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#254 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Franctangerino — Fri, 10 Jul 2015 10:05:56 +0000

#7 Efectivamente las prisiones hay muchas cosas malas, pero claro siempre creemos que para nosotros es imposible entrar, pero mira por donde hay demasiados casos de personas que están allí siendo incluso inocentes. Y además incluso algunos culpables al recibir un trato cruel ......... solo conseguimos que entienda que la única forma de conseguir los objetivos es la utilización de la violencia, que es lo que se percibe.

Conozco la historia de este hombre,

carcelesmarruecos.blogspot.com.es/2012/11/los-presos-y-familiares-se-d

al final lo echaron de la cárcel a los 6 meses (Le aplicaron la presunción de inocencia), lo mantuvieron retenido en ese País, y aunque lo siguieron condenando le permitieron volver a su País a la espera de Juicio, Que no sabemos cuando volverá a celebrarse. Pues, el no salio muy loco del todo. pero mira lo que cuenta:

"No me he enterado de nada, pero tranquilo, uno me ha dicho que tuvo casi 30 (mudaguala) 30 aplazamientos, tanto así que pidió al Tribunal que le condenará aunque fuese a pena de muerte, que ya no podía aguantar más la espera, aún sigue cumpliendo la condena y el problema es que ha cogido la enfermedad del racismo y el odio, el cree que la única medicina para solucionar ese problema es hacer daño a inocentes cuando pueda."

Este si no se ha convertido en Terrorista le falta poco.

» autor: Franctangerino

#253 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Franctangerino — Fri, 10 Jul 2015 09:55:38 +0000

#57 Nada estuvo solo 6 meses hornoliebana.com/granfamilia/wordpress/89-2/

» autor: Franctangerino

#252 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Nildur — Mon, 06 Jul 2015 15:48:12 +0000

#251 Independientemente de que sea realizable o no, que ya digo que yo no creo que lo sea... porque es que a duras penas conseguimos ahora mantener unos niveles de servicio aceptables en otros ambitos, como para conseguir algo asi para los presos...

Creo que el castigo tambien es necesario, no solamente inevitable. Arrepentirse de acciones pasadas es tremendamente facil, pero enmendarlas normalmente no lo es. El castigo además de una venganza para los afectados también es una forma de intentar disuadir a la gente de cometer crímenes.

Entiendo que el odio y la venganza no es algo que deba buscarse, eso no hace bien a nadie. Pero mas injusto que castigar a un criminal, es intentar no tomar medidas para prevenir que los criminales perjudiquen a inocentes. Es imposible eliminar el crimen, solo existen medidas para paliarlo, una es la amenaza de castigo, la otra la educacion, y si prescindes de una de las dos, no estas haciendo todo lo necesario para evitar que se cometan crimenes. Ambas son medidas preventivas, pero si ambas fallan, debes ejecutar el castigo, porque si no, entonces la amenaza seria inservible.

Dicho todo esto, se puede discutir de si el castigo que se aplica actualmente es excesivo o no. Pero sin dudarlo, el castigo debe existir.

» autor: Nildur

#251 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Mon, 06 Jul 2015 15:06:23 +0000

Perdona porque no me ha quedado muy estructurada la respuesta andaba haciendo cosas...

#250 no creo que sea irrealizable.
Dije pueblo, pues por decir algo, es algo que tiene que estudiarse mucho no coger y ale...
Pero ya te digo que tambien era irrealizable e impensable mantener a todos los criminales con cobijo y correctamente alimentados...
Y ahora mismo es lo logico.

Creo que el castigo no es necesario, es una manera en la que hacemos justicia que creo que en el futuro va a verse como primitiva. Como ahora pensamos del ojo por ojo...(violó a mi hija pues violo a su hija..)
Aunque una cosa es no castigar, y otra no impedir que se cometan delitos. El violento tiene que ser aislado... y el que no, controlado de alguna manera.

Aislar a la gente violenta:SI eso es la base.

Luego si pueden estar aislados con cierta libertad no lo veo mal, a eso me refiero con el pueblo. De todas formas creo que en esos casos la carcel puede ser hasta positiva por marcar la rutina y demas.

Ahora los presos no violentos... YO creo que lo que hay que controlar es que enmenden sus males(pagando por ejemplo), y que no puedan repetirlo(inhabilitarlos si tiene que ver con su profesion... buscar las formulas adecuadas). No meterlos en la carcel.

Y ser verdugo deshumaniza al verdugo, ser carcelero tambien. Son consecuencias de tener un sistema legal de castigo, al final alguien hay dando los golpes y los da porque se los mandan dar no por un sentido de la justicia, los da crea o no en la culpabilidad del preso... etc. Aqui tambien entra la policia cuando emplea la violencia de manera ofensiva(no defensiva)...

Pero bueno, yo no doy soluciones esto son divagaciones. Lo que si creo es que en la justicia el hecho de castigar no aporta nada, solo saciar la rabia y el odio de las victimas, pero creo que es una actitud que hasta les es nociva a si mismos..

Si lo pensamos un poco... esto es como la democracia, vale, es el mejor sistema hasta la fecha... pero es muy mejorable... Y falla.

El castigo no soluciona nada, solo sacia instintos un poquito bajos.
Hace falta gente contratada para castigar, lo cual me parece bastante negativo para quien le toque, te tiene que afectar mentalmente.
La justicia ahora mismo te da unos años por cumplir, y sales a la calle tengas mas ganas de repetir o hayas aprendido la leccion.

» autor: --371029--

#250 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Nildur — Mon, 06 Jul 2015 14:46:07 +0000

#249 Estamos de acuerdo en que a los presos hay que aislarlos de la sociedad de alguna forma para que no hagan más daño, no? Bien, pues eso cuesta dinero. Y si además queremos que estén aislados estando tan cómodos como nosotros o incluso más(porque hay no presos que no viven muy comodos, gente en la calle, etc), pues eso seguramente sea directamente imposible de conseguir por falta de recursos(y de ser posible, yo ayudaria antes a un sin hogar que a un preso). Y si además hay que invertir más dinero en programas para reeducarlos...pues eso. Que la idea muy bonita, pero irrealizable.

» autor: Nildur

#249 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Mon, 06 Jul 2015 14:38:15 +0000

#248 ¿porque?

» autor: --371029--

#248 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Nildur — Mon, 06 Jul 2015 14:12:06 +0000

#10 Ajá, nada de de castigar, hay que enmendar. Y sí, micropueblos, claro.

Y cómo pagamos el resto todo eso? Y cuánta gente no preferiría ir a esa "carcel" para tener su casita y comida gratis?

Por desgracia, la función de castigar también debe existir.

» autor: Nildur

#247 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--4556-- — Mon, 06 Jul 2015 10:23:27 +0000

#183 Yo solo te digo que aparte de escuchar Radio Klara, mires dentro de ti y te preguntes que pensarías si un chungo de tu barrio preso viene diciendo que tu amigo el funcionario de prisiones le "tortura" por hacer esperar a su madre cuando toca el timbre del vis a vis.
¿Qué pensarías sobre tu amigo y sobre el chungo de tu barrio? Sé sincero.

» autor: --4556--

#246 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--234048-- — Mon, 06 Jul 2015 06:45:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#245 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--126779-- — Mon, 06 Jul 2015 06:26:43 +0000

#244 1. Manifestarse claro que sirve. Yo no he dicho lo contrario.
2. Las manifas que no tienen gente, siguen siendo útiles, porque dan voz a una minoría (muy muy minoritaria).
3. Puedes, pero recuerda que si tu convocas la manifa y algún idiota causa destrozos, puedes acabar empapelado gracias a las grandísimas leyes que se han ido creando ultimamente.
4. Yo creo que hacer algo malo va en contra de los objetivos de la manifa. Ahora bien, llamar terrorismo a quemar un contenedor es modificar el signifcado de las palabras para callar bocas.

» autor: --126779--

#244 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--234048-- — Mon, 06 Jul 2015 05:29:41 +0000

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» autor: --234048--

#243 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--126779-- — Mon, 06 Jul 2015 05:20:17 +0000

#186 Con el tipo de leyes que se estan sacando, ese número bajará de inmediato, y ai siguen en esa línea, más aún.
Sea como fuere, el defender la idea de que con no hacer "nada malo" es equivalente a no tener problemas es o querer intoxicar o no enterarse de nada.

» autor: --126779--

#242 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Cabre13 — Mon, 06 Jul 2015 00:19:08 +0000

#150 Dramatización.

-A ti que mataste a un panadero para robarle la caja te vamos a meter diez años en la cárcel, sin ver el sol, comiendo pan duro, recibiendo palizas a diario y te vamos a meter en la galería de multireincidentes para que te violen y te contagien el SIDA.

-A ti que pegaste una bofetada a una chica para robarle el móvil te vamos a meter un año en la cárcel, sin ver el sol, comiendo pan duro, recibiendo palizas a diario y te vamos a meter en la galería de multireincidentes para que te violen y te contagien el SIDA.

-A ti que te denunció tu exmujer por maltrato te vamos a meter un año en la cárcel, sin ver el sol, comiendo pan duro, recibiendo palizas a diario y te vamos a meter en la galería de multireincidentes para que te violen y te contagien el SIDA.

¿Te parece correcto?

» autor: Cabre13

#241 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

anor — Mon, 06 Jul 2015 00:15:27 +0000

#224

Si, seria un debate interesante. En cuanto al tema de las penas, creo que lo principal es que sea justa con el preso que es la que la va a sufrir. Para ser justo con la victima habria que compensarle en la medida de lo posible el daño que ha sufrido.
A mi me resulta un poco absurdo defender castigo severos para los delicuentes argumentando que de esa forma se hace jsuticia con la victima. En ocasiones asi es, cuando hay un unico culpable , pero en muchas otras ocaiones los culpables son multiples: los que crearon un ambiente propicio a la comision de delitos, los que permitieron que se cometiera el delito, los que colaboraron con el delicuente,...
Por eso la justicia es mas bien una ficción. La justicia siempre es en mayor o menor medida injusta. La unica funcion positiva que tiene es el ser una barrera contra la delincuencia, pero tengo muchas dudas de que la cumpla.

» autor: anor

#240 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Cabre13 — Mon, 06 Jul 2015 00:06:26 +0000

#239 Tú a mi que me has dicho que odio a lo poli, me has llamado progre, me has llamado buenista y me has dicho que si algún día soy víctima de un delito le tengo que dar las gracias al delincuente.
Y tienes los cojones de pedirme que "no tergiverse" lo que dices.

» autor: Cabre13

#239 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Thanos — Mon, 06 Jul 2015 00:04:28 +0000

#238 no targiverses amigo. Yo solo digo que no me dan pena, y que cuentan con privilegios y protecciones que no tienen ni muchas partes de la actual sociedad. No digo que los torturen, a ver cuando he dicho eso. Solo digo que no me dan pena, y que muchos disfrutan de mas derechos, que los que ellos mismos estan dispuestos a respetar o han respetado jamas.

» autor: Thanos

#238 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Cabre13 — Mon, 06 Jul 2015 00:00:29 +0000

#204 Pues nada, habrá que convertir la cárcel en una tortura inhumana que sea exactamente la misma para el que va a esta un año por vender porros y el que va a estar quince por matar a alguien.
¿Eso es lo que quieres no? Venganza, castigo, humillación...

Pero vamos, que no sé ni por qué me molesto en preguntar si lo vas a reducir todo a que yo soy un progre buenista que odia a la poli y ama a los violadores solo porque te digo que la cárcel no debería ser un espacio de tortura si pretendemos que lo que salga de ella puedan ser ciudadanos.

» autor: Cabre13

#237 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 21:54:56 +0000

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#236 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 21:49:35 +0000

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#235 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 21:26:30 +0000

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#234 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 21:18:02 +0000

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#233 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 21:16:48 +0000

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#232 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 21:16:12 +0000

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#231 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 21:14:47 +0000

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#230 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 21:13:28 +0000

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» autor: --152893--

#229 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 20:07:19 +0000

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» autor: --458202--

#228 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--456658-- — Sun, 05 Jul 2015 20:04:17 +0000

#117 #134 #54 Aquí un artículo recién salido del horno desde la óptica Chilena:

Reflexiones en torno al problema de la rehabilitación carcelaria en Chile
ssociologos.com/2015/07/05/reflexiones-en-torno-al-problema-de-la-reha

» autor: --456658--

#227 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Thanos — Sun, 05 Jul 2015 20:03:48 +0000

#226 si que salen en!! Pregunta al de la Katana, al rafaelito. A De Juana Chao, etc..... Si que salen.jejejeje
Saludos compi!

» autor: Thanos

#226 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 19:56:29 +0000

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» autor: --458202--

#225 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Thanos — Sun, 05 Jul 2015 19:50:23 +0000

#221 y para todo eso tienen derecho a sus abogados, plataformas, asociaciones, sus propios familiares, etc.... Pero una cosa es discutir la vida del dia a dia como preso, y otra, que a mi me de pena.

» autor: Thanos

#224 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Thanos — Sun, 05 Jul 2015 19:48:23 +0000

#222 eso ya seria un debate laaaargo, jejeje. Pero muy interesante ¡ojo!.
Que penas son mas o menos justas?. ¿Justas para quien? ¿Para la victima?, ¿el detenido?. ¿ Los observadores? Ufff. Es mas complicado de lo que parece. Pero muy interesante. Un saludo amigo!!

» autor: Thanos

#223 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--49195-- — Sun, 05 Jul 2015 19:34:23 +0000

#54 ¿No te da vergüenza usar argumentos tan chapuceros?

» autor: --49195--

#222 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

anor — Sun, 05 Jul 2015 19:24:09 +0000

#219

No todos los delitos tienen la misma gravedad. No es lo mismo matar que robar. Las penas que se imponen por delitos que no tienen la misma gravedad me parecen muy injustas.
Ademas tienen que tenerse en cuenta muchas circunstancias cuando se imponen las penas. Con eso se lograrian sentencias algo mas justas.
Si crees en la justicia y en la democracia no deberias estar conforme con el trato que se le da a muchos presos, que es desproporcionado con el delito que han cometido.
Lo anterior no es incompatible con que se respeten los derechos de todos. Por supuesto si alguien es agredido, si no respetan sus derechos quien lo hace deberia ser parado para que no continue la agresion y si no lo hace, castigado, pero de una manera justa.

» autor: anor

#221 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 19:15:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458202--

#220 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

anor — Sun, 05 Jul 2015 19:13:35 +0000

#121

"Criaturita... "

Si con eso quieres decir que soy un ingenuo, te equivocas totalmente.

» autor: anor

#219 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Thanos — Sun, 05 Jul 2015 18:57:09 +0000

#218 que bien. Esto ha borrado todo el comentario que te he escrito....
Te decia, que la democrqcia son entre otras cosas, los derechos que todos tenemos.
El asesino te quita el derecho a la vida.
El ladron, el derecho a la posesion
El violador, el derecho a la dignidad, la libertad, y la sexualidad, como poco...
Etc, etc, etc..
Precisamente por que creo en la democracia y la justicia, creo que el que pisotea los derechos de otra persona, debe asumir la perdida del derecho a la libertad.
Y es que el derecho a la libertad de un asesino, no puede estar por encima de tu derecho a la vida, no te parece?.
Ahora bien, si matan a algun familiar tuyo, pero tu prefieres dar abrazos al asesino en vez de meterlo en la carcel, eso ya es cosa tuya. Pero jamas, jamas, los derechos de unos pueden estar por encima de los derechos de otros, eso no es democracia.
Y si te niegan el derecho a deambular libremente por las calles, que sea por que antes tu has delinquido pisoteando los derechos de otra persona. Los derechos humanos se estan tergiversando ultimamente como algo de lo que deben gozar solo los presos, cuando la realidad es que es algo que debemos gozar todos.

» autor: Thanos

#218 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 18:41:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458202--

#217 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Thanos — Sun, 05 Jul 2015 18:11:23 +0000

#216 claro que son independientes, aunque salga todo del mismo sitio, tu bolsillo y el mio.
Y se sabe que por ejemplo, el estado se gasta mas dinero en el dia a dia en un preso, que en un chaval que intenta superar los dos meses de prueba para entrar en el ejercito. Incluso mas que en los aspirantes a guardias civiles o estudiantes de medicinas en practicas. ¿Es eso lógico?.
Y tampoco se por que hay que pagarles la comida, cuando en las carceles hay talleres, donde pueden trabajar y se les paga por ello, hasta 600€ que pueden ganar al mes libre de "polvo y paja" haciendo taburetes, puertas o pantalones.
¿Por que vemos normal que tu y yo trabajemos y paguemos todo, incluso nuestra comida para el dia a dia, pero veamos raro que quienes dicen querer reinsertarse, no lo hagan haciendo lo que el resto de la sociedad? Es decir, trabajar para ganarse el pan, y encima les enseñan oficios. Raro, no?
¿ O ves mal que, ya que curran,se paguen la comida como hacemos los demas,incluyendo las violadas, robadas o victimas en general de todos estos delincuentes?

» autor: Thanos

#216 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 18:05:18 +0000

#215 y también les dan de comer.imagino que no deberían darles nada hasta que coman los que están en libertad.
Las cárceles tendrán un presupuesto y habrán pensado q gastarlo en la mierda del gutbol es positivo.
El colegio y la conselleria también tendrá un presupuesto y habrán decidido gastarlo en otras cosas.

Son cosas independientes.

» autor: --371029--

#215 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Thanos — Sun, 05 Jul 2015 18:02:44 +0000

#214 si has leido anteriores comentarios mios, si, he mencionado lo de los errores. Pero son eso, errores. Y no existe nada perfecto. Hasta que se inventen algo infalible es lo mejor que la humanidad entera puede hacer en todos y cada uno de sus paises. La carcel.
Y si, digo lo del hotelito, por que por ejemplo, en Ocaña, hay centros penitenciarios ( ocaña 1 y ocaña 2) pegados uno a otro. Y al lado hay un colegio de primaria. Para los peques no habia presupuesto para arreglar su patio de cemento, pero para los pobres violadores y ladrones, se les construyó en la carcel un campo de futbol con cesped artificial, y a cada poco se les ve como los sacan para hacer cicloturismo con bicis y equipacion pagadas por todos. O sus liguillas de futbol entre las penitenciarias contoso pagado por los mismo padres que ven como sus hijos se dejan las rodillas en el cemento del patio del colegio.
Si, son hotelitos. Y aun asi hablan de torturas??, pero es logico, de tanto repetir algo se quedará, y asi siemore pueden hacer presion para mejorar, mas y mas , los caprichos y concesiones.

» autor: Thanos

#214 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 17:57:28 +0000

#213 hombre ati te gustan los hotelitos¿ como dices que es un hotelito... Yo espero no pisar nunca la carcel, pero no se si lo sabes pero tambien van inocentes de tanto en tanto el sistema judicial no es perfecto en ese sentido.

» autor: --371029--

#213 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Thanos — Sun, 05 Jul 2015 17:55:29 +0000

#212 no, un preso es alguien que ha hecho daño, a veces mas, a veces mucho mas y de resultados irrecuperables ( muertos). Un preso es en la mayoria de los casos alguien que ha intentado que no lo pillen tras su fechoria.
No me hace falta conocer la carcel para saber que alli no quiero estar. Pero es que tampoco voy a hacer daño a nadie. O es que tu si?.

» autor: Thanos

#212 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 17:52:58 +0000

#211 yo creo que todos los que pensais asi deberiais de pasar un par de dias en la carcel para saber lo que es.
y como dije, un preso es alguien vencido, no hace falta maltratarle

» autor: --371029--

#211 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Thanos — Sun, 05 Jul 2015 17:51:45 +0000

#210 jejeje, yo no he maltratado a nadie ni inocentes ni culpables. Solo he dado mi punto de vista, y NO he acudido a señalar que haria o dejaria de hacer yo.
Solo que el lugar correcto de un delincuente es la carcel, y que si viven mejor dentro que fuera, mas de uno delinquirá solo por volver al " hotelito" . Y ni tu, ni yo, trabajamos para pagar las gambas a los que violan. ¿Verdad?

» autor: Thanos

#210 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 17:49:35 +0000

#209 y tu, el maltratador de culpables, que inocente...

» autor: --371029--

#209 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Thanos — Sun, 05 Jul 2015 17:47:12 +0000

#203 mi humanidad es para las victimas de esos delincuentes. Las victimas son las que quizas nunca se recuperen, o directamente esten muertos por los "pobres" asesinos. Lo que les pase en las carceles será lo que en muuuchos casos ellos mismos se buscan dentro. Aqui mucho defender el consumo de drogas, pero cuando estas son las respinsables de los lios... A mirar para otro lado y a decir que no es que sea drogata, es que es un pobre enfermo que ha intentado matar a su madre por 60 euros para coca, pobrecito...

» autor: Thanos

#208 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Thanos — Sun, 05 Jul 2015 17:43:51 +0000

#205 en eso te doy la razon. No deberia haber distincion, el que roba es un ladron, pues con el conjunto de ladrones, o sino no haber robado, facil de entender,¿ no?

» autor: Thanos

#207 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Thanos — Sun, 05 Jul 2015 17:42:32 +0000

#201 los que engañan a los abueletes, quitandole todo lo que pueden, ya sea con la famosa revision del butano, o directamente robando en la calle a ostias, empujones o a punta de navaja, se la suda los bancos. Pero igualmente se aprovecha del mas debil. Nietos, e hijos tambien llegan a eso con sus padres y abuelos, solo por que se ven capaces de hacerlo. Segun tu, que esas personas sigan sufriendo, por que otros manejan entidades bancarias y esos son los unicos delincuentes de la sociedad, los demas solo ejecutan travesuras sin importancia, ¿no?

» autor: Thanos

#206 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Thanos — Sun, 05 Jul 2015 17:38:28 +0000

#149 ya, eso cuentaselo a Urdangarin. Quien es avaricioso y lleva esa "ansia" en su interior, nunca le es bastante, y siempre encontrará una excusa/razon para delinquir. Los malos siempre seremos los demas.

» autor: Thanos

#205 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Trigonometrico — Sun, 05 Jul 2015 17:36:24 +0000

#144 Yo protesto contra eso. Y más todavía cuando los miembros del Pp que robaron millones de euros no están en medio de los presos comunes.

www.meneame.net/story/falta-presos-suecia-cierra-carceles

www.meneame.net/story/una-carcel-especial

www.meneame.net/story/prision-noruega-donde-presos-son-tratados-como-p

» autor: Trigonometrico

#204 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Thanos — Sun, 05 Jul 2015 17:34:53 +0000

#131 a otro perro con ese hueso, salvo muy, pero que muy contadas ocasiones de errores con inocentes, que se encumbran como si no hubiera un mañana en todos los medios, la realidad que en la carcel hay desde violadores de niños, hasta de viejas, desde ladrones de bancos hasta los que agreden a las jubiladas por robarle la pension de 400 euros. ¿ y me tienen que dar pena? ¿ por que?¿ Por cumplir con su condena?, facil, no haber delinquido.
¿ que hay de manera excepcional inocentes? Ojala nunca ocurriera eso, pero son errores que ocurren. Y si se demuestra que no son errores, se denuncia.
Pero por 10 excepciones cada lustro, ¿vamos a permitir que un asesino, violador, estafador de ancianos, busca peleas, piromanos, maltratadores,etc,etc,etc, vivan mejor que nuestros niños en sus colegios? Que las carceles tienen piscinas, otras campos de futbol con cesped artificial, gimnasios, sus medicos y servicio preferente de urgencias. Y pretendesi los amigos del buenismo y de que el malo es el poli pero el violador no, me de pena la basura bipeda moradora de penitenciarias???, va a ser que no. Y que jamas os pase nada con ningun delincuente, por que segun vuestros llantos a tan fenomales personas, deberíais darles las gracias por robaros o agrediros, y no denunciarlos jamas ante los polis ni jueces, conspiradores del fin de la libertad y la democracia.

» autor: Thanos

#203 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Murciegalo — Sun, 05 Jul 2015 17:20:31 +0000

A alguno de los que por aqui defienden argumentos del tipo si estan en la carcel es pk se lo merecen y que se.pudran dentro, les tendria que pasar tener un familiar dentro y tener que ir a verlo cada quince dias, a ger si volvias a decir las mismas chirradas de barra de bar. Me recordais a un descerebrado que decia que a los yonquis habria que matarlos a todos pero era incapaz d ver que su hijo se metia coca hasta x las orejas. De humanidad solo teneis la cagada que echais por las mañanas.

» autor: Murciegalo

#202 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Nemses — Sun, 05 Jul 2015 17:19:51 +0000

#15 En España tienen mejor condiciones que en EEUU. Utilizan su modelo porque el español es muy aburrido.

» autor: Nemses

#201 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 16:54:47 +0000

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#200 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

vktr — Sun, 05 Jul 2015 16:47:38 +0000

#180 No, no se afirma que se roba porque se muere de hambre sino que la mayoría de ladrones de baja estofa son a su vez gente pobre. Naturalmente eso no significa que todos los pobres elijan ese camino pero está claro que ser pobre es un factor de riesgo para acabar como delincuente. El cuñadismo es obviar eso para solucionar el problema de raíz. Meter en la cárcel a la gente en donde solo aprenderán a ser mejores ladrones es atacar los síntomas y sin exito, atacar la pobreza de esas personas es atacar la raíz del problema.

» autor: vktr

#199 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 16:46:58 +0000

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#198 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

vktr — Sun, 05 Jul 2015 16:46:49 +0000

#180 No, aquí no he visto a nadie decir que el que roba es porque se muere de hambre. Sin embargo si es correcto decir que la mayor parte de ladrones de baja estofa son gente que convendríamos en calificar como pobre. Bien es cierto que no todos los pobres eligen el camino de la delincuencia, por ello tampoco lo estamos justificando, pero es evidente que ser pobre es un factor de riesgo para acabar siendo delincuente. Y si ser pobre es una condición no elegida por la persona que lo es debería hacer el estado lo posible para que dejase de ser pobre el delincuente, lo más probable es que logrando eso se rebajase la delincuencia.

» autor: vktr

#197 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

vktr — Sun, 05 Jul 2015 16:42:18 +0000

#167 Así mismo si comparamos nuestras cárceles con las cárceles Austríacas, Suizas o Danesas las nuestras parecerán atestadas y masificadas. Con compararnos con Brasil sirve para decir bueno, podría ser peor. Pero es que estamos en Europa y resulta que somos de los países en los que las condenas son más severas y en los que las cárceles, como consecuencia de ello, están más masificadas y son más ineficaces. Así que bueno siempre podemos profundizar en nuestro patético sistema penal o podemos mejorarlo, suavizarlo y homologarlo al promedio europeo haciéndolo más eficaz para ambas partes víctimas y delincuentes.

» autor: vktr

#196 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--469438-- — Sun, 05 Jul 2015 16:35:46 +0000

#194 Con la colleja me refería al hecho de detenerlo y hacer algo con él, no a la cárcel en sí. En cuanto a lo de "ponerlo a trabajar", la idea puede sonar bien, pero necesitas:

1) Que haya puestos de trabajo suficientes. Ya hay gente preparada y con experiencia que no encuentra trabajo, no veo por qué va a tener prioridad alguien que ha cometido un delito por el mero hecho de haberlo cometido, como si fuese un premio.

2) Que encuentres una empresa que los quiera aceptar. No es cosa fácil, precisamente.

Como mucho el Estado podría tener reservados trabajos para estas situaciones, similar a los trabajos para la comunidad. Pero esos trabajos le van a generar más bien muy escasos ingresos, con lo que si tiene que usarlos para pagar lo robado (que a lo mejor resulta que ha robado varios móviles cada uno por valor de 800 €) pues va a estar difícil.

Las soluciones no son tan fáciles como se pintan.

» autor: --469438--

#195 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

vktr — Sun, 05 Jul 2015 16:33:56 +0000

#145 no porque el pago de la indemnozación mas los trabajos sociales para pagarla le disuadirán de hacerlo otra vez. Si entra en prisión cuando salga sera el doble de ladrón y entonces si. Te robara y con el doble de gabas y violencia. Esta todo inventado. En el norte de Europa te ayudanva encontrat curro para que salgas de ese círculo vicioso en el sur te encierran para que aprendas más y mejor las artes de delinquir. La cárcel acostumbra a ser una universidad de delincuentes, entran jóvenes sin apenas experiencia y habiendo echo sus pinitos plenamente reinsertables si se les coge a tiempo y salen peor de lo que entraron. Se sabe de siempre que para ese tipo de delitos la cárcel no es una cura sino que agrava el problema sin que la víctima encima recupere el daño. Cosa que con las otras penas se cumplen ambas cosas, la víctima recupera lo robado, al menos económicamente y el delincuente se reinserta y no hay que proecuparse más.

» autor: vktr

#194 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

vktr — Sun, 05 Jul 2015 16:31:27 +0000

#173 de verdad crees que metiendo a un ladronzuelo en la carcel va adejar de robar?? Alli aprenderá a robar mejor, hará amigos para robar juntos cuando salgan.

La colleja es ponerlo a trabajar y que con ese sueldo pague lo robado en los cómodos plazos que precise. Eso le reinserta a la vez y compensa a la victima. Que lo metan en la cárcel a mi no me sirve de nada si no me devuelve los 100 euros que me robó.

» autor: vktr

#193 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 16:29:26 +0000

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#192 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--469438-- — Sun, 05 Jul 2015 16:24:39 +0000

#191 No hablo de drogarse, hablo del robo que se usa para pagarse ese vicio (u otros). El directivo a mí no me roba a punta de navaja para gastárselo en farlopa, con lo cual es lógico que no vaya a la cárcel.

Otra cosa es que me digas que, dentro de los delitos de robo, hurto, estafa, etc., un rico lo tiene más fácil para escaquearse que el pobre. Pero es que eso es una perogrullada y una evidencia, y está claro que el rico lo tiene más fácil tanto para intentar evitar la cárcel como para vivir mejor en caso de que entre, lo cual no quita lo que vengo señalando desde el principio: que el que roba no lo hace para no morirse de hambre, que es lo que vengo afirmando, ni más ni menos. En ningún caso me he puesto a discutir que haya o no desigualdad social y que esto genere asimetrías en la población reclusa.

» autor: --469438--

#191 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 16:19:39 +0000

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» autor: --458202--

#190 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--469438-- — Sun, 05 Jul 2015 16:14:39 +0000

#188 Yo no demonizo a la gente pobre, afirmo que la mayoría de robos se hacen para pagar drogas y vicios, no para no morirse de hambre. Y muchos de ellos ni siquiera son pobres de verdad, aunque efectivamente tengan bajos recursos. Y si te has criado de verdad en un barrio obrero deberías saberlo bien, ya me dirás cuántas veces te ha robado gente que lo único que quería era comprarse un sobre de arroz para hacerle arroz hervido al crío. Si no, te vuelvo a insistir en que realices el experimento que te propongo en #187 y después me cuentas.

» autor: --469438--

#189 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 16:11:29 +0000

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#188 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 16:09:49 +0000

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#187 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--469438-- — Sun, 05 Jul 2015 16:04:23 +0000

#184 No sé si te das cuenta pero ninguno de los enlaces que has pasado tiene nada que ver con lo que digo: la mayoría de robos los lleva a cabo gente que, incluso con poco sueldo, no necesita robar para sobrevivir. Lo que necesita es pagarse sus drogas y sus caprichos, y para eso nada mejor que robar un móvil jugoso para sacarse 200 euros en un rato o ya, a nivel mafia, entrar en una casa para arramplar con lo que se pueda.

Y si tan listo eres desde tu sofá de casita bien en barrio pijo no tienes más que hacer lo siguiente: vete al super y llena una bolsa con productos de alimentación básicos (pasta, arroz, leche...) por valor de unos 30 €. Además, lleva una cartera con un billete de 20 €. Paséate por todas las zonas y lugares por las que te pueden robar, y cuando llegue el ladrón dile "oye, sé que en realidad robas porque necesitas alimentarte tú y tu familia, que no quieres pagarte ningún capricho ni vas a consumir sustancia estupefaciente alguna: no me robes la cartera y toma a cambio esta bolsa con arroz, pasta y legumbres, que valen más que los 20 € de mi cartera y con la que tú y tus hijos podréis sobrevivir unos días más".

Después me cuentas la experiencia a ver qué tal, campeón.

» autor: --469438--

#186 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--234048-- — Sun, 05 Jul 2015 16:03:49 +0000

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#185 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 16:01:10 +0000

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#184 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 15:59:54 +0000

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#183 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--423339-- — Sun, 05 Jul 2015 15:51:42 +0000

#111 Yo tengo un amigo de la infancia que es funcionario de prisiones desde hace más de 10 años. Y a diferencia de muchos bocatrapos, he vivido toda la vida en el extrarradio de Valencia rodeado de yonkis, gitanerío y muchísimos españoles de pura raza hispana que se pasaban la via robando, asaltando gente, vendiendo droga y dando palizas. He tenido amigos de pequeño cuyos padres o hermanos estaban en prisión por atraco a mano armada.

A mí no me tienes que venir tú a dar lecciones de nada. Igual a los prepúberes que se conectan al menéame con el dinero de sus padres sí, pero a mí, no.

Y no disculpo a nadie de sus delitos ni "defiendo al chungo". Simplemente te digo que me hace gracia que supongas que los pobrecitos funcionarios en la cárcel están abusados por los presos. Demuestra lo poco (nada, en realidad) que sabes del mundo carcelario.

Y son personas. Aunque estén presos y hayan cometido delitos.

» autor: --423339--

#182 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--469438-- — Sun, 05 Jul 2015 15:49:42 +0000

#181 Me he leído el artículo enterito, a diferencia de ti que sólo tenías ganas de soltar tu proclama de pijo de salón que no sabe cómo es el mundo porque sólo sabe moverse de un lado a otro con su chófer. Por otro lado, el artículo no ofrece ni un solo dato fiable de esa afirmación, que es justo de lo que te quejas.

Y es lógico que no superen la renta básica si se dedican a vivir del trapicheo para pagar sus vicios. Que tú quieres creer que los que roban son todo padres de familia que solo quieren poder conseguir tres patatas para cocerlas y que sus hijos no mueran de hambre: eres libre, el cuñadismo y la ignorancia son gratis, y más para los pijos de salón que no sabéis lo que es dar palo al agua en toda vuestra vida. Lamentablemente, la realidad es bastante más normalita de lo que te gustaría imaginar.

» autor: --469438--

#181 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 15:46:22 +0000

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» autor: --458202--

#180 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--469438-- — Sun, 05 Jul 2015 15:44:24 +0000

#177 El cuñadismo es el que afirma que el que roba lo hace porque se muere de hambre, lo cual es una gilipollez que no está sustentada en ningún dato serio, porque además nadie se muere de hambre en este país, y los que realmente están en esa situación o buscan albergues/economatos/ayudas o están en la calle, no robando. Eso sí, sale gratis ser un cuñado y postular desde tu sofá la primera tontería que se te pasa por la cabeza sin molestarte siquiera en buscar un estudio serio al respecto.

Ahora resultará que a ti los que te han robado eran todo padres de familia que tenían que alimentar a sus hijas, no te jode. Qué fácil es para los pijos decir la primera tontería que se os ocurre.

Y sí, si tú has robado (ya que dices lo de "aquí somos todos canis", cuando me refería a los presos por robo, imagino que lo dices porque estás en ese caso) probablemente seas un quinqui y un cani. Y dudo mucho que lo niegues.

» autor: --469438--

#179 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--126779-- — Sun, 05 Jul 2015 15:42:46 +0000

#31 Perdona que discrepe.

» autor: --126779--

#178 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 15:42:17 +0000

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» autor: --458202--

#177 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 15:41:30 +0000

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» autor: --458202--

#176 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 15:37:07 +0000

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» autor: --152893--

#175 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 15:35:58 +0000

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» autor: --152893--

#174 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

slender_1 — Sun, 05 Jul 2015 15:31:57 +0000

#86 En los países de habla inglesa tienen un grave problema con el your y you are. Me da la sensación de que en España, con lo escaso que era el aprendizaje en la escuela/instituto, nos quedó más claro.

» autor: slender_1

#173 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--469438-- — Sun, 05 Jul 2015 15:28:35 +0000

#135 ¿En serio crees que la gente que se dedica a robar la mayoría son gente desesperada que está muriéndose de hambre y, esqueléticos ya y apunto de desnutrirse cual semitas en Auschwitz, roban desesperadamente un par de patatas para dársela a sus pobres hijos?

La mayoría de ladrones son unos canis inútiles y deficientes que no han dado palo al agua en su vida y prefieren financiarse las drogas de forma fácil ya que no sirven ni para limpiar escaleras. No te pueden devolver lo robado con indemnización porque su principal actividad es robar para financiarse los vicios.

Y mucha de esa gente deja de robar en cuanto se les pilla y se les da la colleja de realidad que nunca les dieron cuando eran pequeños. Así de sencillo.

» autor: --469438--

#172 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

solrac79 — Sun, 05 Jul 2015 15:27:44 +0000

#153 No se yo si me has entendido

» autor: solrac79

#171 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--469438-- — Sun, 05 Jul 2015 15:24:55 +0000

#47 Ahora resulta que la gente roba para no morirse de hambre.

Cuando el kinki de turno o el grupo mafioso de turno (me abstengo de nombrar etnias) te roba el móvil para venderlo por ahí con sus cadenas de oro colgadas al cuello se está muriendo de hambre, sí.

Cuando los canis de turno (aquí suelen ser más patrios) meten manos en los bolsos a las 3 de la mañana en zonas concurridas de salir para financiarse las drogas se están muriendo de hambre, sí.

Vamos a ver, dejemos de defender a muchos presos porque no tiene sentido ninguno. Una cosa es que denunciemos la situación de muchas cárceles y otra que vayamos a ponerles ahora como mártires del capitalismo que sólo querían poder llevarse un cacho de pan a la boca y no pudieron hacer más que robar una gallina. Falso. Muchos son quinquis y canis que no sientan cabeza hasta que no se les para los pies, si es que consiguen sentarla.

» autor: --469438--

#170 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 15:14:05 +0000

#147 #111
Una mala persona hace cosas malas= Muy mal
Una buena persona se encarga de hacerle cosas malas a las malas personas ya indefensas= Mal.

Olvidamos que un preso si esta en una situacion de indefension ante la justicia, quiero decir, esta vencido.
Yo es que soy compasivo siempre y con todo el mundo, tengo esa cualidad, mucha gente no la tiene. Cuando alguien es vencido no veo el proque hay que machacarle y mucho menos veo que eso sea justicia.

» autor: --371029--

#169 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--469438-- — Sun, 05 Jul 2015 15:13:27 +0000

#93 Lo de que la finalidad es la reinserción es una mentira como una casa, y no hay quien se trague semejante chorrada. Y no digo que me parezca bien que sea una mentira que no se la creen más que los ingenuos, simplemente señalo el hecho objetivo de que es así.

1. Una cárcel es la antítesis de la reinserción. Ningún preso que entre ahí puede reinsertarse en el verdadero sentido de esta palabra. Como mucho puede domarse como una fiera salvaje a base de romperle mentalmente, que es lo que se consigue.

2. Uno va a la cárcel aunque esté reinsertado. Si yo ahora cojo y mando al presidente del gobierno a la guillotina, y todos los psiquiatras del universo constatan que yo nunca jamás volvería a matar a nadie ya que mi único objetivo era pasar por la guillotina al presidente del gobierno y a nadie más, ¿crees que no iría a la cárcel? Iría y me pudriría ahí, ya te lo adelanto.

3. Si yo me dedico a robar bancos porque me estoy muriendo de hambre y considero que los bancos tienen la culpa de todo dará absolutamente igual que cuando se me enjuicie yo sea multimillonario y los bancos hayan dejado de existir y que sea imposible que vuelva a robar bancos ni nada: iré a la cárcel.

4. Lo mismo ocurre al revés. Si a mí me condenan a 3 años de prisión y han pasado esos 3 años, salgo sí o sí, esté o no esté reinsertado. Aunque todos los psiquiatras del universo constaten que voy a reincidir y que en cuanto salga voy a asesinar a toda la humanidad dará exactamente igual: he cumplido mi condena y no se me puede retener en la cárcel.

5. Muchos juicios tardan muchos años en celebrarse. Puede que durante una época me hubiese dado a la venta de drogas por haber pasado una mala época pero que posteriormente haya conseguido sentar cabeza, dejar cualquier tipo de trapicheo, ponerme a estudiar y a currar en serio y a alejarme en definitiva de la mala vida. Nada de eso importará cuando llegue el juicio: seré condenado igualmente. De hecho muchos juicios se celebran cuando con el tiempo que ha pasado ya ni tiene sentido.

6. Si las penas estuviesen orientadas a la reinserción no tendría ningún sentido que estuviesen configuradas como actualmente, por tiempo según gravedad. Yo puedo ser un ladrón y necesitar 5 años para cambiar mi forma de ser y puedo ser un asesino que en un solo año con terapia y ayuda se me quite cualquier impulso de matar. ¿Qué sentido tiene que uno esté castigado con 5 años, el otro crimen con 15 años, etc.? Ninguno.

En definitiva, que ni las penas están orientadas a la reinserción, ni la cárcel tiene absolutamente nada que ayude a la reinserción, ni absolutamente nada de lo que rodea a todo ese asunto tiene nada que ver con la reinserción.

Que sí, que queda muy bonito cacarearlo y decir que la Constitución dice esto y lo otro, pero es que eso no se lo cree ni el que lo redactó.

cc #94

» autor: --469438--

#168 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Basileos — Sun, 05 Jul 2015 15:11:40 +0000

Vaya tontada progre, por decirlo de manera suave, de artículo y de los que lo defienden... Faltaría más, pasar pena por un delincuente, un terrorista, un violador y demás elementos negativos de la sociedad que si están ahí es por sus actos y delitos y no te "obligan" ir a la cárcel si respetas la ley.

Por cierto ¿Cómo lo lleva el heroe de la "iskierda" Alfon su estancia en la cárcel?

» autor: Basileos

#167 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--469438-- — Sun, 05 Jul 2015 15:01:23 +0000

#3 La cárcel es un sitio extremadamente horrible y decir lo contrario es de gente que se está sacando un moco desde su sofá pero, como dice #59, si la comparas con cárceles de otros países es casi un hotel de lujo.

Recuerdo cuando Frank Cuesta relataba cómo eran las cárceles tailandesas y como en un espacio enanísimo (en una celda) había decenas de presas, que tenían que dormir tocándose unas a otras, generando peleas por los roces y demás, además de la enormísima incomodidad. Todo ello con la ropa tendida en la propia celda y con unas condiciones higiénicas paupérrimas. Ah, y pasando la mayor parte del día ahí, ya que el tiempo de patio era bastante reducido.

La cárcel es una mierda de sitio, pero las cárceles europeas son poco representativas de lo que son las cárceles a nivel mundial.

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» autor: --469438--

#166 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

roig — Sun, 05 Jul 2015 14:43:17 +0000

cárcel = secuestro y tortura por venganza
justicia = reconocimiento, reparación y no repetición

» autor: roig

#165 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 14:42:17 +0000

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» autor: --458202--

#164 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Bonaparte — Sun, 05 Jul 2015 14:30:54 +0000

Cada día menéame se supera a si mismo con una nueva dosis de tontería.

» autor: Bonaparte

#163 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--297022-- — Sun, 05 Jul 2015 14:30:44 +0000

El asunto es qué hacemos con los delincuentes?, q los hay y fastidiados hippie.
ESTARÍA mejor unas condiciones más humanas en las cárceles, sin llegar a un hotel claro,se llaman cárceles por algo.
La misión de las prisiones es contener,seamos realistas,pero hay q escribir cosas bonitas en las leyes...

» autor: --297022--

#162 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--297022-- — Sun, 05 Jul 2015 14:29:56 +0000

» autor: --297022--

#161 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 14:24:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458202--

#160 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--234048-- — Sun, 05 Jul 2015 14:20:55 +0000

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» autor: --234048--

#159 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 14:17:18 +0000

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» autor: --152893--

#158 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 14:16:17 +0000

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» autor: --152893--

#157 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 14:15:11 +0000

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» autor: --152893--

#156 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Jiraiya — Sun, 05 Jul 2015 14:15:04 +0000

Leo el texto y me parece que existe un sesgo evidente contra la institución penitenciaria, los protocolos, los medios, la actitud de los funcionarios...

Y ni una sola crítica a los responsables de estar allí, que son los propios presos.

Llamadme loco, pero esta entrada es sectaria

» autor: Jiraiya

#155 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--234048-- — Sun, 05 Jul 2015 14:14:40 +0000

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#154 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 14:14:32 +0000

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#153 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 14:13:57 +0000

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#152 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

nac34 — Sun, 05 Jul 2015 14:13:27 +0000

#7 ......cierto, y es que en la URSS no había cárceles ni delincuentes.,.. maldito capitalismo..... la sociedad es la culpable

» autor: nac34

#151 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 14:12:42 +0000

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#150 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 14:11:07 +0000

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#149 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 14:10:40 +0000

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#148 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 14:10:04 +0000

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#147 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 14:09:10 +0000

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#146 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 14:07:27 +0000

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#145 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--152893-- — Sun, 05 Jul 2015 14:05:44 +0000

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#144 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--191772-- — Sun, 05 Jul 2015 13:56:46 +0000

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#143 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--234048-- — Sun, 05 Jul 2015 13:53:02 +0000

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#142 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--234048-- — Sun, 05 Jul 2015 13:52:32 +0000

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#141 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Trigonometrico — Sun, 05 Jul 2015 13:49:54 +0000

#140 El tema principal es el maltrato a los presos, que es algo que debe impedirse, no de evitar que cumplan la condena que le fuera impuesta.

» autor: Trigonometrico

#140 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--191772-- — Sun, 05 Jul 2015 13:47:01 +0000

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» autor: --191772--

#139 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Trigonometrico — Sun, 05 Jul 2015 13:44:28 +0000

#137 No. Nadie ha dicho en esta noticia que los que están en la cárcel deberían salir sin cumplir su condena. Has hecho una reducción al absurdo.

» autor: Trigonometrico

#138 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--1662-- — Sun, 05 Jul 2015 13:40:11 +0000

#82 algo hará. Si no los castigas no te queda ni eso.
#81 la primera parte de tu afirmación te la sacas de la manga.

Con la segunda parte estoy más o menos de acuerdo con matices.

» autor: --1662--

#137 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--191772-- — Sun, 05 Jul 2015 13:38:44 +0000

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» autor: --191772--

#136 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--427498-- — Sun, 05 Jul 2015 13:17:43 +0000

#42 Por eso hay que tenerlo en prisión de por vida.

» autor: --427498--

#135 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

vktr — Sun, 05 Jul 2015 13:05:56 +0000

#43 a mi si me devuelven lo robado con indemnización y me piden perdón me conformo.

Y si es un preso sin trabajo se le da trabajo y con ese sueldo que me devuelva lo robado y se reinserte. Ah que tener trabajo es un privilegio en este país? Oh wait. Tal vez tanto paro explique muchas cosas.

» autor: vktr

#134 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--456658-- — Sun, 05 Jul 2015 13:01:35 +0000

#117 La criminalidad a mi entender va con respecto a la sociedad en sí, un estado fracasado tendrá tasas altas de criminalidad, un país donde hay planes contra la exclusión social, factores económicos, habrá una baja criminalidad, ahora bien, las cosas han ido cambiando no solo a nivel legislativo penal sino a nivel económico por lo que veremos en los próximos años las consecuencias.

En cuanto a si funciona o no la cárcel habría que ver los niveles de reingresos, según artículo es del 60% habría que contrastarlo con el enlace del informe 2013 que he puesto, también ha que tener en cuenta el número de población carcelaria que si no me equivoco es uno de los más grandes en Europa.

» autor: --456658--

#133 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Madking — Sun, 05 Jul 2015 13:00:46 +0000

Isabel Pantoja confirma que las cárceles españolas son muuu chungas

» autor: Madking

#132 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--169456-- — Sun, 05 Jul 2015 12:59:15 +0000

#131 pues estoy de acuerdo contigo, pero el artículo es excesivamente paternalista. Son delincuentes, partiendo siempre del hecho de que hayan tenido un juicio justo.

» autor: --169456--

#131 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Cabre13 — Sun, 05 Jul 2015 12:54:54 +0000

#72 Igual hay un término medio entre "el cielo de los perros" y que reciban palizas, se contagien de enfermedades, sean aislados ilegalmente y sufran de enfermedades por estar recluidos.
Y exactamente igual hay un término medio entre los violadores, los asesinos y el resto de población reclusa que igual está por robar o traficar.

» autor: Cabre13

#130 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--479498-- — Sun, 05 Jul 2015 12:48:48 +0000

#12 la hipertermia puede ser una ejecución por sobredosis de neurolépticos.

Y el chute de domecate por portarse mal es tortura según los manuales internacionales de tortura.

» autor: --479498--

#129 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

cnr — Sun, 05 Jul 2015 12:44:26 +0000

#102 Por supuesto, pero creí que hablabas de manifestarte. Claro, que manifestarse hasta hace poco también era de gilipollas, perroflautas y vagos.

» autor: cnr

#128 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--42246-- — Sun, 05 Jul 2015 12:40:38 +0000

#127 No, que habría leones más contentos.

» autor: --42246--

#127 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

jmav — Sun, 05 Jul 2015 12:39:54 +0000

#26 Quieres decir que si se pusiera como norma echarlos a los leones, habría menos delitos.

» autor: jmav

#126 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--479498-- — Sun, 05 Jul 2015 12:39:47 +0000

#105 pero fuiste a dar porrazos o de incógnito?

» autor: --479498--

#125 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--479498-- — Sun, 05 Jul 2015 12:37:42 +0000

#57 condicionamiento de pavlov es tortura. Y encima con tres positivos. Sois unos estalinistas de mierda. El estado no debería tener derecho a torturar a nadie.

» autor: --479498--

#124 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--61282-- — Sun, 05 Jul 2015 12:30:01 +0000

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» autor: --61282--

#123 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 12:29:12 +0000

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» autor: --458202--

#122 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--42246-- — Sun, 05 Jul 2015 12:29:01 +0000

#118 El concepto de la cárcel es apartar a un individuo que no está insertado socialmente para volver a reinsertarlo, correcto.

Pero la privación de libertad se maneja como forma disuasoria y hacer que te lo pienses dos veces ANTES de violar una ley, igual que una multa.

Una vez cometido el delito es otra cosa, claro.

» autor: --42246--

#121 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--61282-- — Sun, 05 Jul 2015 12:27:40 +0000

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» autor: --61282--

#120 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--61282-- — Sun, 05 Jul 2015 12:27:06 +0000

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» autor: --61282--

#119 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Trigonometrico — Sun, 05 Jul 2015 12:24:32 +0000

#54 Sabes perfectamente que en la cárcel hay algo más que asesinos y violadores, también hay gente que robó bancos o vendió drogas.

» autor: Trigonometrico

#118 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 12:24:07 +0000

#113 Pero el objetivo de la prisión no es la venganza o el castigo, no es que te lo pienses dos veces. una vez cometido el crimen, la prioridad es que la persona que lo comete vuelva a la sociedad de la mejor forma posible.

El concepto de carcel como castigo esta obsoleto desde la revolución francesa.

Otra cosa es que cumpla un doble objetivo, pero "que te lo pienses dos veces" no es su objetivo principal. Al menos teóricamente.

» autor: Varlak_

#117 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--42246-- — Sun, 05 Jul 2015 12:23:35 +0000

#108 "la cárcel ha fracasado en sus intentos y en todos los países de su función que sería la reinserción de dicha persona en la sociedad."

Es curioso, sin embargo tenemos el índice de criminalidad más bajo desde 2003. Lo que ocurre es que se mete en el mismo saco a un violador que a un chaval que ha menudeado con cocaína de 19 años, con lo que le revientas la vida.

» autor: --42246--

#116 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

BodyOfCrime — Sun, 05 Jul 2015 12:23:09 +0000

#115 En ese caso... Pon la mesa!

(ni me habia fijado que hora es )

» autor: BodyOfCrime

#115 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 12:21:51 +0000

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» autor: --458202--

#114 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

BodyOfCrime — Sun, 05 Jul 2015 12:20:34 +0000

#112 ahora ve y recoge tu cuarto!

» autor: BodyOfCrime

#113 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--42246-- — Sun, 05 Jul 2015 12:19:30 +0000

#97 y #96 "Las penas privativas de libertad y medidas de seguridad"

Claro que es un castigo. Es una PENA en el sentido punitivo. Es un castigo. Es algo para que te lo pienses dos veces, está ahí para apartarte de la sociedad, que tiene el monopolio de la justicia y la violencia para la paz social.

Lo que te dice la constitución es que dicha PENA ha de estar orientada a reinsertarte en la sociedad. En ese momento NO ESTÁS EN SOCIEDAD, ERES UN REO.

(Me lo acaba de chivar un doctorando en derecho, lo cierto es que tampoco lo tenía yo muy claro, pero tiene sentido)

» autor: --42246--

#112 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 12:18:56 +0000

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» autor: --458202--

#111 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--4556-- — Sun, 05 Jul 2015 12:15:24 +0000

#67 Pues conozco funcionarios de prisiones y parecen muy buena gente y conozco peña que ha estado en la cárcel y estaría mejor muerta. El rollo este de la izquierda de defender al chungo cuando no lo merece por giliprogresismo me da mucha rabia porque como va en contra de la realidad, a la larga lo que consigue es alimentar el fascismo y a las Le Pens y PPs de turno. Llamadme anarco facha, no tolero a la mala gente, ni a los que los disculpan.

» autor: --4556--

#110 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

jaz1 — Sun, 05 Jul 2015 12:15:18 +0000

es un relato tremendo
por cierto, ahora asi, algunos podran estar eternamente ahi

» autor: jaz1

#109 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

BodyOfCrime — Sun, 05 Jul 2015 12:11:34 +0000

#56 El articulo dice una cosa pero tu dices otra

» autor: BodyOfCrime

#108 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--456658-- — Sun, 05 Jul 2015 12:11:09 +0000

#94 #54 #85 ¿Sabes que porcentaje de la población carcelaria está por ese tipo de delito? Pues es muy bajo, adjunto informe 2013 donde hay distintos tipos de delitos relacionados con la libertad sexual así que no puedes justificar el tratamiento de delitos muy grave al resto de población reclusa.

www.institucionpenitenciaria.es/web/export/sites/default/datos/descarg
www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t18/a052/a1998/&file

La mayor parte de la población reclusa son debidas al tráfico de drogas debidas a las exclusión social algo causado por el sistema socioeconómico, luego existen tal como indica el artículo gente con problemas mentales que no deberían estar dentro, por tanto, ni se cumple con su función de reinserción ya que dentro de la cárcel se ve lo peor del ser humano (desde los presos a los carceleros) y lo que hace es destrozar la vida a seres humanos que por X razón han cometido un delito que lo condenará por vida porque la cárcel le marcará la vida sino se la quita antes claro.

No metamos en el mismo saco a la gran masa de población carcelaria que sus delitos no son graves junto con los graves, a estos se podría buscar distintas soluciones, pero la cárcel ha fracasado en sus intentos y en todos los países de su función que sería la reinserción de dicha persona en la sociedad.

» autor: --456658--

#107 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--479498-- — Sun, 05 Jul 2015 12:08:38 +0000

#15 seguro que de las de allí no salen todos enganchados a los psicofármacos.

» autor: --479498--

#106 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 12:07:00 +0000

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» autor: --458202--

#105 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--234048-- — Sun, 05 Jul 2015 12:05:08 +0000

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» autor: --234048--

#104 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--479498-- — Sun, 05 Jul 2015 12:02:26 +0000

#24 a que manifestación fuiste?

» autor: --479498--

#103 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--479434-- — Sun, 05 Jul 2015 12:01:16 +0000

#71 Hombre, es una falacia de manual te pongas como te pongas.

» autor: --479434--

#102 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--234048-- — Sun, 05 Jul 2015 12:00:50 +0000

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» autor: --234048--

#101 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 12:00:10 +0000

#19 la carcel está para reinsertar. lo dicen la constitución de todos los paises democráticos desde hace un par de siglos. si tu vives en el siglo XIX es tu problema.

Sección 1, artículo 25, punto 2 de la constitución:
-Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados
www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=2

» autor: Varlak_

#100 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--479498-- — Sun, 05 Jul 2015 11:59:36 +0000

#46 o con delinquir y tener buenos contactoos tampoco entras

» autor: --479498--

#99 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

BodyOfCrime — Sun, 05 Jul 2015 11:59:35 +0000

#98 De nuevo te digo que los hombres de paja para la noche de los difuntos. Robar no solo es robar 15 millones, sino tambien robarte la moto, el movil, etc.

» autor: BodyOfCrime

#98 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--479498-- — Sun, 05 Jul 2015 11:57:53 +0000

#43 los que mas roban no tocan la cárcel.

» autor: --479498--

#97 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--62628-- — Sun, 05 Jul 2015 11:57:31 +0000

#83 articulo 25.2 de la constitucion:

Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado a pena de prisión que estuviere cumpliendo la misma gozará de los derechos fundamentales de este Capítulo, a excepción de los que se vean expresamente limitados por el contenido del fallo condenatorio, el sentido de la pena y la ley penitenciaria. En todo caso, tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes de la Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad.

Pues eso, que la constitución dice que la constitución no entiende la prisión como un lugar de castigo sino como un sitio donde la gente que ha cometido un delito se reinserta. Evidentemente eso no se cumple y la prisión esta llena de personas que estarían perfectamente integradas en la sociedad de no estar en la carcel.

» autor: --62628--

#96 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 11:57:29 +0000

#83 Sección 1, artículo 25, punto 2.
-Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados

www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=2

» autor: Varlak_

#95 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--479498-- — Sun, 05 Jul 2015 11:55:42 +0000

#11 en la cárcel hay muchos desgraciados y pocos bretones.

» autor: --479498--

#94 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 11:55:13 +0000

#54 no. la carcel está para reinsertar a individuos que no saben vivir en sociedad. Si quieres una carcel para hacer justicia vete a EEUU, pero en Europa la carcel no es un aparato de venganza desde hace un par de siglos.
Leete la constitución, anda.

» autor: Varlak_

#93 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--413427-- — Sun, 05 Jul 2015 11:50:29 +0000

#88 no están hablando de quitar las cárceles.

La discusión es si las condenas han de ser punitivas o reinsertivas.

Si se usa de la privación de libertad como medida punitiva.

Si se les niega un trato digno a los presos en las cárceles como otra forma más de castigo.

Etc.

Recuerda que la constitución española dice que la finalidad de la cárcel es la reinserción.

» autor: --413427--

#92 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

dudo — Sun, 05 Jul 2015 11:50:02 +0000

Alfon libertad. No a los presos políticos.

» autor: dudo

#91 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 11:49:52 +0000

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» autor: --458202--

#90 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

mciutti — Sun, 05 Jul 2015 11:48:40 +0000

#24 Y yo. Pero hace ya bastantes años.

» autor: mciutti

#89 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

mciutti — Sun, 05 Jul 2015 11:47:32 +0000

#2 Más que de longitud a mí me ha parecido una cuestión de redacción.

» autor: mciutti

#88 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--191772-- — Sun, 05 Jul 2015 11:46:01 +0000

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» autor: --191772--

#87 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

cnr — Sun, 05 Jul 2015 11:45:59 +0000

#76 Ser un niño bueno y no molestar demasiado a los mayores. O mejor aún, ser parte de esa mayoría silenciosa que apoya las cosas desde casa.

» autor: cnr

#86 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

earthboy — Sun, 05 Jul 2015 11:43:35 +0000

#24 Es complicado que os atice un madero porque suelen formar parte del grupo cuando os manifestais.
www.meneame.net/story/homofobia-banderas-franquistas-bochornoso-espect

#14 Y, como hace referencia #55 El comentario retard de la semana es para ti. Enhorabuena.
.

» autor: earthboy

#85 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--413427-- — Sun, 05 Jul 2015 11:41:01 +0000

#54 por eso la justicia la imparten los jueces y no las víctimas.

De hecho cuando un juez tiene alguna relación personal con el asunto que juzga debe recusarse

» autor: --413427--

#84 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--194262-- — Sun, 05 Jul 2015 11:39:22 +0000

La verdad es que no parece muy agradable estar condenado en prisión. Por tanto las únicas opciones son:

1) No cometer delitos
2) Afiliarse al PP y hacer lo que a uno le dé la gana puesto que no le va a pasar nada.

» autor: --194262--

#83 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--42246-- — Sun, 05 Jul 2015 11:37:18 +0000

#73 Ilústrame.

» autor: --42246--

#82 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--413427-- — Sun, 05 Jul 2015 11:36:54 +0000

#25
Si el miedo a quedar tetraplejico no evita que la gente vaya en moto sin casco haciendo el fangi. ¿Por qué el miedo a la cárcel va a evitar que la gente delinca?

» autor: --413427--

#81 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

vktr — Sun, 05 Jul 2015 11:34:14 +0000

#20 pero el echo de que las penas sean tan duras masifica las cárceles. La mayoría de presos son gente que con un trabajo decente y en un entorno normal jamás volvería a delinquir. Con esto no digo que la cárcel no tenga sentido sólo que si reducimos las penas para homologarnos a los países nórdicos en prisión quedarán sólo la gente que haya cometido delitos graves por los que es necesario que sea apartada de la sociedad y tratada por psicólogos. Una cárcel no masificada ofrece, además mejores posibilidades de reinserción.

» autor: vktr

#80 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--413427-- — Sun, 05 Jul 2015 11:34:10 +0000

#19 léete la constitución otra vez

» autor: --413427--

#79 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

anor — Sun, 05 Jul 2015 11:32:45 +0000

#37 Que este preso no significa que sea culpable.

» autor: anor

#78 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

BodyOfCrime — Sun, 05 Jul 2015 11:31:25 +0000

#71 Los ad hominem tambien. Gracias

» autor: BodyOfCrime

#77 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

solrac79 — Sun, 05 Jul 2015 11:30:19 +0000

#60 Si quieres que tu reivindicación salga en la tele sabes que debes cruzar la linea de la legalidad y lo haces voluntariamente sabiendo las consecuencias. Tu compromiso te lleva a ello y quejarse luego de las competencias es pura y simplemente una conducta infantil, propia de los jóvenes españoles y del sistema noeducativo que han montado PPSOE.

» autor: solrac79

#76 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--234048-- — Sun, 05 Jul 2015 11:30:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#75 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--234048-- — Sun, 05 Jul 2015 11:29:46 +0000

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» autor: --234048--

#74 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--80628-- — Sun, 05 Jul 2015 11:28:00 +0000

#1 El sistema no es ni mucho menos infalible. Igual un día lo aprendes en tus carnes.

» autor: --80628--

#73 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--62628-- — Sun, 05 Jul 2015 11:27:12 +0000

#26 Eso no es lo que dice la constitución.

» autor: --62628--

#72 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--169456-- — Sun, 05 Jul 2015 11:26:47 +0000

No, si ahora vamos a tener que sentir lástima de asesinos, violadores y ladrones, al más puro estilo Podemos.

La cárcel no es un hotel de 5 estrellas. Se supone que es eso, una cárcel. O a dónde pensaban que iban a ir si cometían un delito, ¿al cielo de los perros?.

Estoy seguro que habrá cosas a mejorar en las cárceles, pero que no nos vendan a los presos como tiernas almas cándidas que no merecen un castigo.

» autor: --169456--

#71 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 11:24:51 +0000

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» autor: --458202--

#70 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

anor — Sun, 05 Jul 2015 11:24:15 +0000

1# No cometer delitos no te garantiza no ir a la carcel, hay muchos inocentes que han sido condenados a la carcel. Lo que te puede garantizar no ir a la carcel es estar bien relacionado, incluso si has cometido algun delito puedes evitarla. Y si no pueden evitar que vayas a la carcel tendras un trato privilegiado.

» autor: anor

#69 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Madking — Sun, 05 Jul 2015 11:22:50 +0000

Las cárceles están llenas de "presos de género", la mayoría encarcelados por denuncias falsas...ah claro, pero de esos no interesa hablar que joden el chiringuito

» autor: Madking

#68 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

BodyOfCrime — Sun, 05 Jul 2015 11:22:18 +0000

#47 Los hombre de paja para Halloween. Gracias

» autor: BodyOfCrime

#67 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--423339-- — Sun, 05 Jul 2015 11:19:51 +0000

#64 también te digo que seguro que en muchas ocasiones son venganzas por abusos de los presos

Me encanta cuando los prejuicios de la gente les hace emitir afirmaciones sobre terceras personas y sobre lugares en los que nunca han estado al modo de y-eso-es-así.

Funcionarios sufriendo abusos de los presos. Ya.

» autor: --423339--

#66 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 11:07:38 +0000

#64 pues por lo pronto que el violento deberia de recibir un trato distinto al preso comun cosa que no es asi.

Y bueno, la solucion no la tengo, el tema es que esten aislados, no hay siquiera porque quitarles plenamente la libertad. Aunque claro, lo que se viene a la mente son peliculas en las que sueltan a los presos en islas y se matan entre ellos .

Lo que se es que el castigo no aporta mucho. Por no decir que no soluciona nada.

Y bueno, ¿un psicopata es un enfermo o alguien que libremente elije serlo? igual deberia de estar siendo tratado, no en una carcel. Por ejemplo...
Si lo piensas se esta haciendo todo de pena y la justicia no es justa ni ayuda a mejorar la sociedad. Simplementehace que un tipo desaparezca unos años, y luego si no lo puede evitar vuelva a actuar, y si le pesa demasiado su estancia en prision no lo vuelva a hacer por eso.

» autor: --371029--

#65 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--280860-- — Sun, 05 Jul 2015 11:07:24 +0000

#7 Pues me explicas que coño hacen enfermos mentales en la cárcel gracias a unos listos que se pensaron que la medicina mental era tan segura como para cerrar los centros para ellos.

» autor: --280860--

#64 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--4556-- — Sun, 05 Jul 2015 11:05:10 +0000

#61 ¿Y qué significa? ¿Crearles una sociedad con androides rollo el juego de Truman por si les da por violar a alguno?

No me gustan nada los abusos dentro de las prisiones, también te digo que seguro que en muchas ocasiones son venganzas por abusos de los presos

» autor: --4556--

#63 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 11:03:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458202--

#62 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--4556-- — Sun, 05 Jul 2015 11:02:23 +0000

#50 entonces esos policías a la cárcel

» autor: --4556--

#61 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 11:00:44 +0000

#57 en 10 años nadie, y luego las que caigan hasta que vuelva a prision. No veo donde esta la justicia.

Y yo ya te digo que creo que la gente violenta que puede volver a actuar tiene que estar aislada de la socieda.
Pero aislada tampoco implica estar en una jaula...

» autor: --371029--

#60 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

cnr — Sun, 05 Jul 2015 11:00:01 +0000

#31 Vamos, que tu vas a manifestarte como, cuando, hasta donde y de lo que te permitan. Peazo rebolusionario.... no me extraña que no te quiten el derecho a manifestarte

» autor: cnr

#59 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Ovidio — Sun, 05 Jul 2015 10:59:48 +0000

#3 Supongo que dependerá de con qué compares. Al fin y al cabo, nosotros vivimos en el primer mundo y nuestras cárceles sí que son hoteles si las comparamos con las de Brasil, Honduras o El Salvador

» autor: Ovidio

#58 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

CerdoJusticiero — Sun, 05 Jul 2015 10:59:17 +0000

Menuda tormenta de cuñadismo en los comentarios, ¿no? ¿Alguien se ha molestado en leer el artículo?

» autor: CerdoJusticiero

#57 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--4556-- — Sun, 05 Jul 2015 10:59:09 +0000

#42 Hombre ayuda en que durante 10 años no viola a nadie. A mí el rollo este de to er mundo e güeno no me convence. El mundo está lleno de hijosdeputa que estarían mejor muertos, no veo mejor solución que tenerlos fuera de funcionamiento y tratar de educarlos para que dejen de ser tan hijosdeputa, aunque sea a base de condicionamiento de paulov, nos creemos seres de luz y somos muy animales, unos más que otros.

Que uno vaya a la cárcel por leyes injustas o estúpidas también me revienta igualmente.

» autor: --4556--

#56 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 10:58:16 +0000

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» autor: --458202--

#55 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

dreierfahrer — Sun, 05 Jul 2015 10:58:12 +0000

#14 justo ha dicho eso...

Pero exactamente....

Dios q pedazo de retard...

» autor: dreierfahrer

#54 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--191772-- — Sun, 05 Jul 2015 10:57:59 +0000

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» autor: --191772--

#53 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Cabre13 — Sun, 05 Jul 2015 10:57:23 +0000

#37 www.youtube.com/watch?v=ifV1GfLd9ZI

Cooosaaas básicas, obvieeedaaadees...

» autor: Cabre13

#52 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 10:55:34 +0000

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» autor: --458202--

#51 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--42246-- — Sun, 05 Jul 2015 10:55:22 +0000

#40 Un atracador a mano armada, un butronero, un asaltador de casas o un estafador también han de estar allí.

» autor: --42246--

#50 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 10:55:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458202--

#49 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--266986-- — Sun, 05 Jul 2015 10:54:46 +0000

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» autor: --266986--

#48 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 10:52:24 +0000

#44 pues porque te pones en situaciones en las que tratas a seres humanos como a animales(y que tambien esta mal tratar asi a los animales..).
Por muy criminales que sean. Y ademas es que estas en una posicion en la que no puedes empatizar porque eres su enemigo y algun chalado igual hasta te ataca. Entonces claro, si algun chalao funcionario se pasa pues miras a otro lado, por ejemplo.

Y alguien lo tiene que hacer asi es el sistema, pero un preso es un ser humano encerrado en una jaula.

» autor: --371029--

#47 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 10:50:39 +0000

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» autor: --458202--

#46 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--202272-- — Sun, 05 Jul 2015 10:50:14 +0000

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» autor: --202272--

#45 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 10:49:08 +0000

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» autor: --458202--

#44 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

chinpin92 — Sun, 05 Jul 2015 10:48:27 +0000

#13 El verdugo hijo de pura porque? Yo le hubiera cortado los cojones a Bretón por lo que hizo. Si esta donde está es precisamente por piedad, bastante bien vive para lo que hizo. La gente debe pagar por lo que hace y en España ya somos bastante laxos en ese sentido.

» autor: chinpin92

#43 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

BodyOfCrime — Sun, 05 Jul 2015 10:48:26 +0000

#40 Las victimas no tienen que ser de sangre, perfectamente puede haber sido un robo

» autor: BodyOfCrime

#42 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 10:46:37 +0000

tenia que añadir que encerrar a un violador 10 años en una celda no ayuda ni a su victima, ni a la sociedad, ni a el, si cuando salga y se vea en una igual no va a resistir sus impulsos y va a repetir.

» autor: --371029--

#41 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--266986-- — Sun, 05 Jul 2015 10:45:30 +0000

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» autor: --266986--

#40 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 10:42:59 +0000

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» autor: --458202--

#39 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--458202-- — Sun, 05 Jul 2015 10:42:28 +0000

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» autor: --458202--

#38 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--234048-- — Sun, 05 Jul 2015 10:42:26 +0000

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» autor: --234048--

#37 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--61282-- — Sun, 05 Jul 2015 10:42:01 +0000

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» autor: --61282--

#36 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 10:42:00 +0000

#28 precisamente creo que la reinserción es algo que esta ahi complementario que no se da y que tendria que ser la base. Creo en la reinserccion pero no creo que se este trabajando realmente por ello. Y el enfoque no creo que sea el adecuado tampoco.
Unos me habeis contestado en una direccion y otros en otra. Simplemente al margen del como que es algo que es dificil, creo que al igual que antes se asesinaba, luego se encerraba en condiciones totalmente infraumanas, ahora se encierra en condicones algo mas humanas, el dia de mañana no se va a castigar, la justicia va a consistir en que se rehaga el daño causado y en apartar de la sociedad o de los medios para hacer daño a quien lo haya causado y pueda causarlo.

Minimizar el castigo que no es otra cosa que venganza y que no sirve de nada, mas que para alimentar malas emociones a las victimas y poner de verdugos a funcionarios. Y enfocarse en enmendar las situaciones y evitar que ocurran.

Lo de que hay gente que no aprende si no es castigada me suena a la moral cristiana de que sin dios ¿como ibamos a resistir la tentacion de violar asesinar robar y mearnos los unos en los otros sin moral cristiana? . El castigo es educacion tambien, de la de aprender a ostias, hay muchos otros metodos.

En la sociedad hay psicopatas, y habra que ver como se les trata, pero los que no lo son, o tienen traumas, o tienen emociones y son totalmente reinsertables y capaces de asumir su responsabilidad.
Y el tratamiento de crimenes violentos, aislamiento, psicologos... psiquiatras, y lo que diga la ciencia.

» autor: --371029--

#35 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--234048-- — Sun, 05 Jul 2015 10:41:46 +0000

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» autor: --234048--

#34 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--61282-- — Sun, 05 Jul 2015 10:41:09 +0000

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» autor: --61282--

#33 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--437559-- — Sun, 05 Jul 2015 10:39:03 +0000

#7 No, la cárcel es necesaria en muchos casos, pero cada vez hay más voces que concuerdan que no lo es en muchos otros casos menores, y que podría suplirse con educación + trabajo comunitario + terapia, de forma que te reinsertes a la vez que ofreces a la sociedad una compensación por tus delitos. Al fin y al cabo, eso es más útil para todos que meter al tipo en una celda 2 o 3 años.

» autor: --437559--

#32 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--15092-- — Sun, 05 Jul 2015 10:37:37 +0000

#31 Y si vas a manifestarte en contra de la corona porque estás en contra y te dicen que te tienes que ir porque es una concentración no autorizada. Supongo que te vas sin oponer ningún tipo de resistencia, aunque sea pasiva.

Ala, ya te has quedado sin tu derecho a manifestarte.

» autor: --15092--

#31 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--234048-- — Sun, 05 Jul 2015 10:35:00 +0000

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» autor: --234048--

#30 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--15092-- — Sun, 05 Jul 2015 10:33:00 +0000

#24 Pues yo he visto a maderos ponerse en modo ostias por básicamenet nada.

» autor: --15092--

#29 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--19666-- — Sun, 05 Jul 2015 10:32:55 +0000

#18 #19 Derechos fundamentales. Artículo 25.2 CE:

Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado a pena de prisión que estuviere cumpliendo la misma gozará de los derechos fundamentales de este Capítulo, a excepción de los que se vean expresamente limitados por el contenido del fallo condenatorio, el sentido de la pena y la ley penitenciaria. En todo caso, tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes de la Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad.

Un saludo.

» autor: --19666--

#28 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

KaborlllLLLONE — Sun, 05 Jul 2015 10:32:32 +0000

#10 Eso también es justicia. En lo que no crees tú es en la reinserción. Afortunadamente, tu opinión no tiene peso en este país.

» autor: KaborlllLLLONE

#27 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--42246-- — Sun, 05 Jul 2015 10:19:33 +0000

#22 Estás tratando a los presos por igual, y hay gente que simplemente no puede estar en sociedad.

El problema es mezclar a delincuentes de poca monta o que hayan tenido un desliz por necesidad, con auténticos psicópatas, asesinos y violadores que no pueden volver a la calle en sus vidas.

» autor: --42246--

#26 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--42246-- — Sun, 05 Jul 2015 10:14:21 +0000

#10 y #13 Porque la cárcel no sólo esta para reinsertar, sino para que te lo pienses antes de cometer un delito.

» autor: --42246--

#25 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--1662-- — Sun, 05 Jul 2015 09:47:29 +0000

#22 partes de una base errónea, que es la reinsercion. La pregunta es:¿todo el mundo puede ser reinsertado?
Ya te adelanto la respuesta, no. Hay cierta gente a la que sólo el miedo al castigo puede conseguir que no delincan, por ejemplo los delitos económicos. Estos están plenamente insertados em sociedad, pero habrá que castigar los. Y luego tienes violadores compulsivos, psicópatas.
Mi planteamiento es más pragmático.

» autor: --1662--

#24 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--234048-- — Sun, 05 Jul 2015 09:25:24 +0000

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» autor: --234048--

#23 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

ivancio — Sun, 05 Jul 2015 09:11:03 +0000

Hay cosas que sí se deberían evitar porque denigran aún mas al preso. ¿Por qué no están mas cerca de sus pueblos? El castigo será el mismo, pero así parece ensañamiento. El calor también es inhumano. Y mas cosas que son evitables y que no por eso dejarían los presos de estar cumpliendo condena.

» autor: ivancio

#22 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 09:05:51 +0000

#20 si tiene que enmendar el daño y incluso estar aislado mientras es tratado y deja de ser una amenaza para la sociedad... Si tiene responsabilidad personal.

En todo caso las soluciones no las decido yo en unas comentarios en meneame, hacen falta estudios serios con gente experta en la materia y años a sus espalda de experiencia. Lo que vengo a decir es que el castigo que aporta¿ Y el que sufra que sufra que aporta? A las victimas ya os lo digo yo, solo les alimenta el ODIO y la rabia. Y eso no es bueno para ellas.

» autor: --371029--

#21 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 09:03:46 +0000

#19 y que sentido tiene eso? creer en ese sistema es lo infantil.
Lo logico es tratar que una persona que incumple normas, deje de hacerlo. No castigar a una persona y cuando salga que vuelva a violar y asesinar, que sabemos que lo va a hacer pero su castigo por la anterior victima acabo.

Y el que ejerce de maton del estado, como el antidisturbios tambien, pues que quieres que te diga, obviamente ahora mismo son males necesario pero son males es gente a la que le afecta, son humanos y tratar con cosas asi por muy legal que sea los pone a la altura de quien lo hace ilegalmente.

Y si, cadena perpetua, pero no enfocado como esta ahora que se trata de castigar. Yo creo que no hay que castigar, que hay que aislar/impedir que haga mas daño. Como? antiguamente se mataba, hoy se encierra en una jaula. Pues igual pueden estar en un recinto cerrado aislado pero con mas libertad, por ejemplo. A ver que igual luego no les viene bien ni a ellos, pero yo con lo que me meto es con la base del sistema.
Castigar... ¿castigar que arregla? no arregla nada. Y esa es la base. Que haya castigo luego ya si se reinserta o no es cosa suya. Que salga, vuelva a dañar a la sociedad, y de vuelta contra la pared...

» autor: --371029--

#20 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--1662-- — Sun, 05 Jul 2015 09:03:17 +0000

#18 con eso estas anulando toda responsabilidad personal. Es trabajo del estado reinsertar a quien usando de su libertad individual comete un delito. ¿no le ves un problemilla a todo eso?
Que las penas en España son de las más duras de Europa, y las que tienen mayor cumplimiento es evidente. Y quizá se deba trabajar sobre ello.
Pero el que ha cometido un delito que lo pague, y si se le dan las opciones (que se dan) de aprovechar ese tiempo para hacer algo productivo con su vida, que lo haga.

» autor: --1662--

#19 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--2052-- — Sun, 05 Jul 2015 08:55:31 +0000

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» autor: --2052--

#18 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 08:45:52 +0000

#17 he sufrido otras cosas creeme, y a lo que voy es que el castigo no arregla NADA y como mucho permite que haya personas abusando de manera legal de otras personas.
Lo que sirve es el aislamiento de la sociedad, que esa persona no pueda seguir agrediendo y haciendo daño. Eso incluye que un violador no se pasee por delante de su victima. No que un violador reciba palizas y le violen en la carcel y los funcionarios o sean ellos o miren para otro lado.

Lo del pueblo es una idea muy de pelicula de los 80, pero a lo que me refiero es que tener a seres humanos enjaulados no es lo mejor, que hay gente que legalmente se encarga de tratar con seres humanos enjaulados, como en otros paises hay gente que su trabajo legal es el de matar a otras personas.

Yo creo que entre que castigas, cometes otro delito o creas otro daño miralo como quieras. Que la familia afectada puede sentir satisfaccion del odio, pero no creo que sea el camino bueno a la superacion, y no va a devolver las cosas a como estaban antes por desgracia.

La justicia tendria que hacer justicia no castigo. Esto pasa porque la victima no tenga que volver a ver al agresor, pasa porque el agresor este aislado hasta que no vaya a volver a actuar... no unos años mas o menos arbitrarios. Y pasa porque el trato sea humano porque el funciuonario encargado de tratar al preso como un perro se deshumanizará y eso no va a solucionar lo pasado.

Creo que es bastante razonable, lo dificil es encontrar la solucion a como hacerlo, pero creo que la justicia deberia hacer eso. Seguro que cuando la unica pena era la pena de muerte tambien les parecia una majaderia tener a los presos mantenidos con vida en una jaula. Pero los tiempos cambian.

Vamos a pasar del castigo a buscar soluciones? tarde o temprano se hara. AUnque estamos a años luz.

» autor: --371029--

#17 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--2052-- — Sun, 05 Jul 2015 08:39:16 +0000

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» autor: --2052--

#16 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 08:28:39 +0000

#14 bueno he editado, asi que no se a que contestas pero no he dicho eso.
Se supone que la justicia cree en la reinserccion, eso no se hace, o no se llega a implicar o no funciona.
Me parece irracional soltar a un tio que se sabe y dice que va a violar y sale y viola.
Pero tambien me parece que tener a una persona que no va a hacer daño castigada... ¿Somos niños? Ademas es que no funciona.
Para mi lo justo seria que quien ha hecho un daño trabaje por saldarlo(indeminzaciones y demas) y que quien es peligroso es quien sea aislado. Y aislado, no castigado. Obviamente no vas a tener al preso en un hotel de 5 estrellas pero un sistema similiar a un pueblo pequeño, aislado del mundo exterior... Hombre suena a pelicula 80 pero creo que la justicia tiene que dar un paso adelante porque esto no funciona. Y un paso bien pensado y previo estudio.

Pero que la base sea el castigo... para que haya castigo, tiene que haber castigadores, ¿y esos crees que no se corrompen?
En paises con pena de muerte, que diferencia hay entre el sicario que mata al traidor que le cuesta vidas a tu banda, y entre el funcionario que mata al preso condenado por el estado(que ademas aveces es inocente).

Yo creo que es evidente que el sistema no esta funcionado, y el sistema se basa en el castigo, cuando deberia de basarse en la proteccion de la sociedad y la reinserccion del preso.

» autor: --371029--

#15 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

eskubeltz — Sun, 05 Jul 2015 08:27:05 +0000

A mi me parece curioso, como las series de ficción centradas en carceles de producción española (tengo en mente a a Vis a Vis) usan el modelo penitenciario americano.
Parece que se quiera esconder la realidad de la carceles nacionales.

» autor: eskubeltz

#14 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--2052-- — Sun, 05 Jul 2015 08:22:45 +0000

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#13 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 08:21:52 +0000

#11 seguro que si sufre los niños volveran a la vida y la ex mujer sera feliz de nuevo.
Lo que muchos no se dan cuenta es que para aplicar castigos hacen falta verdugos y el verdugo es un hijo puta tambien. Si lo miras friamente un tio que se dedica a alimentar y cuidar seres humanos enjaulados parece un hijo de puta que esta dentro de un sistema que lo justifica.
Y un familiar mio era funcionario de prisiones, y no era hijoputa fuera de ellas, pero su profesion si. Las cosas como son. Hacer daño no enmenda el daño hecho.

Pienso que esta gente si tiene que estar aislada pero para que no hagan mas daño, no para castigarlos y que sufran.

» autor: --371029--

#12 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--376568-- — Sun, 05 Jul 2015 08:07:12 +0000

Lo que menciona de los 43º C a mí me parece un crimen de estado. Y dice que no es el único este año.

» autor: --376568--

#11 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--2052-- — Sun, 05 Jul 2015 07:48:59 +0000

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#10 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 07:47:52 +0000

Yo no le veo sentido a la justicia.

Para mi lo que debería de hacerse es tratar de devolver el daño causado si se puede, y evitar que alguien trastornado o malo haga más daño. Aislarle de la sociedad si es necesario hasta que se pueda reinsertsr no encerrarlo en una cárcel castigado x años y si aprendiste bien y sino también.

Podrían ser micropueblos no cárceles. No entiendo en que mejora las cosas dormir en una celda.

Antes era el ojo por ojo ahora es el penar a quien actúe mal con venganza. Habrá algún día que sea tratar de enmendar el mal y evitar nuevos malos. No castigar. El castigo no creo que le sirva a nadie ni a las víctimas.

» autor: --371029--

#9 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--456658-- — Sun, 05 Jul 2015 07:32:14 +0000

#7 ¿Has leído el artículo? Me parece que no.

Luego decir que hay muchos abogados en contra de las cárceles ya que no cumplen con su supuesta función de reinserción, sino más bien lo contrario.

Podcast muy buenos sobre cárceles puede encontrar como:
www.ivoox.com/realidad-de-las-carceles-en-el-estado-audios-mp3_rf_3854

» autor: --456658--

#8 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

earthboy — Sun, 05 Jul 2015 05:05:02 +0000

#1 O de que te pille de ojo un uip baboso en una manifestación.

#7 Alguien podría intentar explicártelo, pero, ¿para qué? Que tiempo más perdido sería ese. Sería más productivo enseñar a una perra a, por ejemplo, comer mierda.
PD. Que te aproveche el desayuno de hoy.

» autor: earthboy

#7 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--354568-- — Sun, 05 Jul 2015 01:22:06 +0000

Que sí hombre, que la prisión es muy mala y los que están dentro sufren un montón, maldito sistema capitalista que crea esas granjas de muerte.

» autor: --354568--

#6 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--143520-- — Sat, 04 Jul 2015 22:45:46 +0000

#3 Depende de la pasta y los amigos que tengas, para despejarme un poco de lo que pasa aquí (#3) si no lo conoces y tienes tiempo busca algún vídeo/documental sobre Pablo Escobar y su estancia en la "catedral"... se supone que era una cárcel.

» autor: --143520--

#5 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

kukudrulo — Sat, 04 Jul 2015 21:28:14 +0000

#3 Solo para alguna o algún privilegiado, privilegiada.

» autor: kukudrulo

#4 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--465413-- — Sat, 04 Jul 2015 21:02:06 +0000

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» autor: --465413--

#3 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--465413-- — Sat, 04 Jul 2015 21:01:17 +0000

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» autor: --465413--

#2 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Nemses — Sat, 04 Jul 2015 21:00:01 +0000

#1 al ver la longitud del texto?

» autor: Nemses

#1 Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

--234048-- — Sat, 04 Jul 2015 20:35:11 +0000

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