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#120 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Wed, 02 Mar 2016 22:50:25 +0000

#119 Con suerte, a lo mejor ni siquiera hay que pegar esos 3 minutos, ya que según cuenta abnog, al parecer el equipo Harmy ya fue avisado del fallo y, supuestamente, han publicado la pista de audio corregida "enteramente en castellano" como archivo independiente. ... Pero aún no he tenido tiempo de ponerme a buscarla (si es que realmente existe y se haya disponible).

Saludos

» autor: --329430--

#119 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

bichejo — Wed, 02 Mar 2016 17:38:20 +0000

#114 ¡Gracias por el update!
Pues nada, me toca bajarme los 57 Gb de la "despecialized" mucho mas facil pegar 3 minutos de audio que volverse loco pegando audio entre los "beeps" de R2.

He leido lo del rumor de la versión de Disney y está claro que algún día saldrá pero con el cacao de derechos de distribución que tienen me da que vamos a tener que esperar. (Hasta 2020 Disney tiene solo derechos de distribución digital para V y VI y Fox tiene los derechos eternos de IV..)

Un abrazo.

» autor: bichejo

#118 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

abnog — Wed, 02 Mar 2016 08:58:10 +0000

#117 _{(¿Hay forma de que te envíe un mensaje privado?)}

» autor: abnog

#117 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

abnog — Wed, 02 Mar 2016 08:50:33 +0000

#116 Perdón, me refería a la versión del DVD de USA (NTSC), que trae pista en Castellano (sí, en lugar de Latino).

» autor: abnog

#116 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Wed, 02 Mar 2016 01:57:09 +0000

#115 Acabo de revisar el DVD original de 2006 y el audio (en castellano) está correcto. En todo caso el error estaría en la versión Blu-Ray de 2011 (cosa que dudo) ... o en otra de las múltiples fuentes usadas por Harmy.
Agradezco de antemano la info sobre esa fuente de la que hablas ... aunque tampoco hay ninguna prisa.

» autor: --329430--

#115 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

abnog — Wed, 02 Mar 2016 00:53:24 +0000

#114 Buenas. Con respecto al error de audio, ya lo habían identificado previamente y está corregido. Hay una pista en castellano disponible aparte. Por lo visto la fuente del error son los propios DVDs oficiales del 2006.
Voy a intentar encontrar la fuente de donde lo bajé.

» autor: abnog

#114 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Wed, 02 Mar 2016 00:07:35 +0000

#97 #112 A raíz de la oportuna información y sugerencias de abnog, he estado examinando buena parte del material disponible en la red y he llegado a las siguientes conclusiones preliminares:

Actualmente, el trabajo de recopilación-restauración-preservación que (en mi opinión) ofrece una mejor relación entre calidad de imagen, calidad de sonido y disponibilidad del doblaje de audio en castellano (y en otros muchos idiomas), es el trabajo realizado por "Harmy". (Harmy's DeSpecialiced Edition v2.5)

Digamos que 'Harmy' se especializa ante todo en el tratamiento de las pistas de audio.
En cuanto al vídeo, lo toman de la fuente que ofrezca más calidad en cada momento.
Para su versión más actual (la 2.5) usaron como fuente de vídeo principal el Blu-Ray oficial de 2011.

Sin embargo, y aunque a priori me las propetía muy felices con el trabajo realizado por 'Harmy', he descubierto un desagradable fallo en la pista de audio correspondiente al idioma castellano:
Casi todo el audio de dicha pista se corresponde con el magnífico doblaje de 1977 (con Constantino y compañía), pero por alguna desafortunada razón, durante los primeros 3 minutos de la escena del compactador de basuras, lo que se ecucha es el audio del insulso doblaje en "español latino".
Seguramente se debe a algún lapsus de algún guiri del equipo guiri (que no fueron capaces de diferenciar entre dos acentos diferentes de un idioma para ellos desconocido. Y también hay que tener en cuenta que, en total, han estado trabajando con unas 21 pistas de audio con 11 idiomas diferentes, ... vamos, un cacao idiomático que tampoco ayuda).
Aún así, sigo sin explicarme cómo es que a alguien le dio por cortar y pegar un cacho de pista en otra pista diferente.

Por otro lado, también he hecho la prueba para ver si la pista de audio en castellano de 'Harmy' cuadraba con la versión 'Silver Screen' (a partir del celuloide) de 'Team Negative1', pero por desgracia sigue sin cuadrar. Y tampoco cuadra con la versión 'GOUT' (que viene siendo practicamente lo mismo que la 'TN1').
En términos generales (en duración total) la pista de audio en castellano de 'Harmy' se adapta mejor que el audio proveniente del DVD de 2006, pero aún así, siguen existiendo multitud de desfases de audio perceptibles en medio del metraje.

Por lo visto, se rumorea que el equipo 'Harmy' tiene ya en mente hacer una nueva versión basada en el vídeo de mayor resolución (proveniente del celuloide) aportada por 'Team Negative1'; así que en principio lo más sencillo sería sentarse cómodamente y esperar a que sean ellos quienes se lo curren todo.

Pero como ya he dicho, el único problema es que, a menos que alguien informe al equipo 'Harmy', es bastante probable que vuelvan a incluir el error de audio (de los 3 minutos en 'latino') en su próxima versión.

Haré lo posible por contactar con dicho equipo e informarles del error. pero si alguien más quiere comunicárselo, no estará de más.

También se rumorea que Disney podría estar pensando en sacar su particular versión de la trilogía original 'sin alterar'. Pero de momento es sólo eso: un rumor.

Saludos.

.

» autor: --329430--

#113 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Thu, 25 Feb 2016 13:31:59 +0000

#112 Gracias por la información y las aclaraciones.

» autor: --329430--

#112 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

abnog — Thu, 25 Feb 2016 11:12:27 +0000

#111 En realidad como "GOUT" (George's Original Unaltered Trilogy) se refieren a los DVDs oficiales. Sí que hubo un proyecto de reescalado del dicho GOUT, y la verdad que teniendo en cuenta la fuente quedó bastante bien.

Por lo visto todos los proyectos, tanto de video como de audio o subtítulos tienden a sincronizarlos con dicho GOUT, así la reutilización entre ellos es mucho más sencilla.

Y sí que había varios frames de diferencia entre el Silver Screen Edition de TN1 y el GOUT (no recuerdo si sobrantes o faltantes), además de que las transiciones/cambios entre rollos también hay que tenerlos en cuenta, pero como ya dije alguien se tomó la molestia de reeditar ésta edición de TN1 sincronizándola con el GOUT (y de paso eliminando la intro que añadieron claro), por lo que no debería haber problema con esa. No recuerdo ahora mismo el nombre pero no debería ser difícil de encontrar, probablemente estará en los mismos sitios que la de TN1.

» autor: abnog

#111 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Thu, 25 Feb 2016 10:44:55 +0000

#110 Por lo poco que he leído, en la versión GOUT lo único que hicieron fue 'escalar' o redimensionar la resolución original del vídeo presente en el DVD. Convirtieron los 720x326 píxeles (del DVD) en 1920x1080, usando un algoritmo (o software) que se inventa los píxeles faltantes.

Teniendo en cuenta que la imagen del DVD no es para tirar cohetes, no se cómo habrá quedado dicha GOUT, pero seguro que no tiene nada que ver con la restauración de TN1, en la que la información de la imagen ha sido escaneada en alta resolución directamente del negativo original, sin tener que inventar píxeles. (Ver más abajo la diferencia de imagen entre la restauración TN1 y el vídeo del DVD).

Y en cuanto a las pistas de audio (que es lo que aquí importa), en la GOUT no han tenido que sincronizar nada, porque (como todo ha salido del DVD ya existente) lo único que han hecho ha sido copiar y pegar dichas pistas (sin tener que editarlas ni darles ningún tratamiento).

---
El problema con la restauración de TN1 es que probablemente a los rollos de celuloide fuente le faltasen algunos pocos fotogramas (decenas o cientos), los suficientes para que dicho metraje no cuadre al 100% con el DVD.

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» autor: --329430--

#110 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

abnog — Thu, 25 Feb 2016 08:48:36 +0000

#108 #109 Existe una versión de ésta restauración que alguien ha sincronizado con la versión original en DVD del 2006 (GOUT le llaman). Se podría usar esa versión y la pista en castellano incluida en la versión Desespecializada de Star Wars de Harmy. No lo he probado aún pero entiendo que deberían estar bien sincronizadas ambas.

» autor: abnog

#109 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

bichejo — Wed, 24 Feb 2016 20:02:20 +0000

#108 Te entiendo... ahora mismo estoy rodeado de apuntes por todas partes
Yo tambien me guardo el proyecto para mas adelante. ha sido un placer y si algún dia me pongo al lio te mantendré informado.
Un saludo.

» autor: bichejo

#108 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Wed, 24 Feb 2016 18:02:25 +0000

#107 De momento voy a dejar el tema aparcado (aunque con los pertinentes apuntes) hasta épocas de mayor disponibilidad.

En este caso, el editor de vídeo (tipo 'Vegas') sólo lo usé para presentar en pantalla todas las pistas y poder ver a simple vista la forma de onda de cada audio, y también para situar marcadores e indicaciones. Pero el tratamiento del audio lo hago aparte, en un editor especícico para audio (tipo 'Audacity') en base a dichas marcas e indicadores.

---
Muy buen software tendría que ser, ya que: si expandes unas partes del audio para que coincidan determinados eventos (como golpes, disparos o voces), al mismo tiempo tendrás que encoger otras partes, para que el tiempo total no varíe.

» autor: --329430--

#107 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

bichejo — Wed, 24 Feb 2016 17:26:51 +0000

#106 Vaya.
Espero que tengas mas capacidad o paciencia que yo. hace años intenté sincronizar el audio de una pelicula "a trocitos" con el Sony Vegas y recuerdo que fué una esperiencia muy frustrante.
Ahora mismo desconozco el estado de la tecnología en temas de edición de audio (solo utilizo el Audacity y muchas veces me pierdo.) pero si de alguna manera se le pudiera pasar al software los "beeps" como eventos a lo largo de toda la peli y que se encargara él de la sincronización entre esos eventos, sería la leche.

Mucha suerte y sigue contandonos como vas, porfa!{hug}

» autor: bichejo

#106 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Wed, 24 Feb 2016 16:59:47 +0000

#97 La cosa va a requerir más trabajo del inicialmente previsto.

El audio en castellano (proveniente del DVD del 2006) ya ha sido expandido (en un 4,21%) para que coincida con la restauración de Team Negative1. Pero se observa un problema, y es que no todas las partes del metraje coinciden con dicho audio.

El vídeo y el audio expandido sólo coinciden a la perfección al principio y al final de la cinta, pero entre medio se observan desfases no uniformes que van desde los 252 miliseg. (en los extremos) hasta los 882 miliseg. (en la segunda mitad de la película).

Así pues, va a haber que seguir trabajando el audio, identificando todas las partes donde hay desajustes, y expandiendo o comprimiendo (ligeramente) cada cada una de ellas, hasta que todo case.

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Como curiosidad, uno de los elementos que sirven de ayuda para cuadrar el audio original con el audio en castellano son los 'beeps' de R2-D2, ya que se trata de sonidos no traducidos y por tanto idénticos en ambas pistas.

---
Por otro lado, hay que decir que el Team Neagative1 no se esmeró demasiado con el apartado de sonido, ya que dejaron casi todo el metraje con un volumen de audio muy muy bajo. Y encima, para empeorarlo, luego le dieron a la entradilla (con su logo) un volumen muy muy alto.

» autor: --329430--

#105 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

abnog — Mon, 22 Feb 2016 22:32:21 +0000

Por cierto, si os ha gustado esta noticia, ésto seguramente os interesará:

Por lo visto hay un proyecto mucho más interesante de un tipo (mverta) que desde hace 15 años lleva a cabo un proyecto de restauración de Star Wars que deja en pañales al de la noticia. Su intención nunca fue distribuirlo, entre otras cosas a requerimiento de quien le pasó las fuentes, pero ahora ha anunciado ésto:

originaltrilogy.com/post/id/910108

Básicamente dice que éste año va a tener una reunión con directivos de FOx y Disney para presentarles su restauración, que está completa y en 4K.

Es muy posible que en uno o dos años Disney o la Fox (que posee los derechos de distribución del episodio IV de por vida) anuncien una versión en 4K de la Trilogía Clásica en su versión original.

» autor: abnog

#104 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

abnog — Mon, 22 Feb 2016 22:24:33 +0000

#89 Na, por lo visto fue por un problema interno, no por nada que tuviera que ver con la publicidad de la noticia.

» autor: abnog

#103 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

parrita710 — Mon, 22 Feb 2016 12:13:50 +0000

#102 A mi no me mires hablan así

También dicen peliar.

» autor: parrita710

#102 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

LadyMarian — Mon, 22 Feb 2016 11:52:59 +0000

#101 ¿Entierrar? ¿Enterrar entre Ties?

» autor: LadyMarian

#101 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

parrita710 — Mon, 22 Feb 2016 10:38:03 +0000

#19 Los entierraron en concreto.

» autor: parrita710

#100 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

mangrar — Mon, 22 Feb 2016 10:03:25 +0000

Siento una perturbación en la fuerza

» autor: mangrar

#99 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Sun, 21 Feb 2016 22:32:51 +0000

#97 El framerate del MKV es casi el mismo que el del celuloide/cine (24 fps).

Yo también tenía pensado dar por bueno el framerate del MKV, aparte de que es lo que menos trabajo implica (con diferencia).

Saludos

» autor: --329430--

#98 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Sun, 21 Feb 2016 22:15:14 +0000

#93 Al final puede que sea el reproductor VLC el que esté mostrando valores temporales erróneos (o no demasiado fiables).

Por otro lado, la diferencia de calidad de imagen entre esta restauración y el DVD original de 2006 es bastante notable (como puede verse más abajo). ... (Me estoy pensando si pedir que me devuelvan el dinero del DVD).

.

» autor: --329430--

#97 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

bichejo — Sun, 21 Feb 2016 22:10:39 +0000

#96 ¡Gracias!.
Es por lo que dices tu: la diferencia de tiempo entre PAL y NTSC está alrededor del 4% que para 120 minutos serían unos 4 minutos y pico. yo haría la prueba. el MKV tiene un framerate raro (23.809 fps) pero está muy cerca de los 23.976 de NTSC. el DVD estará a 25 fps.
Supongo que la conocerás, pero para "resamplear" el audio de 25 a 23.976 (o a 23.809) hay una aplicación que se llama BeSweet (www.videohelp.com/software/BeSweet) que lo hace en un momento.
Yo me quedaría con el framerate de la versión de TeamNegative1, que es la que mas cerca está del estandar 23.976 del Blu-ray.
La solución que habia pensado es exactamente la que pones tu: modificar el audio, meterlo en el mkv, subtitulos si quieres y a disfrutar!!
A ver si encuentro el audio y me pongo yo tambien.
El primero que lo haga que avise

» autor: bichejo

#96 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Sun, 21 Feb 2016 21:26:14 +0000

#93 A botepronto, se observa una diferencia de 4 minutos y 24 segundos entre la duración total de ambas ediciones (ver imagen más abajo).

Sin embargo, dicha diferencia obedece a que ambas (MKV y DVD) se reproducen a velocidades diferentes. (Diferencia inapreciable para el espectador humano, pero suficiente para alargar 4 minutos y medio la duración total de la primera).

A simple vista no se observa que falten fotogramas ni escenas, así que la diferencia parece ser sólo esa (diferentes velocidades de reproducción).

La solución definitiva pasaría por ripear el DVD a un archivo de salida con el mismo framerate que el MKV de Team Negative1, y comparar ambos.
Con suerte coincidirán en el tiempo; y en caso contrario habría que 'alargar' el audio del archivo ripeado hasta que ajuste, y rezar para que dicho alargamiento (variación de la velocidad del audio) no resulte notoria ni aberrante para el oído humano.

Finalmente se extraería sólo la pista de audio, se le añadiría el trozo del principio correspondiente a los créditos de Team Negative1, y se guardaría de forma independiente (como pista de audio en castellano) junto al archivo MKV de Team Negative1. De ese modo sería fácil escoger entre las dos pistas de audio desde cualquier reproductor.

... a ver si me pongo a ello un día de estos.

En cualquier caso, ahora me quedo con la duda de cuál de las dos versiones presenta la velocidad de reproducción correcta: ... ¿el DVD de 2006? ... ¿la restauración de Team Negative1? ... ¿ninguna de las dos?

» autor: --329430--

#95 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--223782-- — Sun, 21 Feb 2016 13:30:23 +0000

#91 #25 He empezado a verlos, la traducción es regular, pero como dices, están ajustados.

» autor: --223782--

#94 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--165145-- — Sun, 21 Feb 2016 12:27:25 +0000

#90 ¿Team Negative1? ¿Lo dirige @jorso?

» autor: --165145--

#93 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

bichejo — Sun, 21 Feb 2016 11:28:00 +0000

#92 Esperemos que ajustando solo el principio (la entradilla de Team Negative1) sincronicen bien.
Cuando las compares cuentanos que tal, porfa.

» autor: bichejo

#92 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Sun, 21 Feb 2016 03:10:43 +0000

#78 Voy a comparar ambas cuando tenga un rato.
_{Dudo que coincidan exactamente de principio a fin, pero la mayor parte del metraje probablemente sí.}

» autor: --329430--

#91 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Sun, 21 Feb 2016 02:59:25 +0000

#25 Funcionar, funciona.

» autor: --329430--

#90 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Sun, 21 Feb 2016 02:37:19 +0000

#39 #60 #63 Pues el caso es que los restauradores han colocado el siguiente texto introductorio (al principio de la peli), dirigido a los fans y al propio Lucas:

"Welcome, Star Wars Fans.
We are happy to share our version of the movie with you.
It was a labor of love for us to restore.
We hope that this work inspires people, and we especially thank George Lucas for his vision, and Lucasfilm for its creativity.
It may have taken place a long time ago in a galaxy far, far away....
But not anymore, we hope you enjoy watching it in the present, as it was meant to be.
May the force be with you.

Team Negative1"

» autor: --329430--

#89 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Sun, 21 Feb 2016 02:13:41 +0000

#72 Seguirán trabajando, pero bajo otro nombre.

Seguramente pasarán a llamarse 'Team Ciudadanos'.

» autor: --329430--

#88 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Sun, 21 Feb 2016 02:10:31 +0000

#73 Seguramente en los cines nunca llegó a verse con la imagen tan limpia.

En cualquier caso, tiene el poder de trasladarte en el tiempo durante un buen rato.

» autor: --329430--

#87 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Sun, 21 Feb 2016 01:52:51 +0000

#79 No. Es real.

» autor: --329430--

#86 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--329430-- — Sun, 21 Feb 2016 01:47:28 +0000

La calidad de imagen resultante es buena*, y el audio original también está OK (aunque se hecha mucho en falta la inigualable profundidad sonora de Constantino Romero)

Podemos decir que se trata de un trabajo de restauración y preservación documental bastante decente. Se merece un notable alto.
------------------------------------------------------------------------------------------

Vale la pena descargarlo y guardarlo para la posteridad en una memoria microSD, dentro de la caja de nuestro DVD original.

_{* Aunque se han dejado algunos pequeños artefactos en las escenas oscuras o con fondo espacial negro.}

» autor: --329430--

#85 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

arivero — Sat, 20 Feb 2016 22:50:09 +0000

#67 Tiene sentido, los subtitulos de esa escena estarian por tanto en español, y lo mismo la tira inicial.

Deberian poner los subtitulos en español aunque sea solo por hacer honor a los donantes de la cinta. Supongo que lo habran escaneado, voy a ver si lo han incluido en los extras pero creo que no

» autor: arivero

#84 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Ivorion — Sat, 20 Feb 2016 17:19:55 +0000

#48 Leyendo el foro entiendo que es en latino. Ahora no recuerdo dónde lo leí.

» autor: Ivorion

#83 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

sacaelwhisky — Sat, 20 Feb 2016 17:14:37 +0000

24,6 Gb... La firgen santa.

» autor: sacaelwhisky

#82 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--134057-- — Sat, 20 Feb 2016 17:10:18 +0000

#70 no te extrañes, simplemente mira su respuesta a mi primer comentario y de nuevo su respuesta al segundo: el chaval no tiene comprensión lectora alguna.

» autor: --134057--

#81 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

elhtmlnoexiste — Sat, 20 Feb 2016 16:05:33 +0000

A juzgar por el foro originaltrilogy.com/topic/team-negative1-star-wars-1977-35mm-theatrica la encontraron antes del 2-Sep-2012 y como dice #47 ya fue publicado www.meneame.net/m/STARWARS/grupo-fans-completa-restauracion-negativo-o

» autor: elhtmlnoexiste

#80 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Frederic_Bourdin — Sat, 20 Feb 2016 15:49:37 +0000

#23 Ideal para quemar en un BD-R.

» autor: Frederic_Bourdin

#79 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

lololilolulo — Sat, 20 Feb 2016 15:44:06 +0000

seguro que es un Fake.

» autor: lololilolulo

#78 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

bichejo — Sat, 20 Feb 2016 14:54:31 +0000

#71 Confirmado: esta versión solo incluye audio en ingles. ahora solo me falta encontrar el audio castellano del DVD de la versión full-screen de 2006.

» autor: bichejo

#77 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Vamvan — Sat, 20 Feb 2016 13:12:48 +0000

#37 Es porque en la del blueray no tiene tanto grano. La vi ayer y es como las antiguas copias de VHS pero con buena calidad

» autor: Vamvan

#76 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--474877-- — Sat, 20 Feb 2016 11:57:54 +0000

#32 o esta

» autor: --474877--

#75 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--474877-- — Sat, 20 Feb 2016 11:54:20 +0000

#50 si me di cuenta tarde es Lulaila.

» autor: --474877--

#74 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Chrysoprase — Sat, 20 Feb 2016 11:37:30 +0000

» autor: Chrysoprase

#73 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

sahaquielz — Sat, 20 Feb 2016 11:10:49 +0000

Da gusto ver esa peli como se vio en el cine.

» autor: sahaquielz

#72 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

abnog — Sat, 20 Feb 2016 10:42:48 +0000

Por lo visto tanta publicidad ha sido contraproducente:
thestarwarstrilogy.com/starwars/post/2016/02/19/Team-Negative1-has-dis

» autor: abnog

#71 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Nathaniel.Maris — Sat, 20 Feb 2016 10:41:45 +0000

#62 No la incluyen, el mkv sólo está en inglés.

» autor: Nathaniel.Maris

#70 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Jakeukalane — Sat, 20 Feb 2016 10:19:59 +0000

#57 una es la reeditada y otra es la nueva. blanco y con retropropulsores.

» autor: Jakeukalane

#69 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Jakeukalane — Sat, 20 Feb 2016 10:17:58 +0000

#57 ? wtf
→ #9

» autor: Jakeukalane

#68 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

daniol — Sat, 20 Feb 2016 09:48:39 +0000

Han pagado a la SGAE?

» autor: daniol

#67 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Al-Khwarizmi — Sat, 20 Feb 2016 09:07:40 +0000

#52 Esto sólo es una suposición, pero imagino que igual es porque esa escena tenía subtítulos (Han y Greedo hablaban en quechua*).

Una pena para los aficionados españoles, deberían sacar versión conservando los subtítulos en español.

* Sí, se supone que era un lenguaje alienígena, pero era quechua...

» autor: Al-Khwarizmi

#66 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Ka0 — Sat, 20 Feb 2016 08:42:04 +0000

#49 ¿con vagones y todo?

» autor: Ka0

#65 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Nathaniel.Maris — Sat, 20 Feb 2016 08:40:56 +0000

#50 ¡Lila!

» autor: Nathaniel.Maris

#64 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Nathaniel.Maris — Sat, 20 Feb 2016 08:05:10 +0000

#27 Si la encontráis en castellano me la bajo ^^

» autor: Nathaniel.Maris

#63 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

kumo — Sat, 20 Feb 2016 07:34:31 +0000

#39 Nop. ya han anunciado la venta en blue-ray de las ediciones sin retocar. Lo mismo hasta la apastosa Disney nos hace un favor.

» autor: kumo

#62 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

kwisatz_haderach — Sat, 20 Feb 2016 07:15:19 +0000

#33 pues precisamente la copia principal de restauración era española e incluye la pista de sonido de esta en el mkv. Pero admiten que el sonido no esta muy fino.

» autor: kwisatz_haderach

#61 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--456250-- — Sat, 20 Feb 2016 05:23:50 +0000

#31 Hola caballero.
Tengo un escaner de negativos y este básicamente tiene perfiles de color tipo "kodak tal o fomapan cual" o uno genérico que obtiene absolutamente todos los colores y sombras lavados en el que se obtiene toda la información pero no es el color real.
Cuando después imprimes las fotos en una ampliadora artesanal te salen los colores reales con más contraste, pero si quieres editar le añades filtros delante de esta. Para añadir contraste o claridad en zonas necesitas hacerlo con un papelito o desenfocar con un cristal y vaselina, etc.

Puedes trabajar con el genérico en digital, feo y plano y le metes un toque en photoshop subiendo sombras o contraste o lo que prefieras en unos 5 minutos.

En analógico tardas 15 minutos mínimo si eres un super pro para 3 cosas y horas y pruebas para algo mínimamente decente, ya que vas a ciegas y tienes que practicar en el aire.

Para resumir:
En analógico tiene ya su "filtro de colores" con su contraste, pero puedes editarlo manualmente.
En digital no tiene ese "filtro de colores" por el poder de captar más información por ejemplo con 15 pasadas a un negativo pero necesita si o si edición posterior, o trabajas con el perfil de color de kodak si es kodad y al escanear ya lo tienes terminado.

Perdón por el tocho.

» autor: --456250--

#60 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--165145-- — Sat, 20 Feb 2016 03:20:31 +0000

#39, seguro que no se entera...

» autor: --165145--

#59 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--165145-- — Sat, 20 Feb 2016 03:20:13 +0000

#38, las cosas que se pierden se pueden encontrar, ¿no?

» autor: --165145--

#58 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--165145-- — Sat, 20 Feb 2016 03:18:46 +0000

#32, esa es de otra película

» autor: --165145--

#57 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

GoDie — Sat, 20 Feb 2016 02:54:36 +0000

#56 vale campeon... o sea no tienes ni puta idea de si es la comparación con la ultima versión original reedita de laser disc por George Lucas o la versión original de 35mm, o la versión 35mm edita, pero te permites hacer juicios.

» autor: GoDie

#56 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Jakeukalane — Sat, 20 Feb 2016 02:48:34 +0000

#55 una con otra.

» autor: Jakeukalane

#55 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

GoDie — Sat, 20 Feb 2016 02:39:17 +0000

#54 En principio
¿con que la estas comparando? con 35 mm o con la versión original editada?
en segundo lugar, como dije ninguna película se muestra "as is" como esta rodada, y un rodaje en 35mm de hace decadas es normal que hoy se hagan correcciones de color diferentes a los aplicados en su época.

» autor: GoDie

#54 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Jakeukalane — Sat, 20 Feb 2016 02:35:15 +0000

#5 #31 Aquí se ve muy bien eso que dices: i.imgur.com/eNWB3sw.jpg así que creo que la saturación no está hecha tan así.

» autor: Jakeukalane

#53 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

GoDie — Sat, 20 Feb 2016 02:22:30 +0000

#31 No se, creo que no sabes muy bien que significa ni el grado de importancia de la postproducción. Una pelicula despues de rodarla tiene trabajo extra, no es un "as is", una pelicula en 35mm a palo seco nunca, en ninguna circunstancia se exhibe 'as is'

Esta aunque sea una versión exhibida así hoy en dia se puede mejorar el trabajo de postprodución y es lo que han hecho, aparte de quitarle los fallos de una grabación antigua.

En cualquier caso lo que has dicho en el anterior comentario no tiene mucho que ver, das por sentado que la alteran sin conocimiento alguno de lo que han hecho, quizas simplemente restauraron partes dañanas y me tieron alguna mejorar o no.

» autor: GoDie

#52 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

arivero — Sat, 20 Feb 2016 02:17:39 +0000

#51 Entiendo pues que tienen tambien la intro en castellano pero no la han usado en la restauracion. ¿Quizas en los extras? Y no entiendo por que la escena de Han en la taberna no la han cogido de la fuente primaria ¿Era ya distinto aqui en España?

» autor: arivero

#51 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

arivero — Sat, 20 Feb 2016 02:14:30 +0000

Q : What was used from which print?
A : The primary source was a Spanish 35 mm LPP print.
The intro and crawl were from a faded English Eastman Kodak print. (Does not have Episode 4 in it)
The Han shoots first scene was sourced from a faded Eastman Kodak print.
There are also several replacement shots throughout the movie from faded Eastman Kodak prints.

» autor: arivero

#50 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

SpanishPrime — Sat, 20 Feb 2016 01:22:14 +0000

#28 ¿Quién es Leila? ¿La de Futurama?

» autor: SpanishPrime

#49 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

elhombrepancho — Sat, 20 Feb 2016 01:04:23 +0000

#42 en cualquier mercería los venden

» autor: elhombrepancho

#48 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

abnog — Sat, 20 Feb 2016 01:01:53 +0000

Por cierto, no tienen solo una copia, disponen de dos copias (6 rollos 'reels' cada una), una en español (no se si latino o castellano) y otra en inglés un poco más dañada.

A raíz de sacar esta restauración por lo visto les han hecho llegar más rollos de celuloide, y se han hecho con un escáner de película de 70mm, con lo cual podrían escanearla y restaurarla a una definición mejor si alquien les mandase rollos en ese formato.

» autor: abnog

#47 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

abnog — Sat, 20 Feb 2016 00:58:07 +0000

Que me mola que salga publicada y tal, pero...
www.meneame.net/m/STARWARS/grupo-fans-completa-restauracion-negativo-o

» autor: abnog

#46 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

sieteymedio — Sat, 20 Feb 2016 00:51:06 +0000

#19 Bravo, comentario de la semana! Por lo menos para mí...

» autor: sieteymedio

#45 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

ronko — Sat, 20 Feb 2016 00:48:38 +0000

#33 Igual la parte de vader es un poco difícil a no ser que sepas resucitar muertos... (Me refiero a Constantino que os veo venir).

» autor: ronko

#44 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--474877-- — Sat, 20 Feb 2016 00:47:31 +0000

#32 buena foto, pero sigue sin ser épica.

» autor: --474877--

#43 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--161570-- — Sat, 20 Feb 2016 00:28:51 +0000

#37 Blue Ray

» autor: --161570--

#42 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--115246-- — Sat, 20 Feb 2016 00:22:29 +0000

#2 Lo que daría yo por tener solo un metro.

» autor: --115246--

#41 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--479141-- — Sat, 20 Feb 2016 00:16:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#40 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

kwisatz_haderach — Sat, 20 Feb 2016 00:05:07 +0000

#4 El color hay que tocarlo SI O SI, por que un negativo de color de 30 años por supuesto que esta hecho polvo y ha perdido tanto contraste como tono. No digo que no estaria bien que suban el bruto, pero entiendo que primero enseñen la version restaurada. Yo que he currado en etalonaje, me he descargado el sample y se ve bastante correcto, como recuerdo las copias de VHS, ese color tipico del color de los 80.

De todas formas en el foro dicen que e van a liberar diversas versiones, sin el tratamiento y que se estan pensando liberar el bruto maximo del escaneo que hicieron (200mb de tiff por fotograma) que serian unos 20teras, pero que no saben como hacerlo.

» autor: kwisatz_haderach

#39 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Wizardd — Fri, 19 Feb 2016 23:46:40 +0000

Como se entere Lucas le da algo. Con el afán persecutorio que tiene a toda edición anterior a las ediciones de 1997 hasta el punto de que hoy día no se pueden comprar las ediciones originales tal como fueron lanzadas al cine.

Me la voy a bajar.

» autor: Wizardd

#38 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--420014-- — Fri, 19 Feb 2016 23:41:08 +0000

¿No sé supone que las copias que se estrenaron en el cine, las de verdad, se habían perdido?

» autor: --420014--

#37 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

jfabaf — Fri, 19 Feb 2016 23:41:00 +0000

#9 Yo veo más nítida y mejor la de la izquierda ¿qué versión es la de la izquierda?

» autor: jfabaf

#36 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

mojopicon.net — Fri, 19 Feb 2016 23:30:32 +0000

#12 Enterrados en el desierto de Nuevo México, junto con las copias perdidas de ET.

» autor: mojopicon.net

#35 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Cuñadorl — Fri, 19 Feb 2016 23:25:39 +0000

#11 GRACIAS.

» autor: Cuñadorl

#34 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Near — Fri, 19 Feb 2016 23:20:31 +0000

Como si no hubiese suficiente basura de star guars ya

» autor: Near

#33 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--400924-- — Fri, 19 Feb 2016 23:13:24 +0000

cuanto friki... ¿cuando una versión con audio en español? jajajaja

» autor: --400924--

#32 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--224275-- — Fri, 19 Feb 2016 23:07:09 +0000

#28

» autor: --224275--

#31 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--134057-- — Fri, 19 Feb 2016 22:50:34 +0000

#5 a ver, que creo que no has leído el comentario: digo que al "restaurarla", además tocan ellos el color, dando el valor que quieren al contraste, exposición, balance de negros, etc, como también han hecho los de la Despecialiced. Lo que algunos pedimos es que no toquen el color, que lo dejen coo está que ya lo retocaremos nosotros.

» autor: --134057--

#30 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--1479-- — Fri, 19 Feb 2016 22:46:41 +0000

La copia original que usaron era española (35mm LPP).

Se ve realmente bien, en el sentido que se ve como se veía cuando yo era pequeño. De hecho, mucho mejor, ya que el formato en el que la he visto más veces es 8mm (y no se veía tan bien).

» autor: --1479--

#29 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

xpectral — Fri, 19 Feb 2016 22:45:57 +0000

Que asco ser fan, voy a bajarme 25 Gb y encima estoy deseando que tengan la misma "suerte" con El Imperio Contrataca y El Retorno del Jedi

» autor: xpectral

#28 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--474877-- — Fri, 19 Feb 2016 22:38:35 +0000

Ya podría tener un desnudo de leila nunca visto oculto en un fotograma.

» autor: --474877--

#27 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

xpectral — Fri, 19 Feb 2016 22:38:02 +0000

#13 Holy Shit! 25 Gb

» autor: xpectral

#26 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

level3 — Fri, 19 Feb 2016 22:33:36 +0000

#19 Los removieron

» autor: level3

#25 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--223782-- — Fri, 19 Feb 2016 22:31:30 +0000

#11 Subtítulos (aún no los he probado pero seguramente funcionan): www.subdivx.com/X6XNDU3MjEyX-star-wars-1977.html

» autor: --223782--

#24 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--406457-- — Fri, 19 Feb 2016 22:18:45 +0000

Nunca superará a la verdadera JOYA de toda la saga: El ataque de los clones. Especialmente genial me parece el estremecedor romance entre la reina Amígdala y Anakin Skywalker. Una de las más intensas y bien desarrolladas historias de amor de la historia del celuloide.

El único defecto de tan excelsa obra maestra es la poca presencia de Jar Jar Binks. Una pena, porque a mí siempre me ha parecido súper simpático y gracioso, le daba el contrapunto perfecto a las guerras esas en que Yoda saltaba por los aires con siete espadas.

» autor: --406457--

#23 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--282617-- — Fri, 19 Feb 2016 22:16:38 +0000

#11 que cosa más bestia, 24Gb!

» autor: --282617--

#22 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--310732-- — Fri, 19 Feb 2016 22:13:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#21 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--274845-- — Fri, 19 Feb 2016 22:11:28 +0000

#20 Joder, si se te llega a colar una "A.", la cagas!

» autor: --274845--

#20 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--310732-- — Fri, 19 Feb 2016 22:09:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#19 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

pusilanime_hedonista — Fri, 19 Feb 2016 22:07:39 +0000

#15
Eliminaron los artefactos, eventualmente. Que bizarros!

» autor: pusilanime_hedonista

#18 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--381499-- — Fri, 19 Feb 2016 22:07:20 +0000

#8 Hecho, busca Star Wars Despecialized Edition

Y si quieres disfrutar de la nueva trilogía sin chorradas infantiloides: Star Wars AntiCheese

» autor: --381499--

#17 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Sofrito — Fri, 19 Feb 2016 21:58:34 +0000

#11 insensato

» autor: Sofrito

#16 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

jbetancurt — Fri, 19 Feb 2016 21:53:48 +0000

#12 en el mar muerto y relatan el tercer impacto de la fuerza... Creo que estoy combinando cosas 0.0

» autor: jbetancurt

#15 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--407451-- — Fri, 19 Feb 2016 21:53:38 +0000

¿Artefactos? ¿En serio?

» autor: --407451--

#14 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--234048-- — Fri, 19 Feb 2016 21:52:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#13 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

bichejo — Fri, 19 Feb 2016 21:47:25 +0000

#10 Esa no es. busca "Star Wars 1977 Silver Screen Edition 35mm v1 negative1"

» autor: bichejo

#12 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

HobbsEnd — Fri, 19 Feb 2016 21:33:09 +0000

¿Y dónde encontraron los rollos de celuloide? ¿En el sótano del castillo de Maz Kanata?

» autor: HobbsEnd

#11 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

NoEresTuSoyYo — Fri, 19 Feb 2016 20:22:04 +0000

kat.cr/star-wars-1977-silver-screen-edition-35mm-v1-negative1-t1194348

» autor: NoEresTuSoyYo

#10 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

silosenovengo — Fri, 19 Feb 2016 20:21:17 +0000

#1 "En los foros de Original Trilogy o en redes torrent es posible encontrarla si se busca bien. [StarWarsTrilogy.com vía TheForce.Net]"

¿Alguien confirma si es esta?:

9CCB2C846C7A23806BA319D1F4EB9F84E4557CA7

» autor: silosenovengo

#9 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Vamvan — Fri, 19 Feb 2016 19:53:19 +0000

#4 imgur.com/a/0AGSZ Yo la veo de puta madre

» autor: Vamvan

#8 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Raul_pm — Fri, 19 Feb 2016 19:32:08 +0000

Ojalá volvieran las originales sin las cagadas de los retoques posteriores

» autor: Raul_pm

#7 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

visualito — Fri, 19 Feb 2016 19:12:32 +0000

Martin Prince de seguro

» autor: visualito

#6 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

Asecas — Fri, 19 Feb 2016 18:58:41 +0000

#0 www.meneame.net/m/STARWARS

» autor: Asecas

#5 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

GoDie — Fri, 19 Feb 2016 18:40:24 +0000

#4 Segun cuenta la noticia las otras versiones (la oficial) fueron hechas a partir un laserdisc, en la que la calidad ya esta comprimida con respecto a la calidad 35mm.

O sea que no, no es lo mismo, salvo que la hayan comprimido más o igual que la calidad laser disc. Y aun así ellos han trabajado sobre la calidad de 35mm, la calidad original y la versión oficial trabajaron sobre una versión ya comprimida.

» autor: GoDie

#4 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--134057-- — Fri, 19 Feb 2016 18:17:58 +0000

Muy bien,pero al final hacen lo mismo que los de la Despecialized: la "restauran", y al hacerlo saturan los colores a la moda de hoy. A ver si suben el bruto y así ya hacemos los ajustes nosotros.

» autor: --134057--

#3 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

mcfgdbbn3 — Fri, 19 Feb 2016 18:06:48 +0000

Me gusta que sean entusiastas y no el autor original. Normalmente no suele ser así, pero en este caso el director original es George Lucas.

Adiós milicrorianos, adiós JJB, adiós fichero que borran, adiós discusiones políticas interminables... perfecto, sólo tres películas... o casi sólo una.

» autor: mcfgdbbn3

#2 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

--448708-- — Fri, 19 Feb 2016 17:51:36 +0000

Joder, lo que daría por tener solo un metro de esa cinta.

» autor: --448708--

#1 Encuentran una copia original de Star Wars en celuloide, la restauran y la suben a Internet

viewer — Fri, 19 Feb 2016 17:46:23 +0000

@azucena1980 esta es de las tuyas?

» autor: viewer