

Lo que digo y sigo sosteniendo, que es mucho mejor centralizar regiones y potenciar esa universidad, abaratando costes, pero nuestra city se queda sin uni, ya no somos reshulones.
Que es lo que pasa en España, que queremos las mejores infraestructuras siendo totalmente ineficaces.
Extrapolable a cualquier edificio publico. Conozco carreras con menos de 20 personas por carrera, con infraestructuras para 200, pagados por todos, infrautilizados.

» autor: sonixx

#108 Las penurias de la Universidad española

Al-Khwarizmi — Sat, 26 Mar 2016 15:12:50 +0000

#99 Lo de que la universidad española estaba funcionando bastante bien bajo el objetivo (2) es una apreciación subjetiva mía, no creo que existan datos cuantitativos para demostrarlo ni refutarlo, ni pretendía afirmarlo como hecho objetivo. También es una apreciación subjetiva tuya lo de que las universidades españolas sólo formen loros. Desde luego algunas lo hacen pero no creo que el panorama sea tan desolador como tú dices, la cantidad de españoles que triunfan en el extranjero en multitud de campos es un indicio (repito, no cuantitativo ni objetivo) de que salen bastantes profesionales bien formados.

Lo que es un hecho objetivo y comprobable es lo que dice el artículo: que el presupuesto de las universidades españolas es mucho más bajo que el de las universidades bien posicionadas en los rankings, y por lo tanto es absurdo pretender que con esos recursos estén bien posicionadas también.

» autor: Al-Khwarizmi

#107 Las penurias de la Universidad española

--427498-- — Sat, 26 Mar 2016 15:05:18 +0000

#77 Todos menos Inglaterra, y en muchos nórdicos el estado les da un "sueldo" mientras hacen estudios superiores.

» autor: --427498--

#106 Las penurias de la Universidad española

--427498-- — Sat, 26 Mar 2016 15:04:27 +0000

#19 En la mayoríá de paíes no, en toda la UE, sólo Inglaterra (mientras que es gratis en Escocia, Gales e Irlanda) tiene matrículas de 9000£ al anho, y su sistema educativo es una mierda, pagas y te graduas con nota, para suspender tienes que no ir prácticamente a la universidad, con que vayas y entregas una hoja pintarrajeada apruebas, y lo más seguro es que con una nota buena.

» autor: --427498--

#105 Las penurias de la Universidad española

Brill — Sat, 26 Mar 2016 15:02:37 +0000

La universidad española lleva mal muchísimos años. Durante finales de los 90 y principios de los 2000 pude comprobar de primera mano un montón de cosas que no debería:

- Como por falta de profesores de inglés, nos licenciábamos en Filología Hispánica o Catalana con alguna asignatura en inglés.

- Como los alumnos protestamos en varias ocasiones sin éxito al respecto.

- Como algunos profesores eran tan malos que habrían estado de más en un instituto, no hablemos ya de una universidad. Eso sí, todos amiguísimos de altos cargos, con 30 años o menos y la vida solucionada.

- Como uno de los pocos profesores que valía, extranjero viviendo décadas en España, tuvo que renunciar a buscar cargos mejores en otras universidades porque todos los concursos estaban amañados para dárselos a amiguetes.

Y así nos va.

» autor: Brill

#104 Las penurias de la Universidad española

AlexCremento — Sat, 26 Mar 2016 14:59:19 +0000

#49 Y la UCAM y miles más lo mismo.

» autor: AlexCremento

#103 Las penurias de la Universidad española

AlexCremento — Sat, 26 Mar 2016 14:58:58 +0000

#43 La UEM tiene como función que los hijos de, ineptos e inútiles que en la ESO les costaba aprobar hasta el recreo, tengan su titulito con buenas notas por pintar y colorear, y además buenos contactos para ser enchufados.

» autor: AlexCremento

#102 Las penurias de la Universidad española

dirok — Sat, 26 Mar 2016 14:58:08 +0000

#91 Totalmente de acuerdo, yo trabajo en Inglaterra junto a mucho ingeniero y me he dado cuenta de que, por lo general, salen con un nivel más bajo que el nuestro.

» autor: dirok

#101 Las penurias de la Universidad española

Al-Khwarizmi — Sat, 26 Mar 2016 14:57:31 +0000

#33 Sí y no. Es obvio que hay problemas muy gordos que no son de dinero, pero en realidad a las mafias de la universidad que denuncias las fortalece la ausencia de dinero.

Cuando hay muy pocos recursos, se vuelve mucho más difícil obtener un contrato o financiación sin arrimarse a un grupo grande con nombres conocidos. Con los proyectos que han venido haciendo en el presupuesto para proyectos de I+D, por ejemplo, te puedo asegurar que los que se han quedado sin proyectos no son los catedráticos acomodados que llevan décadas viviendo del cuento con papers hechos por sus becarios. Ésos sobreviven porque tienen currículums muy gordos (aunque sean generados con prácticas dudosas), contactos en los comités de evaluación, etc. El que pierde el proyecto con el recorte es el investigador joven que está peleando por ser independiente.

Y ya no hablemos de los que se chupan los despidos, que obviamente son los becarios que trabajan de sol a sol, no los funcionarios acomodados tampoco.

» autor: Al-Khwarizmi

#100 Las penurias de la Universidad española

AlexCremento — Sat, 26 Mar 2016 14:57:27 +0000

#52 Sasto. Pero eso tiene difícil solución. Los partidos de izmierda jamás tomarán una medida así, y el PP tampoco se ha atrevido a pesar de tener informes que iban a eso. En España hacer eso es no volver a salir votado en décadas. España es un país populista y de gente mediocre que quiere medidas mediocres.

» autor: AlexCremento

#99 Las penurias de la Universidad española

chisqueiro — Sat, 26 Mar 2016 14:55:52 +0000

#85 Yo repito, ¿de dónde salen los datos? Porque yo también puedo poner otros y tomarlos por ciertos igualmente.
El problema NO es sólo de financiación. Y no, la universidad en España nunca ha funcionado bien. ¿En qué destacan las universidades españolas? ¿Qué habría que medir para que estuviesen en el principio de un ránking? Para explicarte office o contabilidad no hace falta ir a la universidad. Para formar a una persona que sea capaz de aportar algo a la sociedad, más allá de repetir contenidos, sí es necesaria la universidad. Para formar meros trabajadores no necesitamos universidad. La universidad debe ser la vanguardia de la sociedad, debe aportar nuevas ideas, debe ser el referente en investigación y desarrollo, debe formar personas, no loros repetidores y debe ser profundamente innovadora y motor del cambio social. ¿Algo de esto hacen las universidades españolas, salvo dos o tres que destacan a nivel mundial en algunos campos concretos? Porque yo no lo veo. Yo las veo como "fábricas de titulados" y no como formadores de personas.

» autor: chisqueiro

#98 Las penurias de la Universidad española

AlexCremento — Sat, 26 Mar 2016 14:55:43 +0000

#25 Esos datos no saldrán nunca porque no interesa pero todos sabemos que es así. Campus debería haber en aquellas provincias con más de 1 millón de habitantes. Las demás, a buscarse la vida. Y que conste que yo nací en una de esas provincias con poca población y me jodió bastante tener que irme a Barna a estudiar.

» autor: AlexCremento

#97 Las penurias de la Universidad española

AlexCremento — Sat, 26 Mar 2016 14:50:16 +0000

#51 Yo entré "apadrinado" por un inútil, pero tras 4 meses yo mismo decidí salir de allí para siempre.

» autor: AlexCremento

#96 Las penurias de la Universidad española

Al-Khwarizmi — Sat, 26 Mar 2016 14:50:02 +0000

#88 Y hay mucho de lo que quejarse, ahí estamos de acuerdo. Mucho dinosaurio acomodado, mucha estructura piramidal, muchas trampas y mucha mafia. Simplemente digo que el artículo tiene razón en que es absurdo centrar las quejas en el tema de los rankings, así como negar que hay un problema de dinero. Porque con los recursos que tienen las universidades españolas, aunque erradicaráramos totalmente la endogamia y la corrupción, seguiríamos sin salir en los rankings ni de broma.

Sobre las carreras de humanidades, estoy parcialmente de acuerdo pero habría que matizar. Yo creo que tener gente que sepa de historia, filología, etc. es valioso. Es nuestra cultura, al fin y al cabo, quítale la cultura a un pueblo y te queda una masa enfurecida y manipulable como los que se apuntan a poner bombas con el Daesh. Lo malo es que se hayan convertido en carreras comodín para quien no quiere esforzarse mucho. Y también, que haya titulaciones como "biblioteconomía y documentación" parece un poco excesivo, por no empezar a hablar de "estudios de género"... eso sí, que conste que no somos para nada únicos en eso los españoles, las carreras-maría las hay por todas partes. La primera vez que vi un "grado en género" fue en UK allá por 2007.

» autor: Al-Khwarizmi

#95 Las penurias de la Universidad española

AlexCremento — Sat, 26 Mar 2016 14:49:40 +0000

#19 Creo que en Alemania cuesta casi 0.

No soy un defensor del enchufado español en la uni, pero 40.000 lereles no llegan a 3000 netos al mes, y muchos de los que investigan son profesores asociados que te aseguro que no cobran eso.

A lo último, yo derribaba todas las universidades españolas y empezaba de cero, contratando solo a los que demuestren de verdad y eliminado infinidad de carreras chorras que no aportan ningún valor añadido a la universidad. De Humanidades especialmente.

» autor: AlexCremento

#94 Las penurias de la Universidad española

--427498-- — Sat, 26 Mar 2016 14:48:27 +0000

#64 En Andalucía el precio de las matrículas aún es "asequible" de hecho este anho (de elecciones) bajó el precio de los ECTS.

» autor: --427498--

#93 Las penurias de la Universidad española

--456250-- — Sat, 26 Mar 2016 14:48:01 +0000

Yo estudié en la UCA.

Mi profesora de sociología, vaga de cojones y ultrafeminista de esas que dicen que todos los hombres somos violadores, nos dijo que "lo que pagáis por nuestro trabajo es una miseria. Si pagárais el 100% de los costes os saldría 10 veces más"

Le contesté que si tuviéramos que pagar el 100% no estudiábamos en la UCA. Me echó de clase.

La UCA es una mierda aun con dinero

Tenemos proyectores, ordenadores, portátiles gratis, un sistema super chupi de lectura de pulgares de acceso a la biblioteca que no se usa, el banco santander dentro de la universidad con publi por todos lados. Tenemos una sala de informática super chupi siempre cerrada...

1)En la asignatura de estadística software de 1995 (Software libre que hay una versión nueva mejor, pero los profes no saben usarla).

2)Nos obligan en muchas asignaturas a comprar sus libros que son copia pegas. No valen para el examen.

3) Si eres colaborador del departamento, el profe te da 5 libros y copias y pegas. Te dice que le pongas animaciones y más colores. Ellos simplemente leen.

4) Te obligan ir a una clase donde el profesor literalmente lee el libro y si le preguntas te ridiculiza.

5) Mi profesora de seguridad social No quiso explicar la nueva reforma que entraba en una semana en vigor, porque ella no quería prepararse los apuntes. Me memoricé todas las cotizaciones, leyes y más leyes que ya no eran válidos.

Y así un largo largo etcétera.
¿Queréis una buena universidad? Echar al 99% de esos lame culos enchufados que les hicieron oposiciones al dedillo. Con hacer un examen de gramática os quitáis al 60% de esa panda de egos andantes.

» autor: --456250--

#92 Las penurias de la Universidad española

AlexCremento — Sat, 26 Mar 2016 14:46:25 +0000

#86 Bravo, muy bien explicado. Todo eso de los trabajitos y las conferencias es precisamente para que hasta el más tonto tenga su título de anís del mono colgado de la pared y no le sirva para nada porque va a tener que competir en el mundo laboral con miles que tienen el mismo título por un cuenco de arroz, ya que las empresas saben que tienen a esos miles esperando en la puerta.

» autor: AlexCremento

#91 Las penurias de la Universidad española

--427498-- — Sat, 26 Mar 2016 14:43:31 +0000

#14 Los egresados de las universidades inglesas dan pena, y lo digo por experiencia, gente haciendo un doctorado en química con una nota en el grado de 1st class honours (la más alta) que no te sabe calcular una disolución 5M.

Con todos los fallos de la universidad espanhola, aún se siguen formando verdaderos profesionales en ciencias e ingenierías. En el resto de sistemas educativos la gente no suspende, vas a curso por anho da igual que no cumplas los requisitos mínimos en los exámenes, porque lo que más puntúan son los trabajitos chorras, y eso en carreras de ciencias e ingenierías es intolerable.

El problema de que en este país la investigación es una patata es en parte el dinero, pero también que hay un enchufismo lamentable, y que no se presiona a los investigadores para que sea rentables, una vez cogen plaza fija les suda la polla, yo he tenido profesores que vivíán de poner su nombre en los artículos de sus alumnos y que llevaban décadas sin producir nada. En cambio cuando llegué a Inglaterra el primer anho echaron a 12 profesores que llevaban sin producir o atraer becas dos anhos.

» autor: --427498--

#90 Las penurias de la Universidad española

--509896-- — Sat, 26 Mar 2016 14:41:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#89 Las penurias de la Universidad española

AlexCremento — Sat, 26 Mar 2016 14:41:01 +0000

#6 También deberías decir que los países más avanzados del mundo separan a los alumnos antes por sus intereses y no los tienen a todos recogiditos haciendo lo mismo hasta los 16-17-18 años. En España planteas eso y te salta todo el mundo al cuello con lo de la "segregación".

» autor: AlexCremento

#88 Las penurias de la Universidad española

AlexCremento — Sat, 26 Mar 2016 14:38:12 +0000

#85 Yo me quejo de lo que hay dentro de la universidad y del mamoneo y endogamia existente.

De lo otro, hasta hace 10 años la gente de ciencias en este país salía bastante bien preparada. De los otros ni hablo ya que me parece vergonzoso. Al final Europa acabará dentro de 20-30 años tomando la misma decisión que ha tomado Japón si de verdad queremos ser un continente puntero y que pueda competir con USA y ASIA. Necesitamos valor añadido, no pinta y colorea.

» autor: AlexCremento

#87 Las penurias de la Universidad española

Al-Khwarizmi — Sat, 26 Mar 2016 14:37:41 +0000

#11 #52

Datos que he podido encontrar en una búsqueda breve. Supongo que no serán muy precisos porque vienen de fuentes heterogéneas, pero más o menos dan una idea:

España: 76 universidades ( en.wikipedia.org/wiki/Higher_education_in_Spain )

UK: "around 130" ( en.wikipedia.org/wiki/List_of_universities_in_England ), 160 ( www.educationuk.org/global/articles/higher-education-universities-coll )

Alemania: "over 380" ( www.studying-in-germany.org/list-of-universities-in-germany/ )

Francia: 73 públicas ( www.campusfrance.org/en/page/programs-taught-english ) más las que haya privadas

USA: 2474, considerando sólo las que imparten títulos de 4 años ( www.infoplease.com/ipa/A0908742.html )

Lo de que en España hay más densidad de universidades que en otros países es un mito creado por los recortadores del gobierno. No se sostiene.

» autor: Al-Khwarizmi

#86 Las penurias de la Universidad española

Al-Khwarizmi — Sat, 26 Mar 2016 14:26:56 +0000

#84 Lo irónico de Bolonia es que muchos que se consideran de izquierdas alaban todas estas reformas pedagógicas de la evaluación continua, puntuar por trabajos, por asistencia, etc. Porque claro, el método tradicional de que te lo juegues todo en el examen final suena muy "facha".

En realidad es justo al revés... en el examen final, mientras hayan sacado tiempo para estudiar a lo largo del curso, todos los alumnos están igualados. En la evaluación continua, se perjudica a los que tienen que trabajar para pagarse los estudios (y no digamos cuidar familiares, etc.) que no pueden hacer un esfuerzo uniforme todas las semanas, y a los que no pueden ir a la academia a que le hagan el trabajo para casa.

Yo soy profesor y lo veo en el día a día (no me gusta esa metodología pero tengo que aplicarla porque soy un mandao). Los alumnos "bien" llegan al examen con todos los puntos de evaluación continua y los de clase obrera van perdiendo medio punto aquí, medio punto allí, y llegan al examen con una desventaja muy difícil de recuperar. Es mucho más injusto que antes, que había quien apenas podía seguir el ritmo durante el curso porque se dejaba la piel trabajando, pero pedía unas semanas libres antes de los exámenes, remontaba y te sacaba una notaza. Y bien merecida que se la tenía, por mucho que ladren los psicólogos, pedagogos y demás calaña.

Se ha hecho una reforma pedagógica profundamente clasista, y media izquierda aplaudiendo con las orejas, es patético.

» autor: Al-Khwarizmi

#85 Las penurias de la Universidad española

Al-Khwarizmi — Sat, 26 Mar 2016 14:14:43 +0000

#2 #7 #9 Estáis mezclando el tocino con la velocidad. Lo de las tasas es un debate independiente de lo que dice el artículo, que es que es absurdo criticar a la universidad española por no figurar en los rankings cuando tiene un presupuesto órdenes de magnitud inferior a las que sí figuran. Y eso es indiscutible. No se puede pretender conseguir los mismos resultados con diez o veinte veces menos recursos, y quejarse si no se obtienen, independientemente de de dónde vengan esos recursos.

Para mejorar la universidad española, lo primero que debemos hacer es preguntarnos qué queremos. Si queremos (1) tener unas universidades que figuren en los rankings, compitiendo con unidades extranjeras de élite, necesitaremos unos presupuestos de élite. Los pongan sobre todo los alumnos, como en Oxford, donaciones privadas, como en muchas americanas, o los contribuyentes, como en Zurich o las alemanas. Si por el contrario queremos (2) tener unas universidades accesibles que formen a mucha gente a un coste modesto (tanto para el alumno como para el contribuyente), me parece genial, pero entonces lo que no podemos hacer es quejarnos de que no salimos en los rankings junto a las que tienen diez o veinte veces más recursos. Habrá que pasar de esos rankings porque sencillamente no miden los objetivos que nos interesan, y medir otras cosas en su lugar.

Mi opinión personal es que la universidad española, con todos sus defectos innegables, estaba al menos hasta Bolonia funcionando bastante bien bajo el modelo (2). No en vano, con todo el odio que recibe esta institución, lo cierto es que nuestros titulados nunca han tenido ningún problema para trabajar en el extranjero y en ciertas ramas como las ingenierías son especialmente apreciados, eso es un hecho que sabe cualquiera que haya hablado con reclutadores por ahí. Cuando en cualquier empresa de ingeniería, informática o comunicaciones del extranjero ves españoles por doquier, será que tan mal formados no iban.

Ahora con Bolonia ya veremos, porque por complejo hemos intentado imitar a países que siguen el modelo (1), pero con presupuesto de (2). Aparte de aprovechar para hacer barbaridades gratuitas como cambiar el 3+2, que funcionaba perfectamente y de hecho es lo que tienen en la mayoría de países, por un 4+1 más orientado a recaudar que a dar una formación coherente.

» autor: Al-Khwarizmi

#84 Las penurias de la Universidad española

Patrañator — Sat, 26 Mar 2016 14:11:47 +0000

#54 Con un año más de curso y, según Bolonia, unos estudios cuyas exigencias te obligan a dedicarle todas las mañanas y varias tardes de la semana exclusivamente, consigues quitar de la educación superior de excelencia a los hijos del proletariado y a sus piojos.

Además, abres la puerta a subir las matrículas y los costes repercutidos a los alumnos dentro de pocos años, porque sólo estarían en la universidad los que podrían pagarlo, también consigues un mercado laboral más conformista, con menos titulados compitiendo por los pocos trabajos de su nivel de titulación que realmente existen.</ironic>

» autor: Patrañator

#83 Las penurias de la Universidad española

Al-Khwarizmi — Sat, 26 Mar 2016 13:57:52 +0000

#6 Además cuando se elevó la inversión sí que se vieron resultados, al menos en investigación (que es lo que valoran los famosos rankings de las mejores del mundo). Lo que pasa es que se vieron con 5 ó 6 años de retraso, porque es el tiempo que pasa desde que obtienes financiación para un proyecto de investigación hasta que lo ejecutas, obtienes resultados, y finalmente los publicas en forma de artículos científicos, patentes, etc. que es lo que aparece en los rankings.

Por eso hace unos tres años, en plena crisis, Carmen Vela pudo fardar de subidas en los rankings a pesar de haber hecho recortes bestiales, y soltar esa demagogia de que estábamos "haciendo más por menos". Porque lo que se notó en ese momento fue el aumento de la inversión de la única legislatura en la que se trató decentemente la investigación en lo que tengo memoria, es decir, la primera de ZP (2004-2008). Se notó sólo parcialmente porque mucha de la gente contratada entonces fue echada con los recortes de después sin tiempo siquiera a terminar los proyectos, pero aun así dio para subir un poco.

En 2021 ó 2022, que será cuando se noten las políticas de ahora mismo, estaremos totalmente hundidos en todos los rankings.

» autor: Al-Khwarizmi

#82 Las penurias de la Universidad española

eltiofilo — Sat, 26 Mar 2016 13:51:55 +0000

Que os esteis metiendo con el artículo por cuñao diciendo que no pone el coste de las matrículas, como si fuera la única fuente de financiación. Típico hilo con los típicos comentarios cuñaos.

» autor: eltiofilo

#81 Las penurias de la Universidad española

TDI — Sat, 26 Mar 2016 13:33:52 +0000

#13 Punto por punto. Entiendo que aquí en cuestión de investigación es sorprendente que se sigan haciendo descubrimientos con los cuatro duros que se invierten, pero eso no quita que haya malos profesionales. He oído profesores quejarse porque el entusiasmo por el temario se lo tienen que traer los alumnos de casa, pero luego te tienen horas viendo como leen las diapositivas e incluso tienen una actitud agresiva ante una duda o error. Genial manera para fomentar la motivación que tirar horas en algo que podría haber hecho el alumno en su casa en 20 minutos .

Además hay quien desaprovecha una barbaridad los recursos que tiene y luego se queja de que en su asignatura no se esfuerzan tanto como en otras. Por ejemplo, hay profesores que, aparte de las diapositivas, te pone ampliaciones de la información, webs y vídeos que apoyan o amplían lo aprendido en el campus virtual. Es verdad que mientras estás estudiando, puedes tirar de lo que sea más breve y a lo mejor no los usas, pero están ahí y es genial. Además, demuestra que al profesor le interesa que se aprenda. Mientras tanto, otros solo dejan las diapositivas con textos escuetos o incluso extractos fuera de contexto. Incluso he visto que en asignaturas que antes del grado duraban todo el año, siguen preguntando cosas que ya no están incluidas en el temario de grado (y que tienes que descubrir gracias a fotocopias de apuntes de hace años). En fin, que te das cuenta que muchos problemas existen por dejadez, no porque haga falta un cambio drástico.

» autor: TDI

#80 Las penurias de la Universidad española

taktak — Sat, 26 Mar 2016 13:32:17 +0000

#69 En mi cas fue mucho más jodido aprobar en España, pero no recibí apenas formación práctica. Todo era empollar mil teorías e historias ya superadas para nada.

» autor: taktak

#79 Las penurias de la Universidad española

arivero — Sat, 26 Mar 2016 13:30:15 +0000

#33 si que dependen del dinero. A falta de pelas, el sistema de vasallaje permite conseguir ayudantes gratis que esperen disciplinadamente su turno y es por eso por lo que se ha consentido de toda la vida. Los microderroches (ojo, de un ordenador portatil o un viaje a congresos) no son nada comparado con lo que habria que gastar para jugar en la siguiente liga.

» autor: arivero

#78 Las penurias de la Universidad española

--501772-- — Sat, 26 Mar 2016 13:30:05 +0000

Es que el dinero de las universidades se emplea en cosas más importantes, como pagar el sueldo a curas, obispos, catequistas y costear capillas a coste cero en las universidades.

» autor: --501772--

#77 Las penurias de la Universidad española

taktak — Sat, 26 Mar 2016 13:29:12 +0000

#19 Matrícula gratis en países nórdicos, Alemania, Polonia, Chequia, Escocia y muchos más.

» autor: taktak

#76 Las penurias de la Universidad española

--166606-- — Sat, 26 Mar 2016 13:12:43 +0000

A los que decís que si hay mucha endogamia, que si estamos dispuestos a pagar la matrícula de otros países, por ejemplo EEUU, y un largo etc de tonterías solo se os puede tachar de una cosa, bueno dos: IGNORANTES y MANIPULABLES.

Por cuestiones que no vienen al cuento estoy muy en contacto con gente que trabaja en universidades de EE.UU, alguna de ellas de la famosa, y muy querida por los cuñaos patrios, "Ivy League" y cuando hablas con esa gente te das cuenta que no es que en todos los lugares cuecen habas, es que allí cuecen fabadas para ciudades enteras.

Por ejemplo, la endogamia Española se queda en nada cuando te hablan de que un IP de una universidad de la Ivy League metió a su mujer como técnico de laboratorio teniendo estudios de... arquitectura, sí, no sabía coger ni una pipeta, pero ahí tenía en su curriculum que había trabajado en una de las mejores universidades del mundo para muchos cuñaos, y por lo que dice es algo generalizado.

Luego en USA pasa algo curioso, y es que aunque creamos que las universidades se financian en gran parte mediante las matrículas de los alumnos, en realidad es una parte pequeña del total, creo recordar que en Harvard solo pagaban el 15% de los alumnos. Es el propio Gobierno Usano el que mete cantidades ingentes de dinero en las universidades. No hace mucho estaba hablando con alguien que actualmente está en la Universidad de Maryland y me comentaba que ahí el ejercito Usano tenía enfrente de la misma universidad un cuartel del ejercito de tierra y otro cuartel de la Navy y que estos metían una barbaridad de dinero y material en investigación en dicha universidad. Me contaba por ejemplo como pedían al mismo ejercito agua pesada a litros para hacer experimentos relacionados con el Rna, cuando un litro vale como 1000 €, cosa que aquí es poco más que una utopía.

Así que quitaros esos prejuicios de la cabeza, porque por ahora aunque algunos cuñaos digan que se enchufan a muchos familiares, por lo menos estos saben lo que es una pipeta y saben usarla.

» autor: --166606--

#75 Las penurias de la Universidad española

--510043-- — Sat, 26 Mar 2016 13:10:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510043--

#74 Las penurias de la Universidad española

Ovlak — Sat, 26 Mar 2016 13:03:41 +0000

#67 Pues especifícalo antes porque puede parecer que estés haciendo de un caso concreto la causa general. Es que hablando de investigadores en universidades hasta donde se para tener plaza de funcionario es imprescindible el título de doctor y acreditación de la ANECA.

» autor: Ovlak

#73 Las penurias de la Universidad española

Vonacht — Sat, 26 Mar 2016 13:02:55 +0000

Si alguien tiene curiosidad, recomiendo el libro de Zuppiroli "La burbuja universitaria". Allí se explica porqué ni subiendo el presupuesto billones de euros se conseguirá nada con el modelo universitario actual.

» autor: Vonacht

#72 Las penurias de la Universidad española

PythonMan8 — Sat, 26 Mar 2016 12:56:33 +0000

#46 Lo primero que hay que hacer es cerrar la mitad de los campus universitarios de España, para de un plumazo, librarse de la mitad de gastos auxiliares. Pero allí viene el problema, díle a una comunidad autónoma que vas a cerrar su puta mierda de campus para impulsar el de otra comunidad autónoma más productiva.

Ahora mismo (vergüenza da decirlo) sólo una universidad española, la de Zaragoza, ha producido un premio nobel de Ciencia en los últimos 130 años. Mientras sus vecinos catalanes-Espanya-ens-Roba continúan con cien mil campus universitarios que no producen nada más que borregos y fanáticos independentistas.

» autor: PythonMan8

#71 Las penurias de la Universidad española

--491272-- — Sat, 26 Mar 2016 12:56:26 +0000

#13 hace ya un tiempo, el claustro del departamento de matemáticas de una universidad madrileña _{(la complu)}era propiedad de una familia

» autor: --491272--

#70 Las penurias de la Universidad española

PythonMan8 — Sat, 26 Mar 2016 12:50:37 +0000

#19 Allí te doy la razón al 100%, porque no hay dinero para los alumnos pero luego tienes funcionarios cobrando 40.000 euros al año (y mucho más también). Y tampoco faltan ladrilleros que se forren construyendo nuevas instalaciones (equipamiento de investigación lo llaman) a pesar de que cada vez hay menos alumnos.

» autor: PythonMan8

#69 Las penurias de la Universidad española

--423339-- — Sat, 26 Mar 2016 12:49:46 +0000

#37 Cualquiera que haya estudiado fuera de España, como por ejemplo yo mismo o muchos otros españoles que estudiaban conmigo, te dirá que en España es mucho más jodido aprobar que fuera de ella.

» autor: --423339--

#68 Las penurias de la Universidad española

--423339-- — Sat, 26 Mar 2016 12:48:25 +0000

#21 No te puedes montar un laboratorio en casa pa aprender pa ti solo. Cuesta decenas de miles de euros en instalaciones y en material básico. Tampoco puedes llevarte yonkis y mendigos muertos a casa y meterlos en un congelador para estudiar Medicina o Biología.

A partir de ahí, comentario cuñado. Y lo sabes.

De hecho, los cursos de Coursera que dan profesores de Stanford, MIT, etc... no computan como créditos para sus carreras. Y es lógico y evidente.

Eso sí, los contenidos teóricos hace ya más de 10 años que yo los recibía por internet en la uni em Valencia y la resolución de ejercicios por internet también.

Así que ya ves si no has dicho tonterías en un momento

» autor: --423339--

#67 Las penurias de la Universidad española

--423339-- — Sat, 26 Mar 2016 12:40:41 +0000

#57 No no, no te equivoques, "un doctor" no.

Un FUNCIONARIO del CSIC.

Los postdocs que están con contratos de 6 meses (en muchos casos sin cobrar siquiera) no tienen esas nóminas. Para esos salarios te tienes que meter como mínimo a escala técnica del CSIC, como funcionario, claro, con La Plaza.

Evidentemente es un despropósito y una injusticia tener un doctorado, estar con contrato de 6 meses y luego ver al típico asistente de laboratorio que no tiene ni siquiera estudios universitarios con su piesto fijo de funcionario, cobrando 40k al año y contando sus días de vacaciones y los trienios y pluses de "productividad", mientras él o ella se va a casa en 7 horas y tú te quedas haciendo la faena hasta las 20:00.

» autor: --423339--

#66 Las penurias de la Universidad española

--253107-- — Sat, 26 Mar 2016 12:40:17 +0000

#64 Si, aparte de que pone patas arriba todo el sistema de títulos, no se en otras disciplinas, pero en la mía, ingeniería, eran absolutamente necesarios los ingenieros técnicos y los superiores, cada uno con unos conocimientos yresponsabilidades, ahora con el grado la diferencia no existe y eso es un problema, mucha gente va qa estudiar más años, para acabar haciendo el trabajo de ingeniero técnico.

» autor: --253107--

#65 Las penurias de la Universidad española

slender_1 — Sat, 26 Mar 2016 12:38:28 +0000

#47 Claro, claro, todos sabemos que todos los profesores y sus lacayos son un ejemplo de profesionalidad y buen hacer. No dudo que algunos lo sean (más de los que no lo son) pero hay muchos cara dura que van de reyezuelos y hacen lo que les da la gana y se pegan un viaje de 4 días para ir a una charla de 2 horas. Y por supuesto acompañados de su séquito de lameculos.

Y lo de las contrataciones, tela. Por ley tienen que publicar las ofertas pero luego te dicen "ah, no es que esto ya estaba asignado"... una semana antes de la "teórica" adjudicación.

» autor: slender_1

#64 Las penurias de la Universidad española

sonixx — Sat, 26 Mar 2016 12:36:33 +0000

#54 Y tampoco se homogeniza con el sistema europeo que luego cada pais tiene las mismas movidas, el 3 +2 me parece mucho mas acertado. El +1 es un master que pagas caro pero que practicamente lo apruebas sin miramientos, al final es una especie de privatización de un año de tus estudios.

» autor: sonixx

#63 Las penurias de la Universidad española

sonixx — Sat, 26 Mar 2016 12:33:49 +0000

#39 aumentas la dificultad y solucionado, yo cuando entre en mi carrera entraban muchos y no salía casi nadie, casi todo el mundo abandonaba, una carrera de 3 años tenia de media 7 y hablamos de los que acaban, había gente con mas de 10 años, profesores despotas, que pasaban de la enseñanza, clases penosas, repentinamente (alguien les daria un toque, seguramente porque la entrada cayo a niveles drasticos al 20%), bajon de nivel ipsofacto, examenes repetidos, y de golpe la gente a curso por año, y te quedas con cara de , veias examenes que llorarias de felicidad si te cae eso, y un largo etcetera. En resumen bajon para que entrara mas gente y saliera mas gente.

» autor: sonixx

#62 Las penurias de la Universidad española

gauntlet_ — Sat, 26 Mar 2016 12:32:56 +0000

#59 O pagar menos y los que tienen más paguen mucho más.

» autor: gauntlet_

#61 Las penurias de la Universidad española

mcfgdbbn3 — Sat, 26 Mar 2016 12:32:44 +0000

#39: ¿Sobran alumnos en la universidad? Vale, espero que ni tu ni nadie de tu familia vaya a la universidad.

» autor: mcfgdbbn3

#60 Las penurias de la Universidad española

mcfgdbbn3 — Sat, 26 Mar 2016 12:31:56 +0000

En la universidad no todo es dinero, a veces hay cambios que permitirían ahorrar mucho dinero sin mermar la calidad (como aislar los edificios para que no se pierda la calefacción) y otros que permitirían mejorar la educación sin incrementar mucho el gasto.

» autor: mcfgdbbn3

#59 Las penurias de la Universidad española

Ovlak — Sat, 26 Mar 2016 12:29:46 +0000

#41 Pagar más o que los que se pagan ya se inviertan mejor.

» autor: Ovlak

#58 Las penurias de la Universidad española

pollo — Sat, 26 Mar 2016 12:29:34 +0000

#21 Sólo hay un motivo: no puede haber demasiada gente con ciertos conocimientos reconocidos, o se acaba el negocio tanto para los que tienen el conocimiento como para quienes lo imparten.

Si los Estados pudiesen dar titulaciones universitarias a quienes pudiesen demostrar sus conocimientos sin pasar por las clases (y pasar por caja), las universidades de la mayoría de lugares del mundo tendrían que cerrar, excepto las realmente públicas.

» autor: pollo

#57 Las penurias de la Universidad española

Ovlak — Sat, 26 Mar 2016 12:28:20 +0000

#19 Sí es que a quien se le ocurre pagar a un doctor 40.000 al año. Que más da que sea un funcionario de grupo A. Ese pastón tiene que estar reservado para pagarle la pensión a los que ponen su valioso tiempo de siesta en el escaño.

» autor: Ovlak

#56 Las penurias de la Universidad española

gauntlet_ — Sat, 26 Mar 2016 12:27:25 +0000

#41 No, no hay ninguna correlación. De hecho, en los países avanzados la correlación puede ser negativa: a menor coste de la matrícula, mayor inversión por alumno por parte del Estado. El tema de los impuestos no lo he sacado yo, pero da para un debate largo.

» autor: gauntlet_

#55 Las penurias de la Universidad española

pollo — Sat, 26 Mar 2016 12:27:17 +0000

#16 Por las informaciones que tengo de amigos doctorados, la cultura del enchufe es algo que oficialmente no existe en las universidades anglosajonas, pero que en la práctica sí y mucho, aunque se realiza de maneras más sutiles (sobre todo a la hora de dar excusas chorras para no contratar) y tiene más que ver con amistades que con la familia.

Hay muchos mitos sobre algunas cosas en el extranjero, sólo porque están ligeramente mejor que nosotros.

» autor: pollo

#54 Las penurias de la Universidad española

--253107-- — Sat, 26 Mar 2016 12:24:38 +0000

#50 En eso tienes razón, para mi el grado también fue un error, aunque la metodología se ha modernizado, que ya hacía falta, la eliminación del 3+2 para poner el 4+1 pienso que va a dar problemas durante mucho tiempo.

Y sobre la homogeneización de las carreras, pues es un problema también, en principio lo lógico sería que para el mismo nivel de cualificación tuviera una dificultad similar, no es normal las diferencias que existen actualmente.

» autor: --253107--

#53 Las penurias de la Universidad española

sonixx — Sat, 26 Mar 2016 12:21:54 +0000

#13 Y al que quiere cambiar eso le arrancan la cabeza, por eso no quiero politicos que venga de ciertas ramas, pero es lo que hay

» autor: sonixx

#52 Las penurias de la Universidad española

sonixx — Sat, 26 Mar 2016 12:19:10 +0000

#25 Pues te digo una cosa, sobran universidades, pero totalmente. No es normal que cada medio ciudad grande quiera su campus y te montan una manifestaciones y todo.
Se tendria que crear x universidades por población y que se fomente esas. No replicar como locos universidades que se va un pico, y te encuentras universidades sin ningún prestigio, escasa conexión a posteriori con el mundo laboral, y cuatro monos por clase.

» autor: sonixx

#51 Las penurias de la Universidad española

sonixx — Sat, 26 Mar 2016 12:15:35 +0000

#19 Cada dia que pienso en que quise ser profesor de universidad, y sin tener padrino, jaja que palos te da la vida al descubrir la realidad.

» autor: sonixx

#50 Las penurias de la Universidad española

sonixx — Sat, 26 Mar 2016 12:14:20 +0000

#35 Pues yo pienso que en calidad la universidad sacando de la ecuación el factor económico, la introducción de grados fue una cagada, un quiero y no puedo. Para mi bajada de nivel, incompatibilidad todavía mayor con un trabajo, aunque se ha modernizado algo por lo menos en mi antigua universidad( los profesores antes eran unos auténticos cabrones que te suspendían por cualquier cosa, ahora por lo menos van a tutorías, nuevo temario y demás).
Yo lo que veo es tambien autentica asimetría entre carreras distintas, veo carreras que las aprueba tocandose los ... hasta el mas tonto, no vendría nada mal que quitasen muchas carreras, y sobre todo aumentar el nivel y dificultad de muchas marias, que encima están masificadas.

» autor: sonixx

#49 Las penurias de la Universidad española

dirok — Sat, 26 Mar 2016 12:14:06 +0000

#43 Ahí tienes razón, la Europea es una auténtica vergüenza, una mierda pero no me vale como ejemplo: universidad privada para que los hijos de papá con pasta aprueben lo que no son capaces en la pública. Nada que ver con Oxford o el resto.

» autor: dirok

#48 Las penurias de la Universidad española

dirok — Sat, 26 Mar 2016 12:12:00 +0000

#45 Perdona pero no entiendo tu comentario, ¿qué quieres decir?.

» autor: dirok

#47 Las penurias de la Universidad española

YisasL — Sat, 26 Mar 2016 12:11:13 +0000

#8 Las charlas esas también existen en EEUU, Reino Unido, etc. El conocimiento, los contactos, colaboraciones y contratos se comparten/consiguen a través de charlas en las que se habla de mismos temas. Comentario cuñado del día.

» autor: YisasL

#46 Las penurias de la Universidad española

Ehorus — Sat, 26 Mar 2016 12:05:52 +0000

#6 Voy a echar sal en la herida.. y probablemente, diga cosas que no gusten; pero parece que #6 se ha quedado corto o no ha querido ir "más alla".
Por qué no tenemos universidades entre las 100 mejores del mundo.. porque las universidades españolas NO ESTAN PARA PRODUCIR resultados. Las universidades españolas - en general - están (a día de hoy) formando a gente. Apostando por una mediocracia, que beneficia a un amplio espectro de la población de estudiantes, antes que una elitocracia (si es que existe el término). En otras palabras, aunque preocupadas en el renombre, las universidades españolas son la continuación del sistema educativo. Donde no se premia ni se destaca a los estudiantes sobresalientes, sino que la mayoría del esfuerzo de recurso va destinado a esa gran masa que no destaca por su inteligencia (entre los que me hallo), pero que han llegado a los estudios universitarios.
Se quire estar arriba de esos 100?.. Fácil, dejense de apoyar las carreras deficientes; destinese el dinero del 95% de estudiantes que van a "trancas y barrancas" con sus estudios, por ese 5% de estudiantes brillantes de sobresaliente y matrícula...etc etc etc
Lo más curioso del tema este, es que en ambos casos (el actual como en el caso de las élites), la persona que sobresalga será captado por universidades y centros extranjeros mayormente, para dar un futuro a ese superdotado/a que en este país no tendría donde caerse muerto...o a lo sumo ir de beca-en-beca de profesor adjunto, lamiendo botas de algún catedrático.

Asi que en una segunda lectura.. no parece tan malo, que el mayor esfuerzo se dedique a sacar a la mayor parte posible de personas.

» autor: Ehorus

#45 Las penurias de la Universidad española

--490989-- — Sat, 26 Mar 2016 12:03:41 +0000

#14

a lo Marhuenda

» autor: --490989--

#44 Las penurias de la Universidad española

Peazo_galgo — Sat, 26 Mar 2016 11:59:39 +0000

#13 +1. El verdadero problema de la universidad española es ese, nepotismo, amiguismo y despotismo. Yo mientras no se rehaga la estructura universitaria de arriba a abajo no les daba ni un puto duro de más, es imposible que se haga buen uso del dinero con esa panda de quehaydelomios sectarios que son los departamentos universitarios.

» autor: Peazo_galgo

#43 Las penurias de la Universidad española

zenislev_v — Sat, 26 Mar 2016 11:57:56 +0000

#12 La Universidad Europea de Madrid cuesta sobre los 8500€ al año y no creo que sea un Oxford.

No todo es que pague mucho el alumno. Miremos Finlandia para ver coste/retorno, por ejemplo.

» autor: zenislev_v

#42 Las penurias de la Universidad española

caracol_aventurero — Sat, 26 Mar 2016 11:56:06 +0000

Son estadísticas que pueden estar bien dependiendo con quién se compare. A un estudiante en cualquiera universidad del Reino Unido le sale por unas £9000. Luego eso se devuelve por los préstamos del gobierno cuando empiezas a trabajar. Yo en España el año que más pagué (y no lo pagué yo porque tuve beca) fueron 1800€ por que me matriculé de más de 18 asignaturas. ¿Qué en EE.UU. también tienen más presupuesto? Pregúntales cuánto pagan y cuánto le vas a costar la hipoteca. De hecho muchos americanos ya están moviendo a Alemania porque allí es gratis. www.meneame.net/story/jovenes-estadounidenses-prefieren-estudiar-alema

Saludos!

» autor: caracol_aventurero

#41 Las penurias de la Universidad española

dirok — Sat, 26 Mar 2016 11:55:13 +0000

#34 Digo yo que alguna correlación habrá entre el gasto por alumno por parte del estado y el precio que pagamos ya sea en forma de matrícula o en forma de impuestos.

Porque también queda muy bonito hablar de los países nórdicos y sus universidades gratuitas, lo que ya jode más es decir que en España se pagan pocos impuestos y habría que subirlos para soportar esos gastos.

» autor: dirok

#40 Las penurias de la Universidad española

Pitt — Sat, 26 Mar 2016 11:52:50 +0000

#16 Haces eso en España, a nivel de empresa y se hunden todas jaja

» autor: Pitt

#39 Las penurias de la Universidad española

Martin_Varela — Sat, 26 Mar 2016 11:48:40 +0000

No estaría de más poner también el número de alumnos por universidad, para completar los datos, el presupuesto por alumno no dice nada sin el porcentaje de universitarios de la sociedad o el número de alumnos. Para mí el problema es que la universidad no puede ser para todos, una Universidad como la de Compostela ha llegado a tener más de 40000 estudiantes.

El problema es la masificación, la universidad no puede ser para todos, si matrículas los alumnos que realmente la sociedad necesita, reducirás el problema de sobre titulación de nuestro país, y tendrás mejores titulados con mejor preparación en mejores universidades con más presupuesto por alumno.

Lo dicho, sin indicar el número de alumnos y de su relación con el número de habitantes de su área de influencia este artículo no quiere decir nada

» autor: Martin_Varela

#38 Las penurias de la Universidad española

--219330-- — Sat, 26 Mar 2016 11:45:08 +0000

¿Como vas a comparar la extension del tendido ferroviario de suiza con el de españa? Aparte de lo ya comentado arriba. Articulo hecho con prisas, me sabe mal haberles dado unos céntimos por la propaganda mostrada.

» autor: --219330--

#37 Las penurias de la Universidad española

JavierLaig — Sat, 26 Mar 2016 11:44:30 +0000

A mi hermana le pagaron un año en la universidad de Florida y una beca erasmus en UK unos meses (Cosas de ser una empollona pero en su caso ella es la que reparte collejas), le parecio mas dificil estudiar en España, las clases en el extranjero no obstante eran mas entretenidas dandole una especial importancia a las practicas en laboratorios bien equipados, es aqui donde se nota la diferencia del presupuesto, en España todo es teoria con libros pagados por el propio alumno.

» autor: JavierLaig

#36 Las penurias de la Universidad española

elvecinodelquinto — Sat, 26 Mar 2016 11:43:56 +0000

Alguien esperaba otra cosa?. Somos pobres.

» autor: elvecinodelquinto

#35 Las penurias de la Universidad española

--253107-- — Sat, 26 Mar 2016 11:42:06 +0000

#31 El ejemplo de Finlandia es realmenet sorprendente, por el tipo de país que es, que tiene muy poca población, además, no tenía tradición ni industrial ni investigadora y dió la vuelta a todo son ganas y esfuerzo.

En general, mi opiniónm, es que la universidad española esta bastante mejor de lo que se piensa, las enseñanzas de grado son bastante buenas y apreciadas en europa, en general, el problema es la investigación. Ahora mismo se sobrevive con dinero europeo, absolutamente todo viene de fuera, y en general la calidad de la investigación es buena, pero por desgracia es poca.

No se premia nada la excelencia, un sexenio de investigación son 30 euros al mes más de salario, y seis años de investigación de alto nivel es muy duro, cuando la recompensa es nula y se premia la mediocridad pues es normal que la gente se harte.

Aparte de que también se lucha contra la historia, que hace 30 años las universidades en España no existian y eso se nota, todo profesor de más de 50 años se educó en un sistema donde la investigación no existía ni se valoraba.

» autor: --253107--

#34 Las penurias de la Universidad española

gauntlet_ — Sat, 26 Mar 2016 11:40:38 +0000

#12 El coste de la matrícula es irrelevante en cuanto a la calidad de la docencia y la investigación. Puedes tener universidades donde el Estado asuma el 100% del coste de matrícula o el 0. La.inversión por alumno puede ser de 400000 euros al año de los que el alumno paga cero, o puede ser de 1000 y que el alumno pague 3000.

» autor: gauntlet_

#33 Las penurias de la Universidad española

Hacendado — Sat, 26 Mar 2016 11:37:42 +0000

#28 La cuestión es que no sólo es un problema de dinero, porque todas las cosas que he dicho en el comentario son conocidas por la mayoría de estudiantes universitarios en España y no dependen del dinero.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#32 Las penurias de la Universidad española

--253107-- — Sat, 26 Mar 2016 11:36:55 +0000

#30 Yo eso lo he entendido como un ejemplo, existen otras muchas universidades muy bien situadas en los ranking, o incluso institutos de investigación donde no hay alumnos y por tanto nada de matrículas, y tienen un presupuesto muy elevado y leyes de verdad que priorizan la excelencia, ahora mismo me viene la cabeza por ejemplo el Max plank.

» autor: --253107--

#31 Las penurias de la Universidad española

soberao — Sat, 26 Mar 2016 11:34:02 +0000

#24 Por ejemplo el modelo de Finlandia: finland.fi/es/vida-y-sociedad/educacion-de-excelencia-gratuita-para-to donde la educación privada casi no existe.

» autor: soberao

#30 Las penurias de la Universidad española

dirok — Sat, 26 Mar 2016 11:32:27 +0000

#24 Yo no he usado ningún truco, simplemente he hablado de las universidades que dice el artículo. Ni Francia ni Alemania aparecen ahí, sí Suiza pero desconozco sus costes.

¿Os habéis leído el artículo?

Cc #29

» autor: dirok

#29 Las penurias de la Universidad española

--253107-- — Sat, 26 Mar 2016 11:30:35 +0000

#12 Y Alemania y Francia, que pasa, ¿que de pronto solo existen universidades anglosajonas?

» autor: --253107--

#28 Las penurias de la Universidad española

soberao — Sat, 26 Mar 2016 11:30:11 +0000

#13 Mientras peor sea la educación pública, más negocios harán los centros privados. Si la universidad pública estuviera bien financiada, muchos centros privados se verían obligados a cerrar, lo mismo en primaria y en bachillerato, pero como hay mucho dinero en juego las cosas no cambian.

» autor: soberao

#27 Las penurias de la Universidad española

DaniTC — Sat, 26 Mar 2016 11:29:15 +0000

#7 Es que en Alemania es gratix...

» autor: DaniTC

#26 Las penurias de la Universidad española

Darsey — Sat, 26 Mar 2016 11:27:13 +0000

¿Y la corrupción que hay dentro no tiene nada que ver en que sea mala la universidad española?

» autor: Darsey

#25 Las penurias de la Universidad española

BM75 — Sat, 26 Mar 2016 11:26:48 +0000

#11 Palabra de cuñado (sin datos que contrastar, evidentemente).

» autor: BM75

#24 Las penurias de la Universidad española

--253107-- — Sat, 26 Mar 2016 11:26:08 +0000

#14 Existen más modelos de universidad que la anglosajona em, hay otros países como Suiza, Alemania o Francia, donde las matrículas no son tan caras o incluso son más baratas que aquí.

El truco de usar solo la parte de la realidad que nos interesa está muy pillado ya.

» autor: --253107--

#23 Las penurias de la Universidad española

--458697-- — Sat, 26 Mar 2016 11:24:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458697--

#22 Las penurias de la Universidad española

TDCC — Sat, 26 Mar 2016 11:24:14 +0000

Hay que ser cutre para exigir tan solo que se compare el presupuesto por alumno con el de la matricula. Se debería comparar también con el poder adquisitivo de cada país. ¿Que más da si la matricula en UK cuesta cinco veces la de España? Allí con un sueldo se puede vivir muy cómodamente, y hacer un pequeño esfuerzo durante los años que los hijos estén estudiando no es nada.

» autor: TDCC

#21 Las penurias de la Universidad española

NickEdwards — Sat, 26 Mar 2016 11:23:54 +0000

A mi el modelo universitario me parece anticuado y totalmente desconectado de la realidad.

¿Cómo puede ser que por 10€ al mes con Netflix tenga acceso a un catálogo cuya producción ha costado miles de millones de euros, pero un curso donde la mayoría es teoría que se podría consumir en forma de vídeo cueste miles de euros al año?

¿Para que? ¿Para un papel / título que nunca nunca me han pedido ver cuando he buscado trabajo?

Encima, cuando quiero estudiar algo, en vez de elegir las asignaturas y certificaciones a la carta, tengo que comprometerme al menos 4 años.

Es un sistema tremendamente obsoleto.

» autor: NickEdwards

#20 Las penurias de la Universidad española

EricDraven — Sat, 26 Mar 2016 11:20:56 +0000

Lo del presupuesto, cierto, pero la culpa de que muchos profesores de universidad impartan contenidos del pleistoceno y de una manera que duermeba las ovejas, no creo que sea del presupuesto

» autor: EricDraven

#19 Las penurias de la Universidad española

--423339-- — Sat, 26 Mar 2016 11:20:44 +0000

#6 En la mayoría de los países más desarrollados del mundo las tasas de matrícula universitaria son de decenas de miles de euros al año.

Por poner también un poco en contexto.

Claro que tampoco existen funcionarios investigadores como en España con salarios que empiezan en 40.000 al año (>3.000 € al mes). Y enchufismo hay, pero no a los niveles de España.

Dicen que "no hay dinero", pero cuando lo hay lo utilizan para enchufar a hijos, sobrinos, nietos, amigos, follamigas y cuñaos, en vez de para traer a los mejores. Desde mi punto de vista, la inversión en Ciencia en España es una mierda, pero aumentarla sólo va a servir para que metan a más enchufaos en institutos y universidades, así que me la suda bastante.

» autor: --423339--

#18 Las penurias de la Universidad española

--233533-- — Sat, 26 Mar 2016 11:19:06 +0000

En la mía también decía que iban mal de presupuesto y luego derroche en gilipolleces que no falte.

» autor: --233533--

#17 Las penurias de la Universidad española

Amenophis — Sat, 26 Mar 2016 11:15:47 +0000

Lo que no es de recibo es que en el laboratorio de mi pareja de un universidad española estuvieran meses sin que la empresa contratada les suministrara ratones y animales de laboratorio nuevos porque acumulaban meses de impago. Decenas de proyectos parados.

Tercer mundo.

» autor: Amenophis

#16 Las penurias de la Universidad española

Ainur — Sat, 26 Mar 2016 11:11:32 +0000

Otro factor importante es la carencia de una cultura meritocrática de algunos individuos o de la falta de responsabilidad en cargos. En algunas universidades extranjeras, hay muchos puestos que se otorgan a dedo o por recomendación, pero ojo, si el que recibe el puesto por designación directa la caga (en un periodo a medio plazo) la responsabilidad es del designado y el quien le puso o recomendó. Por lo cual se intenta que llegue gente capaz y que sabes que te va a responder, puedes recomendar a un amigo o familiar, pero solo si sabes que es capaz de cumplir la tarea sin avergonzarte ni generarte problemas. Y creo que eso en España pasa poco.
De hecho, he vivido de cerca por un familiar como esa falta de profesionalidad y meritocracia mata a los mejores (ha abandonado el proyecto frustrado y rebotado). Él levantó una investigación que iba por un camino muerto, Trabajando durante muchísimas horas de más una hipótesis, y en vez de mantenerlo y cuidarlo intentaron robarle el merito entre el director de proyecto y los "leales" al mismo, cuando este familiar se hubiese conformado con menciones, cosa que le negaron.

No niego que el dinero sea un factor muy determinante, pero creo que el problema es de varios puntos a mejora: de cultura de investigación (sobre todo de la básica), político-organizativo, meritocracia y también, como no, de presupuesto.

» autor: Ainur

#15 Las penurias de la Universidad española

--494758-- — Sat, 26 Mar 2016 11:11:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --494758--

#14 Las penurias de la Universidad española

dirok — Sat, 26 Mar 2016 11:09:49 +0000

#6 ¿estarías dispuesto a pagar de matrícula lo que pagan en Reino Unido en las universidades públicas?

» autor: dirok

#13 Las penurias de la Universidad española

Hacendado — Sat, 26 Mar 2016 11:08:55 +0000

Lo de usar el dinero que para pagarse portátiles, móviles y "asistencias a convenciones" ya tal, lo de que en un departamento todo quede en familia ya tal, lo de que muchos profesores estén desactualizados y no tengan ni ganas ni intención de actualizarse ya tal, lo de que muchos profesores se dediquen a leer diapositivas en clase e irse a su casa como podría hacerlo un mono ya tal, lo de que muchos profesores se dediquen a adoctrinar a los alumnos en lugar de dar clase en carreras sociales y de humanidades ya tal, lo de que se fomente un modelo de universidad mediocre ya tal, lo único que importa es el dinero, por supuesto.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#12 Las penurias de la Universidad española

dirok — Sat, 26 Mar 2016 11:08:03 +0000

Menuda gilipollez comparar el coste por alumno de las universidades sin mencionar el coste de la matrícula.

Sin ir más lejos, la de Oxford cuesta anualmente 10k libras, unos 13k €. Por no decir lo que valen las de EEUU...

» autor: dirok

#11 Las penurias de la Universidad española

Magdalena_Mosca — Sat, 26 Mar 2016 11:05:53 +0000

Sólo hacen falta 4 universidades en España. El resto, son fábricas de parados altamente cualificados. Y punto.

» autor: Magdalena_Mosca

#10 Las penurias de la Universidad española

--3703-- — Sat, 26 Mar 2016 10:28:58 +0000

Hay proyectos de investigación en el MIT con un presupuesto equivalente al presupuesto total de varias universidades españolas juntas. Así estamos.

» autor: --3703--

#9 Las penurias de la Universidad española

chisqueiro — Sat, 26 Mar 2016 09:25:39 +0000

¿De dónde salen los datos?
¿Se compara con el coste de la matrícula?
Enésimo artículo chorra quejándose de que pobrecitas son las universidades que no tienen dinero...

» autor: chisqueiro

#8 Las penurias de la Universidad española

slender_1 — Sat, 26 Mar 2016 09:00:37 +0000

No tienen dinero pero luego ves a departamentos enteros que se van de viajecito con cenorra buena para asistir a unas charlas.

Que no me cuenten historias.

» autor: slender_1

#7 Las penurias de la Universidad española

Meinster — Sat, 26 Mar 2016 04:32:51 +0000

No se lo que se paga en otros países pero en EEUU y Reino Unido los alumnos pagan barbaridades por acudir a la universidad. Sería mejor poner esto también y comparar con países como Francia o Alemania donde se paga una ridiculez comparado con España.

» autor: Meinster

#6 Las penurias de la Universidad española

--509896-- — Sat, 26 Mar 2016 04:06:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --509896--

#5 Las penurias de la Universidad española

capitan__nemo — Fri, 25 Mar 2016 21:47:42 +0000

¿Pero lo comparan con equivalencia de poder adquisitivo?
www.google.es/search?q=equivalencia+de+poder+adquisitivo

» autor: capitan__nemo

#4 Las penurias de la Universidad española

Charles_Dexter_Ward — Fri, 25 Mar 2016 19:47:54 +0000

#2 Jo, pues dejarás buena la pantalla...

» autor: Charles_Dexter_Ward

#3 Las penurias de la Universidad española

--123785-- — Fri, 25 Mar 2016 19:19:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123785--

#2 Las penurias de la Universidad española

--450592-- — Fri, 25 Mar 2016 19:07:44 +0000

Un artículo que no me dice lo que paga cada alumno en cada una de esas universidades, solo vale para limpiarse el culo con el.

» autor: --450592--

#1 Las penurias de la Universidad española

conversador — Fri, 25 Mar 2016 19:04:05 +0000

Estamos en el 2016 y en el 2007 ya pasaban fatigas www.meneame.net/story/universidad-espanola-necesita-2.700-millones-par

» autor: conversador