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#122 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

jato_can — Tue, 17 Nov 2015 09:09:33 +0000

#109 Yo conozco varios casos recientes en Galicia de familias que han pedido creditos de 1 millon euros para construir una granja lechera. Y bancos que se los han dado. Parece que en Asturias la gente tenia ls pies mas en la tierra.

» autor: jato_can

#121 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

quatrox4 — Sat, 14 Nov 2015 07:51:57 +0000

#110 vale, ya está entendido que la leche natural no es recomendable, ¿ y entonces qué ?

busco, comparo, y compro lo mejor que encuentro, leche de vacas frisonas alimentadas con piensos, soja y forrajes naturales. Por el precio y la calidad no creo que por esta zona consiga algo más.

» autor: quatrox4

#120 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

faelomx — Fri, 13 Nov 2015 23:03:00 +0000

#105 Error informático _{(Realmente,lo copié de interné para ahorrar tiempo)}

» autor: faelomx

#119 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Admak — Fri, 13 Nov 2015 20:07:38 +0000

#117 Te voy a dejar una imagen sobre las vacas y los "pulmones de la tierra", una imagen sobre hechos y cifras con fuentes demostrables, si de verdad te preocupa tanto el planeta y la cantidad de agua que se malgasta, plantéate dejar de comer carne.

Link a la imagen en grande: www.todovegano.com/wp-content/uploads/2015/07/Luke-Jones.-Cowspiracy-I

» autor: Admak

#118 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--149313-- — Fri, 13 Nov 2015 20:02:42 +0000

#8 la fuente del karma? #1 no te lo dirá nunca

» autor: --149313--

#117 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

skyleth — Fri, 13 Nov 2015 19:38:16 +0000

#88 to lo ains que tu quieras, pero con las vacas en España no se andan haciendo barbaridades como con la soja y demás con los pulmones de la tierra

» autor: skyleth

#116 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

skyleth — Fri, 13 Nov 2015 19:36:52 +0000

#82 los gustos como los culos, cada uno tiene el suyo

» autor: skyleth

#115 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

quatrox4 — Fri, 13 Nov 2015 19:05:24 +0000

#92 pues yo la bebo y cocino con ella, me salen unos pasteles, pan, tortas, yogur, ...
no compro nada de lo que puedo hacer yo mismo.
Algunas semanas consumo diez litros de leche natural para mí solo y estoy sano como una pera, con la cantidad justa de músculo y grasa, aunque algunas veces los años ya me empiezan a pasar cuentas.
El problema de la alimentación no es la grasa de la leche sino los productos artificiales y de mala calidad, desequilibran el sistema digestivo lo que hace que el cuerpo acumule grasas y toxinas.

» autor: quatrox4

#114 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--343672-- — Fri, 13 Nov 2015 17:39:41 +0000

#113 pero estos son una cooperativa de caseríos vascos. No es solo donde la envasen.

De mercadona, mejor ni hablamos. .

» autor: --343672--

#113 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

thingoldedoriath — Fri, 13 Nov 2015 17:31:58 +0000

#47 La marca blanca que vende Mercadona también se envasa en el País Vasco.

» autor: thingoldedoriath

#112 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Milpicos — Fri, 13 Nov 2015 17:31:21 +0000

#107 En Asturias, casi todo el mundo era socio de la Central lechera Asturiana, y los ganaderos al ser los propietarios de la empresa, pagaba mas que nadie por el litro de leche, ahora bien en Asturias el que no es socio de la Central, gana muy poco. Yo he conocido algun ganadero que no era socio y decia que habia vendido leche a Reny Picot y que al precio que la pagaban que no sacaban para los gastos, ahora la estaban vendiendo para una fabrica de quesos de Leon.

» autor: Milpicos

#111 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--410220-- — Fri, 13 Nov 2015 17:30:30 +0000

#90 Hombre, habrá de todo, pero tanto con las ovejas de mi puebo de león como con las vacas de algunos pueblos de asturias, a veces ves pasar un camión cisterna por la granja, y sin animalejos que o están por ahi campando o salen todos los dias por la mañana y por la tarde. Por lo que tengo entendido, eso va a cooperativas (tipo central lechera asturiana), lo que no quita que pueda haber granjas intensivas surtiéndolas también, que no lo sé, pero me imagino que las habrá.

» autor: --410220--

#110 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Milpicos — Fri, 13 Nov 2015 17:15:27 +0000

#90 Acabo de trabajar una semana por una de las zonas lecheras mas importantes de Asturias, y si, las vacas estaban pastando por el campo, no se pasan las 24 horas, pero si esta bueno, se pasan la mayor parte del dia pastando libremente.
#27 La industria lactea no paga toda la leche por igual, se analiza la entrega de la leche, se hace un precio maximo, que es el que siempre vemos en las noticias, pero ese es el precio maximo, que va en relacion a unos niveles de grasa y otros elementos que marcan las compañias, si no llegas a los topes, se va descontando del precio. Las industrias lacteas, aprovechan la leche y hacen muchisimos derivados como queso, nata, mantequilla o yogures, y por eso les interesa tanto tener unos niveles elevados de grasa. La leche natural(de granjas que venden a industrias lacteas) no es para nada recomendable, es leche "creada" para los estandares que piden las industrias lacteas.

» autor: Milpicos

#109 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--152779-- — Fri, 13 Nov 2015 15:55:04 +0000

#107 Parece que si tienes razón, incluso han aumentado el numero al menos de 2008 a fecha actual.

www.ige.eu/igebdt/esqv.jsp?ruta=verTabla.jsp?OP=1&B=1&M=&C

» autor: --152779--

#108 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--152779-- — Fri, 13 Nov 2015 15:44:05 +0000

#107 Si te soy sincero... dudo que en Galicia no se haya producido ese descenso(Aunque tal vez menos acusado) o intercambio a ganado de carne, ya que mas o menos las explotaciones suelen funcionar muy similar. Ahora no he podido dar con los datos que lo confirmen.

Y ojo. Asturias también tiene problemas con los precios de la leche. Haber disminuido el numero de cabezas no ha mejorado la situación de las explotaciones lácteas.

» autor: --152779--

#107 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

jato_can — Fri, 13 Nov 2015 14:48:40 +0000

#106 al contrario, me ha parecido interesante ver que en Asturias el numero de cabezas ha bajado tanto. En Galicia no es el caso, y eso puede ser uno de los motivos por lo que la leche se paga tan mal aqui.

» autor: jato_can

#106 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--152779-- — Fri, 13 Nov 2015 14:06:58 +0000

#99 Y si piensas que es por que hablo en plan "cuñao". Mi familia (Y yo mismo unos años) trabajaba en la importación, exportación, venta y reparación de maquinaria agrícola.

Antes de la entrada en Europa se vendían unos 400 pequeños tractores agrícolas al año. Mas la maquinaria añadida (Aperos, salas de ordeño, etc) para mantener estas explotaciones.

Al cabo de una decada mas o menos se vendían 5 o 6. Por supuesto se cerro ya hace años.

» autor: --152779--

#105 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Penetrator — Fri, 13 Nov 2015 14:04:35 +0000

#91 ¡Argh! Se escribe dijiste, sin la ese final.

» autor: Penetrator

#104 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Ramy — Fri, 13 Nov 2015 13:53:39 +0000

#98 Quien suelta la pasta manda. Y aquí la soltaron y nos la gastamos en hacer carreteras.
Si te digo la verdad no soy ningún experto en el tema, pero sí que sé que desde Bruselas han legislado y regulado las industrias de todo tipo para trasladarlas de la periferia al centro, así mientras unos producen con nuestros recursos baratos, otros tenemos que consumir su material procesado y pagar el coste.

» autor: Ramy

#103 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

capitan__nemo — Fri, 13 Nov 2015 13:52:31 +0000

#90 Te digo que no lo sabemos, y que ademas hay un lobby multimillonario encargado de hacer que sea lo mas difícil posible de saber.

Presionaran para que no se aprueben legislaciones.
Demandaran a revistas y asociaciones de consumidores que intenten hacer comparativas o les critiquen.
Infoxicaran masivamente para que te sea lo mas difícil saberlo.
Harán estudios y contraestudios para intentar que su voz se oiga mas.
Harán seo en los buscadores para que sea mas difícil encontrar los estudios que digan lo que no les interesa.
Distraeran y dirán que todos son corruptos (por ejemplo si quieren distraer de lo cancerigeno del diesel, saldrán de repente estudios y la agenda mediática se llenará de noticias que dirán que la carne tambien es cancerigena, que todo es cancerigeno, para que al final disientas y digas, si al final todos son corruptos, todo es cancerigeno, seguiré votando al diesel de siempre, al final todos tenemos que morir de algo)

Está claro que en invierno no suele tener alimento. El otro dia vi una noticia de unos pastores o ganaderos transhumantes que se iban del norte de España al sur con su ganado, durante el invierno.

» autor: capitan__nemo

#102 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

foxaxel — Fri, 13 Nov 2015 13:47:26 +0000

#56 En ASDA ahora mismo la leche pasteurizada es más barata que la UHT. Tema aparte es que sean la misma basura. En Irlanda la pasteurizada era más cara pero la calidad lo merecía mucho, la diferencia de sabor abismal. En UK no notó la diferencia, y por supuesto la calidad muy inferior a la irlandesa. Esto lo digo porque al final el tipo de leche no te marca la calidad ni el precio.

Igual en España la gente no ha notado diferencia entre una y otra. Aquí compran como borregos la pasteurizada que necesitas refrigerar y beber en 4 días siendo lo mismo que la UHT, y en España al revés pero al menos la UHT dura más. IMHO

» autor: foxaxel

#101 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--152779-- — Fri, 13 Nov 2015 13:45:26 +0000

#99 Aqui puedes comprobarlo:

1998: www.sadei.es/datos/sad/vacas/vacas.aspx?vano=1998&vmun=00&vpar

2014 www.sadei.es/datos/sad/vacas/vacas.aspx?vano=2014&vmun=00&vpar

No es un descenso tampoco brutal (mas que nada por que se mantiene por que las grandes explotaciones compraban las cuotas lacteas a las pequeñas y mantenían el numero de cabezas, pero hay unas 63.000 menos, en total y si ya miras lo de las razas el descenso es aun mayor)

» autor: --152779--

#100 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--417156-- — Fri, 13 Nov 2015 13:42:06 +0000

Captain Obvious dixit.

España ya ha recibido una millonada de Europa para su sector primario para hacer precisamente eso.

Aquí en cambio decidieron que era mejor invertirlo en cultivar lino y quemarlo, entre otras brillanteces.

El gran problema en España, y lo extiendo a cualquier sector, es que las subvenciones son un fin en si mismo y no un medio. El dinero público es el gran negocio.

» autor: --417156--

#99 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

jato_can — Fri, 13 Nov 2015 13:41:30 +0000

#95 Parece que la situacion es diferente en Galicia y Asturias.
www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2014/03/17/produccion-lactea-ba

» autor: jato_can

#98 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

foxaxel — Fri, 13 Nov 2015 13:41:28 +0000

#96 Desde el desconocimiento pregunto, no podrían los ganaderos/productores de aceite preocuparse por producir valor y no sólo vender el producto crudo?

Repito desde el desconocimiento. Qué se lo impide? Simplemente que es más fácil vender ahora la leche que preocuparme de hacer queso e invertir a futuro? Qué hace la UE para impedir que en España se invierta en producir valor y no simplemente en vender materias primas?

Saludos

» autor: foxaxel

#97 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--437559-- — Fri, 13 Nov 2015 13:36:20 +0000

#35 Sin desaprovechar la oportunidad de dejar caer que hace falta más inversión, que tontos no son.

» autor: --437559--

#96 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Ramy — Fri, 13 Nov 2015 13:36:00 +0000

#16 Pero eso no ha sido así de la nada, la Desunión Europea es la que ha elaborado toda esa serie de tejemanejes para estructurar las economías de los diferentes países, beneficiando y potenciando las industrias alemanas y francesas y dejando a los países del sur como meros consumidores dedicados al turismo barato y los servicios.

» autor: Ramy

#95 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--152779-- — Fri, 13 Nov 2015 13:25:57 +0000

#94 Te aseguro que el numero de vacas lácteas ha bajado al menos en Asturias. Ha aumentado mucho el numero de las de carne, por que requieren muchos menos cuidados (Se echan a un prado o monte con poco mas que agua si acaso y sin apenas vigilancia[En parte por eso los ataques de alimañas] ) Y la rentabilidad aun se sostiene.

Uno de los indicadores mas simples que se pueden observar son las ferias de ganado. Hace un par de décadas las ferias eran casi exclusivamente de vacas de leche (Frisona o similar) ahora vas a una feria y la gran mayoría son Asturiana de la montaña y Asturiana de los valles.

» autor: --152779--

#94 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

jato_can — Fri, 13 Nov 2015 13:09:34 +0000

#81 Ya se que se pierden explotaciones. Lo que no tengo claro es que baje numero de vacas, y sobretodo litros de leche producidos.

» autor: jato_can

#93 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

jato_can — Fri, 13 Nov 2015 13:08:46 +0000

#80 Soy gallego, de zona 100% leche. Las granjas son menos, pero mas grandes.

» autor: jato_can

#92 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--480714-- — Fri, 13 Nov 2015 13:01:36 +0000

#89 Por eso vivimos mas años que hace 100. Pero también es cuestion de gustos, me criaron con esa leche y tiene grasa por un tubo.

» autor: --480714--

#91 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

faelomx — Fri, 13 Nov 2015 12:59:15 +0000

#29 ¿Ratas? ¡Dijistes perras como mínimo!

» autor: faelomx

#90 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Cide — Fri, 13 Nov 2015 12:51:26 +0000

#87 ¿Quieres decir que las vacas que dan la leche de la que nos nutrimos comen libres la hierba del prado? Pregunto desde el desconocimiento, si así fuera me gustaría saberlo porque sería motivo de alegría.

» autor: Cide

#89 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

quatrox4 — Fri, 13 Nov 2015 12:28:19 +0000

#60 gracias por confirmar el verdadero problema de la alimentación, nuestras creencias. Nos están inculcando mentiras a base de engañosas propagandas, ya no sabemos distinguir los alimentos naturales de la porquería.

» autor: quatrox4

#88 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Admak — Fri, 13 Nov 2015 12:23:08 +0000

#65 Claro, porque para darle de comer a las vacas que dan la leche no se planta verdad? La cantidad de soja que consume una vaca es mil veces mayor que la de un humano... ains...

» autor: Admak

#87 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

capitan__nemo — Fri, 13 Nov 2015 12:12:31 +0000

#54 ¿Qué realidad quieres creer hoy, y donde están los correspondientes estudios correctos?
www.meneame.net/c/17992985
www.meneame.net/c/18126624

» autor: capitan__nemo

#86 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--2002-- — Fri, 13 Nov 2015 11:53:11 +0000

#14 Tal vez se refieran (sólo supongo) a precio mínimo de compra a los ganaderos. Vamos, que no te pueda venir Mercadona y decirte que le suda la minga que te cueste 35 céntimos el litro, que ellos te la compran a 25 o que te la bebas.

» autor: --2002--

#85 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--2002-- — Fri, 13 Nov 2015 11:51:05 +0000

#7 Los 90 han pedido que les devuelvan la página, que se les había perdido (joder, que botonazos).

» autor: --2002--

#84 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

otama — Fri, 13 Nov 2015 11:43:18 +0000

#12 muy fino!

» autor: otama

#83 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

otama — Fri, 13 Nov 2015 11:41:53 +0000

#11 con guantes de látex y pinzas de depilar

» autor: otama

#82 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Findopan — Fri, 13 Nov 2015 11:37:35 +0000

#65 lo rica que está la leche

Eso será a quien le guste.

» autor: Findopan

#81 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--152779-- — Fri, 13 Nov 2015 11:36:56 +0000

#77 Asturias pierde en torno a 1.000 explotaciones de vacuno al año

Del conjunto de explotaciones, 14.214 se dedican a la carne, mientras 2.209 a la leche y 543 a la explotación mixta.

Link AEDE www.lne.es/asturias/2015/02/19/asturias-pierde-torno-1000-explotacione

» autor: --152779--

#80 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--152779-- — Fri, 13 Nov 2015 11:29:39 +0000

#77 Esos datos no tienen en cuenta la diferenciación de ganado vacuno para lacteos y para carne (Actualmente en Asturias hay mas ganado de carne que lacteo por ponerte un ejemplo) Y puedes verlo en cualquier feria de ganado. De otras Comunidades no puedo hablar por que hace tiempo que no me desplazo, aunque me da que estan similar.

Edit: Ademas de ser de 2010. En 5 años las cosas cambian muchisimo.

» autor: --152779--

#79 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

MILFhunter — Fri, 13 Nov 2015 11:29:09 +0000

#1 Totalmente de acuerdo. Mi mujer es cántabra, de un pueblo del valle del Besaya muy cercano a Torrelavega y conozco el asunto de cerca. Del paisaje que todos recuerdan en la infancia con decenas y decenas de ganaderías en cada pueblo y 'praos' repletos de vacas frisonas en todo el recorrido en el tren de Feve entre Santander y Torrelavega - pongo este ejemplo para que se vea que no había que irse a zonas muy remotas, sino que bastaba acercarse a la conurbación urbana principal de la región- han pasado a la desaparición brutal de todo ese tejido productivo que ha sido sustituido por razas de carne, y en mucho menor número. El caso de esa región es dramático porque tuvo un Mercado de Ganados en Torrelavega que llegó a ser el mayor de Europa, basta ver las instalaciones actuales para alucinar porque es gigantesco, yo no sé cuantas hectáreas ocupará en la ciudad, da para hacer un barrio completo. Y además tenían centros de investigación e importaban animales y muestras de semen y óvulos de Canadá y EEUU, que a día de hoy son los países a imitar en selección de la raza Holstein Frisona. En fin, una pena, porque aunque mucha gente no lo sabe,pero hace veinte y treinta años el norte de España tenía un potencial en la producción lechera de calidad extraordinario, en temas tecnológicos y de selección estaban al nivel más puntero. Pero en Europa decidieron que en España sólo tenía que haber aceite de oliva y punto...- bueno y ni eso, porque los italianos se hartan de comprar nuestro aceite y etiquetarlo como suyo.

» autor: MILFhunter

#78 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

jato_can — Fri, 13 Nov 2015 11:24:08 +0000

#68 servicios2.marm.es/sia/indicadores/ind/ficha.jsp?cod_indicador=17&

» autor: jato_can

#77 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

jato_can — Fri, 13 Nov 2015 11:22:44 +0000

#76 servicios2.marm.es/sia/indicadores/ind/ficha.jsp?cod_indicador=17&

Eso sin tener en cuenta el aumento de rentibilidad por vaca (aunque suene duro, las vacas ahora dan mucha mas leche que antes)

» autor: jato_can

#76 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--152779-- — Fri, 13 Nov 2015 11:09:27 +0000

#55 No. Lo primero que paso fue que las pequeñas explotaciones familiares de subsistencia o que generaban unos "pocos" beneficios (Permitian vivir bien a una familia hace unos 30/40 años) desaparecieron. Por las políticas europeas y los problemas de precios con las centrales lecheras y la competencia con otras marcas(Normalmente extranjeras).

Posteriormente, se consolidaron las explotaciones mas grandes (Tipo europeo) de 80/200/300 cabezas o mas. Que solo son posibles en algunas zonas de Asturias, Galicia y Cantabria) Dado que la orografia y el reparto de tierras no permite grandes ganaderías en muchas zonas. Y ahora esas mismas grandes explotaciones están en riesgo de desaparecer casi por lo mismo que las pequeñas explotaciones hace decadas. Aunque ahora hay que añadirle el fomento del turismo de fauna salvaje, etc y los problemas con los tramites para cobrar los daños que dicha fauna hace a el ganado.

» autor: --152779--

#75 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

pivoaparek — Fri, 13 Nov 2015 10:45:28 +0000

Hasta que no vives fuera de España no te das cuenta de la basura de productos lácteos que tenemos y lo mal que sabe la leche UHT o UTH o como sea...

En Riga y ahora Praga donde vivo actualmente da gusto comprar un yogur o leche. La fresca es la principal y la ultrapasteurizada no la compra ni Dios... Hasta que me mudé de España pensaba que no me gustaba la leche sola, sin cacao o café porque solo tomaba esa basura...

» autor: pivoaparek

#74 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--278977-- — Fri, 13 Nov 2015 10:43:05 +0000

Felipe Gonzalez Marquez podría usar una de sus puertas giratorias para venir y explicarnos bajo qué sacrificios de la industria española (la lactea en este caso) se entró en europa.

» autor: --278977--

#73 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

sotillo — Fri, 13 Nov 2015 10:37:33 +0000

#12 No parece que le deje en buen lugar, como poco le acusa de no hacer nada y de destinar dinero publico a falsos proyectos
Galicia es "la única de las diez primeras regiones lácteas europeas que está quedando al margen de fuertes inversiones industriales", dijo, y advirtió de que es "el signo más preocupante de cara al futuro".

y sugirió que la Administración pública, en particular el Gobierno gallego, tengan una actitud "más activa" utilizando instrumentos que ya existen, sin necesidad de nuevas medidas, pero no para "proyectos artificiales" o "zombies"

» autor: sotillo

#72 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--126779-- — Fri, 13 Nov 2015 10:16:04 +0000

#26 Te lo explico:
cuando se pusieron, jodieron el sector local porque los franceses tenían explotaciones enoooooormes, y contra eso no podían luchar los pequeños productores locales.
Ahora, cuando ya solo nos quedan unos pocos productores que pudieron sobrevivir, si te cargas las cuotas, tampoco éstos podrán sobrevivir.
si, podrán nacer otra vez pequeños productores, pero montar algo de cero es muy caro. los que había están ya muertos o retirados, y no hay reemplazo.

Aprox, las cosas van por ahí. Pero tampoco soy experto, estoy a nivel cuñadismo#1.

» autor: --126779--

#71 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--126779-- — Fri, 13 Nov 2015 10:11:31 +0000

#25 Un problema: ya se ha detectado muchas veces que marcas que etiquetan la leche como "Lugo", resulta que traen camiones cisterna con leche de fuera. de donde? No lo sabo.

» autor: --126779--

#70 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--420014-- — Fri, 13 Nov 2015 10:10:21 +0000

#42 si les arrojamos nosotros su leche en la frontera, ¡en la frontera podrán hacer batidos!

» autor: --420014--

#69 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

kodinho — Fri, 13 Nov 2015 09:38:16 +0000

Primero se cargaron la industria con la famosa cuota láctea (límite máximo de litros que podía producir un ganadero, si, la Europa del libre mercado). Cosa que también pasó con la pesca y con otras muchas industrias que se cargaron al entrar en la UE. Consecuencia, la poca industria que había en España se fue por la cloaca.

» autor: kodinho

#68 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--465752-- — Fri, 13 Nov 2015 09:29:20 +0000

#55 No. Porque las estabulaciones se ven desde lejos. Solo tienes que ir a cualquier pueblo y preguntar.

» autor: --465752--

#67 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--474077-- — Fri, 13 Nov 2015 09:26:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --474077--

#66 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--456250-- — Fri, 13 Nov 2015 09:23:01 +0000

#58 si tomas sin desgrasar es difícil de digerir. la desgrasada es muy sana. Hacer café con la de almendras es delicioso.
La de arroz suele sentar bastante bien.
Yo creo que ir cambiando de una a otra es una buena opción para no aburrirse.
Personalmente no me gusta la soja.

» autor: --456250--

#65 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

skyleth — Fri, 13 Nov 2015 09:19:54 +0000

#63 no, sufren los indígenas a los que les quitan el lugar para vivir porque necesitan poner plantaciones de soja. Eso, y que es agua en la que cuecen las habas, y después te lo venden a precio de semen de unicornio. Además, con lo rica que está la leche, para los que no tengan problemas digestivos con ella, creo que es de las mejores cosas que se pueden tomar

» autor: skyleth

#64 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

skyleth — Fri, 13 Nov 2015 09:18:04 +0000

yo solo procuro comprar leche COVAP cuando estoy en Andalucía, o la del mercadona que hace COVAP

» autor: skyleth

#63 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Admak — Fri, 13 Nov 2015 09:15:41 +0000

Leche de almendra, de avellana, de coco, de arroz y de soja hacen el papel perfectamente y no hace falta que sufra nadie.

» autor: Admak

#62 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--480714-- — Fri, 13 Nov 2015 09:11:59 +0000

#21 Morirás por resistencia a los antibióticos.

» autor: --480714--

#61 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Ainur — Fri, 13 Nov 2015 09:11:13 +0000

Relacionadas:

La multa a las empresas lácteas y el anuncio de Central Lechera Asturiana: www.meneame.net/story/multa-empresas-lacteas-anuncio-central-lechera-a
Solución a la subida de la leche y otros productos: multar al ganadero: www.meneame.net/story/solucion-subida-leche-otros-productos-multar-gan

» autor: Ainur

#60 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--480714-- — Fri, 13 Nov 2015 09:11:01 +0000

#27 La leche natural muy sana no es. Tiene muchísima grasa y colesterol.

» autor: --480714--

#59 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--127171-- — Fri, 13 Nov 2015 09:08:51 +0000

#8 El sentido de la vista y cualquier medio de comunicación que informe.

» autor: --127171--

#58 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

SpeakerBR — Fri, 13 Nov 2015 09:08:25 +0000

#18 Pero es cara, yo tomo la de arroz, que tiene un buen sabor y dicen que es más digestiva.

» autor: SpeakerBR

#57 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--238605-- — Fri, 13 Nov 2015 09:05:38 +0000

#8 Su cuñao joder que pareces nuevo.

» autor: --238605--

#56 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

thelematico — Fri, 13 Nov 2015 09:05:26 +0000

#37 En España se vende leche de mierda porque el consumidor quiere leche de mierda y no quiere pagar 20 céntimos más, básicamente.

» autor: thelematico

#55 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

jato_can — Fri, 13 Nov 2015 09:04:02 +0000

#46 No sera que en vez de en los pastos, ahora tienen muchas mas pero permanentemente establadas...

» autor: jato_can

#54 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Cide — Fri, 13 Nov 2015 09:01:54 +0000

#36 ¿pastos? Me parece que las industrias de la leche tienen vacas que no saben lo que es un prado. Piensos, muchos. Aún recuerdo cuando descubrimos que se trituraban huesos para crear piensos para vacas.

» autor: Cide

#53 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

uname — Fri, 13 Nov 2015 08:54:59 +0000

#45 Yo ya llevo uno cuantos años sin pisar uno:

www.meneame.net/search?q=pp+mercadona

» autor: uname

#52 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--343672-- — Fri, 13 Nov 2015 08:54:05 +0000

#44 ya, tampoco lo es de un gato y mira si les gusta la leche.

» autor: --343672--

#51 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Pand_ — Fri, 13 Nov 2015 08:52:20 +0000

Un día se me ocurrió hacer mantequilla con un bote de nata que tenia a punto de caducar. Aprendí una cosa, la leche de verdad le sacan todo lo que pueden, y lo que sobra te lo empaquetan como leche desnatada, y tu...muy contento de la vida vas y lo compras a 60 ctmos.
Y luego entendí por qué en en resto de países beben leche fresca.

» autor: Pand_

#50 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--343672-- — Fri, 13 Nov 2015 08:52:19 +0000

Somos lo que comemos.

Lo mismo deberíamos informarnos mas de donde vienen los alimentos que consumimos e invertir algo de dinero en ellos en vez de en el ultimo móvil que ha salido.

» autor: --343672--

#49 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Ferran — Fri, 13 Nov 2015 08:48:31 +0000

#45 Mercadona aparecía en los apuntes de Bárcenas, aunque ellos no lo reconocen: www.meneame.net/story/presidente-mercadona-admite-dos-donaciones-50-00

» autor: Ferran

#48 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--343672-- — Fri, 13 Nov 2015 08:47:57 +0000

#19 para gustos colores. Eso de "es la que sabe mejor" es relativo al gusto de cada uno.

» autor: --343672--

#47 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--343672-- — Fri, 13 Nov 2015 08:45:14 +0000

#7 yo también. prefiero pagar un poquito mas y se los lleven los caserios de aquí.

» autor: --343672--

#46 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--465752-- — Fri, 13 Nov 2015 08:41:52 +0000

#8 El sentido de la vista. Vivo en Cantabria.

» autor: --465752--

#45 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

vorobon — Fri, 13 Nov 2015 08:38:53 +0000

#23 ¿En serio? Fuente?

Si es verdad, que le den al mecadona

» autor: vorobon

#44 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Tartesos — Fri, 13 Nov 2015 08:38:36 +0000

Dejaré esto aqui.

» autor: Tartesos

#43 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

vorobon — Fri, 13 Nov 2015 08:38:07 +0000

#21 Cuídatelo entonces.

Pero ojito con la leche de soja, no querrás morir de asco

» autor: vorobon

#42 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Xenófanes — Fri, 13 Nov 2015 08:38:00 +0000

#38 Y luego los franceses nos arrojan la fruta en la frontera...

» autor: Xenófanes

#41 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

jato_can — Fri, 13 Nov 2015 08:37:19 +0000

#38 la leche espanola tambien esta subvencionada.

» autor: jato_can

#40 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

cosmonauta — Fri, 13 Nov 2015 08:36:15 +0000

#25 Hace años que lo hago. Incluso compro una marca que específica las granjas donde recojen la leche.

» autor: cosmonauta

#39 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Arlequin — Fri, 13 Nov 2015 08:34:15 +0000

#8 Arial

» autor: Arlequin

#38 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--385259-- — Fri, 13 Nov 2015 08:31:31 +0000

#1, en programas de TV donde entrevistan a ganaderos, dicen estos ganaderos que el mercado espanyol está inundado con el excedente lácteo de Francia. Además, segun dicen estos ganaderos, la leche en Francia está subvencionada, por lo que tiene un precio más competitivo que la leche espanyola.

» autor: --385259--

#37 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Bacillus — Fri, 13 Nov 2015 08:31:07 +0000

Lo que yo observo es que el consumo de leche ultrapasteurizada (UTH) es mayoritario en España, mientras que en otros países como Alemania, el consumo de leche "fresca" (pasteurizada) es enorme (la leche "UTH" se compra por estudiantes o gente que hace compra mensual o cada mucho tiempo). Lógicamente, si los consumidores priman el consumo de leche "fresca", se acaba "promocionando" a productores "mas cercanos" y se reduce o minimiza el consumo de excedentes "tratados".

Esto me recuerda a otra noticia similar con las patatas: España producía patata nueva de gran calidad, que se exportaba... y los excedentes no vendidos y envejecidos, acababan volviendo y vendiéndose en España.

» autor: Bacillus

#36 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

capitan__nemo — Fri, 13 Nov 2015 08:30:29 +0000

Yo algunos de los asuntos no los veo.

Supongo que los que pueden vender leche mas barata y seguir teniendo beneficios son, a los que les cuesta menos producirla. Grandes industrias y "fabricas" lecheras automatizadas y tecnificadas al maximo. Supongo que habrá un tamaño optimo.
Las que estén en lugares con los mayores pastos o campos disponibles para que las vacas se alimenten. Los de los paises con menos impuestos a estas empresas. Los paises en los que haya mayor abundancia de veterinarios con lo cual cobraran menos, ...

Despues si como dice, la clave está en producir otros productos de mayor valor añadido como quesos y otros asuntos. Quizas si se obtienen mas beneficios con ello pueden vender la leche a menor precio.

¿Donde están las mayores fabricas lecheras y cuantas vacas y terreno tienen?
¿Cual es la mayor?

No hablan de la calidad, ni de la denominación de origen.
¿Es obligatorio poner el origen de la leche en los productos lacteos?
¿Por que?

Acaban de aprobar en la ue, una normativa para obligar a poner que los productos de los territorios ocupados por israel tendrán que indicarlo. Si está eso supongo que en los envases de leche o en los quesos será tambien obligatorio poner el pais de origen de la leche.

Aunque si lo mezclan, como hacen los italianos con el aceite de oliva español para venderlo como italiano.

» autor: capitan__nemo

#35 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Varlak_ — Fri, 13 Nov 2015 08:24:15 +0000

Un articulo pagado por los productores de leche nacionales que llega a la conclusion de que el estado deberia proteger a los productores de leche nacionales.voto sensacionalista porque no tengo argumentos para votar erronea.

» autor: Varlak_

#34 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Varlak_ — Fri, 13 Nov 2015 08:22:26 +0000

#32 y a quien vas a creer? A la ocu? O a un articulo de titular sensacionalista basado en un estudio pagado por gente con intereses en la industria?

» autor: Varlak_

#33 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Ferran — Fri, 13 Nov 2015 08:15:13 +0000

#28 ¿Blanco y en botella? Horchata

» autor: Ferran

#32 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--376568-- — Fri, 13 Nov 2015 08:14:55 +0000

Pues el estudio que hizo la OCU hace unos años sobre la leche no decía eso.

» autor: --376568--

#31 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

quatrox4 — Fri, 13 Nov 2015 08:14:37 +0000

#23 evito la vida porque este mundo está completamente corrupto

» autor: quatrox4

#30 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Ryo-99 — Fri, 13 Nov 2015 08:12:57 +0000

Y como no podía ser de otra forma la solución que propone éste "economista de libre mercado" al final del artículo es formar un cártel monopolístico para imponer al consumidor un precio mínimo.

Pues para ésto no necesitábamos entrar en la CEE oiga.

» autor: Ryo-99

#29 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Penetrator — Fri, 13 Nov 2015 08:10:21 +0000

¿Insinúan que estamos consumiendo leche de rata?

» autor: Penetrator

#28 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

quatrox4 — Fri, 13 Nov 2015 08:09:20 +0000

#10 #11 no debería llamarse leche sino horchata de soja ...

» autor: quatrox4

#27 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

quatrox4 — Fri, 13 Nov 2015 08:05:47 +0000

#7 pues tienes suerte de encontrarla, espero que cumplan lo que anuncian,

actualmente muy pocas marcas envasan leche natural, procesan todo lo que recogen separándola para hacer quesos, manteca. Mezclan agua con lo más barato que encuentren, no les importa de donde venga. Nos dan porquería mientras nos hacen propaganda de lo malas que son las grasas y las calorías.

Este tema ya lo he solventado porque vivo en un pueblo y uno de mis amigos tiene una granja de vacas lecheras, además de la leche natural de vez en cuando engorda terneros y nos lo repartimos.

» autor: quatrox4

#26 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

zap123 — Fri, 13 Nov 2015 08:03:08 +0000

Cuando se pusieron las cuotas lacteas, se quejaron que protegian a los franceses. Ahora que las quitan, se vuelven a quejar. Y con argumentos semejantes. Que alguien me lo aclare...

» autor: zap123

#25 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Gayumbos — Fri, 13 Nov 2015 08:02:50 +0000

#1 Quizá habrá que empezar a mirar el origen de la leche en los envases y dejar de comprar la que no lo ponga claro o simplemente sea de fuera de españa.

» autor: Gayumbos

#24 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

EmuAGR — Fri, 13 Nov 2015 08:02:35 +0000

#23 Pues no sé si habrá alternativas de otras marcas, si encuentras alguna me gustaría comparar.

» autor: EmuAGR

#23 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Ferran — Fri, 13 Nov 2015 08:00:20 +0000

#20 evito todo lo que puedo comprar nada en Mercadona desde que se que ayudó a financiar ilegalmente al PP.

» autor: Ferran

#22 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

mfc — Fri, 13 Nov 2015 07:59:27 +0000

#8 El Lidl hombre, el Lidl

» autor: mfc

#21 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Ferran — Fri, 13 Nov 2015 07:59:10 +0000

#15 mi padre y mis dos abuelos murieron de un infarto por problemas cardíacos, prefiero atrasarlo lo más que pueda.

» autor: Ferran

#20 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

EmuAGR — Fri, 13 Nov 2015 07:59:04 +0000

#10 Si te gusta el café, en el Mercadona hay una bebida de soja con café bastante buena, yo la pillo por gusto.

» autor: EmuAGR

#19 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Ferran — Fri, 13 Nov 2015 07:57:20 +0000

#18 cierto, es la que sabe mejor.

» autor: Ferran

#18 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--456250-- — Fri, 13 Nov 2015 07:56:35 +0000

#10 la de almendra desgrasada a parte de tener alto contenido de proteinas está buena.

» autor: --456250--

#17 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Ferran — Fri, 13 Nov 2015 07:56:20 +0000

#11 con cuidado

» autor: Ferran

#16 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

foxaxel — Fri, 13 Nov 2015 07:55:53 +0000

Me suena esto como la otra noticia que salió no hace mucho de como España exporta aceite que en Italia etiquetan y le sacan una pasta.

Y como dijo alguien en un comentario, España exporta materias primas e importa elaborados, economía tercermundista.

» autor: foxaxel

#15 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

ipanies — Fri, 13 Nov 2015 07:55:44 +0000

#10 Es mejor la muerte compañero

» autor: ipanies

#14 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--456250-- — Fri, 13 Nov 2015 07:55:41 +0000

lleguen a acuerdos los diferentes actores que "garanticen un precio mínimo"

Después lo hacen con la gasolina y nos enfadamos.

Si quieren sobrevivir que creen valor añadido. El mismo artículo critica que producimos leche pero pocos productos lácteos ¿Porqué no vamos por ahí?

» autor: --456250--

#13 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

EmuAGR — Fri, 13 Nov 2015 07:55:38 +0000

#7 "Quiénes somos" "La leche"

Por lo demás, es complicado comprar tan lejos. Normalmente pillo la semi de Hacendado, pero últimamente he descubierto que la de Carrefour está mejor. Sí, soy de los que notan la diferencia entre leches (de vaca).

» autor: EmuAGR

#12 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--408987-- — Fri, 13 Nov 2015 07:55:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#11 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

pys — Fri, 13 Nov 2015 07:55:05 +0000

#10 ¿Cómo se ordeña a un grano de arroz?

» autor: pys

#10 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Ferran — Fri, 13 Nov 2015 07:49:00 +0000

El médico me ha prohibido los lacteos por el colesterol, así que ahora tiro de leche de soja, avena, arroz o almendra

» autor: Ferran

#9 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

fperezf — Fri, 13 Nov 2015 07:47:56 +0000

"estudio revela que España es la cloaca" y así terminas antes

» autor: fperezf

#8 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Ferran — Fri, 13 Nov 2015 07:47:20 +0000

#1 ¿Fuente?

» autor: Ferran

#7 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

IvanDrago — Fri, 13 Nov 2015 06:27:37 +0000

Y por eso yo sólo compro leche de aquí www.bizkaiaesnea.com/

» autor: IvanDrago

#6 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--394145-- — Thu, 12 Nov 2015 22:29:01 +0000

#5 No parece que no existas, thanks...

» autor: --394145--

#5 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--13404-- — Thu, 12 Nov 2015 22:25:43 +0000

#4 Te lo he actualizado. Bien así?
Edit: Creo que iría más en actualidad

» autor: --13404--

#4 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--394145-- — Thu, 12 Nov 2015 22:13:32 +0000

#2 Algo paso con el enlace de la noticia, antes funcionaba, mira a ver este... www.agroinformacion.com/noticias/13/vacuno leche/85042/estudio sobre l

» autor: --394145--

#3 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

gentola — Thu, 12 Nov 2015 22:11:19 +0000

404: archivo o directorio no encontrado.
Puede que se haya quitado el recurso que está buscando, que se le haya cambiado el nombre o que no esté disponible temporalmente.

» autor: gentola

#2 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

Artok — Thu, 12 Nov 2015 22:11:02 +0000

#0 me da error 404

#3 la web va bien, sólo es esa página. Igual la ha borrado...

#4 gracias. Igual algún @admin puede cambiar el enlace

» autor: Artok

#1 Estudio sobre la situación del lácteo revela que España es la cloaca de los excedentes europeos

--423864-- — Thu, 12 Nov 2015 22:06:52 +0000

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» autor: --423864--