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#272 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Segope — Fri, 27 Mar 2015 11:49:17 +0000

#267
Mira a ver que quizás se hayan confundido y sea una noticia de Venezuela. Saludos.

www.meneame.net/story/espana-debe-extraditar-juzgar-responsables-viola

» autor: Segope

#271 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Segope — Fri, 27 Mar 2015 08:07:58 +0000

#267 Toma otro ejemplo y lo dejo ya que me estoy poniendo malo...

www.meneame.net/story/leyes-mordaza-quien-puede-permitir

Poco más se puede decir de lo que se ha dicho ya sobre las Leyes Mordaza (Reforma del Código Penal, Ley de Seguridad Ciudadana y Pacto Antiterroristas) que simple y llanamente legalizan la violación de los derechos humanos en nuestro país. Esto no lo digo yo, lo dicen juristas internacionales y lo dice la ONU. Pero por desgracia esto no va a cambiar nada, ya sabemos que el PP en materia de derechos le hace poco a ningún caso a la ONU (ya quedó claro con el informe que exigía un cambio en la política de la memoria histórica de la Guerra Civil y

» autor: Segope

#270 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Segope — Fri, 27 Mar 2015 07:56:36 +0000

#267 Claro, claro. Yo hablo de las churras, que las merinas son de las mías aunque sean corruptas y asesinas. Además, hablo de denuncias de organismos internacionales y ONGs a España. Pero en cuanto a la censura, en Venezuela la mayoría de los medios son anti-democracia=profascistas=antichavistas. Y no tienen ningún problema en emitir sus mentiras diariamente.
Tres ejemplitos calentitos de hoy:

www.meneame.net/story/def-dos-censurados-toledo
www.meneame.net/story/codigo-penal-tilda-terrorismo-filtraciones
www.meneame.net/story/todo-debes-saber-sobre-leyes-mordaza-avecinan

Por cierto, no pierdo más tiempo contigo. Piensa un poco y si no cambias de opinión, pues nada a seguir el día...

» autor: Segope

#269 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Thu, 26 Mar 2015 15:54:20 +0000

#268 Eso jode

» autor: KopiLuwak

#268 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--466766-- — Thu, 26 Mar 2015 15:52:36 +0000

#261 Amén a eso, aparte acabo de ver que se me cortó parte de el comentario por abajo.

» autor: --466766--

#267 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

jixbo — Thu, 26 Mar 2015 15:01:17 +0000

#256 Las merinas bien, pero yo hablaba de churras. Es cuanto menos curioso que me pongas medios españoles, que denuncian casos de abusos, noticias aún colgadas y accesibles en la red para contestarme cuando yo hablaba de censura. Tú mismo demuestras que aquí un medio de comunicación si puede denunciar cosas que se hacen mal, que evidentemente, aquí también se hacen cosas mal. Pero decirme que aquí se hacen cosas malas, no contesta en absoluto mi argumentación.
Yo te hablaba de manipulación, y aquí evidentemente también existe, pero no a nivel dictadura, como por ejemplo en Venezuela.

» autor: jixbo

#266 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Thu, 26 Mar 2015 11:35:19 +0000

#265 Depende qué cobertura des a según qué contenido puede ser delito, sí.

» autor: KopiLuwak

#265 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Metalaria2 — Thu, 26 Mar 2015 11:28:59 +0000

#258 Claro, todos sabemos que el delito lo comete el periodista que cubre el acto y no quién realmente enaltece a los terroristas.

» autor: Metalaria2

#264 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--45561-- — Thu, 26 Mar 2015 10:25:19 +0000

#259 A ver, que parece que no se entiende. No se trata del PP, que al fin y al cabo sólo sólo es lumpenoligarquía, se trata de la monarquía y su filiación con los regímenes más terroríficos del planeta. Pero es que el PP es uno de los partidos que la respaldan. Se puede decir lo mismo del PSOE.

» autor: --45561--

#263 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Thu, 26 Mar 2015 10:20:57 +0000

#257 Si no se permitió el acceso de la OEA y la UE no hay verificación sostenible. En cuanto a la fundación Carter ya se ha dicho, no enviaron personal de campo. Ergo sus informes carecen de credibilidad. De manera efectiva sólo hizo verificación UNASUR, organismo cercano al régimen.

No hubo verificación objetiva y parcial.

Y si, es una dictadura; presos políticos, censura, falta de libertad de prensa, amaño electoral, etc.. Es lo que hay.

Un saludo

» autor: KopiLuwak

#262 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Thu, 26 Mar 2015 10:14:28 +0000

#249 ..

Código penal
Ley Orgánica 10/1995, 23 de noviembre

Artículo 570 bis

1. Quienes promovieren, constituyeren, organizaren, coordinaren o dirigieren una organización criminal serán castigados con la pena de prisión de cuatro a ocho años si aquélla tuviere por finalidad u objeto la comisión de delitos graves, y con la pena de prisión de tres a seis años en los demás casos; y quienes participaren activamente en la organización, formaren parte de ella o cooperaren económicamente o de cualquier otro modo con la misma serán castigados con las penas de prisión de dos a cinco años si tuviere como fin la comisión de delitos graves, y con la pena de prisión de uno a tres años en los demás casos.

A los efectos de este Código se entiende por organización criminal la agrupación formada por más de dos personas con carácter estable o por tiempo indefinido, que de manera concertada y coordinada se repartan diversas tareas o funciones con el fin de cometer delitos, así como de llevar a cabo la perpetración reiterada de faltas.

Y ratificado internacionalmente. No hay más vuelta de tuerca.

» autor: KopiLuwak

#261 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Thu, 26 Mar 2015 10:11:24 +0000

#247 Me da pereza volver a escribir tanto...

Nada, te digo una cosa, paz y amor.

» autor: KopiLuwak

#260 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Thu, 26 Mar 2015 10:10:42 +0000

#246 Si, es diferente. De todas maneras lo vuelvo a decir: ratificaciones internacionales vs. incumplimiento de resoluciones y peticiones oficiales

Blanco y en botella.

» autor: KopiLuwak

#259 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Thu, 26 Mar 2015 10:08:45 +0000

#244 Claro, es peor. Pues nada, qué le vamos a hacer.

Un saludo

» autor: KopiLuwak

#258 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Thu, 26 Mar 2015 10:07:57 +0000

#238 ..

Código Penal
Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre

Sección 2
Artículo 578

El enaltecimiento o la justificación por cualquier medio de expresión pública o difusión de los delitos comprendidos en los artículos 571 a 577 de este Código o de quienes hayan participado en su ejecución, o la realización de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas de los delitos terroristas o de sus familiares se castigará con la pena de prisión de uno a dos años. El Juez también podrá acordar en la sentencia, durante el período de tiempo que el mismo señale, alguna o algunas de las prohibiciones previstas en el artículo 57 de este Código.

» autor: KopiLuwak

#257 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Asbeel — Thu, 26 Mar 2015 08:01:05 +0000

#157 Hasta donde yo sé lo que hizo Venezuela fue vetar a los candidatos de la OEA que apoyaron el golpe de 2002. Y me parece perfectamente legítimo que un país desautorice a quienes abiertamente defienden la toma de poder violenta, más allá de las urnas, como medio de derrocar al entonces presidente.

En segundo lugar, te vuelvo a mentar la Carter Foundation. Es una organización sin vínculos con Venezuela, afincada en EEUU y con apoyo de organismos internacionales. Si eso no te parece aceptar la entrada y verificación de un organismo internacional, intuyo que lo único que te servirá será aquellos que digan lo que quieres oír. La Carter Foundation una de las organizaciones que veló por la imparcialidad del proceso electoral, y como te indiqué en el comentario su investigación ha concluido numerosas veces que en Venezuela el voto funciona y es libre, que los márgenes de error no favorecen al partido de Chávez-Maduro (hubo circunscripciones en las que el error ayudó a Capriles y nadie lo acusa de nada) y que el principal problema del país es el ventajismo, como ya expliqué arriba. Y resulta que el ventajismo dichoso no es más que el uso de las ventajas institucionales para promocionar el partido, algo que pasa en España y en otras democracias asentadas en el mundo donde las fuerzas mayoritarias de los parlamentos cuentan con mayor ventaja de salida. Y si no que se lo digan a los lobbies que financian a los partidos Demócrata y Republicano en EEUU.

En tercer lugar, sí, es falso. Me puedes decir que te sigue pareciendo que Venezuela no es una democracia, y aunque me parecerá que estás empeñado/a pese a los datos que te ofrezco, lo respetaré; ahora bien, en lo que se centra el comentario que enlazaste es que la Carter Foundation no dijo nada a favor de Venezuela y que es todo una mentira de los medios afines a Venezuela, cuando sí que lo hizo. (Abundando en las papanatadas sobre Jimmy Carter de Fernando Berlín (que por supuesto no se ha leído una informe sobre las elecciones en Venezuela del Centro Carter en su vida) A los enlaces me remito, y a las declaraciones públicas que hizo Jimmy Carter, que se pueden ver en cualquier hemeroteca.

» autor: Asbeel

#256 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Segope — Thu, 26 Mar 2015 07:36:13 +0000

#170 Vale, juguemos. Mira lo que dicen estos organismos y ONGs de España. Ojo, y no por ello hablo del régimen español ni justificaría un golpe de estado a Rajoy, ni digo que las elecciones están amañadas. Lee y diviertete.

El Consejo de Europa, la institución que agrupa a las democracias europeas con sede en Estrasburgo, ha censurado al Gobierno de Mariano Rajoy por la brutalidad de las actuaciones de la policía contra los manifestantes y por la "impunidad" de los policías que maltratan a los ciudadanos.

www.elperiodico.com/es/noticias/politica/europa-censura-brutalidad-pol

www.20minutos.es/noticia/1821834/0/amnistia-internacional/policias-man
Junto con otras ONG nacionales e internacionales y diversos órganos de derechos humanos de la ONU y el Consejo de Europa, Amnistía Internacional lleva años expresando honda preocupación por esta situación, así como por la impunidad de que disfrutan muchos agentes de policía en relación con estos delitos.

Hasta la defensora del pueblo del PP llama la atención al respecto!!!
www.publico.es/politica/456162/becerril-acusa-al-gobierno-de-alentar-l

El organismo afirma en un informe que los agentes españoles emplean violencia, atacan a la prensa, manipulan imágenes o falsifican pruebas.
www.lasexta.com/noticias/nacional/amnistia-internacional-denuncia-abus

MAS AL RESPECTO (De www.meneame.net/story/guardia-civil-policia-contra-salvados)

es.wikipedia.org/wiki/Informes_de_Naciones_Unidas_sobre_la_tortura_en_Espa%C3%B1a
#5 Aministía internacional sobre torturas y montajes policiales en España:

- www.meneame.net/story/amnistia-internacional-acusa-justicia-no-ser-imp

- www.meneame.net/story/amnistia-internacional-denuncia-retroceso-espana

- www.meneame.net/story/amnistia-internacional-investiga-uso-porras-exte

- www.meneame.net/story/amnistia-internacional-suspende-espana-investiga

- www.meneame.net/story/amnistia-internacional-informes-sobre-uso-fuerza

Los policías del MONTAJE del 4F acusados de torturas

- www.meneame.net/story/dos-policias-claves-caso-rodrigo-lanza-patricia-

- www.meneame.net/story/montaje-policial-4f-tambalea

Brutalidad policial

- www.meneame.net/story/brutalidad-policial-plaza-sants

- www.meneame.net/story/violencia-policial-14-n-madrid

- www.meneame.net/story/agresion-policial-encarni-valladolid

» autor: Segope

#255 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

xizor — Thu, 26 Mar 2015 05:03:18 +0000

#240 mira, una respuesta interesante. ¿Por que? ¿Podrias razonarlo un poco?

» autor: xizor

#254 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

ikio — Thu, 26 Mar 2015 01:19:21 +0000

#152 Bueno, hay gente que se cree la homeopatia o los chemtrail y hay quien se cree que alguien llevaria su dinero a Suiza para que no lo extorsionase ETA. Todo completamente logico.

» autor: ikio

#253 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

nitsuga.blisset — Wed, 25 Mar 2015 21:48:27 +0000

#252 Unirse es algo que, si la tendencia continua así, deberán hacer antes o después. Será un signo de su extrema debilidad, y les hará perder mucha pluralidad. Expulsando a sus votantes a su derecha y/o a su izquierda, dependiendo como jugaran.

» autor: nitsuga.blisset

#252 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

mariopg — Wed, 25 Mar 2015 21:43:13 +0000

#53 pues han bajado de 87 a 63, pero van a seguir gobernando igual de lozanos. y aún les quedaría su as final por si viniera realmente un mal naipe: unirse

» autor: mariopg

#251 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--123971-- — Wed, 25 Mar 2015 20:55:11 +0000

#225 No, this is Patrick.

» autor: --123971--

#250 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--468016-- — Wed, 25 Mar 2015 20:33:38 +0000

Ciudadanos no tiene hueco político donde crecer. Son demasiados fachas para el PSOE, y demasiado "centrados" para los del PP. Ciudadanos es el frikismo de la derecha, el PP con Converses y sin ir a misa de 12 los domingos, es su versión "cool". El PP, pero naranja en vez de azul. Son las mismas medidas gilipollescas/liberales.
Los 9 que se han llevado es porque han arrasado con UPyD, su otroro Alter Ego, llevandose a sus votantes,que también iban del mismo rollo en su día (por algo anteriormente han presentado candidaturas juntos).Y han arañado unos pocos votos al PP, porque , aunque parezca mentira, hay gente de derechas que le da fatiga votar a un saco de mierda corrupto hasta la médula como es el propio PP. Aunque estos últimos son los menos...

Por otro lado, Podemos no ha podido arañar votos al PSOE, porque aquí en Andalucía nos va la marcha, si no no me lo explico. De ahí que "solo" hayan obtenido 15 y no 19 escaños, que eran los esperados. De todas formas esto es histórico para un partido nuevo.
Y se roba mas de un escaño de IU también , por voto útil.

En las generales la intención de voto de Podemos cambia radicalmente al alza con 8 o 9 puntos mas.Y ahí si se van a llevar votos del PSOE a Mansalva, porque Podemos es la única socialdemocracia que queda de verdad.

Si sumas los pocos votos de IU, los desencantados con el PSOE (que fuera de Andalucía son muchísimos) y los nuevos que ellos mismo han generado atrayendo a abstencionista de izquierdas, se puede hacer algo.

Por cierto, Ciudadanos desaparecerá como ahora mismo esta desapareciendo UPyD . Ya he visto la historia de los "centraditos" antes , y se como va a terminar.

» autor: --468016--

#249 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--466766-- — Wed, 25 Mar 2015 19:54:00 +0000

#231 Otra cosa, lo de Otegui, está en la cárcel por terrorismo, pues bien.
RAE Terrorismo:
1. m. Dominación por el terror.
2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.

Otegui siempre ha condenado la violencia de ETA y nunca ha participado en ella.

Bonus track: www.eldiario.es/norte/almargen/razones-excarcelar-Arnaldo-Otegi_6_1816

» autor: --466766--

#248 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Quepasapollo — Wed, 25 Mar 2015 19:15:59 +0000

#62 tu es que eres mentalmente superior al resto. Se ve de lejos.

» autor: Quepasapollo

#247 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--466766-- — Wed, 25 Mar 2015 19:13:53 +0000

#231 Buf, pues pinta largo eh.

Lo primero de Chávez como no lo desmientes con nada y se ve que los 50 datos de hasta 2012 te dan igual pues daremos por hecho que Chávez llevó Venezuela a la ruina.

Lo de los empresarios, pues... www.larepublica.es/wp-content/uploads/2015/03/CAacNNcW8AIk3TO2.jpg
El presidente de la CEOE Venezolana ni más ni menos, puede ser que la presión de Maduro sea la razón o no, pero el desabastecimiento es un hecho que gran parte de la culpa se debe a eso.

Lo de si dictadura o democracia, Venezuela por mucho que les pesen a unos u otros, tiene como presidente a Maduro, elegido en las urnas y además es revocable, en España tenemos a Rajoy que ha ido con un programa falso, ha hecho todo lo contrario y nos lo tenemos que comer 4 años, España es una dictadura? No, es una democracia de baja calidad, porque aunque me pese, en España se eligió al PP como gobierno, luego ya nos ha contado un cuento, pero fue elegido y encima yo diría que con muy poca legitimidad por el tema del programa. En Venezuela Maduro ganó con su programa y no sé si lo sigue, pero de un modo u otro ha sido elegido. Y el hecho de que en la UE no se den cosas como la posible revocación de cargos por referendum, me parece horrible para los países que se cuelgan medallas de demócratas.

Que desde que detuvieron a Ledezma te parece una dictadura, será democracia de baja calidad por no haber separación de poderes real, y aquí pasa lo mismo. www.youtube.com/watch?v=R9qXk16nDFY
Separación de poderes 0, y tenemos a presos políticos como Otegui.

Luego, Sistema democrático, ojo, te hablo de sistema democrático, no que los partidos tengan o no valores democráticos o si esa sociedad tiene una base de bienestar donde debatir abiertamente, te hablo del proceso electoral. Porque una de las cosas que algunos defienden es que en Venezuela hay más democracia, porque hay más de 1 modelo real de gobierno, mientras lo que se propone en España por ejemplo entre PP y PSOE es lo mismo con algunos matices, yo solo lo comento, no lo comparto, en mi opinión en Venezuela falta una base para poder dialogar tranquilamente los problemas que en Europa tenemos y cada vez menos por políticas que ya sabes.

El índice de democracia y demás hecho por periodistas y eso, lo cojo con pinzas, porque a Ecuador lo ponen el 87 y ya sabemos que Rafael Correa es justo, y para mí la ley de comunicación que hizo es muy decente, y sin embargo en occidente sigue catalogandose a Ecuador de oprimir a los medios, en Ecuador puedes hacer propaganda Nazi si quieres, en Alemania no y aquí no veo a nadie llorando por la libertad en Alemania, y cosas que le achacaban a Correa quedaron en ridículo cuando las dijo en el Salvados de Ecuador, me quedó clarísimo que no era una dictadura ni nada parecido. Ahora, hay cosas que no me gustan de Correa, como la iniciativa de Somos+, que a los chavales que le insultan y amenazan por twitter, 80.000 twitteros procorrea le acosarán a mensajes y además revelarán su identidad y demás, y esto me parece muy malo y muy poco serio. Pero en tema económico es un genio.

Sobre las elecciones, si las de Maduro fueron amañadas pues tendrás razón en eso, también leí en algún lado hace tiempo de elecciones amañadas por la oposición y que no dejaban que se recontase los votos y demás movidas, aquí ya no sé, hay un lío de propaganda a un lado y hacia el otro.

Y sobre la derecha golpista, veo que no sabes que en 2002 ya intentaron dar un golpe de estado intentando quitar a Chávez que había ganado las elecciones, al menos esta vez sí seguro, legítimamente. es.wikipedia.org/wiki/Golpes_de_Estado_en_Venezuela Y es verdad que años antes Chávez intentó dar otro golpe de estado que fue cuando el tema del Caracazo que para mí, fue medianamente legítimo teniendo en cuenta la condición del país en ese momento con Andrés.

"Sigue siendo tu opinión, respetable, pero muy errada. Ahí tienes todos los índices internacionales, informes de organismos, etc. Además de que en España no hay presos políticos, no hay presión sobre la oposición, no hay censura, cuando un tribunal u organismo internacional dice que hay algo que hay que cambiar se hace. (Doctrina parot, por ejemplo). En fin, mil "detalles"."

Gracias por respetar mi opinión, pero los informes siempre los cojo con pinzas, ahora, en España, y con esto te mato ya el pájaro de Monedero. Porque no ves lo grave que es.

Los gobiernos nos representan a todos, pues bien, el tema no es que un funcionarucho cualquiera destapase cosas sobre Monedero (que mas tarde te cuento), sino que fue el propio MINISTRO EL QUE ANUNCIÓ UNA INSPECCIÓN DELANTE DE TODOS LOS MEDIOS. eso es jodidamente escandoloso, usar de esta manera la posición del gobierno para acosar a la oposición es escandaloso en un país como España, ahora, te digo, si hay algo que investigar, perfecto, adelante, pero que es esto de ANUNCIAR UNA INSPECCIÓN? que ya no es siquiera si hay una irregularidad ni nada, que también sería grave, sino anunciar un posible algo, porque sí, delante de todos los medios nacionales. Esto viene a ser como quien espera en la consulta del médico llena de prensa con todos los focos y demás, y aparezca el médico y diga, QUE PASE KOPILUWAK QUE LE VOY A VER SI TIENE GONORREA DESPUÉS DE FOLLARSE UN GATO CALLEJERO.

Vale, ahora, caso Monedero. Monedero es un experto que ya trabajó en los 90 sobre la implantación del euro, vale tiene un buen currículum para lo que le piden ahora varios países latinoamericanos que es la implantación de una moneda común en latinoamérica. Bien, el trabaja y le pagan 425.000€, va al registro mercantil y dice, aquí se han generado 425.000€, y la factura estaba a nombre de su empresa, Caja de Resistencia Motiva no sequé, vale, ahora tiene 2 maneras posibles de tributar esto.

1) Por el impuesto de sociedades, es lo más lógico a primeras, ya que la factura y el contrato están a nombre de Caja de Resistencia etc, tendría que pagar el impuesto de sociedades el cual es más bajo que el IRPF, y lo haría con su empresa que es una sociedad unipersonal. Esto es lo que hizo en primer lugar y es lo más coherente a primeras, ya que el contratado era la caja de resistencia, no el señor Monedero como tal.

2) Por IRPF, este impuesto es más alto y por lo explicado anteriormente no sería lo estrictamente más correcto porque el contratado era la empresa, no el señor monedero.

Vale, pues si vas a la página web del ministerio de industria, se recomienda a los que cobren más de 50.000€ anuales y tengan una sociedad unipersonal, que paguen por el impuesto de sociedades, por lo tanto, la doble hipocresía del PP salta aquí.

Donde está el tema, en si debería tributar por un lado u otro, él hizo lo estrictamente más correcto, y lo que ha hecho ahora después de este follón mediático, ha sido tributar por duplicado, es decir, ha pagado por el impuesto de sociedades, y luego otra vez por IRPF, por lo tanto, le van a tener que devolver el dinero de uno de los dos métodos a pagar. Es algo así como que le dá todo el dinero y cuando te aclares me das lo que sea.

Todo esto es el tema Monedero, ahora, 1 ) No ha habido fraude, nunca se intentó ocultar esos ingresos y se notificaron en el registro mercantil por lo cual se demuestra que no había voluntad de fraude ninguno. 2 ) Podríamos hablar de ingeniería fiscal por seguir las normas a rajatabla y pagar lo menos posible, y esto no es ningún delito ni nada.

Aquí no hay corrupción ninguna, podríamos hablar si hubiera sido moralmente más correcto pagar por IRPF en primer lugar, y él lo entendía como que su dinero, el cual ni ha tocado, iba a ir íntegramente a financiar la tuerka, un medioaudiovisual del cual no va a recibir NINGUN BENEFICIO, sólo ha mantener empleados y enriquecer el ambiente audiovisual, ahora, no es donarlo en la lucha contra el cáncer, pero meh. Y si crees que la tuerka es propaganda de Podemos es que no la has visto, yo sí y te puedo decir que hay programas donde le meten leña a Podemos desde una perspectiva de IU, hay pluralidad en el mismo canal.

Vale, todo esto va metido dentro de lo que sería oprimir a la oposición, y ahora, en España, hemos visto en los últimos meses como en los periódicos han despedido a sus directores más críticos, no por no seguir la línea editorial, sino porque les han movido la línea, y eso es un hecho, y se sabe de llamadas de Moncloa a los medios hechas por Soraya para intentar calmar el acoso. (no sé donde estaba la fuente)

blogs.publico.es/dominiopublico/12764/la-escandalosa-cobertura-mediati
www.tercerainformacion.es/spip.php?article78499

Hay libertad de prensa y demás en España? Si, pero no hay pluralidad, todos los medios están alineados y el único que se sale un poquitito es la sexta, y la crucifican muchos por ello. Y lo de oficialista, es que periódicos como el País que se suponía era de izquierdas y tal, y todos, están repitiendo como loros lo que dice el gobierno, menos alguno como ElMundo que es del PP pero es más de Aznar, entonces le mete con la corrupción, pero que en todos los medios el día que se hablaba de la lista Falciani sólo lo dijese la Sexta y ElConfidencial es escandaloso. Y otro apunte, Bárcenas cuando salió de la cárcel, quería hablar, y quería ser entrevistado, pues bien, dice que no se le ha ofrecido NADIE, enserio? NADIE?? El único que se ha atrevido es Interviú, esa es la pluralidad que tenemos, en la que si el PP dice, éste NO, todos dicen que no.

Libertad de prensa? Sí, pluralidad? No.

Si yo tuviera un periódico sería uno en la que los socios no tienen ningún poder, y que todos fueran periodistas free lancer, la información se revisa de verdad, nada de publicar imágenes de manifestaciones de otros países y ponerlas como las españolas, y en los artículos de opinión, cojo a 2 periodistas totalmente contrapuestos, por ejemplo, cojo a dos periodistas y les pregunto que si votarían a Podemos y Porqué enumerando todo, y tener así artículos desde l

» autor: --466766--

#246 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--441939-- — Wed, 25 Mar 2015 19:09:29 +0000

#236 La acusación de intento de golpe de estado no es muy diferente a la de terrorismo y en ambos casos hay jueces de por medio.

» autor: --441939--

#245 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

thinkr — Wed, 25 Mar 2015 19:02:18 +0000

#113 jahajajajja como Iker Jimenez....

» autor: thinkr

#244 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--45561-- — Wed, 25 Mar 2015 19:01:28 +0000

#220 No. Lo del PP es mucho peor, porque apoya a una institución que tiene intimas relaciones con las monarquías árabes, hacen negocios gigantescos con ellas. Y mientras éstas van financiando el terrorismo yihadista y la más virulenta versión del Islam en Europa. Bien está criticar a Venezuela, porque estamos culturalmente más cerca de las ideologías que se cocinan allí, pero no nos olvidemos de que sufragamos, cultivamos y propagamos en la misma Europa ideas mucho más alienígenas, en relación al pensamiento occidental, y mucho más peligrosas que cualquier socialismo, que al fin y al cabo es un invento nuestro. Aquí la equidistancia es un suicidio y el ytumasismo tiene mucho sentido, porque la propagación del salafismo es la amenaza más grande que se cierne sobre la civilización occidental.

» autor: --45561--

#243 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

armando.s.segura — Wed, 25 Mar 2015 18:54:51 +0000

Yo creo que el plan es claro. Cuando surge un partido en la izquierda que ocupa el espacio de una de las 2 piernas del bipartidismo, utilizan algo que llevaban utilizando varios años en Cataluña, una comunidad donde el PP nunca ha sido relevante y que tuvo que inventarse un partido alternativo disfrazado de progresista que le surtiese de algo más de poder de decisión en el parlament.

Esa misma estrategia la están utilizado en el resto del territorio y han visto que ha funcionado, pero no como esperaban, al menos en Andalucía. Los votantes que en Andalucía se han trasvasado a Ciudadanos, han sido fundamentalmente votantes que anteriormente lo hacían al PP. Podemos se ha alimentado de IU, la abstención y del PSOE, aunque en menor medida.

Cuando aparece un portavoz del PP en televisión, insisten una y otra vez en que ciudadanos es de izquierdas, o centro izquierda, porque lo que quieren es debilitar al resto de fuerzas mientras el centro derecha y la derecha siguen votándoles a ellos. Pero Ciudadanos trabaja para el PP. Siempre lo ha hecho. Siempre han estado juntos en esto.

» autor: armando.s.segura

#242 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

cosmonauta — Wed, 25 Mar 2015 18:20:00 +0000

#53 Esa es la gráfica que quería ver. Muchas gracias.

» autor: cosmonauta

#241 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--308165-- — Wed, 25 Mar 2015 18:14:06 +0000

#21 No es ningún carguito.

Es sencillamente un asesor. Pablo Iglesias tiene un montonazo, casi todos afiliados a Podemos:

Asistentes acreditados

BOUSSELHAM Dina
MAGUIRE Denis Thomas

Asistentes locales

BENAVENTE MOLINA Maria Jose
BIENZOBAS SAN ANTONIO Sarah
DEL OLMO IBANEZ Juan Manuel
FERNÁNDEZ RUBINO Eduardo
MANTECÓN Tomás
RODRIGUEZ GARCIA David

www.europarl.europa.eu/meps/es/125031/PABLO_IGLESIAS_home.html

¿Quién les pidió el CV a esos?

Por ejemplo la chica marroquí, que es su asistente personal, en concreto se presentó en su día con un partido conservador de su país, de los partidarios de mano dura con los saharauis en concreto. ¿Pero que más da eso? Es un puesto técnico y mientras curre duro, asesore bien a Pablo en legislación y le haga de traductora (al parecer sabe seis idiomas) pues el resto carece de importancia.

Por cierto, a Cañas se le acusa de lo mismo que a Monedero, solo que Cañas tuvo la mala suerte de que no tuvo a un Montero poniéndolo en sobreaviso, porque podría haberlo arreglado con una complementaria.

Sois de un manipulador que tira patrás.

» autor: --308165--

#240 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--432627-- — Wed, 25 Mar 2015 18:05:29 +0000

#103 Hombre, en lo de derecha no se ha equivocado mucho. Si no lo quieres llamar derecha llámalo neoliberalismo del malo...

» autor: --432627--

#239 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

nitsuga.blisset — Wed, 25 Mar 2015 18:04:23 +0000

#201 A ver, lo que cuenta es el porcentaje de votos. Si ha habido nuevos votantes y el PSOE no ha convencido a una parte proporcional de que les vote a ellos, digo yo que una parte de responsabilidad tienen, ¿no? El número de partidos que han concurrido a las elecciones parece que ha sido menor, por la treta de Susana Díaz de adelantarlas para no dar tiempo a Podemos a consolidarse.

Por otro lado, no tendría mucho sentido hacer una gráfica como esta por número de votos porque de 1982 hasta ahora hay alrededor de un 30% más de habitantes en Andalucía.

Por último, el PSOE de Andalucía ha perdido 120.000 votos de los 1.500.000 que tenia en 2012. Es un 8%. Teniendo en cuenta todo lo anterior, no está nada mal como pérdida en 3 años.

Otra cosa es que nos parezca poco dada su corrupción y sus políticas neoliberales, pero la realidad es que han sacado el peor resultado desde el Franquismo en Andalucía, su plaza fuerte por excelencia.

Difícilmente, pueden vender estos resultados como una victoria arrasadora.

» autor: nitsuga.blisset

#238 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Metalaria2 — Wed, 25 Mar 2015 18:01:38 +0000

#48 Iraitz Salegi directa.cat/acusen-una-periodista-basca-denaltiment-del-terrorisme-inf

» autor: Metalaria2

#237 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

rakinmez — Wed, 25 Mar 2015 17:29:09 +0000

#188 Supongo que Eta tendria personas con acceso en las cuentas bancarias de la persona a extorsionar, y sabrian cuanto le podian sacar. Si no aparece no existe. Supongo yo.

» autor: rakinmez

#236 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 17:29:05 +0000

#235 Hombre, si vas a responder a este mensaje al menos podías haber seguido el hilo ascendente de los comentarios. Te lo pongo nuevamente:

Otegi está en la cárcel por pertenencia a organización terrorista, algo muy diferente a ser un preso político. Batasuna, partido cuyas actividades fueron suspendidas por el Tribunal Supremo en agosto de 2002 e ilegalizado en marzo de 2003 por ser una organización creada y dirigida por ETA fue, además, incluida en la lista de EEUU de organizaciones terroristas en 2002 y en la lista europea de organizaciones terroristas en junio de 2003. La ilegalización de Batasuna fue ratificada por el Tribunal Constitucional en 2004 y por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos en 2009.

Juzgado y ratificado.

En Venezuela la ONU exigió la liberación de Leopoldo Lopez, y el Estado no hizo ni puto caso. La UE se pronunció contra la detención de Ledezma, y ni puto caso.

Ya ves, igualito.

» autor: KopiLuwak

#235 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--441939-- — Wed, 25 Mar 2015 17:24:59 +0000

#106 Pues con Otegi se puede decir lo mismo: que haya un juez de por medio no significa que sea legítimo o democrático.

» autor: --441939--

#234 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

chemari — Wed, 25 Mar 2015 17:23:36 +0000

#220 En las urnas no se va a pagar nada, porque la gente le importa una mierda lo que pasa en Venezuela. Lo que quiero señalar es que todo el tema de acusar a Podemos de chavismo es un ejercicio de hipocresía enorme, si realmente PPSOE se preocupara por los venezolanos no les estaría vendiendo armas tan alegremente.
Por cierto, lo de "casta" ya lo venía oyendo en menéame desde mucho antes que lo dijera el coletas, soy el único que se acuerda?

» autor: chemari

#233 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

xizor — Wed, 25 Mar 2015 17:23:17 +0000

#140 Pues en realidad leo todos los dias la Vanguardia, asi que se puede decir que "estoy metido en la politica catalana". Al menos, todo lo que se puede estar si poner la mano...

Lo que Ciudadanos vota en el Parlament es de sentido comun. Si un juez dice que los niños tienen que recibir clases en las dos lenguas oficiales, pues hay que hacer caso al juez, aunque joda. Por ejemplo. Otra cosa es que tu pienses que todo lo que no sea nacionalismo es fascismo, pero ese es tu problema y te describe. Igual eres de los que piensa que se puede ser nacionalista y de izquierdas al mismo tiempo...

» autor: xizor

#232 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Guetta — Wed, 25 Mar 2015 17:22:08 +0000

#230 no pasa nada

» autor: Guetta

#231 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 17:21:32 +0000

#228 Yo te defiendo hasta Chávez

Chavez fue el artífice de la ruina de Venezuela y su falta de libertades cada vez más acuciante. Maduro no ha hecho más que rematarlo.

boicot que hay en Venezuela

No me vayas a venir con lo de que los empresarios guardan mercancía y demás porque es ridículo.

tacharlo de dictadura es estar ciego

Hasta hace cuando hablaba de Venezuela lo clasificaba como una democracia débil, populista y con tintes dictatoriales. Desde que detuvieron a Ledezma ya no tengo más dudas, es una dictadura.

el mejor sistema democrático del mundo
Me río. Presos políticos, cierre de medios de comunicación, represión a la prensa, etc. Por ejemplo en 2012 según The Economit podriamos situarlo a la altura de paises como Libia o Mali, (95 a nivel mundial) -> es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia A día de hoy probablemente haya bajado aún más puestos.

Según RSF en 2015 Venezuela es uno de los paises donde menos libertad de expresión existe. A la altura de Chad o Indonesia (posición 137).

Una demcoracia a la que la ONU y la UE deben exigirle que libere a sus presos políticos.
Llamarlo democracia es atrevido, y llamarlo el mejor sistema democrático del mundo ni te cuento.

según la fundación Carter y observadores internacionales

A, vale, que era según la fundación Carter, una entidad que no tuvo verificadores en Venezuela en las últimas elecciones y que habló en base a experiencias anteriores e informes enviados desde Venezuela. Y también de observadores internacionales; de la talla de Juan Carlos Monedero, claro. La mayor parte de los que fueron a cumplir esta función fueron ideológicamente cercanos. Por no hablar que no les permitió el acceso a la UE o a quien le correspondia, la OEA. Mientras se dió vía libre a UNASUR. Pues muy bien.

que las ha ganado legitimamente

No es ya lo que te digo arriba, sino que además hubo miles y miles de irregularidades denunciadas por la oposición: noticias.lainformacion.com/mundo/elecciones-venezuela-la-oposicion-pre

Solo falta que la derecha golpista, porque es golpista

¿Donde figura que la oposición venezolana haya dado un golpe de Estado? El único intento de golpe de estado que ha habido en los últimos años fue desde dentro del ejercito bolivariano, cosa que volverá a pasar, ya verás; es cosa de tiempo. De todas maneras ésto tendrías que decirlo con la boca pequeña, ya que el garante de la democracia, Hugo Chavez, dió un golpe de estado militar en 1992.

Yo te diría que Venezuela es una democracia

Es tu opinión, ok.

y España para mí, también es una democracia de muy baja calidad, de peor calidad que la de Venezuela de hecho

Sigue siendo tu opinión, respetable, pero muy errada. Ahí tienes todos los índices internacionales, informes de organismos, etc. Además de que en España no hay presos políticos, no hay presión sobre la oposición, no hay censura, cuando un tribunal u organismo internacional dice que hay algo que hay que cambiar se hace. (Doctrina parot, por ejemplo). En fin, mil "detalles".

ni podemos manifestarnos pacíficamente

Todos los días hay manifestaciones pacíficas en España, no seas falso. No hay mayor problema en montar una manifestación contra las políticas del gobierno. Aquí, gracias a dios, no te disparan y matan con armamento reglamentario. Ha habido algún accidente puntual como cabacas, pero bueno..

tenemos a Otegui de preso político

Preso político según tú.

Otegi está en la cárcel por pertenencia a organización terrorista, algo muy diferente a ser un preso político. Batasuna, partido cuyas actividades fueron suspendidas por el Tribunal Supremo en agosto de 2002 e ilegalizado en marzo de 2003 por ser una organización creada y dirigida por ETA fue, además, incluida en la lista de EEUU de organizaciones terroristas en 2002 y en la lista europea de organizaciones terroristas en junio de 2003. La ilegalización de Batasuna fue ratificada por el Tribunal Constitucional en 2004 y por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos en 2009.

Monedero

¿Algún problema en que se suelte su muerda? Correcto en que el funcionario que lo ha filtrado tendrá que ser suspendido con una semana sin empleo ni sueldo, pero vamos. Una vez sabida la información, y viendo que es verdadera...mejor callarlo, ¿verdad?

cómo los medios en España han despedido directores

Cada medio sigue una línea editorial, si no la cumple alguien tiene que pagar. Y bueno, mejor despedirlo que cerrar el medio de comunicación por decisión estatal.

se ha vendido al mensaje oficialista

Tío, que estamos comparando España con Venezuela, no me digas esto que me da la risa floja. ¡Aló presidente!

En ecuador he visto en directo como

¿Lo has visto en Venezuela o España? No estamos hablando de Ecuador. Que por cierto, Correa le da mil vueltas a Chavez y Maduro. Un tío inteligente.

si en la Sexta se apoyase a ETA y a dar un golpe de estado

Nop, te equivocas. En España no se cerraría el medio. Se procesaría al periodista, al director del programa y quizá a algún técnico y directivo. Además de una sanción al canal. Y obvio si ya es algo reiterativo se cerraria el canal, claro; pero son extremos que no se ha llegado en ningún sitio. Ni en Venezuela, que mira que es decir.

se ha detenido a esos opositores de manera bastante irregular y te digo que no me gusta

Lo raro sería lo contrario.

pero también hay que recordar que la derecha venezolana es como es, golpista

Si, ya me lo has dicho antes. Pero claro, eso dice Maduro y decía Chavez; alguien con mucho criterio para hablar de golpes de Estado. Pero bueno, habrá que creerles, si lo dicen ellos...

..............

Por dios, si vas a responderme hazlo en un mensaje corto, o llámame imperialista castoso fascista de mierda y ya, que uno se acaba acostumbrando, pero no me hagas escribir todo esto de nuevo, que se hace eterno.

» autor: KopiLuwak

#230 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

MaRDuC — Wed, 25 Mar 2015 17:17:56 +0000

#226 perdón entonces

» autor: MaRDuC

#229 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

MPR — Wed, 25 Mar 2015 16:52:07 +0000

La próxima noticia inventada del PP: "Ciudadanos apoya a Podemos", y matan 2 pájaros de un tiro.

Mira que las noticias políticas de este país en "los últimos" años (considerando como "los últimos" todos los años de los que tengo memoria) son bastante deprimentes, pero ver al PP-PSOE ponerse nerviosos y no dar pie con bola ante los resultados electorales y las encuestas de intención de voto que se están conociendo es muy interesante, incluso divertido. Habrá que ir comprando palomitas.

» autor: MPR

#228 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--466766-- — Wed, 25 Mar 2015 16:43:59 +0000

#213 Yo te defiendo hasta Chávez, con Maduro no me meto, ya lo dije en otros comentarios, pero dudo que sea completamente culpa suya sabiendo el boicot que hay en Venezuela, ahora, tacharlo de dictadura es estar ciego a un país que tiene el mejor sistema democrático del mundo según la fundación Carter y observadores internacionales, y que las ha ganado legitimamente, otra cosa es que no te guste, o que tenga pocos valores democráticos ese partido, que para mí un país en el que se puede convocar referéndum para revocar cualquier cargo con un 20% de firmas me parece muy moderno y democrático.

Solo falta que la derecha golpista, porque es golpista, el historial lo tiene, gane unas elecciones, entonces yo te diré chapó.

Yo te diría que Venezuela es una democracia, de mayor o menor calidad pero democracia, y España para mí, también es una democracia de muy baja calidad, de peor calidad que la de Venezuela de hecho, porque aquí ni nuestro sistema electoral es tan seguro, ni tenemos herramientas para echar a Rajoy que nos la ha metido doblada, ni podemos manifestarnos pacíficamente, ni podemos grabar actuaciones policiales, tenemos a Otegui de preso político, y tenemos al PP usando su posición de gobierno y la justicia como le dá la gana para acosar a la oposición como ha pasado con Monedero, o hacer que si pasan 3 años el delito por corrupción prescribe, o cambiar el juez que lleva tu caso de corrupción con la esperanza de que en lo que se cambia de juez y se pone al día las elecciones generales ya hayan pasado. Por no hablar de cómo los medios en España han despedido directores y gente crítica y se ha vendido al mensaje oficialista.

En Venezuela me dirás que más de lo mismo, y yo te diré que no hay santos en ningún lado, se han prendido fuego a universidades y centros sociales en Venezuela en manifestaciones, y si los medios de Venezuela son parecidos a lo que yo he visto en Ecuador con Correa, entiendo que hayan hecho una nueva ley de comunicación, En ecuador he visto en directo como en la tele el presentador y los tertulianos, todos de derechas, animaban a los jóvenes a dar un golpe de estado contra Correa y de pegarle un tiro en la nuca, y eso todos los días repetidas veces, si son más o menos iguales entiendo que hayan cerrado cadenas de televisión, igual que pasaría aquí en España si en la Sexta se apoyase a ETA y a dar un golpe de estado, y a lo mejor se pasaron, como digo no hay santos en ningún lado. También está el tema de que los bancos no puedes poseer canales de tv lo cual es polémico.

En Venezuela se ha detenido a esos opositores de manera bastante irregular y te digo que no me gusta, pero también hay que recordar que la derecha venezolana es como es, golpista.

» autor: --466766--

#227 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

DexterMorgan — Wed, 25 Mar 2015 16:41:31 +0000

"No votéis a Ciudadanos, que son como nosotros"

» autor: DexterMorgan

#226 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Guetta — Wed, 25 Mar 2015 16:40:59 +0000

#224 ¿cuando he dicho yo eso? Pienso que lo de Monedero fue una campaña ultra exagerada del gobierno contra Podemos al ver la amenaza electoral que estos suponían.

Yo respeto a Podemos, me parece bien que exista para darle una mayor pluralidad a la política, te equivocas si crees que C's es el enemigo de Podemos

» autor: Guetta

#225 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 16:37:29 +0000

#119 Y de qué organismo quieres que me fíe en el caso de Venezuela, ¿de UNASUR?

» autor: KopiLuwak

#224 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

MaRDuC — Wed, 25 Mar 2015 16:37:25 +0000

#42 Sin embargo, Monedero, que ni ha estado imputado, ni está cobrando ni de Podemos ni del estado, es un delincuente a todas todas, ¿verdad?

» autor: MaRDuC

#223 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 16:32:14 +0000

#117 Pero qué organismos internacionales quieres encontrarte si Venezuela sólo pidió la asistencia de UNASUR y ALBA, dejando de lado a la UE y la OEA...el proceso básicamente lo siguieron sus amigos....

» autor: KopiLuwak

#222 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

MaRDuC — Wed, 25 Mar 2015 16:27:12 +0000

#201 Han perdido 100.000 votos desde las autonómicas de 2012 a pesar de subir en 200.000 la participación. 100.000 votos después de haber bajado otro tanto desde las anteriores. Tienen un suelo alto en Andalucía

» autor: MaRDuC

#221 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Guetta — Wed, 25 Mar 2015 16:26:06 +0000

#219 los he puesto en orden ascendente->descendente y de izquierda->derecha

» autor: Guetta

#220 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 16:24:44 +0000

#215 No te equivoques, que cargue contra Podemos no significa que no lo vaya a hacer también contra el PP. Vender armas a un país dictatorial como Venezuela es una irresponsabilidad. Y ya lo pagarán en las urnas. No obstante no creo que en el PP vayas a ver esto: #69

» autor: KopiLuwak

#219 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--466766-- — Wed, 25 Mar 2015 16:24:07 +0000

#217 Woops, no desplegué el comentario, olvidalo, pensé que copiastes el primero otra vez.

Te voté negativo por eso, ahora te votaré positivo en otro lado, pues muy bien la explicación de los demás, pero, y el primero qué? Doble vara de medir, léete mi otro comentario si no lo has hecho aún.

» autor: --466766--

#218 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--466766-- — Wed, 25 Mar 2015 16:23:31 +0000

#114 Si te gusta el PP, te debería gustar C's, porque en Cataluña votan lo mismo siempre, sólo que el PP es el nuevo anticristo por la corrupción y eso, pero eh, que si eres de derechas, adelante, pero que no me intenten vender a C's como centro izquierda porque no.

» autor: --466766--

#217 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Guetta — Wed, 25 Mar 2015 16:23:25 +0000

#214 Bueno, pues con gusto te explico esa foto tan bonitamente manipulada

Jordi Cañas: imputado por un posible caso de fraude fiscal (la investigación sigue en curso) por una empresa propia donde pudo haber facilitado unas determinadas facturas. Está investigado, junto a su ex pareja y nueve personas más por un supuesto fraude a Hacienda de 429203 euros en el impuesto de sociedades del año fiscal del 2005. (Ciudadanos ni siquiera existía en aquella época).

Con la imputación, dejó su puesto como portavoz y secretario de comunicación en ciudadanos, y ahora es asesor del eurodiputado, por ciudadanos, Juan Carlos Girauta. Los motivos de esta "repesca" es que está contratado como profesional ajeno al partido, es decir por su valor como profesional en el ámbito de la comunicación y en ningún momento puede acceder a puestos de administración ciudadana.

Fuentes: www.economiadigital.es/es/notices/2014/11/jordi_canas_ficha_en_brusela

Javier Nart: aparte de que tener una cuenta en Suiza no es necesariamente sinónimo de fraude y se pueden tener cuentas allí de manera totalmente legal, merece una explicación por su posible sospecha:

Según indicó el propio Javier Nart en una entrevista de CYLTV, su padre abrió una cuenta en Suiza para mantener a salvo su dinero de ETA, que le exigía el pago del impuesto revolucionario. Javier Nart también declara que, años más tarde, repatrió todo el dinero heredado de esta cuenta suiza. Su padre era un notario de Bilbao y en aquella época se aplicaba el llamado impuesto revolucionario.

Habitualmente, en el caso de ETA, el llamado impuesto revolucionario, dependiendo de la situación política, incluía desde peticiones cordiales para la construcción del fin político de la organización, hasta amenazas de muerte contra los sujetos elegidos o sus familias (empresarios, profesionales, etc.) en el caso de que no se pagase la cantidad exigida. Estas situaciones se repitieron con más o menos frecuencia hasta que en marzo de 2011 ETA anunció que cancelaba su extorsión.

Fuentes: youtu.be/DXhic0OGILA?t=22m45s -> minuto 22:45

Fernando Mut: dejó su cargo en el partido y toda relación con él tras conocerse que fue citado en calidad de querellado en el caso Innova.

Mut, exmiembro del PP y posteriormente de Plataforma de Gandia, se encuentra procesado en este caso que investiga el supuesto desvío de 6 millones de euros que concedió el Gobierno destinados a un centro de innovación en Gandia. Todo esto sucedió cuando era miembro del PP, antes de su adhesión a Ciudadanos.

Fuentes: www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20140918/abci-innova-20140918185

Antonio Sanchez: imputado en la ‘Operación Púnica’ ni es afiliado ni tiene relación con el partido, formó parte de la lista de la formación para las elecciones europeas como independiente en el puesto 22 y su presencia en éstas vino derivada de la relación de colaboración en el ámbito de partidos independientes de la sierra de Madrid.

Respetando la presunción de inocencia, aún en el caso de que Antonio Sánchez resultara imputado, Cs no podría tomar ninguna medida disciplinaria puesto que el alcalde no es afiliado del partido.

Fuentes: www.ciudadanos-cs.org/prensa/Comunicado_de_prensa_de_Cs_sobre_la_inves

Manuel Erdozain: es secretario general de Ciudadanos de Cádiz, que aunque tenga la palabra "ciudadanos" es otro partido diferente ajeno a C's.

Manuel Erdozain, era Secretario General de una federación de varios partidos locales de la provincia de Cádiz llamado "Ciudadanos de Cádiz", con web y logos propios (color verde). Esta federación dio su apoyo a través de "Movimiento Ciudadano" y a través de un pacto con la formación de C´s para las elecciones europeas, pero en ningún momento pasó a formar parte de ésta. La responsabilidad por ello de pedir la dimisión de Manuel Erdozain como concejal, debe de ser de Ai-Pro, partido al que pertenece. En Arcos de la frontera no existe C´s.

Fuentes: historiasdeungaditano.blogspot.it/2014/12/aclaraciones-sobre-la-supues

» autor: Guetta

#216 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--466766-- — Wed, 25 Mar 2015 16:21:52 +0000

#114 Te voy a pegar un comentario super instructivo mío de otro lado de porqué son marca blanca, y súmale lo de la segunda oportunidad de las hipotecas que ya se ha visto que es lo mismo que quería hacer el PP y demás.

Yo soy de Podemos y francamente, me parece un error, creo que C's es la marca blanca del PP, ni 1 periodista le ha preguntado ni por los imputados ni por la cuenta de Nart en Suiza, ni por el TTIP ni por los desahucios o la deuda. Que si, que muy bonito quitar la cuota fija a los autónomos y agilizar trámites, quitar burocracia y abaratar la creación de una empresa y el mantenimiento de un empleado recortando por donde se pueda en pagos a la seguridad social. Eso lo tenemos los de Podemos también, pero ellos ni se mojan en todo lo demás que puede ser polémico. Son tan neutros que lo único que muestran es que son el PP de marca blanca, el PP es el partido del yo no quiero pero, y me parece que C's sigue la misma línea y que en caso de gobernar nos llegaría el Yo no quiero, pero. La neutralidad y retimitirse a lo actual sólo refleja que están en contra de, y ahí es donde se le ve el plumero, Si pretende pasarse toda la campaña apareciendo en ARV justo después de alguna intervención o un debate sobre Podemos y decir que ellos están aquí para hacer un cambio y bla bla bla, toda una soflama neutral que sólo intenta caricaturizar a Podemos diciendo simpleces sin llegar a profundizar de verdad en los temas que solo simplifica para intentar aparentar que no son coherentes y luego se presentan de guays moderados que no vienen a contar cuentos, cuando precisamente, si al programa de Podemos le quitas el tema de la deuda, la renta básica de reinserción social, la prohibición de los desahucios, el rescate ciudadano, el enfrentamiento al oligopolio eléctrico y alguna cosa más, tienes el programa de C's.

Sois solo agua, y si no lo sabíais, hasta el PSOE, es más coherente sacando temas polémicos e intentado actualizarse, aunque sea una pantomima, han intentado hacer un ejercicio de reflexión y los cabrones no lo hacen del todo mal. Y ya te digo, vuestro programa es el agua, que está en la cocacola del PSOE, por si no os habíais dado cuenta, también está en la Pepsi del PP( al menos en programa, luego ya hacen lo que les dá la gana y las PYMES y autónomos tururú), por no hablar de UPyD, que no sé que demonios os diferencia, si sois lo mismo, sólo que ellos no son nuevos y se definen en el tablero político y vosotros no. Sois tan agua, que hasta estáis en la fanta de los "estalinistas" de Podemos.

Cuando os posicionéis en cuanto a algo real, y dejéis de hacer la misma crítica tontuna a Podemos y digáis algo coherente, como lo de los cursillos de formación de Andalucía. Pues ahora hacedlo con lo demás, y veremos de que estáis hechos, pero por si no lo sabes te lo digo yo.

A favor del TTIP / No se hará referendum al respecto ( Malo para los demócratas)

A favor de la dación en pago / En contra de prohibir los desahucios

En contra de la renta básica vasca / Seguiremos igual, la mitad de los parados seguirán sin prestación, los trabajadores no podrán negociar un buen salario por su trabajo al no verse obligados a trabajar para sobrevivir, no se aumentará el consumo interno, y los sueldos tirarán a la baja, y esperaremos que el mercado global se recupere y tire de nosotros.

Seguiremos tirando de deuda / Dejaremos que siga creciendo, en 7 años se ha triplicado, a ver, hasta donde llegáis hasta que os déis cuenta de el problema gordo que tenéis aquí.

En contra del rescate ciudadano.

Bajar los impuestos, reducir las coberturas sociales, privatizar para conseguir "mejor" gestión, es decir, políticas liberales que sólo ayudan a las grandes empresas deslocalizadas que de hecho ahora apenas pagan impuestos y que aplastarán a las PYMES.

En contra de plantarse frente al oligopolio eléctrico que sigue subiendo la luz a pesar de tener el doble de beneficios que las eléctricas europeas.

Todo esto es C's, si se pronuncian y por fín dicen que opinan verás que es justo lo dicho, y por si no te has dado cuenta, es como el PP pero haciendo más caso a las PYMES y autónomos y con dación en pago.

PP DE MARCA BLANCA

Y que salga en tv y diga que él seguirá en política mientras sea feliz y que si en algún momento deja de serlo por culpa de la política, que se irá, demuestra que no es un hombre de estado, ese tipo de gente es necesaria, como diputado, incluso como ministro, Pero no como presidente. Si no estas dispuesto a hacer sacrificios personales no debes presentarte de cabecilla, mira a Pablo, se queja constantemente de que ya no puede hacer ejercicio y demás, y si te fijas, ha bajado de peso y probablemente ande peor de salud, se le vé muy flaco, y eso que ahora acabamos de entrar en pre-campaña, pero está dispuesto a hacer lo que sea por cambiar este país.Por eso, mientras unos salen en ARV siempre que pueden para soltar la misma tontería todos los días para arañar el voto indeciso de Podemos, otros, van a Nueva York, van a programas estadounidenses para darse a conocer y hacer públicas sus intenciones y quedan con el premio nobel de economía Stiglitz o se reunen con colectivos de cara a crear política real, no a hacer publi en televisión como hacíamos hasta principios del verano pasado, ahora no es el tiempo de la publi, ahora es el tiempo de las propuestas y del arduo trabajo, y eso, que ahora acaba de comenzar la pre-campaña, parece que C's y Rivera, no os habéis dado cuenta.

Tenéis un documento de 10 hojas de cara a las elecciones, nosotros teníamos 50 y pico hace varios meses, y ahora, están manejando numeros y concretando mucho más en algunas medidas polémicas, y pretendéis gobernar? Así? con 10 folios? O es que vais a hacer lo que os digan de la troika y los lobbys empresariales? Porque esto último ya me parece más de vuestra tinta.

Y cosas como que Rivera cambiase los estatutos de su partido para poder estar 4 años más, Y te presentas como renovación política, cuando precisamente no dejas que tu partido se renueve??? Eso es pura y dura hipocresía.

Y ojo, todo esto, NADIE, NINGÚN TERTULIANO/PERIODISTA SE LO PREGUNTA AL SEÑOR RIVERA. Y el hecho de que periodistas como Alfonso Rojo estén en C's solo me hace reafirmarme.

Por cierto, lo que decía al principio, efectivamente, es un error, es un error que Pablo os ignore haciendo como que no existís, porque sacáis mucho voto indeciso de Podemos y mucho agnóstico que no le gusta ya el PPSOE y no se atreve aún con Podemos, Pablo debería aceptar el debate, fundirlo dialécticamente, decir lo que he dicho, y Rivera al banquillo con la cabeza baja, porque sino, seguiréis pegados como una lapa, susurrando al oido al indeciso.

Ojalá acepte el debate y os refleje como lo que sois C's, el PP de marca blanca.

Ojo, no lo digo con tono despectivo hacia ud, probablemente ud no sabe de lo que le he mencionado, pero ea, ya tienes con qué pensar.

» autor: --466766--

#215 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

chemari — Wed, 25 Mar 2015 16:16:23 +0000

#22 Di que sí, la que ha liado el coletas en Venezuela!

Gobierno de Aznar:
www.diariodeleon.es/noticias/espana/gobierno-aznar-vendio-armas-guerra

Gobierno de ZP:
www.elconfidencial.com/espana/2012/05/25/espana-multiplico-por-seis-la

Gobierno de Rajoy:
vozpopuli.com/actualidad/36809-el-gobierno-de-rajoy-autoriza-la-venta-

» autor: chemari

#214 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--466766-- — Wed, 25 Mar 2015 16:11:54 +0000

#42 Explícame esta foto. i58.tinypic.com/ncjrcy.jpg

Colocar de asesor a uno del partido que le han pillado por fraude sigue siendo acoger corruptos bajo el ala, ya sea por su trabajo profesional o por su cara bonita, que pasa? Que si ahora nos dicen que todos los asesores colocados de los partidos están ahí por su trabajo profesional independientemente de sus rollos con la justicia ya está justificado? DOBLE VARA DE MEDIR. Y que se meta como intermediario a el eurodiputado y se diga que no está bajo el ala del partido es estar ciego.

Lo de Nart, nada que decir.

» autor: --466766--

#213 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 16:08:59 +0000

#212 MISERIA Y POBREZA. Toma chatín, a llorar -> #176

Y eso que ese comentario es producto de una búsqueda rápida en google. Pobres aquellos que defendéis con tantas ansias las dictaduras y la miseria. Me dais lástima.

Edito: Mucho decís de las medidas sociales del gobierno venezolano. Toma, un bonús track: www.infobae.com/2015/03/18/1716680-maduro-tiene-tantos-pobres-como-cua

» autor: KopiLuwak

#212 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--466766-- — Wed, 25 Mar 2015 16:00:13 +0000

#151 La has jodido chato, quieres datos? Ahí tienes, y yo soy de la opinión que lo que pasa ahora en Venezuela con Maduro no me gustan nada, yo creo que el gobierno la está jodiendo con detenciones como esas que son bastante peculiares, y el desabastecimiento creo que es principalmente causado por boicot de empresarios que intentan hacer que la derecha gane a base de hacer pasar hambre a los venezolanos hasta que cambien de opinión.

1. Jamás en la historia de América Latina, un líder político alcanzó una legitimidad democrática tan incontestable. Desde su llegada al poder en 1999, hubo 16 elecciones en Venezuela. Hugo Chávez ganó 15, de las cuales la última el 7 de octubre de 2012. Siempre derrotó a sus rivales con una diferencia de 10 a 20 puntos.

2. Todas las instancias internacionales, desde la Unión Europea hasta la Organización de Estados Americanos, pasado por la Unión de Naciones Suramericanas y el Centro Carter, se mostraron unánimes al reconocer la transparencia de los escrutinios.

3. James Carter, antiguo presidente de Estados Unidos, incluso declaró que el sistema electoral de Venezuela era “el mejor de mundo”.

4. La universalización del acceso a la educación instaurada en 1998 tuvo resultados excepcionales. Cerca de 1,5 millones de venezolanos aprendieron a leer y escribir gracias a la campaña de alfabetización denominada Misión Robinson I.

5. En diciembre de 2005, la UNESCO decretó que se había erradicado el analfabetismo en Venezuela.

6. El número de niños escolarizados pasó de 6 millones en 1998 a 13 millones en 2011 y la tasa de escolarización es ahora de 93,2%.

7. La Misión Robinson II se lanzó para llevar al conjunto de la población a alcanzar el nivel secundario. Así, la tasa de escolarización en la enseñanza secundaria pasó de un 53,6% en 2000 a un 73,3% en 2011.

8. Las Misiones Ribas y Sucre permitieron a decenas de miles de jóvenes adultos emprender estudios universitarios. Así, el número de estudiantes pasó de 895.000 en 2000 a 2,3 millones en 2011, con la creación de nuevas universidades.

9. Con respecto a la salud, se creó el Sistema Nacional Público para garantizar el acceso gratuito a la atención médica a todos los venezolanos. Entre 2005 y 2012 se crearon 7.873 centros médicos en Venezuela.

10. El número de médicos pasó de 20 por 100.000 habitantes en 1999 a 80 por 100.000 en 2010, o sea un aumento del 400%.

11. La Misión Barrio Adentro I permitió realizar 534 millones de consultas médicas. Cerca de 17 millones de personas pudieron ser atendidas, mientras que en 1998, menos de 3 millones de vidas tenían acceso regular a la salud. Se salvaron 1,7 millones de vidas entre 2003 y 2011.

12. La tasa de mortalidad infantil pasó de un 19,1 por mil en 1999 a un 10 por mil en 2012, o sea una reducción de un 49%.

13. La esperanza de vida pasó de 72,2 años en 1999 a 74,3 años en 2011.

14. Gracias a la Operación Milagro lanzada en 2004, 1,5 millones de venezolanos víctimas de cataratas u otras enfermedades oculares, recobraron la vista.

15. De 1999 a 2011, la tasa de pobreza pasó de un 42,8% a un 26,5% y la tasa de extrema pobreza de un 16,6% en 1999 à un 7% en 2011.

16. En la clasificación del Índice de Desarrollo Humano (IDH) del Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD), Venezuela pasó del puesto 83 en el año 2000 (0,656) al puesto 73 en 2011 (0,735), y entró en la categoría de las naciones con el IDH elevado.

17. El coeficiente GINI, que permite calcular la desigualdad en un país, pasó de 0,46 en 1999 a 0,39 en 2011.

18. Según el PNUD, Venezuela ostenta el coeficiente GINI más bajo de América Latina, es el país de la región donde hay menos desigualdad.

19. La tasa de desnutrición infantil se redujo en un 40% desde 1999.

20. En 1999, el 82% de la población tenía acceso al agua potable. Ahora es un 95%.

21. Durante la presidencia de Chávez, los gastos sociales aumentaron en un 60,6%.

22. Antes de 1999, sólo 387.00 ancianos recibían una pensión. Ahora son 2,1 millones.

23. Desde 1999, se construyeron 700.00 viviendas en Venezuela.

24. Desde 1999, el gobierno entregó más de un millón de hectáreas de tierras a los pueblos aborígenes del país.

25. La reforma agraria permitió a decenas de miles de agricultores ser dueños de sus tierras. En total, se distribuyeron más de 3 millones de hectáreas.

26. En 1999, Venezuela producía el 51% de los alimentos que consumía. En 2012, la producción es de un 71%, mientras que el consumo de alimentos aumentó en un 81% desde 1999. Si el consumo de 2012 fuera similar al de 1999, Venezuela producirían el 140% de los alimentos consumidos a nivel nacional.

27. Desde 1999, la tasa de calorías que consumen los venezolanos aumentó en un 50% gracias a la Misión Alimentación que creó una cadena de distribución de 22.000 almacenes de alimentos (MERCAL, Casas de Alimentación, Red PDVAL), donde se subvencionan los productos a la altura de un 30%. El consumo de carne aumentó en un 75% desde 1999.

28. Cinco millones de niños reciben ahora alimentación gratuita a través del Programa de Alimentación Escolar. Eran 250.000 en 1999.

29. La tasa de desnutrición pasó de un 21% en 1998 a menos del 3% en 2012.

30. Según la FAO, Venezuela es el país de América Latina y del Caribe más avanzado en la erradicación del hambre.

31. La nacionalización de la empresa petrolera PDVSA en 2003 permitió a Venezuela recuperar su soberanía energética.

32. La nacionalización de los sectores eléctricos y de telecomunicación (CANTV y Electricidad de Caracas) permitió poner término a situaciones de monopolio y universalizar el acceso a estos servicios.

33. Desde 1999, se crearon más de 50.000 cooperativas en todos los sectores de la economía.

34. La tasa de desempleo pasó de un 15,2% en 1998 a un 6,4% en 2012, con la creación de más de 4 millones de empleos.

35. El salario mínimo pasó de 100 bolívares (16 dólares) en 1998 a 247,52 bolívares (330 dólares) en 2012, o sea, un aumento de más del 2.000%. Se trata del salario mínimo más elevado de América Latina.

36. En 1999, el 65% de la población activa cobraba el salario mínimo. En 2012 sólo el 21,1% de los trabajadores disponen de este nivel salarial.

37. Los adultos de cierta edad que nunca trabajaron disponen de un ingreso de protección equivalente al 60% del salario mínimo.

38. Las mujeres desprotegidas así como las personas discapacitadas reciben una ayuda equivalente al 80% del salario mínimo.

39. El horario laboral se redujo a 6 horas diarias y a 36 horas semanales sin disminución del salario.

40. La deuda pública pasó de un 45% del PIB en 1998 al 20% en 2011. Venezuela se retiró del Fondo Monetario Internacional y del Banco Mundial rembolsando con anticipación todas sus deudas.

41. En 2012, la tasa de crecimiento de Venezuela fue del 5,5%, una de las más elevadas del mundo.

42. El PIB por habitante pasó de 4.100 dólares en 1999 a 10.810 dólares en 2011.

43. Según el informe anual World Happiness de 2012, Venezuela es el segundo país más feliz de América Latina, detrás de Costa Rica, y el decimonoveno a nivel mundial, delante de Alemania o España.

44. Venezuela ofrece un apoyo directo al continente americano más importante que Estados Unidos. En 2007, Chávez dedicó más de 8.800 millones de dólares a donaciones, financiaciones y ayuda energética contra sólo 3.000 millones de la administración Bush.

45. Por primera vez en su historia, Venezuela dispone de sus propios satélites (Bolívar y Miranda) y es ahora soberana en el campo de la tecnología espacial. Hay Internet y telecomunicaciones en todo el territorio.

46. La creación de Petrocaribe en 2005 permite a 18 países de América Latina y del Caribe, o sea 90 millones de personas, adquirir petróleo subvencionado a la altura del 40% al 60%, y asegurar su abastecimiento energético.

47. Venezuela brinda también ayuda a las comunidades desfavorecidas de Estados Unidos proporcionándoles combustible con tarifas subvencionadas.

48. La creación de la Alianza Bolivariana para los Pueblos de nuestra América (ALBA) en 2004 entre Cuba y Venezuela asentó las bases de una alianza integradora basada en la cooperación y la reciprocidad, que agrupa a 8 países miembros, y que ubica al ser humano en el centro del proyecto de sociedad, con el objetivo de luchar contra la pobreza y la exclusión social.

49. Hugo Chávez está en el origen de la creación en 2011 de la Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños (CELAC) que agrupa por primera vez las 33 naciones de la región, que se emancipan así de la tutela de Estados Unidos y de Canadá.

50. Hugo Chávez desempeño un papel clave en el proceso de paz en Colombia. Según el presidente Juan Manuel Santos, “si avanzamos en un proyecto sólido de paz, con progresos claros y concretos, progresos jamás alcanzados antes con las FARC, es también gracias a la dedicación y al compromiso de Chávez y del gobierno de Venezuela”.

» autor: --466766--

#211 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Guetta — Wed, 25 Mar 2015 15:56:04 +0000

#204 no justifico, matizo para que queden claras las acusaciones

» autor: Guetta

#210 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Guetta — Wed, 25 Mar 2015 15:54:59 +0000

#202 lo de la esterilización que dices de Nart no lo había oído en la vida ¿alguna fuente por favor?
y lo del candidato de León no te lo matizo, te lo desmiento ya directamente (renunció a presentarse para candidato) noticias.lainformacion.com/politica/el-polemico-candidato-de-c-s-en-le

» autor: Guetta

#209 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--434195-- — Wed, 25 Mar 2015 15:41:34 +0000

#207 lo veo así: C's no es ideológicamente ni PP ni PSOE*, aunque lo veo más cercano a la pretendida corriente liberal del PP que a la pretendida socialdemocracia del PSOE. Los votantes liberales del PP pueden probar a votar a C's, o a UPyD (si no desaparece), o al P-Lib, o a quien sea que prometa algo parecido a lo que quieren ... menos al PP, que a estas alturas ha demostrado de sobra que les ha traicionado una y otra vez.

Es como el votante socialdemócrata del PSOE, que puede probar a votar PODEMOS o a quien sea que prometa algo parecido a lo que quieren ... menos al PSOE.

Seguir votando PP y PSOE después de que llevan 33-35 años destrozando España es una actitud autodestructiva. Luego, por supuesto, hay que elegir bien a quién votar en lugar de PP y PSOE; en cualquier caso, ni PP ni PSOE.

P.D.: * la verdad, autodefiniéndose como liberales, socialdemócratas y progresistas (progres), creo que tampoco tienen muy claro ellos mismos qué son, además de que presentan incoherencias en sitios como e.g. Navarra, donde han fichado a un ex-UPyD que dice que el fuero no sobra, mientras que a nivel nacional dicen que sí y que debe haber el mismo modelo fiscal para toda España

vozpopuli.com/actualidad/57135-futuro-incierto-en-pais-vasco-y-navarra-para-podemos-upyd-y-ciudadanos-quitaran-los-fueros

de aquí a mayo preveo muchas más inconsistencias entre el programa nacional de C's y los programas autonómicos, fruto de que no se ha implantado en toda España sino que ha montado agrupaciones a base de aliarse con fuerzas locales y fichajes de otros partidos

» autor: --434195--

#208 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

trasier — Wed, 25 Mar 2015 15:37:30 +0000

Y otra mierda a portada. ¿Fuentes? ¿Qué son eso? Mejor inventar una tras otra las declaraciones y lo que sucede, que total, los que quieren leernos tragan con todo.

» autor: trasier

#207 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Cabre13 — Wed, 25 Mar 2015 15:30:54 +0000

#206 Hombre, lo de comparar Venezuela con Chile es un poco trampa, Ecuador es un ejemplo mejor o México, Bolivia, Colombia, Brasil.
Una vez tuve bronca con un bloguero porcomparar los homicidios de Venezuela (los más altos del continente, innegable) con los de Chile (el que tiene la tasa más baja del continente) y creer que es una comparación justa.

Pero vamos, que no sigamos discutiendo sobre el tema.

Sobre lo de C's y PP en fin, yo entre C's y PP tengo claro que prefiero a C's sencillamente por la regeneración y me parece insultante la forma en que para muchos izquierdistas C's es "la marca blanca del PP" como si eso fuese una afirmación real y demostrable.

» autor: Cabre13

#206 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--434195-- — Wed, 25 Mar 2015 15:24:31 +0000

#205 Venezuela tiene más problemas y más graves que otros países de América Latina como e.g. Chile o incluso Ecuador (que no es que me parezca que lo esté haciendo bien Correa ni en términos de gestión ni en términos de calidad democrática, aunque desde luego Chávez y Maduro lo hicieron y hacen muchísimo peor).

Aunque como dije: tenías razón en que esta noticia va de PP y C's, mejor hablemos de PP y C's aquí y hablemos de Venezuela en otros envíos.

» autor: --434195--

#205 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Cabre13 — Wed, 25 Mar 2015 15:21:10 +0000

#198 Lo malo de hablar en meneame sobre Venezuela es que unos cuantos antiizquierdistas contaminan la conversación diciendo cosas como que "Podemos apoya el asesinato de opositores" y negando o manipulando la realidad (hablar de elecciones amañadas usando artículos de periódico pero ignorando los enlaces de organismos internacionales que lo niegan).

Venezuela tiene problemas y graves (como toda américa latina) y es innegable que Chávez/Maduro tiene buena parte de la culpa sencillamente porque su partido lleva un porrón de años en el gobierno. Pero eso, que los problemas se señalan y se discuten; no se insulta al aire ni se usan opiniones como si fuesen datos para luego tener que cambiar de opinión por que te pillan mintiendo intentando echar mierda sobre un partido de españa a cuenta de lo que te inventas sobre otro país.

» autor: Cabre13

#204 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

earthboy — Wed, 25 Mar 2015 15:18:03 +0000

#42 Justifica que algo queda.

» autor: earthboy

#203 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Spartan67 — Wed, 25 Mar 2015 15:16:47 +0000

Como ven el PP siempre pensando en los ciudadanos.

» autor: Spartan67

#202 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--210888-- — Wed, 25 Mar 2015 15:15:47 +0000

#42 Ahora matízame que el candidato de la alcaldía a León de C's dijera que los trabajadores deben de pagar 45 días por año trabajado a la empresa que los despide, o la esterilización que pide Nart para la gente con algún tipo de tara.

» autor: --210888--

#201 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Malkancer — Wed, 25 Mar 2015 15:15:41 +0000

#17 #53 hacerlo con nº de votos, no porcentajes, el PSOE ha obtenido casi el mismo nº de votos, han bajado en porcentaje porque ha ido mas gente a votar y gracias a eso hay nuevos partidos en el tablero.

» autor: Malkancer

#200 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

bolado111 — Wed, 25 Mar 2015 15:11:17 +0000

De estos y el de los que no han ido a votar, todos son suyos y de los demás partidos es por que se han equivocado o en las urnas han falseado los resultados,anda que te den por el cu...Floriano que si la cosa sigue así dentro de muy poco que no eres Extremeño y te vas a quedar tan pancho

» autor: bolado111

#199 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

raul. — Wed, 25 Mar 2015 15:03:04 +0000

#60 está en la carcel por decir que el rey era el jefe de los torturadores, hay tweets de Mongolia más radicales...lo de ETA ya cumplió

» autor: raul.

#198 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--434195-- — Wed, 25 Mar 2015 15:00:57 +0000

#190 Yo no he dicho eso, no amputes las frases. He dicho:

"Lo último que he sabido de ellos es que estaban presos en una cárcel militar (repito: civiles, líderes de partidos opositores, presos en cárceles militares) a la espera de juicio. ¿Es que ya han sido juzgados?"

Tal cual. Lo último que he sabido es que estaban presos a la espera de juicio, no me consta que hayan sido condenados. ¿Lo han sido? Si no lo han sido, no entiendo por qué en #79 dices "Juez venezolano condena a político por XXX: dictadura". ¿A qué políticos han condenado por XXX en Venezuela como para haber contestado a #60 con eso?

Y tienes razón, este meneo no es sobre Venezuela, es sobre la lamentable estrategia (naranjito, Siudatans, el catalán que se llama Albert y quiere mandar en Andalucía, etc) que lleva el PP frente a C's. En otro meneo que haya sobre Venezuela, que ha habido y habrá muchos, si quieres hablamos de por qué meten a opositores civiles en cárceles militares, y hablando de la Administración Chávez (los pecados no surgen con Maduro como Presidente) de por qué publicaron la infame Lista Tascón (los avalistas de la moción de remoción contra Chávez), de por qué el propio Monedero señalaba problemas graves en Venezuela como corrupción ( www.youtube.com/watch?v=-1grfRb_Upo aún así me parece demasiado benévola), etc. Otro día, en otro envío.

» autor: --434195--

#197 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--412642-- — Wed, 25 Mar 2015 14:56:39 +0000

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#196 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--442253-- — Wed, 25 Mar 2015 14:56:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#195 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--442253-- — Wed, 25 Mar 2015 14:51:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#194 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Cabre13 — Wed, 25 Mar 2015 14:51:30 +0000

#193 Otegi lleva años en la cárcel porque siendo líder de un partido político se le acusa de ser parte de ETA.

Y oye, podrá ser "parte de ETA" o no, pero los que lo encarcelaron no ayudaron en nada a acabar con el conflicto.

» autor: Cabre13

#193 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--168592-- — Wed, 25 Mar 2015 14:47:44 +0000

#79 Juez español condena a político por XXX: CIENCIA FICCIÓN.

» autor: --168592--

#192 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

raul. — Wed, 25 Mar 2015 14:46:34 +0000

#127 el problema es que Valencia, Madrid , etc también prometen

» autor: raul.

#191 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

rikidpr — Wed, 25 Mar 2015 14:40:08 +0000

#44 #39 Arnaldo Otegui, Diez Usabiaga...

ah, no, que si te meten en españa en el trullo por motivos politicos (vease, patearse euskadi y navarra para que la izquierda abertzale abandonara su soporte a la lucha armada) eres terrorista. Si te meten por golpista o incitar protestas violentas con decena de muertos en Venezuela eres preso politico.

» autor: rikidpr

#190 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Cabre13 — Wed, 25 Mar 2015 14:35:21 +0000

#182 Si tú mismo acabas de decir "preso a espera de juicio" ¿Por qué preguntas si han sido juzgados?

Y en fin, que en este meneo el kopiluwak se ha puesto a hablar de Venezuela porque le apetecía y según él los organismos internacionales dicen que en Venezuela no hay democracia. El problema es que no nos pasa fuentes de esos organismos y en cambio otros le han enseñado fuentes en las que se dice que es una democracia, con problemas, con un Maduro que no es el presidente ideal, pero democracia.

» autor: Cabre13

#189 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Guetta — Wed, 25 Mar 2015 14:31:25 +0000

#188 "Todo eso se lo expuse a un juez que me citó como testigo colaborador de la justicia" -> youtu.be/DXhic0OGILA?t=22m45s -> minuto 25:15

No sé, preguntale al juez como se creyó tamaña historia, que tu ves claros indicios de ilegalidad en algo que se le ha escapado a él

» autor: Guetta

#188 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--412642-- — Wed, 25 Mar 2015 14:28:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#187 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

ogrydc — Wed, 25 Mar 2015 14:27:08 +0000

#137 Lo que dijo ante el juez es que ETA perseguía a su padre y que se negó a pagarles, pero no que por eso se llevó el dinero a Suiza. Y las otras dos cosas nunca fueron comprobadas. Su padre aparecía en una lista de extorsionados, pero podría perfectamente ser que les hubiera pagado con el dinero que tenía evadido en Suiza, cuyo origen es, de momento, incierto.

» autor: ogrydc

#186 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

MPR — Wed, 25 Mar 2015 14:26:35 +0000

#19 Tampoco creo que los andaluces piensen que Susana Díaz esté limpia visto que a pesar de aumentar la participación (casi 150.000 votantes más que en 2012) ha conseguido menos votos que en las anteriores elecciones (1.527.923 votos en 2012 frente a los 1.409.042 votos en 2015, algo más de 100.000 votos perdidos).

El castigo al PSOE ha aumentado ligeramente, el problema está en que su principal rival, el PP, se ha desplomado pero no ha podido ser superado ni por Podemos ni por Ciudadanos. El reparto según la ley D'Hont se ha encargado de hacer el resto: favorecer a los partidos más votados frente a los que están un poco más atrás de forma que con menos votos y más votantes totales el PSOE consigue los mismos escaños que en 2012 (en 2012 los 47 escaños del PSOE se debían al 39.52% de los votos, en 2015 esos mismos escaños se consiguen con sólo el 35.43% de los votos, un 4% menos, señalar, además que IU con algo menos del 7% de los votos ha conseguido 5 escaños. Este año al PSOE los escaños le han salido mucho más baratos: en 2012 un escaño por cada 0,84% de los votantes mientras que en 2015 un escaño por cada 0,75% de los votantes )

» autor: MPR

#185 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

EspecimenMalo — Wed, 25 Mar 2015 14:25:10 +0000

A ver si ahora a los votantes de C's les entra algo de empatía y se hacen conscientes de que el enemigo no es PODEMOS

» autor: EspecimenMalo

#184 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Autarca — Wed, 25 Mar 2015 14:20:10 +0000

#176 Con que país quieres que empiece ¿China?, ¿Arabia Saudí?, ¿México?, ¿USA?

Puedo empezar por la mismísima España si quieres.

www.es.amnesty.org/nuestro-trabajo/informe-anual/

"En España, el gobierno sigue la tendencia global de recortes a la libertad de expresión y de reunión, mediante varias iniciativas legislativas. Una de ellas, la Ley Orgánica de Seguridad Ciudadana (LOSC), no solo amplía los poderes policiales sin establecer mecanismos de supervisión y rendición de cuentas, sino que además incluye nuevas infracciones que podrían amenazar el ejercicio de la libertad de reunión pacífica, expresión e información. Para la organización también han sido de especial preocupación los casos de uso excesivo de la fuerza por parte de agentes de seguridad en manifestaciones, así como crecientes restricciones al derecho de reunión.

La reforma del Código Penal también ataca la libertad de expresión, de información y de reunión, al ampliar los delitos, tanto de terrorismo como de desórdenes públicos, y sigue sin tipificar de manera adecuada los crímenes de derecho internacional como la tortura. Mediante la reforma de la jurisdicción universal se ha limitado las atribuciones de las autoridades para investigar crímenes atroces contra las personas cometidos fuera de España."

Ouch! Ouch| Ouch!

» autor: Autarca

#183 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

dreierfahrer — Wed, 25 Mar 2015 14:16:15 +0000

#39 presos políticos como arnaldo otegi?

» autor: dreierfahrer

#182 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--434195-- — Wed, 25 Mar 2015 14:15:27 +0000

#79 ¿Qué juez ha condenado a López o a Ledezma? Lo último que he sabido de ellos es que estaban presos en una cárcel militar (repito: civiles, líderes de partidos opositores, presos en cárceles militares) a la espera de juicio. ¿Es que ya han sido juzgados?

» autor: --434195--

#181 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

luisoskite — Wed, 25 Mar 2015 14:10:53 +0000

#3 Yo no pensaría votar a ciudadanos hasta que los mass mierda les acusen de algo.

En el momento que les acusen de que Rivera es Hitler y piensa organizar la tercera guerra mundial les votaré.

Mientras el más acusado sin sentido es podemos, por tanto se merecen mi confianza.

» autor: luisoskite

#180 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--434195-- — Wed, 25 Mar 2015 14:09:13 +0000

#19 limpia y, además, que lo está haciendo muy bien. De lo contrario no entiendo cómo ha podido perder apenas 120.000 votos.

Lo de mantener los escaños se explica por d'Hondt y la partición en circunscripciones provinciales, aunque estamos hablando de 2-3 escaños de diferencia. Los andaluces debéis asumir en conjunto responsabilidades por los resultados, sea por volver a votar lo mismo, sea por no haber hecho suficiente por convencer al entorno de la necesidad de cambio; lo mismo habrá que hacer e.g. aquí en Murcia si el PP vuelve a sacar o a acercarse a sacar mayoría absoluta.

» autor: --434195--

#179 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

yosifeng — Wed, 25 Mar 2015 14:06:55 +0000

#103 otro que a estas alturas aún se piensa que C's es de derechas. Les molesta no ser la única alternativa y que un partido de izquierda liberal y progresista no rupturista con la economía de mercado les quite voto de centro izquierda. El problema es que la marca blanca de IU se piensa que todo lo que no sean ellos es derecha. Y así todo.

» autor: yosifeng

#178 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--434195-- — Wed, 25 Mar 2015 14:05:16 +0000

#17 Entiendo que cuando #15 dice "no parecen haber afectado mucho"

- significa que sí ha afectado (ha perdido votos en términos absolutos cuando ha subido la participación)
- aunque más bien poco (120.000 votos es apenas un 8 % de sus electores, 4 puntos en términos globales y manteniendo escaños)

Suscribo lo que #15 dice.

» autor: --434195--

#177 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--406307-- — Wed, 25 Mar 2015 13:57:38 +0000

Claro que le tienen miedo. Podemos jodía al PSOE pero al final era demasiado y podía igual joder al PP. Ahora Cs es el que coge votos del PP.

#17 Ha perdido unos 120.000 votos tampoco le ha afectado tanto la corrupción.

Aunque creo que desde las elecciones del 2004 han perdido unos 800.000 votos. Ahora unos 1.4M y antes unos 2.2M.

Este país sabe PP-PSOE que no cambia de manera tan fácil y además tienen la ley electoral de su parte.

Que ya veremos que ocurre en las generales pero me veo a estos dos partidos si la cosa se complica en las locales reformar la ley electoral a su favor. Cuando el fomento de esa falsa estabilidad con mayorías absolutas o que gobierne el más votado es lo que permite que la corrupción se extienda.

#149 Y entonces por que Aznar hace negocios con Gadafi, también Pablo Casado estaba en el ajo. Parece que negociar con un dictador y terrorista no es para tanto.

Por que Moratinos hace de Lobby en Guinea Ecuatorial.

Esa lupa de Podemos con PP-PSOE y veríamos la mierda que se sacaría.

Como gobierno el PP critica a Venezuela pero no ha criticado a Guinea Ecuatorial o Arabia Saudí, digo yo que son mucho peores.

Ya si quieres hablamos como partidos, el PP tiene un acuerdo con el Partido Comunista Chino al que asistió para firmar el memorandum Cospedal. Igual no es para tanto firmar un acuerdo con una dictadura que no respeta los DDHH y en Hong Kong impide que siga la democracia. ¿El PP no luchaba contra las dictaduras?

Material hay mucho para hacer esa misma campaña mediática con PP-PSOE. Es más IU de toda la vida tiene relaciones con Cuba y también con Venezuela tras Chavez. Con IU cuando ha interesado se ha hecho, pero ahora no interesa ya que no representan un problema, hay que intentar que el otro no suba más.

Es que va resultar que Podemos ha sido el único que ha votado en contra de ese tratado. Cuando sólo representa a 5 de 75 diputados que lo han hecho. Además es curioso como IU tiene más diputados y no haya sido el epicentro de las críticas y apenas se les haya nombrado. ¿No era para que la gente supiese lo que vota? Si eso hubiese sido cierto, se hubiese puesto también al mismo nivel a IU, EQUO, COMPROMIS y BILDU y no se ha hecho.

Los medios mucho hablar pero El Mundo y ABC han sido financiados por Obiang y estos le han correspondido con un suplemento maravillos sobre el dictador y el país, cuando es uno de los más pobres del mundo su población a pesar de ser de los más ricos. Guinea Ecuatorial realmente es mucha más rica que Venezuela sin embargo ahí si no tienen para comer.

Podíamos hablar de T5 y como ahora se ha enmarcado su lucha de Venezuela. Por que no hizo eso con Barein cuando pasaba de informar sobre las manifestaciones en este país cuando se celebraban las motos y la F1. Igual que los disparen y además que metan en la cárcel al personal sanitario que atendió a esa gente no es para tanto.

Los medios y políticos guían al populacho. Venezuela está en la picota desde hace años por no ser afín al poder económico cosa que sin son las dictaduras que he nombrado, ahora además sirve de ataque a Podemos, no hay más.

A mí ni me gusta Venezuela ni Cuba pero son mucho peores Guinea Ecuatorial, Arabia Saudí, Barein, Qatar,.... y no importa tanto.

» autor: --406307--

#176 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 13:40:18 +0000

#173 ..

Ouch: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Cotización_histórica_del_bolívar_con_re
Ouch: internacional.elpais.com/internacional/2014/12/30/actualidad/141997689
Ouch: www.infobae.com/2015/02/06/1625297-video-batalla-la-comida-venezuela
Ouch: www.diariolasamericas.com/5140_noticias-destacadas/2961282_venezuela-s

» autor: KopiLuwak

#175 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--475227-- — Wed, 25 Mar 2015 13:34:36 +0000

Quizás sea el peligro para el PP pero para los que mandan de verdad, C's, más que un peligro, es la salvación.

» autor: --475227--

#174 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--475692-- — Wed, 25 Mar 2015 13:34:11 +0000

Se ve que el peligro no son los ciudadanos ni las manifestaciones. País de pandereta.

» autor: --475692--

#173 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Autarca — Wed, 25 Mar 2015 13:33:46 +0000

#151 ¿Los datos de quien? Los de Amnistía internacional no desde luego.

www.rtve.es/noticias/anuario-amnistia-internacional-2012/

» autor: Autarca

#172 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--262934-- — Wed, 25 Mar 2015 13:29:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#171 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--208449-- — Wed, 25 Mar 2015 13:28:22 +0000

Realmente lo que piensan es "El peligro SON los Ciudadanos" de ahí la ley mordaza.

» autor: --208449--

#170 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

jixbo — Wed, 25 Mar 2015 13:25:58 +0000

#32 Tanto que te gustan los organismos internacionales, hay unos cuantos que hablan de la censura que sufre Venezuela. Eso haga que las elecciones no sirvan para prácticamente nada.

Human Rights Watch:
www.hrw.org/news/2013/01/12/venezuela-halt-censorship-intimidation-med

Reporters without borders:
en.rsf.org/press-freedom-index-2013,1054.html

Incluso twitter:
www.bloomberg.com/news/articles/2014-02-14/twitter-says-venezuela-bloc

» autor: jixbo

#169 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

dalamar_ — Wed, 25 Mar 2015 13:19:47 +0000

#168 estas equivocado , con Aznar www.eldiario.es/politica/Aznar-contrato-Gadafi-funcionario-expresident, y con Juancar ya ni te digo.

» autor: dalamar_

#168 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--442253-- — Wed, 25 Mar 2015 13:15:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#167 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--461677-- — Wed, 25 Mar 2015 13:15:42 +0000

#164 Si si. Es lo mismo. Era solo por el tema de ser exactos.

» autor: --461677--

#166 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

dalamar_ — Wed, 25 Mar 2015 13:14:18 +0000

#149 efectivamente opino como tu, es REPUGNANTE tratar con dictadores, por ejemplo Aznar con Gadafi, Moratinos con negocios en Africa, o nuestro Rey comisionando a título personal con el petroleo del golfo

» autor: dalamar_

#165 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 13:11:50 +0000

#162 No estoy seguro a cuanto se cotizan, peor si vas hazlo con cuidado.

» autor: KopiLuwak

#164 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

nitsuga.blisset — Wed, 25 Mar 2015 13:09:51 +0000

#158 Hombre, AP/AP es basicamente lo mismo, ¿no? EL PP es una refundación de AP.

De hecho pensé en incluir UCD/CDS, pero al final no lo hice.

» autor: nitsuga.blisset

#163 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 13:08:49 +0000

#153 Comer no es una tontería, es esencial para vivir; pregúntale a los venezolanos.

» autor: KopiLuwak

#162 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Cabre13 — Wed, 25 Mar 2015 13:08:02 +0000

#151 Las ejecuciones por blasfemia suben mucho el marcador de bananerismo para Arabia Saudí.

» autor: Cabre13

#161 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 13:07:58 +0000

#148 Pobre, otro sinsorgo que no sabe más que insultar cuando le incomoda algo. Baja la cabeza y vete por donde has vuelto.

Hay que reconocer que iGlesias tonto no es, sabe manipular a las masas muy bien.

» autor: KopiLuwak

#160 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--123971-- — Wed, 25 Mar 2015 13:06:50 +0000

#156 Te doy la razón porque la tienes. +1
Nada a objetar

» autor: --123971--

#159 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

rojo_separatista — Wed, 25 Mar 2015 13:06:47 +0000

#145, seguramente mucha gente suspira por volver a los tiempos en que el capitalismo repartía sus migajas de forma más generosa, pero este tiempo ha pasado, vivíamos de la renta que de las grandes victorias en las luchas obreras del siglo XX. Hasta que no cambie la correlación de fuerzas, las condiciones serán cada vez peores y no hay migajas que lo arreglen.

» autor: rojo_separatista

#158 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--461677-- — Wed, 25 Mar 2015 13:06:33 +0000

#53 Podrías haber distinguido AP y PP. Por lo demás muy esclarecedor.

» autor: --461677--

#157 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 13:05:39 +0000

#147 Para nada es falso. Además de ello te diré que no se permitieron organismos internacionales más allá de UNASUR y ALBA. Vetando la entrada de la OEA. Eso por no contar con las miles de irregularidades que hubo.

Maduro no esta ahí por medios democráticos.

» autor: KopiLuwak

#156 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--469438-- — Wed, 25 Mar 2015 13:04:45 +0000

#142 Entiendo que alguien puede cabrearse, pero que hay formas y formas de manifestar ese cabreo y caer en insultos de ese tipo sólo sirve para ensuciar el sitio. Y que además de ensuciar es la forma más inútil de daňar al rival de debate, puesto que lo que más duele son los argumentos y los datos, no los insultos de patio de colegio.

En cuanto a Inda tengo sentimientos encontrados. Por ejemplo, cuando insiste con el tema Venezuela aunque estén hablando de coches o que insistiera con la beca black el día que Errejón dio todas las explicaciones pues sí, daban ganas de estrangularle. Sin embargo, el otro día cuando decía que era propio de psicópatas (en cuanto a la falta absoluta de empatía) el comunicado del PP comparándose con Cáritas pues tenía más razón que un santo.

Sea como sea esto es Menéame, no la Sexta Noche, y se espera un mejor ambiente del que podría generar un Alfonso Rojo de la vida con sus insultos habituales.

» autor: --469438--

#155 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--123971-- — Wed, 25 Mar 2015 13:04:37 +0000

#154 Nada nada, tu ganas colega.

» autor: --123971--

#154 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 13:04:04 +0000

#144 ¿Algo que objetar?

» autor: KopiLuwak

#153 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Shotokax — Wed, 25 Mar 2015 13:03:16 +0000

#151 nada hijo, sigue diciendo tonterías, que es gratis.

» autor: Shotokax

#152 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--442253-- — Wed, 25 Mar 2015 13:03:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#151 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 13:02:29 +0000

#37 Los es, los datos y el hambre lo avala.

» autor: KopiLuwak

#150 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--442253-- — Wed, 25 Mar 2015 13:02:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#149 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--442253-- — Wed, 25 Mar 2015 13:01:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#148 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Penetrator — Wed, 25 Mar 2015 13:01:07 +0000

#22 Ah, vale, que eres idiota. Haber empezado por ahí, hombre, que si no la gente se confunde e intenta perder el tiempo contigo.

» autor: Penetrator

#147 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Asbeel — Wed, 25 Mar 2015 13:00:58 +0000

#39 El comentario que enlazas es falso. Te dejo aquí unas simples muestras.

Auditoría al referéndum de agosto de 2004 (www.cartercenter.org/documents/1817.pdf); las conclusiones son que las "maquinitas" trucadas que menciona el usuario que enlazas no existen. No había sesgo. La votación fue limpia. Lo dice el informe claramente.

Misión Técnica del Centro Carter Elecciones Presidenciales 3 de diciembre de 2006, Venezuela (www.cartercenter.org/resources/pdfs/news/peace_publications/democracy/). En este informe vuelven a incidir en que el índice de discrepancia en el voto electrónico, aunque existente, existe en un margen normal de error, y que dicho error no favorece claramente al partido del gobierno, sino que se da en ambos sentidos. Además ofrece críticas constructivas no respecto al voto, sino al uso de la propaganda por parte del gobierno aprovechando los cauces legales a su disposición. Casualmente, y esto es de cosecha propia, esta misma crítica bien se podría hacer a casi cualquier país del mundo donde existe el bipartidismo, haciendo uso los partidos mayoritarios de sus prebendas y privilegios para dar mucha más visibilidad a su campaña, anulando en la práctica a los partidos minoritarios y alternativos. Esto es una crítica, razonable, no es decir "Venezuela es una dictadura" y punto.

Y para terminar, la guinda, respecto a las elecciones de 2013 (www.cartercenter.org/resources/pdfs/news/peace_publications/election_r). No sólo incide de nuevo en los mismos factores ya mencionados arriba (voto libre y limpio pero con el trasfondo del llamado "ventajismo", aprovechar el poder institucional para publicitarse mejor y tener mejor campaña electoral), sino que además el centro Carter admite que el grado de colaboración del CNE en Venezuela fue inferior, recomendando entre otras cosas aumentar la colaboración del CNE para aumentar la transparencia respecto a las reglas y la forma de organizar los recuentos.

No sé de dónde saca el usuario, y por qué le das credibilidad, que nadie se ha leído los informes al completo de la Carter Foundation respecto a Venezuela, porque a poco que se busque un poco, buscando únicamente las conclusiones y sin ser un especialista, se ve claramente que la posición de la fundación es que si bien hay cosas que mejorar en el sistema electoral venezolano, las acusaciones que deslegitiman la integridad del sistema electoral son infundadas. No es casual tampoco que Jimmy Carter se haya convertido en un enfant terrible de EEUU para la prensa conservadora, puesto que hasta se le puede ver defendiendo en público el sistema electoral venezolano. Y todo ello asumiendo, como he apuntado, que estos informes no están exentos de críticas constructivas al sistema.

Venezuela tiene MUCHO que mejorar. No deja de ser el típico país presidencialista del cono sur con un concepto personalista de democracia que a mí, particularmente, me parece bastante nocivo, pero una cosa es ser crítico con Venezuela y su gobierno y otra acusarlo de antidemocrático y dictatorial, simplemente por no comulgar con uno mismo. Ni siquiera en las "asentadas" democracias europeas estamos exentos de eventos de dudosa calidad democrática, y no por ello se pone en duda el tejido entero del sistema electoral. Si hay que criticar a Maduro por la deriva autoritaria que ha tomado, me parece estupendo, pero con los pies en la tierra. Si los electores mañana decidieran dejar de votar a Maduro y su partido, pasaría poco más o menos igual que si la gente dejara de votar al PPSOE como en la pasada campaña andaluza: da igual que haya "arreglos" electorales que si no hay voto no hay gobierno, y mientras a Maduro lo puedan echar en unas elecciones democrática, no es una dictadura. Democracia con sus problemas, con sus fallas, sin duda, pero no una dictadura.

» autor: Asbeel

#146 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--442253-- — Wed, 25 Mar 2015 12:59:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#145 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--442253-- — Wed, 25 Mar 2015 12:59:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#144 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--123971-- — Wed, 25 Mar 2015 12:57:36 +0000

#141 ¿Tú te lees después de escribir?

» autor: --123971--

#143 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Fernando_x — Wed, 25 Mar 2015 12:54:48 +0000

#138 Golpismo es una acusación muy seria. Ya hubo un intento de golpe contra Chavez, golpe que Aznar creo recordar que apoyó. Bueno, en ambos casos, antes de afirmar que son presos políticos, habrá que ver que pruebas hay contra ellos.

» autor: Fernando_x

#142 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--123971-- — Wed, 25 Mar 2015 12:51:53 +0000

#135 Yo mismo tuve que pedir disculpas el otro dia y soy el primero que voté negativo a un "podemita" cabreado con las elecciones andaluzas. Te doy la razón, pero también tienes que entender que la paciencia tiene un límite y que las personas se pueden enfadar cuando alguien actúa como el compañero, ignorando las mas elementales normas en un debate. Creo que todos podemos enfadarnos cuando perdemos reiteradamente el tiempo con una pared.
Estoy de acuerdo contigo, hay que tener un respeto. Pero ¿tu no te cabreas con la actitud de Inda en la sexta noche?

» autor: --123971--

#141 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 12:51:49 +0000

#133 Hombre, es que que me digas Centro Carter es de risa. Tienes otras opciones más creibles como UNASUR y no la utilizáis. Joder..

» autor: KopiLuwak

#140 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Gotnov — Wed, 25 Mar 2015 12:51:43 +0000

#103 ¿Buen intento?

O no eres catalán, o no estás metido en política catalana. Si lo estuvieras, sabrías que C's no sólo suelen votar lo mismo que el PP en el parlamento catalán, sino que incluso a veces el PP catalán se queda corto al lado de C's.

» autor: Gotnov

#139 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Fernando_x — Wed, 25 Mar 2015 12:51:05 +0000

#136 Lo que digo es que la definición de preso político cambia según las conveniencias. Aquellos que han sido detenidos en España por hacer pintadas contra el gobierno también se definen ellos mismos como presos políticos.

» autor: Fernando_x

#138 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 12:50:27 +0000

#126 Los más conocidos Leopoldo Lopez y Antonio Ledezma. Se les acusa de provocar decenas de muertos y de golpistas respectivamente. Ya lo sabrás.

» autor: KopiLuwak

#137 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Guetta — Wed, 25 Mar 2015 12:47:23 +0000

#122 "Todo eso se lo expuse a un juez que me citó como testigo colaborador de la justicia" -> youtu.be/DXhic0OGILA?t=22m45s -> minuto 25:15

Creo que sería un buen ejercicio de transparencia que lo hiciera si, aunque de momento ya lo declaró bajo juramento frente a un juez, que no creo que se coman los mocos la verdad

» autor: Guetta

#136 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 12:46:17 +0000

#125 En Venezuela criticado oficialmente por la ONU y la UE entre otros. En España ratificado por la UE y el TEDH entre otros. Dictadura vs. Democracia.

» autor: KopiLuwak

#135 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--469438-- — Wed, 25 Mar 2015 12:45:25 +0000

#134 Pues que no parezca entonces que justificas los insultos, amor mío. Que, por otro lado, ha sido el único comentario que he criticado, no el resto de comentarios donde algunos ya le quitaban la razón con datos y argumentos, que es precisamente de lo que trata este foro, de aportar, no de insultar.

» autor: --469438--

#134 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--123971-- — Wed, 25 Mar 2015 12:43:48 +0000

#132 Pero yo no he insultado, corazón.

» autor: --123971--

#133 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--123971-- — Wed, 25 Mar 2015 12:43:11 +0000

#128 Creo que ya te han contestado a eso

» autor: --123971--

#132 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--469438-- — Wed, 25 Mar 2015 12:43:07 +0000

#131 Porque me has citado tú, me has acusado tú de tener doble vara de medir y has sido tú el que ha comentado que el otro usuario se estaba pasando por el forro la lógica, como si eso justificarse liarse a insultar en plan instituto de canis.

» autor: --469438--

#131 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--123971-- — Wed, 25 Mar 2015 12:42:08 +0000

#129 ¿ Porqué me incluyes, ma chêre?

» autor: --123971--

#130 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Fernando_x — Wed, 25 Mar 2015 12:40:55 +0000

Ciudadanos, Podemos, etc. Me da igual quien sea con tal de que el PP y el PSOE se hundan hasta desaparecer.

» autor: Fernando_x

#129 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--469438-- — Wed, 25 Mar 2015 12:40:41 +0000

#120 Sí, aparezco en el momento en el que un forocochista suelta un "so pedazo de subnormal". Me da igual que se pase por el forro o no la lógica, los que queráis ese tipo de barriobajerismo os vais a forocoches.

Ya os podrían haber enseñado un mínimo de educación en el colegio, pero como ha habido mala suerte, al menos idos a insultaros en plan instituto a otro lado. Es sencillo de entender.

Si alguien se pasa por el forro la lógica como tú dices ya se le puede retratar usando argumentos, no soltando un "so pedazo de subnormal". Que manda narices que haya que explicar esto tan básico en un foro donde se supone que ya la gente tiene una cierta edad. Que, por cierto, usando ese tipo de terminología lo único que hacéis, además de desprestigiaros, es darle la razón al que insultáis.

Y lo de la doble vara de medir te la guardas, que uso la misma para todo el mundo. Ya sé que es difícil de entender para los que tenéis una mentalidad tan sesgada como polarizada, pero es así.

» autor: --469438--

#128 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 12:40:38 +0000

#119 Ya me dirás qué organismos internacionales

» autor: KopiLuwak

#127 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

juanito_iii — Wed, 25 Mar 2015 12:39:41 +0000

#75 Que es Andalucía. Sabes que eso no va a pasar.

» autor: juanito_iii

#126 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Fernando_x — Wed, 25 Mar 2015 12:39:21 +0000

#48 Dime alguno de Venezuela. En serio, me gustaría saber de qué se les acusa.

» autor: Fernando_x

#125 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Fernando_x — Wed, 25 Mar 2015 12:38:35 +0000

#39 Si se manifiestan en España son radicales antisistema, si se manifiestan en Venezuela son presos políticos.

» autor: Fernando_x

#124 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Monsieur-J — Wed, 25 Mar 2015 12:38:02 +0000

El peligro para el PP es su propia cúpula y lo que han estado 35 años haciendo.

Prefiero que la gente vote a un partido no-corrupto que a otro que está demostrado que es una organización mafiosa.

Sin embargo, que hay una operación mediática a favor de Ciudadanos, incluso involuntariamente apoyada por el PP con sus declaraciones, está claro. Y se intentan hacer pasar por lo que no son. Es la Patronal hecha partido.

Pero bueno, que mejor eso que votar a la mafia estilo siciliano hecha partido.

#100 Exactamente como lo que decía Floriano de Sepúlveda, el ex-marido de Ana Mato: "es que es un trabajador de esta casa".

» autor: Monsieur-J

#123 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

PauMarí — Wed, 25 Mar 2015 12:37:44 +0000

Cuando Zapatero dijo que apoyaría la reforma del estatut curiosamente aumentó el anticatalanismo en el resto de España, y digan lo que digan, en gran parte promovido por el PP (recojidas de firmas, falcas en rádio, etz).
Espero que esta vez no se les pase por la cabeza utilizar algo similar para su guerra con Rivera. Cuando has disparado una bala ya no la puedes controlar y luego pasa lo que pasa.

» autor: PauMarí

#122 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

ogrydc — Wed, 25 Mar 2015 12:37:41 +0000

#42 Nart lo que tiene que hacer es enseñar el testamento y el certificado de hacienda de haber pagado el impuesto de sucesiones por lo que había en Suiza. A ETA no le importaba si el dinero lo tenías debajo del colchón o en Suiza, es la excusa más estúpida que jamás oí.

» autor: ogrydc

#121 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

rutas — Wed, 25 Mar 2015 12:36:00 +0000

Madre la que está liando el Falangito.

» autor: rutas

#120 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--123971-- — Wed, 25 Mar 2015 12:35:32 +0000

#86 Muy señor mio, lord Kopialgo se esta pasando por el forro la lógica y no parece muy dispuesto a razonar. Despues de 40 mensajes alguien se enfada y apareces tú a lo Whiteknight.Te has dejado la doble vara de medir equipada.

» autor: --123971--

#119 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--123971-- — Wed, 25 Mar 2015 12:31:53 +0000

#94 ¿Te fias de los organismos internacionales en el caso de otegi pero no en cuanto a las elecciones en Venezuela? WoW

» autor: --123971--

#118 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

angelitoMagno — Wed, 25 Mar 2015 12:31:11 +0000

#26 ¿Ciudadanos ha apoyado, justificado o se ha identificado con Arabia Saudi?

» autor: angelitoMagno

#117 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Cabre13 — Wed, 25 Mar 2015 12:29:38 +0000

#115 Eso no es más que una noticia de la oposición diciendo "Nos han timado", enseñame la noticia de los organismos internacionales denunciando el pucherazo.

» autor: Cabre13

#116 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

martingerz — Wed, 25 Mar 2015 12:27:19 +0000

el peligro para la democracia es el PP

» autor: martingerz

#115 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 12:27:05 +0000

#111 Toma, si se te ha atragantado el enlace de antes por la cantidad de información te lo paso más mascado:

noticias.lainformacion.com/mundo/elecciones-venezuela-la-oposicion-pre

» autor: KopiLuwak

#114 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

air — Wed, 25 Mar 2015 12:25:36 +0000

#18 Si lo de la marca blanca no funciona, el siguiente paso natural para desacreditarlos es que el concejal de Ciudadanos de Sotomenor de la Montaña, pueblo de 500 habitantes, diga algún exabrupto sacado de contexto, la noticia salga en menéame con 3000 meneos y entonces los ilustrados comentaristas nos dirán: "No votes al bipartidismo del PPSOEUPYDCiudadanos, vota a aquellos partidos que tengan como nombre la primera persona plural del presente de indicativo del verbo poder". Simple.

» autor: air

#113 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Guetta — Wed, 25 Mar 2015 12:25:30 +0000

#100 es que como siempre se dicen las mismas cosas pues ¿para que me voy a molestar en escribir lo mismo?, para algo se inventó el copia&pega, no?

Prefiero hacer un copia&pega de algo que tengo bastante claro a tener que volver a recordar todos los matices todo el rato. Seguro que más de uno es la primera vez que lee lo de Cañas y Nart y me gustaría que vieran el cuadro completo en vez de simplemente "Cañas es corrupto", "Javier Nart tuvo una cuenta en Suiza".

Yo trato de aportar información de la manera más objetiva posible, luego ya que cada uno juzge por si mismo.

» autor: Guetta

#112 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

sociopata — Wed, 25 Mar 2015 12:25:10 +0000

#3 De cataluña, que aun es peor...

» autor: sociopata

#111 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Cabre13 — Wed, 25 Mar 2015 12:23:09 +0000

#110 Da igual lo que le pongas delante, el Centro Carter siempre ve democracia en Venezuela.

» autor: Cabre13

#110 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 12:22:25 +0000

#102 La realidad es que hay miles de pruebas que demuestran que los comicios electorales en Venezuela fueron una estafa. Pero da igual lo que se os ponga delante, vosotros siempre veréis democracia en Venezuela.

» autor: KopiLuwak

#109 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

orkacha — Wed, 25 Mar 2015 12:21:02 +0000

Ahora se dan cuenta!!!
Podemos no suponía un peligro real para el PP ya que los votos se los quitaban sobre todo a Izquierda Unida y al PSOE. Pero Ciudadanos les quita votos directamente al PP así que ahora Montoro y toda la tropa del PP estarán gastando el dinero de los ciudadanos para investigar a los naranjitos, ya veremos en breve "filtraciones" a la prensa sobre supuestos trapos sucios. Por lo menos a ver si ya dejan el tema Podemos/Venezuela que ya resultaba un poco cansino.

» autor: orkacha

#108 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 12:20:42 +0000

#105 ¡Viva la ilegalización de organizaciones terroristas!

» autor: KopiLuwak

#107 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--470839-- — Wed, 25 Mar 2015 12:18:50 +0000

Pelea de derechones!!!! Palomitas para todos!!!

» autor: --470839--

#106 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 12:18:47 +0000

#91 Ya he comentado esto varias veces en cinco minutos. Reptir puede ser muy cansino. Digamos que no estoy de acuerdo contigo.

En cuanto a lo de Venezuela, pues mira; con Franco también había tribunales que ordenaban detenciones por actividades políticas, también en la Unión Soviética, en Arabia Saudita, en Corea del Norte, etc. Que haya un juez de por medio no significa que sea legítimo o democrático.

» autor: KopiLuwak

#105 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Cabre13 — Wed, 25 Mar 2015 12:18:44 +0000

#99 ¡Viva la ilegalización de partidos!

» autor: Cabre13

#104 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--115790-- — Wed, 25 Mar 2015 12:18:40 +0000

llevo días preguntándome hasta cuando Ciudadanos aguantarán esto, ( C's ), solo hasta después de las Municipales?, o esperaran a las Catalanas del 27S.

» autor: --115790--

#103 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

xizor — Wed, 25 Mar 2015 12:17:54 +0000

#1 ¿Por la derecha? Buen intento....

» autor: xizor

#102 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Cabre13 — Wed, 25 Mar 2015 12:17:08 +0000

#76 El Centro Carter dice que las elecciones venezolanas son legítimas.
¿Sí o no?
#86 Faltas de respeto o no queda claro que KopiLuwak está negando la realidad que defienden sus propias fuentes.

» autor: Cabre13

#101 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Campos — Wed, 25 Mar 2015 12:17:00 +0000

No tiene sentido, según la opinión general de los hinjinieros de política en meneame, C's es la marca blanca del PP que está a la derecha de estos. Es Hitler con el bigote afeitado vamos.

Lo gracioso es que son los mismos que critican (con razón) el decir que Podemos es ETA.

#coherenciaGafapasta

» autor: Campos

#100 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

enol79 — Wed, 25 Mar 2015 12:16:36 +0000

#42 Tío, siempre haces el mismo copia pega. ¿Es una directriz del partido para el caso Cañas y la cuenta en Suiza de Nart?.

» autor: enol79

#99 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 12:16:00 +0000

#98 EEUU incluyó a Batasuna en su lista de organizaciones terroristas.

» autor: KopiLuwak

#98 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Cabre13 — Wed, 25 Mar 2015 12:14:44 +0000

#94 ¿Qué pinta EEUU en el caso de Otegi?

» autor: Cabre13

#97 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--469438-- — Wed, 25 Mar 2015 12:14:42 +0000

#5 Pues ya nadie. Visto el resultado de Podemos en Andalucía (que desde luego no es para nada malo, pero es menos rompedor de lo que se podía esperar) ahora se centrarán en Ciudadanos, que son los que pueden rascarles muchos votos en las autonómicas. ¿Y qué pasa si les rascan muchos votos en las autonómicas? Que lo que pasó con Podemos en las europeas, pasará ahora con Ciudadanos, es decir, que mucha gente verá que Ciudadanos tiene posibilidades de ganar o, al menos, de quedar en una posición lo suficientemente aventajada como para entrar incluso dentro del voto útil.

Ciudadanos en las generales es MUY peligroso, porque el PP siempre ha dependido de, o bien obtener mayoría absoluta (lo ideal que en estas elecciones no ocurrirá) o bien tener una mayoría simple pero suficientemente amplia. Cuantos más escaños gane Ciudadanos, más lejos se va a quedar el PP de la victoria y, de conseguirla, más va a depender de Ciudadanos a la hora de hacer un necesario pacto de gobierno, puesto que con el PSOE no lo harían a menos que fuera un caso extremísimo.

En cuanto a la campaña a Podemos, hace bastante tiempo que no observo mucha campaña por su parte. La "ausencia" de Pablo Iglesias, creas que no, se nota.

» autor: --469438--

#96 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--474877-- — Wed, 25 Mar 2015 12:14:33 +0000

cuando era pequeño, en mi barrio había un mindungi que solía robar cosas pequeñas , se metia en los los bares y se tomaba o cogia la bebida o comida de algún despistado , robaba ropa tendederos de los pisos bajos.......recuerdo un día que iba a coger el tipo este una bolsa de compra que estaba una familia sacando de un coche , el hombre y dueño de la compra se fio cuenta y reaccionó a tiempo y cogió la bolsa, el mindungi empezó a gritar como si le hubieran pegado y haciéndose la víctima, por suerte ys se sabe del pie que cojea este personaje y no pasó nada .....pues el PP me recuerda al mindungi , tanta corrupción en sus filas y van de víctimas

» autor: --474877--

#95 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

axterix — Wed, 25 Mar 2015 12:14:19 +0000

Ciudadano es el "podemos" del PP

» autor: axterix

#94 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 12:14:10 +0000

#87 Estados Unidos, Unión Europea, Tribunal Europeo de DDHH

De todas maneras Venezuela también tiene sus apoyos internacionales: Bolivia, Ecuador, Iran, etc.

Cuestión de gustos.

» autor: KopiLuwak

#93 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Socavador — Wed, 25 Mar 2015 12:13:37 +0000

Ahora que han contenido el voto a Podemos van a por Ciudadanos, cuando contengan el voto de Ciudadanos se volverá a disparar el de Podemos...

» autor: Socavador

#92 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Gandulfo86 — Wed, 25 Mar 2015 12:13:21 +0000

#2 Es tal el nivel de idiocia en el PP que no saben de dónde le llueven las hostias

» autor: Gandulfo86

#91 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

vejeke — Wed, 25 Mar 2015 12:13:09 +0000

#60 Por esa regla de tres ningún preso político de Venezuela es un preso político, pues todos son acusados de conspiración para atentar contra la soberanía nacional o excusas similares.

Te recuerdo por si no lo sabes que a Otegi no se le ha condenado ni por haber agredido, ni torturado, ni mucho menos matado a nadie, ni por señalar a nadie a que haga tal cosa, sino por intentar poner en marcha un partido político. Un partido político, que no un campo de entrenamiento yihadista.

Es más, ese tipo que ahora está en la cárcel a sido una de las personas que más ha hecho posible que ETA deje de matar (jugándose el tipo en ello, como tantos otros intentaron antes).

Está en la cárcel por sus ideas políticas. No por ser un terrorista. Te guste o no te guste.

Por favor, si hasta le mandaron a la cárcel por "DECIR" que el rey era el jefe de los torturadores...
elpais.com/diario/2011/03/16/espana/1300230005_850215.html

» autor: vejeke

#90 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 12:12:33 +0000

#86 Sabes que pasa, que Menéame se ha convertido en el nuevo forocoches. Más allá de las posturas de cada uno o de si tiene o no tiene razón ésto se ha llenado de canis que lo resuelven todo a base de improperios y negativos.

» autor: KopiLuwak

#89 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

mangrar_2 — Wed, 25 Mar 2015 12:10:29 +0000

jajajaja, si es que son la hostia, para estos todos son un peligro menos ellos.

» autor: mangrar_2

#88 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--93350-- — Wed, 25 Mar 2015 12:10:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --93350--

#87 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Cabre13 — Wed, 25 Mar 2015 12:09:42 +0000

#84 ¿Por organismos internacionales?

» autor: Cabre13

#86 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--469438-- — Wed, 25 Mar 2015 12:09:20 +0000

#71 Creo que estarás más agusto aquí:

www.forocoches.com

Empiezo a estar bastante harto ya de que en los debates en los que uno cree tener la razón se permita la licencia de barriobajear como si fuera un cani de medio pelo. Y que encima ese tipo de comentarios, que son los que deben ser penalizados con negativos, reciban incluso positivos mientras se negativiza a #39 por ejemplo, que podrá estar diciendo tonterías o no, pero en ese comentario no ha insultado a nadie.

En fin, así va el país.

» autor: --469438--

#85 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

nitsuga.blisset — Wed, 25 Mar 2015 12:08:50 +0000

#83 Gracias! Es mi primera gráfica.

» autor: nitsuga.blisset

#84 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 12:08:00 +0000

#79 Juzgado y ratificado por los principales organismos internacionales. Hay una pequeña diferencia.

» autor: KopiLuwak

#83 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Ferran — Wed, 25 Mar 2015 12:07:14 +0000

#82 Mola

» autor: Ferran

#82 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

nitsuga.blisset — Wed, 25 Mar 2015 12:06:46 +0000

#80 Sip, por?

» autor: nitsuga.blisset

#81 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

FrCeb — Wed, 25 Mar 2015 12:04:53 +0000

el enemigo de mi enemigo

» autor: FrCeb

#80 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Ferran — Wed, 25 Mar 2015 12:03:40 +0000

#53 ¿Es original tuyo?

» autor: Ferran

#79 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Cabre13 — Wed, 25 Mar 2015 12:03:29 +0000

#60 Juez venezolano condena a político por XXX: dictadura.
Juez español condena a político por XXX: democracia.

» autor: Cabre13

#78 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--473832-- — Wed, 25 Mar 2015 12:02:51 +0000

Bueno, ¿y ahora con que van a dar la matraca? Porque lo de Venezuela y ETA ya está muy manido

» autor: --473832--

#77 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

ch456a7h — Wed, 25 Mar 2015 12:02:38 +0000

Floriano dijo Ciudatans, con d.

» autor: ch456a7h

#76 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 12:02:24 +0000

#71 Pobrecito, ya no es que te duela que te desmonten tu propaganda, sino que además tienes que recurrir al insulto como defensa. Me das lástima.

» autor: KopiLuwak

#75 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--469438-- — Wed, 25 Mar 2015 12:00:50 +0000

#17 De un 39,56% a un 35,43%. Ha bajado mucho el apoyo popular, sí.

Por mucho que sea el porcentaje más bajo de todas las elecciones celebradas en democracia el descenso es prácticamente irrisorio.

Habida cuenta de los casos de corrupción del PSOE en Andalucía y el PP en otras comunidades y a nivel nacional lo lógico y normal sería que su representación cayese a niveles de otros partidos como la Falange o CDS en su momento, no que sean cuatro locos y el del gorro los que dejen de votarles.

» autor: --469438--

#74 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 12:00:43 +0000

#68

En cuanto a Otegi mira #60

En cuanto a los otros dos han infringido el código penal. Y no veo que haya un organismo internacional o tribunal de DDHH que haya dicho lo contrario.

» autor: KopiLuwak

#73 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--123971-- — Wed, 25 Mar 2015 12:00:25 +0000

#3 Dales un par de semanitas mas y ya se inventarán alguna chorrada. Es ahora cuando se justifica el dinero invertido en la FAES.
Y en cuanto eso ocurra tendremos a un montón de gente repitiéndolo por aqui. Al final me caerán bien los de ciudadanos...

» autor: --123971--

#72 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

adot — Wed, 25 Mar 2015 11:59:07 +0000

#65 Con eso les basta: www.vilaweb.cat/noticia/4235532/20150312/pp-andalus-llanca-catalanofob

» autor: adot

#71 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--214165-- — Wed, 25 Mar 2015 11:58:28 +0000

#39 "La opinión del Centro
Carter es que la votación del 15 de agosto fue una
clara expresión de la voluntad del electorado vene-
zolano. El Centro no observó y no ha recibido
ninguna evidencia creíble de un fraude que hubiera
cambiado el resultado de la votación."

Sacado del enlace que has puesto, negativo por haberme hecho perder el tiempo, so pedazo de subnormal.

» autor: --214165--

#70 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

rojo_separatista — Wed, 25 Mar 2015 11:57:14 +0000

#67, yo no voto a Podemos.

» autor: rojo_separatista

#69 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 11:56:30 +0000

#57 Por partes:

En cuanto a las elecciones mira #39

En cuanto a lo último pues qué quieres que te diga. Si tienes un partido político cuya cúpula ha trabajado asesorando políticamente a un golpista militar, ha tenido relación personal con él, lo ha defendido y se ha identificado con él. Además de que Podemos utilice la retórica empleada por Hugo Chavez (tic, tac; círculos; empoderar al pueblo; casta, etc), de que siga siga sus pasos y de que encima el propio estado venezolano haya dicho abiertamente que Podemos es chavismo. De que Podemos haya negado condenar en la UE la resolución contra los presos políticos en Venezuela. Cuanto menos es preocupante. Ahora bien, viendo el ridículo que han hecho en Andalucia, la región más necesitada y castigada de España, baja la preocupación. Pero vamos, que ahí está.

» autor: KopiLuwak

#68 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

yemeth — Wed, 25 Mar 2015 11:56:23 +0000

#48
Arnaldo Otegi, por no mencionar la ausencia de garantías general de los procesos relacionados con Euskadi, donde además se producen torturas de manera sistemática, como con el proceso a Egunkaria. Que tengas una ley para ejecutar condenas políticas a lo mejor a tus ojos le quita el carácter político, pero lo mismo te diría un propagandista de los regímenes que sí te parece que tienen presos políticos.

Los tres años para los condenados por Aturem el Parlament:
www.meneame.net/story/ts-condena-3-anos-carcel-implicados-asalto-parla

No entrará en cárcel, pero la condena a dos años a Pablo Hásel:
www.meneame.net/story/audiencia-nacional-condena-dos-anos-rapero-pablo

» autor: yemeth

#67 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

PythonMan8 — Wed, 25 Mar 2015 11:56:13 +0000

#62 Entendido, gracias por demostrar que los votantes de podemos sois de mentalidad abierta, dialogante y centrista señor "rojo_separatista".

» autor: PythonMan8

#66 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

searex — Wed, 25 Mar 2015 11:55:50 +0000

Al PP lo que le jode es que por una vez tienen competencia. Se vivía muy bien aglutinando todo el voto desde la extrema derecha hasta el centro. Y eso se ha acabado, y lo van a tener muy jodido para atacarles porque ni siquiera les vale el discurso de Venezuela. Y como sigan así, haciendo como que no tenían contabilidad B y que nadie cobró sobresueldos pues es posible hasta que les pasen por encima.

» autor: searex

#65 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Imag0 — Wed, 25 Mar 2015 11:55:07 +0000

#3 De Cataluña?

» autor: Imag0

#64 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

PythonMan8 — Wed, 25 Mar 2015 11:54:38 +0000

#34 Porque no sólo el PP tiene miedo a las alternativas. A Podemos no le gusta nada que los votantes de centro miren a C's en vez de a ellos. Pero claro, si Podemos quiere al votante de centro tendrá que aclarse quién es su amigo y sus enemigos. Por ahora parece que tiene muchos amigos de la izquierda radical y eso al votante de centro no le gusta.

» autor: PythonMan8

#63 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Rogers77 — Wed, 25 Mar 2015 11:54:15 +0000

#26 No, esos son colegas del Juanca, como van a ser malos? (ironic off)

» autor: Rogers77

#62 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

rojo_separatista — Wed, 25 Mar 2015 11:54:01 +0000

#56, quien vote a Ciudadanos y espere unos resultados distintos que con el PPSOE es que sufre un importante retraso mental.

» autor: rojo_separatista

#61 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Rogers77 — Wed, 25 Mar 2015 11:53:45 +0000

#21 Has oído muy bien, además de que UPYD rompió el futuro acuerdo por temas de transparencia ya que no querían entregar las cuentas, ergo, si ocultas algo es porque no quieres que se vea. Yo en Cataluña no tengo muchas opciones hasta que se presente Podemos como alternativa al nacionalismo y me da grima votar a estos

» autor: Rogers77

#60 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 11:50:53 +0000

#55 ñeeec, error.

Otegi está en la cárcel por pertenencia a organización terrorista, algo muy diferente a ser un preso político. Batasuna, partido cuyas actividades fueron suspendidas por el Tribunal Supremo en agosto de 2002 e ilegalizado en marzo de 2003 por ser una organización creada y dirigida por ETA fue, además, incluida en la lista de EEUU de organizaciones terroristas en 2002 y en la lista europea de organizaciones terroristas en junio de 2003. La ilegalización de Batasuna fue ratificada por el Tribunal Constitucional en 2004 y por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos en 2009.

» autor: KopiLuwak

#59 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Naruk — Wed, 25 Mar 2015 11:50:31 +0000

Estos tios son unos linces, es que las pillan todas al vuelo. Si es que cuando les llaman "dinosaurios" esta muy escogida la definicion.
Pues anda que no hace años que C's les esta quitando votos en Cataluña. Pues ya verán en Madrid y sobre todo en Valencia...

» autor: Naruk

#58 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

kittenfukker — Wed, 25 Mar 2015 11:50:26 +0000

#21 Nart no se acogió a la amnistía fiscal, ese dinero siempre estuvo declarado y fue repatriado lo heredó de su padre. Ver www.youtube.com/watch?v=DXhic0OGILA minuto 23. A Jordi Cañas se le acusa de administración desleal en actividades empresariales previas a su entrada en la política.

» autor: kittenfukker

#57 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--212323-- — Wed, 25 Mar 2015 11:50:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#56 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

PythonMan8 — Wed, 25 Mar 2015 11:49:36 +0000

#46 Gracias por demostrar que los perroflautas estás del lado del PP contra C's.

» autor: PythonMan8

#55 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

dreidel — Wed, 25 Mar 2015 11:48:51 +0000

#48 Otegi.

» autor: dreidel

#54 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--351018-- — Wed, 25 Mar 2015 11:48:17 +0000

Tan chorizos y fachas como la PPerrera...

» autor: --351018--

#53 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

nitsuga.blisset — Wed, 25 Mar 2015 11:48:03 +0000

#17 La noche de las elecciones hice este gráfico con la evolución de voto a PP, PSOE y PPSOE del 1982 hasta ahora:

» autor: nitsuga.blisset

#52 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

El_Ogro_de_las_drogas — Wed, 25 Mar 2015 11:47:47 +0000

Enemigo que señalan, enemigo que gana votos, han tardado en darse cuenta con Podemos pero ahora están señalando al "enemigo" correcto.

» autor: El_Ogro_de_las_drogas

#51 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

RespuestasVeganas.Org — Wed, 25 Mar 2015 11:47:05 +0000

La marca blanca del PP al menos acabará con el PP. Votantes del PP, si sois muy peperos votad Ciudadanos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#50 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

RocK — Wed, 25 Mar 2015 11:46:50 +0000

#43 youtu.be/wwjH7N-DiVI?t=1m53s (1:53)

» autor: RocK

#49 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

gonas — Wed, 25 Mar 2015 11:46:28 +0000

#3 C's es lo que pretende aparentar ser el PP. Con lo que les va a costar mucho desprestigiarles ante su electorado.

» autor: gonas

#48 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 11:46:27 +0000

#44 Dime uno solo en España.

» autor: KopiLuwak

#47 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--222052-- — Wed, 25 Mar 2015 11:46:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#46 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

rojo_separatista — Wed, 25 Mar 2015 11:45:33 +0000

#2, que el PP sea peligroso no quita que Ciudadanos no lo sea. Ciudadanos es el recambio no traumático de las élites.

» autor: rojo_separatista

#45 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--31409-- — Wed, 25 Mar 2015 11:43:40 +0000

#24 Eso es lo que me ha llamado la atención de la noticia. SOn tan fascistas que cree que esos votos son suyos.

» autor: --31409--

#44 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

yemeth — Wed, 25 Mar 2015 11:42:19 +0000

#39 Por cierto, en las democracias eso de tener presos políticos esta muy mal visto.

En España si protestas frente al Parlament o escribes letras que no le gustan a ciertos poderes te conviertes en preso político, y no te he visto decir nada.

» autor: yemeth

#43 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--115790-- — Wed, 25 Mar 2015 11:42:17 +0000

#29 C's es un partido oportunista que va confeccionando su ideología en función del espacio político que van obteniendo gracias a la buena retórica de su lider. El tiempo dirá si es mejor inventar una ideología de conveniencias, o llegar con una propia.

» autor: --115790--

#42 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Guetta — Wed, 25 Mar 2015 11:42:12 +0000

#21 Solo por matizar tus palabras...

Jordi Cañas: imputado por un posible caso de fraude fiscal (la investigación sigue en curso) por una empresa propia donde pudo haber facilitado unas determinadas facturas. Está investigado, junto a su ex pareja y nueve personas más por un supuesto fraude a Hacienda de 429203 euros en el impuesto de sociedades del año fiscal del 2005. (Ciudadanos ni siquiera existía en aquella época).

Con la imputación, dejó su puesto como portavoz y secretario de comunicación en ciudadanos, y ahora es asesor del eurodiputado, por ciudadanos, Juan Carlos Girauta. Los motivos de esta "repesca" es que está contratado como profesional ajeno al partido, es decir por su valor como profesional en el ámbito de la comunicación y en ningún momento puede acceder a puestos de administración ciudadana.

Fuentes: www.economiadigital.es/es/notices/2014/11/jordi_canas_ficha_en_brusela

Javier Nart: aparte de que tener una cuenta en Suiza no es necesariamente sinónimo de fraude y se pueden tener cuentas allí de manera totalmente legal, merece una explicación por su posible sospecha:

Según indicó el propio Javier Nart en una entrevista de CYLTV, su padre abrió una cuenta en Suiza para mantener a salvo su dinero de ETA, que le exigía el pago del impuesto revolucionario. Javier Nart también declara que, años más tarde, repatrió todo el dinero heredado de esta cuenta suiza. Su padre era un notario de Bilbao y en aquella época se aplicaba el llamado impuesto revolucionario.

Habitualmente, en el caso de ETA, el llamado impuesto revolucionario, dependiendo de la situación política, incluía desde peticiones cordiales para la construcción del fin político de la organización, hasta amenazas de muerte contra los sujetos elegidos o sus familias (empresarios, profesionales, etc.) en el caso de que no se pagase la cantidad exigida. Estas situaciones se repitieron con más o menos frecuencia hasta que en marzo de 2011 ETA anunció que cancelaba su extorsión.

Fuentes: youtu.be/DXhic0OGILA?t=22m45s -> minuto 22:45

» autor: Guetta

#41 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--212323-- — Wed, 25 Mar 2015 11:40:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#40 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

reithor — Wed, 25 Mar 2015 11:40:22 +0000

No se enteran hasta que les clavan un PPino (electoral) en el ano.

» autor: reithor

#39 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 11:40:12 +0000

#31 #32 Como siempre repetís lo mismo como loritos os tengo preparado un mensaje muy interesante al respecto que en su momento dio un ususario:

www.meneame.net/c/16350804

Que os aproveche,

Por cierto, en las democracias eso de tener presos políticos esta muy mal visto.

» autor: KopiLuwak

#38 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Segope — Wed, 25 Mar 2015 11:34:31 +0000

#36 No es difícil. A los fascistas les tira demasiado la sisa cuando se disfrazan de demócratas e incluso defienden los Derechos Humanos (de algunos humanos, a poder ser con la cartera bien llena).

» autor: Segope

#37 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Shotokax — Wed, 25 Mar 2015 11:31:45 +0000

#27 si crees que Venezuela es más "bananero" que Arabia Saudí es que no tienes ni puta idea de lo que hablas, pero es que no creo que hables por aportar luz al debate, sino por intoxicar.

» autor: Shotokax

#36 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Shotokax — Wed, 25 Mar 2015 11:29:03 +0000

#31 pruebas de la manipulación de resultados? Fuentes?

Edito: no hace falta, ya te ha dejado en ridículo #32.

» autor: Shotokax

#35 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--423339-- — Wed, 25 Mar 2015 11:28:11 +0000

#31 O sea que los organismos occidentales de control de elecciones, que incluyen a los EEUU, Europa... son todos comunistas y bolivarianos, ¿no?

» autor: --423339--

#34 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Guetta — Wed, 25 Mar 2015 11:27:42 +0000

#23 joer, antes eran PP 2.0 y ahora Prisa-PSOE? por que no puede ser simplemente Ciudadanos y nos dejamos de tonterías conspiranoias?

» autor: Guetta

#33 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Shotokax — Wed, 25 Mar 2015 11:27:40 +0000

#17 para lo que es el PSOE conseguir un 35% de votos nada menos es una vergüenza para el país (o comunidad autónoma en este caso).

» autor: Shotokax

#32 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Segope — Wed, 25 Mar 2015 11:25:29 +0000

#31 Pues nada, habrá que esperar que la Fundación Carter y demás organismos internacionales se enteren.

En los últimos 12 años, todos los procesos electorales importantes en el país han sido auditados el Centro Carter, la Asociación Nacional para el Avance de las Personas de Color (NAACP) de Estados Unidos, la Organización de Estados Americanos (OEA) y la Unión Europea. Sus conclusiones afirman que Venezuela tiene uno de los mejores sistemas electorales del mundo
.
El ex presidente estadounidense Jimmy Carter, fundador del Centro Carter (ese rojo bolivariano terrorista), dijo: “De hecho, de las 92
elecciones que hemos monitoreado, diría que el proceso electoral en Venezuela es el mejor del mundo.”

www.youtube.com/watch?v=vM6Ez9xm_O0

» autor: Segope

#31 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 11:17:31 +0000

#30 Cuando la JNE deje de manipular los resultados y el Estado deje de encarcelar opositores.

» autor: KopiLuwak

#30 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Segope — Wed, 25 Mar 2015 11:15:36 +0000

#22 Coño, por fin una persona bien informada. A ver si puede resolverme esta duda: ¿Ha ganado ya las elecciones la derecha en Venezuela o sigue siendo una dictadura?

» autor: Segope

#29 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

RocK — Wed, 25 Mar 2015 11:13:52 +0000

Para ellos si, el peligro es C's que le quita el monopolio de la derecha. España era hasta hace poco de los pocos sitios que había un partido que juntaba todo el espectro de la derecha (desde liberales hasta conservadores), si quitamos a los partidos tipo PNV o CiU, que no son de ámbito estatal.

» autor: RocK

#28 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--10803-- — Wed, 25 Mar 2015 11:03:35 +0000

Les llueven las hostias por todos lados.

» autor: --10803--

#27 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 10:46:28 +0000

#26 La verdad es que no, me refería a otro punto más bananero; pero que no te quepa duda de que si les pagaran igual de bien también se les venderían.

» autor: KopiLuwak

#26 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

dalamar_ — Wed, 25 Mar 2015 10:34:40 +0000

#22 lo dices por Marruecos, Arabia Saudi y demás ¿no?

» autor: dalamar_

#25 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

An66 — Wed, 25 Mar 2015 10:34:14 +0000

#23 Y del IBEX-35 también
www.meneame.net/story/upyd-tras-elecciones-andaluzas-hechos-conjeturas

» autor: An66

#24 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

SrYonkykong — Wed, 25 Mar 2015 10:31:56 +0000

¡Ey! Que esos son nuestros votos, devolvérmelos.

» autor: SrYonkykong

#23 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Fingolfin — Wed, 25 Mar 2015 10:28:45 +0000

Confirmado: El auge de Ciudadanos es una operación de PRISA-PSOE, tal y como lo confirman la varias portadas en El País.

» autor: Fingolfin

#22 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 10:22:59 +0000

#21 Más bajo es apoyar, justificar e identificarse con dictaduras con las manos manchadas de sangre.

» autor: KopiLuwak

#21 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Meritorio — Wed, 25 Mar 2015 10:21:33 +0000

#13 No sé qué decirte... A pesar del ruido mediático, me parece que en Podemos no tienen a nadie enjuiciado por corrupción o evasión fiscal. En cambio, he leído que Jordi Cañas, de Ciudadanos, dimitió por fraude fiscal pero ahora tiene un carguito bien remunerado de asesor de un eurodiputado. Y que Javier Nart, uno de los Ciudadanos más mediáticos, se acogió a la amnistía fiscal para regularizar el dinero que tenía en una cuenta suiza. ¿Eso qué te parece? ¿Caer alto?

» autor: Meritorio

#20 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--100624-- — Wed, 25 Mar 2015 10:21:29 +0000

Al PP le caen ya tantas hostias que no saben ni por donde le vienen.

» autor: --100624--

#19 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

angelitoMagno — Wed, 25 Mar 2015 10:07:00 +0000

#15 El caso de los EREs salió a la luz en la anterior legislatura. Provocó la dimisión del que era presidente en esas fechas, Griñan, y que el PSOE quedara en segundo lugar en Andalucía por única vez en su historia.

Es decir, que los EREs ya pasaron factura en su momento, pero se ve que los andaluces han considerado que Susana Diaz está limpia.

» autor: angelitoMagno

#18 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

angelitoMagno — Wed, 25 Mar 2015 10:04:02 +0000

¿Pero no eran la marca blanca del PP? No entiendo nada.

» autor: angelitoMagno

#17 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

SoryRules — Wed, 25 Mar 2015 09:48:57 +0000

#15 Yo diría que sí ha afectado:

2012: El PSOE obtuvo un 39,56% de los votos.
2015: El PSOE obtiene un 35,43% de los votos, el porcentaje más bajo de todas las elecciones celebradas en democracia.

Otra cosa es que gracias a la ley d'Hondt y a las circunscripciones el PSOE ha obtenido el mismo número de diputados que en las últimas elecciones, pero el apoyo popular ha sido más bajo.

» autor: SoryRules

#16 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

beerbong — Wed, 25 Mar 2015 09:41:17 +0000

El peligro para mantener su cuota de poder, obviamente. El peligro para nosotros es el PPSOE

» autor: beerbong

#15 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Autarca — Wed, 25 Mar 2015 09:13:06 +0000

#2 El caso es que los eres no parecen haber afectado mucho al PSOE en Andalucia.

» autor: Autarca

#14 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

CensuradoPorMeneame — Wed, 25 Mar 2015 08:56:41 +0000

#0 Espero que tengas mas suerte que yo, a mi me tiraron practicamente la misma ayer
www.meneame.net/m/actualidad/rivera-mete-rajoy-primera-gran-crisis-tra

» autor: CensuradoPorMeneame

#13 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

KopiLuwak — Wed, 25 Mar 2015 08:42:11 +0000

#3 No creo que Rivera haya caído tan bajo como Monedero e iGlesias

» autor: KopiLuwak

#12 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Robus — Wed, 25 Mar 2015 08:39:30 +0000

Se lo merecen... como dice el dicho: Cria cuervos y... se te llevarán los votantes!

» autor: Robus

#11 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Robus — Wed, 25 Mar 2015 08:38:57 +0000

"El peligro es que la gente pueda votar lo que ellos quieran" - añadió un miembro destacado del partido...

» autor: Robus

#10 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

ccguy — Wed, 25 Mar 2015 08:36:35 +0000

#2 Sí, pero eso es lo que no me puede cambiar...

» autor: ccguy

#9 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

blanjayo — Wed, 25 Mar 2015 08:32:32 +0000

Estos del PP son tan incompetentes que no ven las cosas hasta que no las tienen pegadas al culo.

» autor: blanjayo

#8 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--469298-- — Wed, 25 Mar 2015 08:27:14 +0000

Ummmmm pelea de derechonas, qué excitante.

» autor: --469298--

#7 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--473664-- — Wed, 25 Mar 2015 08:25:44 +0000

El peligro es el IBEX que nos gobierna y nos esquila.

» autor: --473664--

#6 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

grima — Wed, 25 Mar 2015 08:25:03 +0000

El peligro era Podemos, ahora Ciduadanos,...
Yo creo que el peligro es el PP.

» autor: grima

#5 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Segope — Wed, 25 Mar 2015 08:24:00 +0000

Y ahora, ¿quién le va a hacer la campaña a Podemos? Con lo indicativo que era oir a Floriano o a Aguirre meterse con Podemos para saber que lo estaban haciendo bien.

» autor: Segope

#4 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Segope — Wed, 25 Mar 2015 08:21:57 +0000

#3 Ya les sacaran algo

» autor: Segope

#3 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

--170383-- — Wed, 25 Mar 2015 08:19:14 +0000

Ahora Ciudadanos ¿De donde es de ETA o de Venezuela?

» autor: --170383--

#2 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Azucena1980 — Wed, 25 Mar 2015 08:19:12 +0000

¿No se han dado cuenta todavía que el peligro son ellos mismos? ¿Aún creen que Cospedal, Rajoy, Floriano, Hernando o Aguirre no tienen nada que ver?

» autor: Azucena1980

#1 "El peligro es Ciudadanos": el PP cambia su estrategia para frenar al partido de Albert Rivera

Kaprak63 — Wed, 25 Mar 2015 08:14:59 +0000

Ahora os enteráis pretenciosos inútiles.

Todo el día vigilando el adelantamiento por la izquierda y os van a pasar por la derecha a tal velocidad que van a arrancar hasta las pegatinas donde están los papeles de Bárcenas.

» autor: Kaprak63