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#158 El presidente de Mozilla dimite

--122466-- — Mon, 07 Apr 2014 14:08:28 +0000

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» autor: --122466--

#157 El presidente de Mozilla dimite

mangrar_2 — Mon, 07 Apr 2014 08:21:34 +0000

#144 tu no has argumentado, dices que son homofobos y punto, sin argumentar porque lo son.

» autor: mangrar_2

#156 El presidente de Mozilla dimite

rafael90 — Sat, 05 Apr 2014 21:42:13 +0000

oy a dar mi opinión, aunque suene impopular:

Creo que mientras defendíamos nuestros derechos lgbt hemos violado los derechos laborales y la libertad de expresión de Brendan Eich.

Nos indignamos cuando fue elegido CEO de Mozilla y exigimos responsabilidades a Mozilla, como si una empresa tuviera que examinar el pasado, las ideas políticas e ideologías de sus empleados antes de contratarlos o ascenderlos. Y quisimos que lo despidieran por sus ideas políticas (un despido improcedente de libro). Una empresa o fundación no puede hacer eso, pero como amenazamos con un boicot a Mozilla además de echarle un montón de mierda encima pues aquí tenemos el resultado: una “dimisión forzada” de una persona que ni siquiera es un activista antigay relevante (solo dono 1000$ a la proposicion8 )

No os confundáis, no apoyo las ideas homófobas de ese hombre, pero tenéis que admitir que forzar del despido de una persona no va a hacer que cambie sus ideas sino todo lo contrario: Le hemos convertido en un martir del supuesto “lobby gay” y una "prueba" de su existencia (ya sabéis que los homófobos afirman que el apoyo creciente de la sociedad y gobiernos son cosa de un colectivo rosa que impone sus ideas a la sociedad y persigue las que contradigan las suyas,etc,etc). PURAS GILIPOLLECES, un intento de sectores homófobos de explicar el creciente apoyo popular a los derechos lgbt. Si no lo hicieran, tendrían que afrontar la incómoda idea de que una mayoría creciente rechaza sus mierdas homófobas y que ellos son igualitos a los que apoyaban el apartheid de USA hace 60 años.

Después lo que ha pasado en Mozilla, esos tipos dirán que coartamos la sagrada libertad de expresión de los demás para defender nuestros derechos (según ellos, “imposiciones antinatura”). Demonizarán al activismo lgbt.

La mejor forma que tenemos de desmontar la idea de que existe un “lobby rosa” manipulador y coartador es que el colectivo lgbt seamos EJEMPLARES en todo. Dejando expresar sus opiniones aunque sea solo para rebatirlas luego.

Las ideas homófobas se combaten con ideas, las palabras con palabras, así es como destruiremos la homofobia… no con despidos.

Termino con una cita de Voltaire: “Estoy en desacuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo”

» autor: rafael90

#155 El presidente de Mozilla dimite

thingoldedoriath — Sat, 05 Apr 2014 00:15:03 +0000

#149 La idea es que nadie puede ser discriminado por razones de nacionalidad, raza, sexo, orientación sexual, etc. El el etc entra la ideología y la religión.

Sin embargo este hombre opina que yo debería ser discriminado por mi orientación sexual. Y tú aduces que yo no debería censurar esa opinión, que debería callarme y aceptarla. Es decir, tengo que tolerar a quien no me tolera.

Creo que lo que diferencia nuestro modo de pensar (el tuyo y el mio) es que yo creo que "mientras se trate de una opinión, se puede expresar libremente y, cuando además de la expresión verbal, escrita o dibujada, existe algún tipo de acción, tenemos que medir si el alcance de esa acción va más allá del derecho de expresión" y tu crees "que una determinada opinión acerca de la orientación sexual de un individuo, afecta a su libertad sexual o a la expresión y ejercicio de su libertad sexual".

Yo tengo amigos homosexuales y más amigas homosexuales y no veo que la opinión de los grupos que, además de opinar, también en España se han manifestado en contra de los homosexuales y del matrimonio homosexual; haya afectado al ejercicio de su libertad sexual. Se que la opinión de estos grupos les resultan molestas, pero también a mi me resultan muy molestas!! no soporto los fanatismos y mucho menos los intentos de imponer unos supuestos principios morales o costumbres sexuales (y sociales). También me molestan las opiniones de Montoro, de Gallardón y llevo muy mal que en Madrid sigan votando candidatos retrógrados que terminan siendo alcaldes (y luego ministros!! espero que la actual alcaldesa no llegue tan lejos).

Y sí; yo te digo que no deberías "censurar" ese tipo de opiniones. Ningún tipo de opiniones debiera ser censurada. Imagino que lo que quisiste decir es: "Y tú aduces que yo no debería ~~rechazar~~ esa opinión, que debería callarme y aceptarla". Y no, yo nunca le diría semejante cosa a alguien en esa situación. Le diría, te diría, digo: que lo mejor es convivir con el derecho a la libertad de opinión de todos, incluidos los que opinan cosas que nos resultan molestas; nadie tiene por qué callarse si no quiere hacerlo (aunque la mayoría de los homosexuales pasan mucho de las opiniones de esta gente), si ellos opinan eso acerca de tu orientación sexual, tu puedes opinar acerca de la de ellos!! responderles con otra opinión y sobre todo no dejar que sus opiniones te afecten tanto que te obliguen a modificar tu modo de vida.

Es un: "con las opiniones hay que convivir como con la lluvia; puedes dejar que te moje, dejar que resbale por tu ropa impermeable o abrir un paraguas y que mojen el suelo". No podemos impedir que llueva, pero podemos abrigarnos de la lluvia o aprovecharla en nuestro beneficio. Dicho de otro modo, a mi las opiniones del cardenal Rouco Varela acerca del sexo, incluidas las que vierte sobre la homosexualidad o el aborto, no me gustan. No estoy de acuerdo con ellas. Me molesta que aproveche las facilidades que le otorga su cargo para repetirlas una y otra vez en cualquier medio de comunicación que le ponga un micrófono o una cámara delante. Y me molestan porque se que con ese tipo de opiniones contribuye a reafirmar el pensamiento de muchos abducidos que le consideran una autoridad (un representante de un dios en la tierra!!).
Pero en lo personal las opiniones de este tipo (y de cualquier otro retrógrado misógino con alzacuellos), me resbalan!! no afectan para nada a mi forma de vida. No puedo decir que me dañen. Son un ruido en el aire. Y lo mismo me pasaría con las opiniones (acerca de estos temas) de Rajoy, Gallardón, Jorge Fernández y el resto de ministros del Opus Dei; si no traspasaran sus acciones de gobierno. Y esas acciones (como las de destinar más dinero a los colegios religiosos concertados o meter la enseñanza de su religión (y solo de esa) en las escuelas públicas y pagar a sus profesores con dinero público; si van más allá de sus legítimas convicciones como individuos.

Durante bastantes años, cuando era muy joven, me esforzaba en convencer a este tipo de abducidos usando la fuerza de la razón, la lógica y la ética. No diré que fue tiempo perdido, lo doy por bien empleado, porque en la búsqueda de nuevos argumentos para convencerles a ellos; leí mucho y creo tanto la búsqueda, como la búsqueda, como la charlas con las que les fustigaba, reafirmaron definitivamente mi propio pensamiento. Sobre todo en lo que respecta a la libertad. Dejé de hacerlo cuando constaté que en la siguiente generación (la que ya había nacido en un estado democrático) había más o menos el mismo número de abducidos y fanáticos que en la mía.

» autor: thingoldedoriath

#154 El presidente de Mozilla dimite

--168372-- — Fri, 04 Apr 2014 23:08:29 +0000

#13 Supongo que estarás siempre de acuerdo con las "grandes mayorías democráticas" cuando coartan las libertades individuales, y no sólo en este caso. Por ejemplo:

www.meneame.net/story/senado-arizona-aprueba-discriminar-gays-motivos-

Al final esta ley no se aprobó porque la gobernadora se pasó la mayoría democrática por el arco de triunfo.

» autor: --168372--

#153 El presidente de Mozilla dimite

--8993-- — Fri, 04 Apr 2014 23:02:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#152 El presidente de Mozilla dimite

--308165-- — Fri, 04 Apr 2014 20:42:44 +0000

#151 Stallaman tiene un blog en su web donde va comentando noticias que lee.

stallman.org/archives/2006-may-aug.html

Mira el comentario que hizo en 05 June 2006.

Le han preguntado sobre el tema varias veces después y él se mantiene.

» autor: --308165--

#151 El presidente de Mozilla dimite

txipi — Fri, 04 Apr 2014 20:38:17 +0000

#103 ¿Podrías decirme dónde o cuándo ha dicho eso Stallman? :?

» autor: txipi

#150 El presidente de Mozilla dimite

--168372-- — Fri, 04 Apr 2014 19:11:24 +0000

Está claro que Eich está a favor de la discriminación. Concretamente está a favor de la discriminación por motivos sexuales. Es su opinión, puede tener la que quiera y defender la ideología que quiera. Pero no puede estar ocupando un puesto de responsabilidad porque está dando mal ejemplo. Es como si Eich personalmente estuviese a favor del holocausto o del apartheid. Son ejemplo exagerados. Pero si él tuviese esas opiniones personales, por muy en su derecho que esté a tenerlas, no podría ocupar un puesto así. En el caso del matrimonio gay es lo mismo.

» autor: --168372--

#149 El presidente de Mozilla dimite

Lazslo — Fri, 04 Apr 2014 19:04:06 +0000

#148 a mí me parece que hay un conflicto clarísimo, vamos.

La idea es que nadie puede ser discriminado por razones de nacionalidad, raza, sexo, orientación sexual, etc.

Sin embargo este hombre opina que yo debería ser discriminado por mi orientación sexual. Y tú aduces que yo no debería censurar esa opinión, que debería callarme y aceptarla. Es decir, tengo que tolerar a quien no me tolera.

Yo sé que es difícil, y enormemente tramposo, ¡si incluso yo mismo no sé qué contestar! Pero es bueno planteárselo, ver las cosas con distancia, ponerse en los zapatos de los demás y pensar un momento qué implica apoyar una campaña dedicada íntegramente a socavar las libertades de una parte de la población civil, que cumple con sus obligaciones de igual modo que la otra.

EDIT: buen fin de semana a ti también!

» autor: Lazslo

#148 El presidente de Mozilla dimite

thingoldedoriath — Fri, 04 Apr 2014 15:09:10 +0000

#122 Sin ánimo de ofender. Yo lo veo claro:

¿Qué derecho ha de primar más? Ninguno de los dos derechos ha de primar sobre el otro. Los dos son perfectamente compatibles.

¿El de este hombre a expresarse en contra de mi derecho o el mío de ejercerlo? El derecho de expresión no impide el ejercicio del otro derecho!! se trata de una expresión, una opinión. Tu puedes ejercer el derecho a casarte o formar pareja con quien quieras. Este hombre o cualquier otro puede ejercer el derecho a expresar su pensamiento aunque este pensamiento sea: no me gusta que que un varón se pueda casar o formar pareja con otro varón (lo mismo con dos mujeres).

¿A quién se lo restringimos antes? A ninguna persona. Ninguno de estos dos derechos han de ser restringidos. Ninguna de estas personas lesiona los derechos de otras. Otra cosa es que los que se casan con personas del mismo sexo "sientan" que la expresión de una opinión contraria a su "acción" menoscabe su derecho a ejercerla. Pero queda claro que si ya se han casado (en los lugares que la ley permite el matrimonio), la expresión de los que no están de acuerdo con esa ley; no les ha impedido ejercerla. No??

¿Quién tiene más derecho de los dos? Derecho a casarse y/o formar una pareja con personas del mismo sexo y derecho a expresarse libremente, según la DUDH, lo tienen todos los humanos. No veo por qué uno de los dos derechos ha de primar sobre el otro y mucho menos que uno impida el ejercicio del otro. Los dos derechos contribuyen al desarrollo normalizado de la vida y a la búsqueda de la felicidad.

Después está, claro, la realidad... y la realidad es que la DUDH no ha sido firmada por todos los países en todo el planeta, y en algunos que si la han firmado, no se respeta. Además, algunos países han dictado recientemente leyes que castigan la homosexualidad (incluso con penas de muerte). En estas circunstancias, está claro que ejercer el derecho que mencionas es igual a poner en riesgo la propia vida y mucho me temo que expresar públicamente el rechazo a ese tipo de leyes restrictivas y mostrarse a favor de los homosexuales, tampoco sale gratis.

Pero en los países occidentales que tienen reconocido el matrimonio entre personas homosexuales (en todo el territorio o en parte, como es el caso de EEUU) y el derecho a la libre expresión; yo no veo que una ley que permite expresamente ese tipo de matrimonios y los equipara a los matrimonios entre personas heterosexuales; impida (o haya de impedir) el derecho a expresarse en contra de esa misma ley. Tampoco veo que los que se expresan en contra de ese tipo de leyes consigan otra cosa que eso: expresarse.

Siempre he tenido claro, incluso antes de que en España existiese una ley de matrimonios homosexuales, que las personas que forman ese tipo de parejas, se casen o no; estén lesionando ningún derecho de los que están en contra de que el Estado reconozca esas uniones. Pasa que por lo general los últracatólicos (como los ultras de cualquier otro grupo religioso) "se sienten ofendidos por ese tipo de libertades". Pero ese tipo de personas también se sienten ofendidos cuando otra persona "opina que sus dioses no son más que invenciones, mitos y leyendas" o "que sus vírgenes fecundadas por seres extraterrestres y/o alienígenas; están en el mismo nivel que Blancanieves, Cenicienta o la Bella durmiente".

Pero eso ocurre porque en algunos lugares son, o han sido mayoría durante muchos años y ellos creen que "tienen derecho a imponer sus principios morales, sus creencias y sus restricciones al resto del grupo social en el que viven (o incluso a los grupos sociales en los que ni siquiera viven)!! Pero... que se puede esperar de un niño que recibe como única instrucción (educación, enseñanza) los versos de un libro "sagrado"?? Si ese niño, además, vive toda su infancia y adolescencia inmerso en un grupo social que vive de acuerdo a esas mismas ensañanzas (excluyentes); lo realmente sorprendente es que "una vez que, años después, consiguen llegar a un país occidental (este es un ejemplo muy común en España), sean capaces de integrase en un grupo social tan diferente y diverso".

El hecho de que no sean rechazados, con métodos más violentos por la mayoría de la población de esos grupos sociales a los que llegan, el hecho de que en algunos de esos lugares no se sientan "invadidos"; radica en la educación (también en los intereses de algunos que gustan de la "esclavitud encubierta") y el respeto que esa educación ha propiciado. No escribo "tolerancia" porque es una palabra que, en mi opinión, pone a los que toleran por encima de los tolerados y no me parece una actitud adecuada.

Por eso es imprescindible la DUDH.

Saludos. Buen fin de semana.

» autor: thingoldedoriath

#147 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Fri, 04 Apr 2014 13:37:00 +0000

#146 No me parece ni bien, ni lícito ni de persona honrada. Por eso permíteme que quiera vivir mi vida con tranquilidad y evite en la medida de mis posibilidades es a esa gente que procura hacerme daño y que pretende mantenerme en una posición de inferioridad. Permíteme que no quiera colaborar ni hacer piña con personas que se gastan el dinero en hacerme la vida más difícil.

Te vuelves a perder en los matices. No es que no esté de nuestra parte, es que está en contra. Él está en contra de nosotros. Puso dinero en contra.
Eso no es que te dé igual. Eso no es no estar de nuestra parte. Eso es estar en contra.

Repito: el muro entre los homosexuales y él lo ha construido él solito, no los homosexuales.
Él puso derecho de admisión en su bar, el negó la entrada a los homosexuales, y ahora protesta(is) porque los homosexuales no quieren ir.

» autor: entroysalgo

#146 El presidente de Mozilla dimite

--332056-- — Fri, 04 Apr 2014 13:19:02 +0000

#145 Será que eso no pasa. Y todos los días. Si quieres volvemos a la Iglesia y Hazteoir y demás, que discriminan y boicotean todo lo que quieren y más.
No he dicho que no pase, he dicho que te ha de parecer lícito, ya que tú haces lo mismo a tu manera.

Si decides discriminar abiertamente a cierta gente, y colaboras para que sea discriminada por el resto de la sociedad, no te puede sorprender que esa cierta gente te dé la espalda y de te haga el vacío.
¿Por ejemplo discriminando abiertamente y haciendo el vacío a quien no esté de vuestra parte? Vale, pero luego no os quejéis si os lo hacen a vosotros. El que a hierro mata etc.

Lo dicho, a mí personalmente me da igual que se casen (¿os caséis?), pero no creo que el absolutismo moral y el antagonizar a todo el que no esté de vuestra parte sea buena idea a largo plazo.

En última instancia la cuestión es que si no dejas entrar en tu bar a alguien por homófobo, no puedes quejarte si no te dejan entrar en el bar de alguien por maricón (y viceversa), y así no vamos a ninguna parte ni unos ni otros, pienso yo.

» autor: --332056--

#145 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Fri, 04 Apr 2014 13:03:09 +0000

#143
Pues entonces te ha de parecer igual de lícito que alguien no quiera trabajar con, ni gererar beneficio para, cualquier otro por cualquier otro motivo, incluído ser gay, por ejemplo. ¿Y si el tipo hubiera estado a favor del matrimonio gay y el boicot se lo hubieran montado cristianos radicales, qué?

Será que eso no pasa. Y todos los días. Si quieres volvemos a la Iglesia y Hazteoir y demás, que discriminan y boicotean todo lo que quieren y más.

Lo que pasa que el peso de la razón al final recae sobre quien recae, y hay boicots que funcionan y boicots que no llegan a nada. Por mucho que queráis, no se pueden poner en el mismo plano las ansias de igualdad con las de discriminar, por muy genio que sea uno.
Será todo lo brillante que se quiera creando herramientas, pero como CEO de Mozilla no sirve.

Y oye, no te pierdas en los matices: no le niegan la colaboración por sus opiniones, se la niegan por sus acciones. Donar dinero a una campaña en contra de la libertad, los derechos y la igualdad de uno es ir mucho más allá de las opiniones.

Yo no puedo obligar a nadie a que ame a los homosexuales como a su prójimo. Ni siquiera lo pretendo. Ni yo ni los dimitidos ni muchos homosexuales (inmensa la mayoría que yo conozco) se muere por la aceptación de la gente que organiza estas campañas en nuestra contra.
Pero sencillamente no puedes exigir el amor, el respeto, la tolerancia y el buen rollito que no estás, no ya dispuesto a dar, sino a que sea dado por otros.

Si decides discriminar abiertamente a cierta gente, y colaboras para que sea discriminada por el resto de la sociedad, no te puede sorprender que esa cierta gente te dé la espalda y de te haga el vacío.
Ese muro entre él y los homosexuales lo ha construido él.
Que lo disfrute.

» autor: entroysalgo

#144 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Fri, 04 Apr 2014 12:43:16 +0000

#142 Esos argumentos contra el matrimonio homosexual que das son homófobos. Parten de la discriminación, no llegan a ella racionalmente.

Yo argumento mi postura.
Tú te limitas a decir que no es así sin aportar un sólo argumento.

» autor: entroysalgo

#143 El presidente de Mozilla dimite

--332056-- — Fri, 04 Apr 2014 12:31:17 +0000

#141 Y antes de que me preguntes si me parece lícito que alguien no quiera trabajar codo con codo ni generarle beneficio a un homófobo, a un racistas o a un fascista te diré que sí.

Pues entonces te ha de parecer igual de lícito que alguien no quiera trabajar con, ni gererar beneficio para, cualquier otro por cualquier otro motivo, incluído ser gay, por ejemplo. ¿Y si el tipo hubiera estado a favor del matrimonio gay y el boicot se lo hubieran montado cristianos radicales, qué?

Está claro que este tío no vale para negociar el apoyo de homosexuales a la causa de Mozilla

Este tío es un ingeniero brillante gracias a quien, en parte, Internet es lo que conocemos hoy. Que sea homófobo, calvo, negro, gay o nazi no tiene nada que ver con la calidad de su trabajo, sin embargo habéis decidido que debe ser castigado a nivel profesional por sus opiniones personales.

Por supuesto que cada cual puede boicotear lo que le salga de las gónadas, faltaría más, pero en mi opinión boicotear a un tipo por sus opiniones no dista mucho de boicotear por cualquier otro motivo. "¡Nosequé empresa tiene a un maricón como presidente ejecutivo, boicot!" etc.

Por cierto, para ser coherente deberías deshabilitar Javascript en tu navegador, ya que lo inventó el tipo este.

» autor: --332056--

#142 El presidente de Mozilla dimite

mangrar_2 — Fri, 04 Apr 2014 12:13:27 +0000

#134 todo lo que estas diciendo es tu opinion, otro puede tener otra y esta en su derecho de tener otra. El que tu metas en el saco de homofobicos a los que estan en contra del matrimonio gay, es tambien tu opinion, yo no lo veo asi.

Yo ya te he dicho que estoy de acuerdo con el matrimonio gay, no se que quieres debatir entonces sobre eso.

» autor: mangrar_2

#141 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Fri, 04 Apr 2014 11:57:35 +0000

#139 Este tipo ha perdido su puesto por la misma razón por la que las Iglesias están cada vez más vacías.
¿Presión? ¿Persecución?

Nada de eso. Sólo recoge lo que ha sembrado, y es que nadie tiene la obligación de quererle a su lado.

¿Te parece lícito que quienes no apoyen el matrimonio gay deban ser despedidos por ello?
No me parece lícito. Pero es que eso tampoco es lo que ha pasado.

No le han despedido. Ha dimitido.
Y ha dimitido porque su nombramiento como CEO ha provocado una cascada de dimisiones en el equipo, la retirada de colaboradores importantes y un boicot al navegador entre una parte no despreciable de los internatutas y de la comunidad de Silicon Valley.
Simplemente se ha visto que Mozilla pierde más de lo que gana poniéndole como CEO.

Y antes de que me preguntes si me parece lícito que alguien no quiera trabajar codo con codo ni generarle beneficio a un homófobo, a un racistas o a un fascista te diré que sí. Más que lícito me parece normal, natural y deseable.

He hecho la pregunta ya cuarenta veces en este hilo y todavía espero una respuesta:
¿Qué obligación tienen los que han dimitido estos días de trabajar con este señor? ¿no son libres de dimitir si no se encuentran a gusto trabajando con cierta persona?
¿Y los colaboradores tampoco son libres de apoyar el proyecto que quieran? ¿Aunque esté liderado por alguien que se gasta el dinero en procurar su discriminación?

Está claro que este tío no vale para negociar el apoyo de homosexuales a la causa de Mozilla, y esa parece ser que es parte de la labor del CEO de Mozilla.

Ah, y donar 1.000 euros a la causa homófoba es discriminar activamente: a sus subalternos, a sus colaboradores y a sus clientes y todos los homosexuales de California, que está llenita de ellos.
Mas activamente no se puede discriminar.

» autor: entroysalgo

#140 El presidente de Mozilla dimite

elareo — Fri, 04 Apr 2014 11:43:15 +0000

El mundo de internet es bastante liberal por lo general... y si estás en ese mundo y te pones a hacer cosas de esas pues te dejarán de comprar. Y eso es lo que ha pasado, que Mozilla se enfrentaba a un boicot.

Los consumidores son libres de consumir lo que quieran... y mozilla se enfrentaba a un potencial boicot totalmente legitimo.

» autor: elareo

#139 El presidente de Mozilla dimite

--332056-- — Fri, 04 Apr 2014 11:40:10 +0000

#138 ¿De qué persecución hablas, por favor?
Hablo de presionar para que un ingeniero pierda su trabajo como jefe de una empresa teconológica porque su opinión personal no te gusta. Y mira que entiendo que un funcionario público o un político deba perder su puesto por manifestar opiniones discriminatorias, pues el Estado ha de mostrarse siempre imparcial y garante de los derechos, pero en este caso se trata de alguien cuya profesión y puesto no tiene absolutamente nada que ver con derechos ni políticas sociales.

Pretender que el tal Eich tenga de dejar su puesto en base a sus opiniones abre una puerta peligrosa, la de permitir despedir a gente en base a sus opiniones, pienso yo. Otra cosa sería que el tipo hubiera discriminado activamente a sus subalternos por ser gays, pero que yo sepa no ha sido ese el caso.

¿Te parece lícito que quienes no apoyen el matrimonio gay deban ser despedidos por ello?

» autor: --332056--

#138 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Fri, 04 Apr 2014 11:18:05 +0000

#135 Pero obviamente, el matrimonio homosecual es civil.
Que la Iglesia discrimina todo lo que quiere y más y es homófoba hasta la médula es de sobra sabido y conocido, y ahí está. Opinando libremente.

Y nadie, salvo la propia Iglesia en sus delirios, afirma, como haces tú y la mayoría en este caso, que no ir a misa, no elegir la asignatura de religión o casarse por lo Civil y no por la Iglesia es persecución.
¿De qué persecución hablas, por favor?
Es que es alucinante pretender que el que discrimina sea víctima del discriminado, y no de su propia discriminación.

¿Que tu jefe/compañero es homófobo? Pues te jodes. ¡Prohibido dimitir!
Menuda libertad defendéis.

El debate que planteas es interesante, pero no tan Bizantino. En mi opinión claramente la Iglesia no debería poder discriminar. No sólo en éste tema, también en el del sacerdocio femenino, que me parece mucho más grave si cabe.
El caso es que el matrimonio religioso sólo sirve para ir al cielo.
El que te da derechos de verdad, o sea, el matrimonio de verdad es el civil, desde mucho antes de Cristo. Así que mientras los matrimonios religiosos deban pasar igualmente por el registro civil, para mí está todo en orden.
Ahora, en los países de nuestro entorno no laicos, sin independencia Iglesia-Estado, la tendencia es que los homosexuales también se puedan casar por la Iglesia (En Reino Unido se pueden casar en sus templos, en Dinamarca se puede obligar a los curas a casarles).

» autor: entroysalgo

#137 El presidente de Mozilla dimite

piki.g.saraza — Fri, 04 Apr 2014 11:15:13 +0000

Gente contra la discriminación homosexual que está a favor de la discriminación por creencias personales.
A mi no me cabe en la cabeza (y estoy a favor del matrimonio homosexual).
En nuestra constitución está bien claro:
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Tan antidemocrático sería que hubiera presiones para echarlo por ser homosexual como por estar en contra del matrimonio homosexual.

Ahora pondrán a uno que dirá lo que Groucho sin ni puta idea de su campo:
"Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros."

» autor: piki.g.saraza

#136 El presidente de Mozilla dimite

--376076-- — Fri, 04 Apr 2014 11:03:28 +0000

#3 Irónicamente, los votos negativos a tu comentario son una confirmación de lo que dices. Yo no imaginaba en los años 80, cuando tenía apenas 20, que en el siglo XXI iba a haber menos libertad de expresión.

» autor: --376076--

#135 El presidente de Mozilla dimite

--332056-- — Fri, 04 Apr 2014 11:00:50 +0000

#132 No es conmigo con quien estás hablando, pero quería puntualizar que hay mucha gente que se opone a que a un matrimonio gay se le llame "matrimonio" porque consideran que el matrimonio es un rito cristiano y la homosexualidad es incompatible con el cristianismo. Esta clase de opiniones suelen ir parejas a permitir que los gays se casen por lo civil si les da la gana, por cierto.

Y siguiendo en esta línea te puedes meter en otro debate bizantino: ¿quién tiene más derecho, la Iglesia a negarse a oficiar matrimonios gays por motivos religiosos o los gays a no ser discriminados por la Iglesia?

Nótese que a mi me la suda que los gays se casen, pero no me hace gracia que se persiga a la gente por sus opiniones.

» autor: --332056--

#134 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Fri, 04 Apr 2014 10:53:18 +0000

#133 Dar distintos derechos a las personas en función de su naturaleza es discriminar. No se puede pintar de otra manera por mucho que te duela.
Y estoy argumentando por qué el argumento de la definición es homófobo.
Estoy abierto al debate, de verdad, pero no veo ni un sólo contra argumento en tus comentarios.

Y perdona, pero que alguien quiera quitarme derechos porque "es su opinión" no es distinto, es maldad.
Pura y vil.

Además, este hombre ni siquiera se ha molestado en explicar por qué estaba en contra.

» autor: entroysalgo

#133 El presidente de Mozilla dimite

mangrar_2 — Fri, 04 Apr 2014 10:47:55 +0000

#132 mi primo no esta a favor de la discriminacion, esa es tu opinion. Tu lo ves como discriminacion, pues muy bien. Tu crees que tu opinion de considerar el tema homofobia es una verdad absoluta y no contemplas cualquier otra opinion.

Yo no planteo nada, yo estoy a favor, pero no me cago en los que estan en contra sin antes escuchar porque piensan lo contrario. Otros se cierran y ya los tachan de fascistas o peperos.

Hazte tu mirar lo tuyo y no te creas que tu tienes la razon, solo es tu opinion y las demas opiniones no son malas, solamente son distintas.

» autor: mangrar_2

#132 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Fri, 04 Apr 2014 10:43:50 +0000

#130 A ti te decía todo lo que va desde que te he mencionado hasta el final, que es de lo único de lo que no me hablas.

Dimitir ante este nombramiento es tan linchamiento como no ir a Herrikotabernas, no parar en Casa Pepe o no correr a afiliarse ahora mismo al PP. ¿Por qué les discrimnas no afiliándote? ¿Por qué linchas a los fachas no comiendo en Casa Pepe? Es absurdo lo que planteáis.

Nadie tiene la obligación de trabajar con él o para él. Y personalmente, donar dinero públicamente a una campaña para quitarle un derecho a una minoría a la que no perteneces me parece una razón más que de sobra para no querer trabajar con alguien. Especialmente pudiendo elegir, como es el caso de los que han dimitido.
Tú no lo harías. Muy bien. Yo sí. Y muchos empleados y colaboradores de Mozilla, que es lo que cuenta, también.
Tienes que aceptar que haya gente que viva de acuerdo a sus convicciones.

Estoy abierto a escuchar un argumento en contra de la igualdad en el derecho a casarse que no sea homófobo. Te lo aseguro. Un argumento que no parta de los prejuicios y de la negación sistemática a ser tratado exactamente igual que un homosexual. Que algunos no quieran meter a los homosexuales en su definición de matrimonio, #131, es justo el segundo caso que expongo y sí es homófobo: se niegan a que los homosexuales puedan estar igual de casados que ellos simple y llanamente por ser homosexuales. Eso es homofobia. Sí. Mis derechos para mí, no para los maricas. De manual.

Tu primo está a favor de la discriminación. Dile de mi parte que se lo haga mirar. Si a mí no me dan un carné de conducir homosexual, ni un graduado escolar homosexual ni pago un IRPFH (h de homosexual), no hay razón por la que el derecho al matrimonio deba discriminar entre homosexuales y heterosexuales.

Lee bien: a los que se les va la olla es a los que hablan del fin de la familia tradicional y demás. Los que se centran en la definición sólo buscan discriminar: homosexuales por allá, y heterosexuales por aquí. Que ese argumento lo defienda un homosexual no cambia nada. Algunos con tal de sentirse aceptados e incluidos son capaces de caer en las contradicciones más burdas.

» autor: entroysalgo

#131 El presidente de Mozilla dimite

mangrar_2 — Fri, 04 Apr 2014 10:21:46 +0000

#127 Te cuento el argumento de mi primo, que es gay, es el que tu has dicho de que no le llamen matrimonio:

"Hasta ahora matrimonio por definicion era una union entre personas de distinto sexo, nada les impedia casarse, lo que no podian hacer es casarse con alguien del mismo sexo, simplemente porque eso no es matrimonio. No le veo sentido cambiar el significado de lo que es el matrimonio, pero si que opino que deberiamos poder unirnos para tener los mismos derechos que los que se casan. Se le puede llamar de otra forma, pareja de hecho o X, pero con las mismas ventajas fiscales y sociales que un matrimonio, asi, todos contentos."

Podras estar de acuerdo o no, argumentar con el lo que quieras, pero no es homofobo, mas que nada porque es gay. Tu mismo te has contradicho, porque lo de que no le llamen matrimonio es ya un argumento no homofobo y habias dicho que no conocias ningun otro argumento.

Decirle a alguien que piensa asi que se le va la olla, es no tener respeto por la opinion de los demas, porque te aseguro que mi primo es un tio muy razonable e inteligente, para nada esta mal de la olla.

» autor: mangrar_2

#130 El presidente de Mozilla dimite

Baro — Fri, 04 Apr 2014 10:17:41 +0000

#127 Lo siento, pero no entiendo lo que me quieres decir. Esto ya de por sí es un tema sobre mezclar churras con merinas y en tu comentario le añades el tocino y la velocidad...

Si me estás intentando convencer sobre el matrimonio homosexual, pierdes el tiempo. Yo ya estoy a favor, como se puede ver en mi historial de comentarios (www.meneame.net/c/14522903 resume mi argumento a favor). No es de esto de lo que trata la noticia o mi comentario. Ese debate tuvo lugar hace seis años, que fue cuando Eich donó esos 1000 míseros dólares (en mi opinión, calderilla). Además es eso: ¡estamos hablando de una donación a una campaña política! No es como si el tío hubiese hecho declaraciones homófobas en público o algo por el estilo.

Sí es policía del pensamiento cuando no se deja a la gente tener una opinión, aunque sea equivocada. Sobre todo cuando el tío dijo explícitamente que no es homófobo. Sí, es posible no ser homófobo y estar en contra del matrimonio homosexual al mismo tiempo. Que no hayas escuchado nunca un argumento a favor que no fuese homófobo no implica que no exista. Y que digas eso de que "eso de que los maricas tengan los mismos derechos que los heteros fuera una ofensa para éstos" me hace pensar que tampoco estás dispuesto a escucharlos.

El debate sobre el matrimonio homosexual se basa en tener una definición de matrimonio, y luego ver si en esa definición caben los homosexuales. Yo lo tengo claro, en mi definición cabe todo el mundo. Pero para otra gente el matrimonio tiene una definición distinta a la mía, con unas connotaciones importantes distintas en las que sólo caben dos personas de distinto sexo. En vez de aplicarles represión, podríamos debatir con la gente, dejar que expongan sus puntos de vista si son capaces de hacerlo desde el respeto (porque aunque parezca descabellado, hasta donde yo sé este señor no le ha faltado el respeto a nadie), y luego si se equivocan, explicarles por qué. Linchándolo no va a hacer que cambie de opinión. Si cabe, estará más convencido de sus ideas, y generará un odio en él que quizás no tenía.

» autor: Baro

#129 El presidente de Mozilla dimite

TaoTao — Fri, 04 Apr 2014 10:16:45 +0000

#128 Soy guionista frustrado de porno

» autor: TaoTao

#128 El presidente de Mozilla dimite

vasectomia — Fri, 04 Apr 2014 10:15:09 +0000

#124 Tú tienes unas fantasías sexuales muy picantes, pillín.

» autor: vasectomia

#127 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Fri, 04 Apr 2014 09:52:30 +0000

#125 Lo siento, pero es que en años y años de agrio debate todavía no he escuchado un sólo argumento en contra del matrimonio igualitario que no sea estrictamente discriminatorio y prejuicioso contra los homosexuales, y nada más que eso. O sea, homófobo.
Ni uno solo.

O van por el lado de que todo el mundo se va a volver homosxual y demás idas de olla, o van por el lado de establecer categorías (el famoso "que no lo llamen matrimonio), como si eso de que los maricas tengan los mismos derechos que los heteros fuera una ofensa para éstos y algo que aquéllos no merecen.

#126
¿Cuando pasas por Despeñaperros no paras en Casa Pepe? -> Policía del pensamiento.
¿Cuando vas al País Vasco no entras a una Herrikotaberna? -> Policía del pensamiento.

Nadie tiene la obligación de estar donde no quiere y todo el mundo tiene derecho a juntarse con quien buenamente decida. Eso no es policía del pensamiento. Eso es vivir la vida.

» autor: entroysalgo

#126 El presidente de Mozilla dimite

Baro — Fri, 04 Apr 2014 09:49:45 +0000

Hoigan, una dudilla... si al que no piensa como nosotros lo linchamos y le intentamos joder la vida.... ¿la sociedad avanza o retrocede?

Me da un poco de miedo esto del progresismo oscurantista que tanto está de moda ultimamente. Yo de momento aún soy más o menos legal según las leyes de la Policía del Pensamiento, pero no tardará el momento en el que me cambien la ley y yo no me quiera bajar de mi burra del sentido común.

» autor: Baro

#125 El presidente de Mozilla dimite

mangrar_2 — Fri, 04 Apr 2014 09:07:28 +0000

#99 pues yo entiendo perfectamente a #97. Estar en contra del matrimonio gay no implica homofobia, hay que escuchar primero porque esta en contra, tu solo contemplas el ser homofobo, que si seria condenable. Pero puede haber otras razones, y yo no soy quien para juzgar a nadie sin escuchas primero sus argumentos.

Yo, estando a favor del matrimonio gay, respeto la opinion contraria siempre y cuando no sea una razon irracional como "es que odio los gays".

Yo tengo un primo gay que esta en contra del matrimonio gay y te aseguro que no es por homofobia.

» autor: mangrar_2

#124 El presidente de Mozilla dimite

TaoTao — Fri, 04 Apr 2014 09:06:54 +0000

#13 "No es la policía del pensamiento... Es la turba enfurecida del pensamiento."
Ni eso. Es la turba enfurecida del sentimiento.
Bienvenido a la Justicia Social del siglo XXI.

Calculo que en 50 años te podrán despedir o meter en la carcel por haberte negado a tener sexo con una gorda y demostrar tu fatophobia, con el agravante de ser un varón blanco heterosexual.

Pero podrás reducir años de condena si aceptas que te asignen un amante negro, al que poder pedir perdón por los daños producidos a sus antepasados mientras te sodomiza o le haces una felación.

» autor: TaoTao

#123 El presidente de Mozilla dimite

mangrar_2 — Fri, 04 Apr 2014 09:02:47 +0000

#100 Lo irracional es pensar que alguien tiene razon. No existe el "tiene razon", es su postura, de la que yo y muchos no estamos de acuerdo. Esto no son matematicas, ninguno tiene razon y todos la tenemos. Es la postura de alguien sobre un tema, y todas son respetables mientras se tengan argumentos que no sean "es que odio los gays".

» autor: mangrar_2

#122 El presidente de Mozilla dimite

Lazslo — Fri, 04 Apr 2014 08:56:41 +0000

#21 Es muy difícil, claro. Mira lo que dice el artículo 16 de la DUDH:

"Los hombres y las mujeres, a partir de la edad núbil, tienen derecho, sin restricción alguna por motivos de raza, nacionalidad o religión, a casarse y fundar una familia, y disfrutarán de iguales derechos en cuanto al matrimonio, durante el matrimonio y en caso de disolución del matrimonio."

¿Qué derecho ha de primar más? ¿El de este hombre a expresarse en contra de mi derecho o el mío de ejercerlo? ¿A quién se lo restringimos antes? ¿Quién tiene más derecho de los dos?

» autor: Lazslo

#121 El presidente de Mozilla dimite

JoseLuis80 — Fri, 04 Apr 2014 08:45:25 +0000

#4 Exacto. No ha supuesto un problema para Mozilla designar como CEO a este tipo hasta que la comunidad se ha vuelto en su contra.
Como sea, está bien que haya dimitido, aunque solo sea por la presión de los usuarios.
Espero que con esto la gente que todavía odia a los homosexuales por ser como son aprendan, porque ya cansa mucho tanta intolerancia en una edad que se supone avanzada...

» autor: JoseLuis80

#120 El presidente de Mozilla dimite

sotanez — Fri, 04 Apr 2014 08:41:47 +0000

#106 Sería absurdo no aprovechar el trabajo de Einstein o cualquier otro por sus ideas, pero desde luego si nadie hubiese querido colaborar con él por las mismas estarían en su perfecto derecho.
Yo no iría a un concierto de "Batallón de castigo" aunque tocasen como los ángeles, ni voy a consumir productos de Coca-Cola aunque estén en su perfecto derecho de hacer un ERE, ni trabajaría con alguien con quien no soportaría trabajar, si tuviera elección.

» autor: sotanez

#119 El presidente de Mozilla dimite

--332056-- — Fri, 04 Apr 2014 08:28:58 +0000

Enhorabuena a todos los homosexuales por la exitosa persecución política. Así aprenderá ese cerdo lo que significan libertad e igualdad.

Por cierto, por coherencia deberíais desactivar Javascript en vuestro navegador, ya que es obra de ese homófobo cristofascista.

» autor: --332056--

#118 El presidente de Mozilla dimite

--15092-- — Fri, 04 Apr 2014 08:25:06 +0000

#16 Donó 1.000 dólares a la campaña en favor de la Proposición 8, que prohibía el matrimonio igualitario en California.

» autor: --15092--

#117 El presidente de Mozilla dimite

--127714-- — Fri, 04 Apr 2014 08:22:25 +0000

#13 Bienvenido al mundo del mañana. Cada vez son necesarias más características para ser un buen líder.

» autor: --127714--

#116 El presidente de Mozilla dimite

mangrar_2 — Fri, 04 Apr 2014 08:14:33 +0000

Bueno, pues a desinstalar firefox. No quiero un software que hace gente que no respeta la opinion de los demas por mucho que sea totalmente opuesta a la suya.

» autor: mangrar_2

#115 El presidente de Mozilla dimite

--349080-- — Fri, 04 Apr 2014 07:46:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#114 El presidente de Mozilla dimite

--138768-- — Fri, 04 Apr 2014 07:37:52 +0000

#41 "de buena parte de los clientes de su producto".

Mozilla es para trilirís y Chrome para machotes!

» autor: --138768--

#113 El presidente de Mozilla dimite

barratroll — Fri, 04 Apr 2014 06:07:53 +0000

#9 Vaya chorrada más grande. Que no sea ilegal decir lo que piensas no significa que no vaya a tener repercusiones sociales. ¿O qué esperas? ¿Que este señor tenga derecho a decir lo que piensa de un amplio grupo de la sociedad (y promover que carezcan de ciertos derechos) pero que las personas no deban decir lo que piensan sobre este señor porque puede dañar su imagen?

¿Qué clase de libertad de expresión sería esa? ¿Libertad de expresión pero solo para los intolerantes, no para criticarlos? ¿Tolerancia con los intolerantes?

#13 Nadie le ha metido a juicio y le ha obligado a marchar de su puesto, porque no ha hecho nada ilegal. El tipo simplemente se ha ganado una mala imagen social y una organización necesita tener una buena imagen social para funcionar correctamente. En ese sentido ahora mismo no puede desarrollar correctamente su función.

» autor: barratroll

#112 El presidente de Mozilla dimite

morzilla — Fri, 04 Apr 2014 05:34:15 +0000

#13 No tendría problemas como empleado en Mozilla. El problema es que el CEO tiene una posición de liderazgo y más en una fundación sin ánimo de lucro. Si sus posiciones políticas afectan a su capacidad de liderar la organización. Desde un punto de vista pragmático: el asunto de las donaciones contra el matrimonio gay afectaba a su capacidad de liderazgo en Mozilla. No por lo que hiciese, sino por el simple hecho de no tener el respeto necesario de sus empleados, que no le consideran un modelo que encarne los valores de su organización (repito, una fundación sin ánimo de lucro).

Tengo sentimientos encontrados respecto a todo este asunto. Por ejemplo, no me gusta el papel que han jugado otras empresas que le han criticado sólo para hacerse publicidad. Eso abre la veda a una debilidad importante en Mozilla. Pero dentro de Mozilla también han hablado y el veredicto parece claro...

» autor: morzilla

#111 El presidente de Mozilla dimite

figus_black — Fri, 04 Apr 2014 03:15:21 +0000

#106 'La lucha contra la intolerancia no justifica la intolerancia.'
Con semejantes mantras no me extraña que en España se perdiese la guerra al fascismo.

Menos mal que no había solo pusilánimes en aquellos años.

» autor: figus_black

#110 El presidente de Mozilla dimite

--3933-- — Fri, 04 Apr 2014 01:32:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3933--

#109 El presidente de Mozilla dimite

thingoldedoriath — Fri, 04 Apr 2014 01:00:20 +0000

De comunicado de la Fundación Mozilla hecho público hoy por su vicepresidenta, Mitchell Baker: "Nuestra cultura organizacional refleja la diversidad y la inclusión. Damos la bienvenida a las contribuciones de todos, independientemente de la edad, la cultura, el origen étnico, el género, la identidad de género, el idioma, la raza, la orientación sexual, la situación geográfica y los puntos de vista religiosos. Mozilla apoya la igualdad para todos".

Y yo encuentro que Mozilla apoya la igualdad para todos (independientemente de la identidad de género y los puntos de vista religiosos); para "todos"... los colaboradores, los curritos; pero no hace lo mismo con respecto a sus altos cargos!!

Encuentro esta declaración bastante hipócrita y falsa, sobre todo en el párrafo que se recoge en este comentario. No veo por ninguna parte el respeto hacia Brendan Eich. Quizá en este caso tendrían que haber escrito: "Toleramos los puntos de vista religiosos y la identidad de género de los heterosexuales"... que quieran colaborar con la Fundación Mozilla, sus contribuciones son bienvenidas; pero no les vamos a permitir que accedan a ningún cargo de representación!! y si excepcionalmente lo permitimos, cambiaremos de parecer en cuanto aparezca la oposición de otros colaboradores (o grupos de colaboradores) con opiniones más políticamente correctas (es decir, más convenientes numérica y económicamente). Y escribo "numérica y económicamente" porque en el caso de Brendan Eich dudo que haya más de una docena de colaboradores en la Fundación Mozilla que hayan contribuido tanto como él, si tenemos en cuenta todos los aspectos de su contribución.

Una fundación no es exactamente una empresa, aunque tenga empleados; y algunas fundaciones funcionan más al estilo Wall Street que otras. Mozilla ha demostrado que se acerca a las de este tipo.

Entendería que no le eligieran como "líder del Proyecto Debian", porque se trataría de una elección democrática que reflejaría las preferencias de sus votantes. Los desarrolladores del Proyecto Debian.

Brendan Eich haría bien en dejar de colaborar con la Fundación Mozilla. Otros grupos (como la Fundación Apache) le acogerían con los brazos abiertos. Y Google seguro que tiene un buen puesto para un tipo como él.

» autor: thingoldedoriath

#108 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Fri, 04 Apr 2014 00:35:16 +0000

#107 Él tiene tanto derecho a trabajar en esa empresa como los demás a dimitir y no trabajar con quien no quieren.
No se le ha prohibido nada.
Simplemente a Mozilla no le sale a cuenta tenerle de CEO.

» autor: entroysalgo

#107 El presidente de Mozilla dimite

Observer — Fri, 04 Apr 2014 00:17:08 +0000

#75 Cuando no vaya en contra de los derechos y libertades de los demás, y sólo de los demás.

¿Como el derecho a trabajar en la empresa que le ha contratado o la libertad de seguir en su puesto si no ha hecho nada incorrecto en el trabajo?

» autor: Observer

#106 El presidente de Mozilla dimite

estreñido — Thu, 03 Apr 2014 23:36:27 +0000

Vamos a discriminar el trabajo o la obra de aquellos que piensan/pensaron cosas repugnantes, si están vivos hagamos que queden en la ruina:

Poe. Racista. Pederasta (en nuestra definición actual).
Lovecraft. Nazi. Pederasta.
Jerry Lee Lewis. Pederasta.
William Shockley. Racista. Hizo campaña por la limpieza genética de la raza humana mediante la esterelización de los menos aptos.
Orson Scott Thomas. Homofobo.
James Dewey Watson. Acusado de racista y homofobo (Para mi, a diferencia de los demas, injustamente).
Wernher von Braun. SS.
Albert Einstein. Misogino.
...

Propongo que cualquier empresa que use un producto creado gracias a ellos, sus avances científicos o sus obras artisticas que solo pueden ser indignas ante los ojos de lo Verdaderos Democratas Poseedores de la Verdad Absoluta sea boicoteada. Ya sabeis: Intel, Amd, Apple, Los simpson, cualquier aplicación del ADN, la relativad, motorola, micron, intersil, alfaguara,...

Vayamos todos juntos a quemar los hereticos escritos de Poe y Lovecraft, destruyamos todo utensilio con transistores, !!!A que esperamos!!!
----

Si alguien decide ejercer su derecho fundamental a la libertad de expresión diciendo tonterias o su libertad de pensamiento apoyando una causa política equivocada, acciones están que no afectan a su capacidad profesional y mientras no constituyan delito es asunto suyo y de nadie más. No entiendo este tipo de boicots y la gente que se alegra de ello.

Una pregunta:

¿Si fuera un sacerdote católico que apoyara el matrimonio homosexual y sus monaguillos y feligreses lo boicotearan hasta que dejara los habitos?¿También sería un hipocrita?¿También estaría bien hecho?

La lucha contra la intolerancia no justifica la intolerancia.

El fin no puede ni debe justificar los medios, cuando esto se olvida llegan cosas como el GAL.

» autor: estreñido

#105 El presidente de Mozilla dimite

--389785-- — Thu, 03 Apr 2014 23:35:11 +0000

#1 Excusas que dan, dimite por la presion de las 3 dimisiones del consejo por sus actitudes homofobas.

» autor: --389785--

#104 El presidente de Mozilla dimite

--122466-- — Thu, 03 Apr 2014 23:13:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#103 El presidente de Mozilla dimite

--308165-- — Thu, 03 Apr 2014 23:01:42 +0000

#82 #100 Stallman no ve nada malo en la pederastia y sin embargo nadie lo ha bajado de sus condición de Pope del SL.

A mi esa idea me repugna, pero vamos, en esta vida hay que diferenciar ámbitos.

» autor: --308165--

#102 El presidente de Mozilla dimite

--167347-- — Thu, 03 Apr 2014 23:00:45 +0000

#100 Mira, si este tio fuese a tener algún puesto en algún organismo u organización internacional que tuviese que ver con esos derechos obviamente le negaría el puesto, pero en este caso me parece una meada fuera de tiesto total y un ataque de policorrectismo que roza lo totalitario.

Si este tio hubiese trabajado para Apple o en algún sitio de troll de patentes, no sé, cualquier cosa que haya amezanada la neutralidad de la red, los estándares o el software libre yo lo comprendería, pero esto...

» autor: --167347--

#101 El presidente de Mozilla dimite

--308165-- — Thu, 03 Apr 2014 22:59:20 +0000

#100 ¿Pero entonces cuál es el mecanismo para decidir que es admisible en la esfera pública y lo que no? Soy todo oídos.

» autor: --308165--

#100 El presidente de Mozilla dimite

neotobarra2 — Thu, 03 Apr 2014 22:56:12 +0000

#82 Ambas cosas.

#14 Ese argumento es irracional. Que la mayoría de la población de California pensara como pensaba éste tipo, no significa que tenga razón.

» autor: neotobarra2

#99 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 22:53:14 +0000

#97 ¿Podrías dejar de insultar?
Por favor.

Lo mismo te he entendido mal pero básicamente estás aquí diciendo que lo que está sufriendo este hombre es discriminación por ser homófobo y que eso no puede ser. Que no pasa nada.
Que no querer trabajar ni colaborar con un homófobo es linchamiento ideológico.
Te agarrarás al clavo ardiendo de que si fue poco dinero, que si no sabía lo que hacía o que estar en contra del matrimonio homosexual hasta el punto de donar dinero a la causa no es homofobia, pero vaya...

» autor: entroysalgo

#98 El presidente de Mozilla dimite

neotobarra2 — Thu, 03 Apr 2014 22:50:52 +0000

#80 Hombre, es que yo no he hecho eso en ningún momento. Yo no acuso a Mozilla de homófoba porque su CEO lo sea. Pero el papel de un CEO entre otras cosas es representar a su empresa, así que puede haber gente que sí lo haga. En cualquier caso, desde el punto de vista corporativo enfocado a los beneficios es preferible marcar distancias todo lo que se pueda, sustituyendo a ese representante por otro que no ensucie el nombre de la empresa. Es como si el presidente de Durex fuera homófobo... Evidentemente eso no significa que la empresa lo sea, pero teniendo en cuenta el descenso de ventas que puede acarrear el tener ese presidente entiendo que hacerle dimitir es una buena decisión corporativa, porque dudo que su sustituto llegara a ocasionar más pérdidas que las de éste hombre con su presencia. Y en el caso de Mozilla han sido sus usuarios los que han removido todo esto.

Y si en lugar de hablar desde la lógica empresarial lo hacemos desde la moral... Lo primero inmoral que hay aquí es que haya gente dispuesta a impedir que los homosexuales tengan los mismos derechos que cualquier otro.

» autor: neotobarra2

#97 El presidente de Mozilla dimite

--122466-- — Thu, 03 Apr 2014 22:45:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#96 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 22:44:36 +0000

#95 Linchamiento es la campaña que él financió.

Y por favor responde, si puedes, y déjate de ya de frases vacías pero llenas de palabras bonitas (y de insultos):
¿Por qué tiene nadie de repente la obligación de trabajar con Mozilla?
¿Qué tiene de ilegítimo no querer trabajar con este hombre?

» autor: entroysalgo

#95 El presidente de Mozilla dimite

--122466-- — Thu, 03 Apr 2014 22:38:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#94 El presidente de Mozilla dimite

AverageFury — Thu, 03 Apr 2014 22:38:08 +0000

#63 al pobre le están cayendo una cantidad de injurias y calumnias de tres pares.

La cuestión es... quién ha revelado los trapos sucios? Google (Chrome)? Microsoft (IE)? Apple (Safari)? Opera (Opera)?

La lógica, por competencia mas fuerte...

» autor: AverageFury

#93 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 22:36:33 +0000

#91 De ahí a lapidarle por homófobo hay un buen techo, ¿no te parece?

En absoluto. Que disfrute lo donado. Que para eso lo hizo públicamente con nombre y apellidos.
En cualquier caso, niego lapidación alguna. Si la gente no quiere trabajar con él por cómo piensa, que arree. Nadie tiene la obligación de tragarle.

Por otro lado, para mí es indiscutible que si te gastas 1.000 en procurar que los homosexuales no se casen entre sí es simple y llanamente porque no lo puedes soportar y te niegas a aceptar que los homosexuales puedan tener una vida plena, digna y normal.
Y fíjate que podría haber explicado en todos estos días por qué lo hizo...

» autor: entroysalgo

#92 El presidente de Mozilla dimite

AIter — Thu, 03 Apr 2014 22:32:42 +0000

#78 Ejemplo poco realista.

¿Y si eres negro y alguien financia al KKK? ¿Y si eres judío y el tipo financia una organización neonazi? Libertad para los racistas, nazis y todos los que discriminen. Porque sólo es una opinión. Una ideología.

» autor: AIter

#91 El presidente de Mozilla dimite

--122466-- — Thu, 03 Apr 2014 22:31:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#90 El presidente de Mozilla dimite

--308165-- — Thu, 03 Apr 2014 22:29:25 +0000

#88 Yo me lo gastaría para lo contrario, es decir, para apoyar ese tipo de matrimonio. Pero me gustaría que me pidiesen mi opinión, eso sí. No creo que sea algo que tenga que decidir en exclusiva un determinado colectivo.

» autor: --308165--

#89 El presidente de Mozilla dimite

--122466-- — Thu, 03 Apr 2014 22:28:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#88 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 22:28:21 +0000

#87 La cuestión es si tú te gastarías tu dinero en evitar que lo fuera.

» autor: entroysalgo

#87 El presidente de Mozilla dimite

--308165-- — Thu, 03 Apr 2014 22:23:45 +0000

#84 Como te decía ese es uno de los problemas de la democracia líquida.

#86 Pues en cuánto la mayoría de la sociedad piense lo mismo será legal. En ningún país de Europa lo es, por ejemplo. El contrato de matrimonio, que al fin y al cabo es un contrato y en buena parte de tipo social, en cuánto que tiene una importante vertiente para la comunidad, por pago de pensiones, herencias, crianza de retoños y otros muchos temas. Por tanto es normal que la comunidad opine.

» autor: --308165--

#86 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 22:23:20 +0000

#79 No tengo nada en contra yo de la poligamia, la verdad.
No seré yo quien le niegue derechos a los polígamos.

» autor: entroysalgo

#85 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 22:22:23 +0000

#77 Hombre, si donar dinero a una organización homófoba no es promover la homofobia, tú dirás.

Sus clientes son las empresas que trabajan con ellos y que han dejado de hacerlo o han amenazado con ello.
Tenía que haber dicho a lo mejor clientes y colaboradores.

Me gusta eso de que me llames imbécil por no pensar como tú.
No ya porque define muy bien lo que tú entiendes por tolerancia con el que piensa diferente, sino porque ahora calificar a un homosexual que defiende la homofobia como algo legítimo y aceptable se eleva y se queda directamente fuera de las normas de menéame.

» autor: entroysalgo

#84 El presidente de Mozilla dimite

AIter — Thu, 03 Apr 2014 22:21:56 +0000

#74 En Suiza que se hacen un montón de referendums, en plena crisis ganó por mayoría uno que decía que se expulsaran a todos los extranjeros del país. Los políticos no aprobaron ese referendum y lo acabaron tumbando los tribunales ¿Sabes por qué? Porque el resultado resulta ser discriminatorio y va contra los derechos humanos.

¿Te parece respetable la decisión? ¿O debería respetarse la flagrante xenofobia de los votantes?

» autor: AIter

#83 El presidente de Mozilla dimite

Frippertronic — Thu, 03 Apr 2014 22:21:05 +0000

#14 En la inmensa mayoría de países con democracia representativa el matrimonio gay está prohibido, y en algunos hasta el mero hecho de ser gay trae problemas legales. En las dictaduras la cosa no suele mejorar.

Eso que mencionas no es un problema de la democracia líquida respecto a la democracia representativa. Es un problema de cualquier tipo de organización humana.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#82 El presidente de Mozilla dimite

--167347-- — Thu, 03 Apr 2014 22:21:04 +0000

#68 Yo es que me doy cuenta de que estoy equivocado, es decir, yo pensaba que este tio iba a Mozilla para mejorar sus productos (y yo creo que haber creado el javascript le respalda para el puesto) y para llevar adelante la filosofía de la web abierta o el software libre, pero veo que no...Ahora veo que son meros embajadores

» autor: --167347--

#81 El presidente de Mozilla dimite

--101538-- — Thu, 03 Apr 2014 22:20:11 +0000

#69 Fue el ahora ex-CEO quien dijo después del pollo que se ha armado que iba a promover la no discriminación de homosexuales dentro de Mozilla, cosa que choca con aquello de haber apoyado la proposición del matrimonio gay.

Vuelvo a lo de antes: no se puede estar a favor y en contra a la vez. Y es normal, con semejante contradicción, que haya trabajadores que se reboten y se pongan en su contra. Lo que vino después, ya es otra historia.

» autor: --101538--

#80 El presidente de Mozilla dimite

--413427-- — Thu, 03 Apr 2014 22:20:09 +0000

#76
Entonces, estás de acuerdo en que mozilla no son ellos, y que no tiene sentido acusar a mozilla de homófoba sólo porque pienses que su ceo lo es...

» autor: --413427--

#79 El presidente de Mozilla dimite

--308165-- — Thu, 03 Apr 2014 22:19:30 +0000

#75 Pero entonces admitamos la poligamia, por ejemplo. Forma parte de los derechos y las libertades de los demás.

» autor: --308165--

#78 El presidente de Mozilla dimite

--413427-- — Thu, 03 Apr 2014 22:17:20 +0000

#73

¿Y que te parece si los veganos te discriminan por comer animales?
Imagínate que te hechan de tu trabajo, en el que eres el puto amo, por comerte un bocata de chorizo.

» autor: --413427--

#77 El presidente de Mozilla dimite

--122466-- — Thu, 03 Apr 2014 22:17:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#76 El presidente de Mozilla dimite

neotobarra2 — Thu, 03 Apr 2014 22:17:01 +0000

#74 Intolerancia != gasear a nadie. No tolerar la homofobia no significa gasear a los homófobos. De hecho, hay muchísima diferencia. ¿De verdad eso hay que explicarlo?

#72 Con "ellos" me refiero a "los homófobos", entre los cuales se incluye el ex-presidente de Mozilla que invirtió dinero en la prohibición del matrimonio homosexual.

» autor: neotobarra2

#75 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 22:16:40 +0000

#74 Na, en serio. ¿La decisión mayoritaria de la gente cuándo es respetable? ¿Solo cuándo a ti y a tus amijos os apetezca?

Cuando no vaya en contra de los derechos y libertades de los demás, y sólo de los demás.
Na, en serio, ¿tan difícil es de entender?

» autor: entroysalgo

#74 El presidente de Mozilla dimite

--308165-- — Thu, 03 Apr 2014 22:13:43 +0000

#68 En California los políticos decidieron legalizar el matrimonio entre personas del mismo sexo sin consultarlo con los ciudadanos. Más tarde estos, en una plebiscito, votaron mayoritariamente en contra de esa opción. Me imagino que puesto que tú practicas la intolerancia con los intolerantes hubieses gaseado a la mayoría de los californianos, a lo Pol Pot.

Na, en serio. ¿La decisión mayoritaria de la gente cuándo es respetable? ¿Solo cuándo a ti y a tus amijos os apetezca?

» autor: --308165--

#73 El presidente de Mozilla dimite

AIter — Thu, 03 Apr 2014 22:13:23 +0000

#72 Si mi ideología, si se le puede llamar así, se basara en creer que los homosexuales deben tener menos derechos, o que los negros son más tontos, o que las mujeres sólo valen para parir, fregar y quedarse en casa cuidando niños. Sí. Me gustaría que me discriminaran y me rechazaran socialmente por ello. No sólo me gustaría, sino que lo creo necesario.

» autor: AIter

#72 El presidente de Mozilla dimite

--413427-- — Thu, 03 Apr 2014 22:10:42 +0000

#68 ¿¿qué ellos, mozilla??

#66 no se trata de poner la otra mejilla, se trata de ser coherente y no hacer a los demás lo que no te gusta que te hagan a ti.
¿te gustaría que te discriminasen por tu ideología?

» autor: --413427--

#71 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 22:10:38 +0000

#69 Aquí el que ha discriminado es el señor al que defiendes.

El resto se han limitado a decir: "yo con este tío no trabajo, porque no confío en él o porque me parece un capullo".
Y se ha largado.

No entiendo por qué los demás van a tener la obligación de tragarle.
¿Por qué?

Y la campaña tan ridícula no ha sido cuando ha tenido que dimitir.
Muy a pesar de los que defendéis que no pasa nada por ser homófobo, que la homofobia no debe ser recriminada.

#72 "Ellos" son la asociación a la que donó su dinero este señor.

» autor: entroysalgo

#70 El presidente de Mozilla dimite

neotobarra2 — Thu, 03 Apr 2014 22:10:15 +0000

#7 #30 ¿Y si apoyara a ETA?

» autor: neotobarra2

#69 El presidente de Mozilla dimite

--122466-- — Thu, 03 Apr 2014 22:02:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#68 El presidente de Mozilla dimite

neotobarra2 — Thu, 03 Apr 2014 22:00:46 +0000

#9 Son ellos los que reenviarían a centros de reeducación a todos los que tengan gustos sexuales diferentes a los mayoritarios, si pudieran. Menos victimismos.

Y por cierto, #13, no era un empleado de Mozilla sino el CEO de dicha compañía, por lo que tiene unos privilegios respecto a los demás pero también unas responsabilidades. Y una de ellas es la de representar a su empresa. Si su empresa no quiere ser representada por un homófobo, no pinta nada en ese cargo.

PD: yo aplaudo la intolerancia contra los intolerantes. Es la única forma de combatirlos. Tolerar la intolerancia da alas a la intolerancia.

» autor: neotobarra2

#67 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 21:52:13 +0000

#65 Yo no odio. Simplemente ignoro y doy la espalda al que me odia.
Porque para gastarse 1000 euros en procurar que otros no tengan los mismos derechos que tú un poquito sí hay que odiar.

Me encantaría que alguno de los que defendéis a este señor me explicarais por qué de repente tengo yo la obligación de usar su navegador y soy tan mala persona y tan intolerante por no hacerlo.

» autor: entroysalgo

#66 El presidente de Mozilla dimite

AIter — Thu, 03 Apr 2014 21:51:40 +0000

#65 Lo de poner la otra mejilla os lo dejamos a los católicos. PORQUE NO FUNCIONA.

» autor: AIter

#65 El presidente de Mozilla dimite

--413427-- — Thu, 03 Apr 2014 21:47:57 +0000

#62
Haz lo que te salga de los huevos, a mí me sale de los idem explicarte que eres tan intolerante como la gente a la que odias.

» autor: --413427--

#64 El presidente de Mozilla dimite

Mox — Thu, 03 Apr 2014 21:47:53 +0000

El enlace a la noticia es una mierda, tan solo una nota de disculpa, es imposible determinar exactamente que ha pasado leyendo la noticia.

» autor: Mox

#63 El presidente de Mozilla dimite

--334312-- — Thu, 03 Apr 2014 21:47:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#62 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 21:45:31 +0000

#59 ¿Pero qué pasa, que no podemos decidir los demás qué explorador tenemos que usar o con quién no queremos trabajar?

Si donó públicamente dinero a una campaña homófoba, que apechugue con las consecuencias. Que disfrute lo donado.
Que de maricones está el mundo lleno, y California ni te cuento.

» autor: entroysalgo

#61 El presidente de Mozilla dimite

Monino — Thu, 03 Apr 2014 21:41:38 +0000

Hay gente con 4 huevos, 4 ovarios o una mezcla de ellos, pero sobre todo con 2 dedos de frente.

» autor: Monino

#60 El presidente de Mozilla dimite

--413427-- — Thu, 03 Apr 2014 21:40:33 +0000

#58
Ya... pues por mí puedes intentar que me descuarticen que no creo que lo consigas

» autor: --413427--

#59 El presidente de Mozilla dimite

--413427-- — Thu, 03 Apr 2014 21:39:48 +0000

#53
¿Y que opinas de la libertad para follar con cadáveres?

P.d.
Tu opinión sirve para discriminar a aquellos que están en contra de cualquier libertad y a la vez estás en contra de la libertad de opinión.

Es una postura muy incoherente

» autor: --413427--

#58 El presidente de Mozilla dimite

oxelo — Thu, 03 Apr 2014 21:38:39 +0000

#56 Los argumentos no importan, importa que con una cantidad suficiente de recursos se puede poner a la masa en contra o a favor de lo que sea, por muy absurdo que sea.

» autor: oxelo

#57 El presidente de Mozilla dimite

--167347-- — Thu, 03 Apr 2014 21:37:18 +0000

#53 ¿Una campaña contra el matrimonio homosexual restringe libertades? el matrimonio homosexual es un derecho y dependía de los políticos haberlo apoyado o no, vamos, fue tan fácil como que Obama lo acogiera en su programa para que Clinton fuera con él a denunciarlo al Supremo y fin de la historia

Si me contaras que es un tipejo de la iglesia bautista de westboro, lo comprendería, pero...sólo me queda encogerme de hombros. La responsabilidad de lo que se aprueba en las cámaras legislativa depende de los legisladores, no de los lobbys

#43 De hecho me sienta como el culo, pero se hacen para muchas otras causas y mucho peores. Y esto me sigue pareciendo mal

» autor: --167347--

#56 El presidente de Mozilla dimite

--413427-- — Thu, 03 Apr 2014 21:35:55 +0000

#25
Qué argumentos tienes para convencer a la gente de que debo ser descuartizado?

No creo que sea muy difícil rebatirlos, así que no tengo necesidad de censurarte ni de atacarte ni de boicotearte en modo alguno.

Este caso es una revancha, es simplemente odio, que no sirve en nada a la causa homosexual sino todo lo contrario.

» autor: --413427--

#55 El presidente de Mozilla dimite

audacious — Thu, 03 Apr 2014 21:34:48 +0000

Linchamiento brutal, pobre hombre. Puede pensar lo que quiera sobre el matrimonio homosexual pero eso no afecta en absoluto su cabalidad a la hora de decidir cosas con respecto a Mozilla.

» autor: audacious

#54 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 21:32:55 +0000

#16 Ah, y la prueba: donó 1.000 dólares a la campaña en contra del derecho de los homosexuales al matrimonio.
projects.latimes.com/prop8/donation/8930/

Si se gasta el sueldo en eso, yo voy a procurar que no lo gane.

» autor: entroysalgo

#53 El presidente de Mozilla dimite

--289787-- — Thu, 03 Apr 2014 21:32:46 +0000

#9 No se trata de una opinión, sino de una falta de respeto. Puede opinar lo que quiera, siempre que con sus opiniones no restrinja la libertad de otras personas o favorezca la discriminación por el motivo que sea.

» autor: --289787--

#52 El presidente de Mozilla dimite

AIter — Thu, 03 Apr 2014 21:31:59 +0000

#43 Ser homófobo es un derecho todavía. Igual que ser racista estaba aceptado antiguamente. Hay gente que no sabe distinguir entre la libertad de expresión u opinión y la libertad de discriminación y humillación. Cuando se trata de homosexuales, hasta hay gente que apoya a los homófobos y defiende su derecho a serlo.

» autor: AIter

#51 El presidente de Mozilla dimite

--167347-- — Thu, 03 Apr 2014 21:31:48 +0000

#48 No, es convertirte en ellos mismos y de paso darles alguna razón más para que mantengan su postura.

Para mi, esto es totalitario

#52 Así que ahora vamos a dejar a los homofobos sin trabajo...¿vamos a apartarlos de la sociedad?

» autor: --167347--

#50 El presidente de Mozilla dimite

--127171-- — Thu, 03 Apr 2014 21:31:34 +0000

#40 Solo está justificada su dimisión si sus accionistas son gays, otra cosa que fuera el presidente de la fundación, que tiene muchos colaboradores. Por algo es una entidad con animo de lucro. Los santos están en la iglesia...

» autor: --127171--

#49 El presidente de Mozilla dimite

raylan — Thu, 03 Apr 2014 21:29:59 +0000

Eich siempre ha tenido cargos de responsabilidad en Mozilla. De hecho, es uno de sus fundadores. Sorprende que a nadie le haya molestado hasta que ha pasado a ser CEO y a partir de ahí fuese inadmisible.

» autor: raylan

#48 El presidente de Mozilla dimite

jm22381 — Thu, 03 Apr 2014 21:27:44 +0000

Ser intolerante con los intolerantes es darles una cucharadita de su propia medicina...

» autor: jm22381

#47 El presidente de Mozilla dimite

Or3 — Thu, 03 Apr 2014 21:26:20 +0000

#35 #44 Mozilla no es una empresa. Mozilla Corporation se encarga de gestionar el capital que generan los proyectos de Mozilla Foundation reinvirtiendo en la misma los beneficios netos.

Este señor era el CEO de Mozilla Corporation.

» autor: Or3

#46 El presidente de Mozilla dimite

Klass — Thu, 03 Apr 2014 21:26:11 +0000

#13 No veo por qué la gente no debe pedir una dimisión o hacer boicot a una empresa si cree que tiene buenas razones para hacerlo. Este señor apoyó una ley que discrimina a parte de la población de California y por ende, a parte de sus empleados. Bien por lo empleados que se han plantado, los usuarios que han hecho presión y bien por él, que se ha ido con dignidad, al margen de sus ideas personales.

» autor: Klass

#45 El presidente de Mozilla dimite

--46835-- — Thu, 03 Apr 2014 21:24:07 +0000

#35 la mayoría de dimisiones empresariales están relacionadas con el sexo, desde el CEO de HP por acoso al director general de la CIA por la doble vida.
Si no tiene discreción para cosas, mucho menos para los negocios.

» autor: --46835--

#44 El presidente de Mozilla dimite

--83870-- — Thu, 03 Apr 2014 21:23:07 +0000

#35 Efectivamente, Mozilla no es una empresa, es una fundación. De su propia página web...
The Mozilla Foundation is a non-profit organization that promotes openness, innovation and participation on the Internet.

» autor: --83870--

#43 El presidente de Mozilla dimite

Plantegra — Thu, 03 Apr 2014 21:22:37 +0000

No se le ha acosado solo por pensar diferente si no por apoyar con dinero la discriminación.

A ver como os sentaría a vosotros que alguien diera dinero para que os denegaran derechos.

» autor: Plantegra

#42 El presidente de Mozilla dimite

Lito — Thu, 03 Apr 2014 21:22:14 +0000

Cuanto comentario crítico en su momento cuando publiqué el cristo que se estaba armando (www.meneame.net/story/empresas-dejan-apoyar-mozilla-seleccionar-brenda) y cuantos decían que eran unos don nadie los que protestaban...

» autor: Lito

#41 El presidente de Mozilla dimite

entroysalgo — Thu, 03 Apr 2014 21:21:44 +0000

#16 No tiene una opinión diferente a la mayoría.
Tiene una opinión contraria a los derechos civiles de buena parte de los clientes de su producto.

Y él es tan libre de donar dinero a campañas homófobas como los clientes de procurar que no gane ese dinero a su costa.

Anteponéis el derecho a promover la homofobia al derecho a combatirla.
Como mínimo, como mínimo minimísimo, deberíais poner ambos derechos en el mismo plano.
Se os ve un poco el plumero.

» autor: entroysalgo

#40 El presidente de Mozilla dimite

AIter — Thu, 03 Apr 2014 21:21:24 +0000

#35 Así va el mundo.

No importa que la empresa tire sus residuos químicos al río, porque es más barato que transportarlos y arrojarlos en un lugar más seguro para el medio ambiente. Lo único que entiende gente como tú es si tiene más o menos beneficios. Primero beneficios, después la ética.

» autor: AIter

#39 El presidente de Mozilla dimite

--122466-- — Thu, 03 Apr 2014 21:21:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#38 El presidente de Mozilla dimite

Àgora_Vilamajor — Thu, 03 Apr 2014 21:20:31 +0000

Es más sencillo que todo eso, de buen seguro muchos colaboradores son gays, o amigos de gays, o familiares de gays, o simplemente respetan los derechos humanos, y obviamente no se sentirían cómodos colaborando con alguien así.

Algo que a mozilla no interesa.

» autor: Àgora_Vilamajor

#37 El presidente de Mozilla dimite

--401580-- — Thu, 03 Apr 2014 21:19:19 +0000

#19 Descalificar a esa persona por gorda es como cuando los homófobos descalifican a otros por "maricones", usemos la misma vara para medir las cosas.

» autor: --401580--

#36 El presidente de Mozilla dimite

--83870-- — Thu, 03 Apr 2014 21:18:36 +0000

#24 Ambos elementos no son excluyentes. Es más, a mayor preparación y experiencia, más posibilidades de ser alguien capaz de defender su libertad (o, al menos, de no negarle a otros la suya). Una mínima calidad humana debería ser un requisito esencial para ser CEO... pero supongo que eso a los accionistas no les interesa

» autor: --83870--

#35 El presidente de Mozilla dimite

--127171-- — Thu, 03 Apr 2014 21:14:54 +0000

Yo pensaba que Mozilla era una empresa, pero parece ser que es otra cosa, En las empresas la gente dimite por resultados. Si tuviera dinero no lo invertiría en esa cosa.

» autor: --127171--

#34 El presidente de Mozilla dimite

Or3 — Thu, 03 Apr 2014 21:14:44 +0000

#24 Es que este hombre no estaba preparado para ser CEO de Mozilla y estaba también entre los argumentos contra él. Llevaba mil de CTO y en el consejo de administración mientras otros navegadores se le comían el terreno en el escritorio y se quedaba con menos de un 1% de penetración en el mercado móvil.

En realidad que tanto él como muchos de los directivos de Mozilla hayan dejado el cargo significa que al menos quieren cambiar el rumbo.

» autor: Or3

#33 El presidente de Mozilla dimite

--371029-- — Thu, 03 Apr 2014 21:13:25 +0000

#31 no sabia que mozilla hacia campaña por el matrimonio homosexual.
#30 esque una opinion personal no tiene mada que ver con tu trabajo profesional. La de grandes avances que hubiese perdido la humanidad si dejase de apoyar las investigaciones de las personas por sus opiniones

» autor: --371029--

#32 El presidente de Mozilla dimite

--411318-- — Thu, 03 Apr 2014 21:12:31 +0000

#3 A chupar nabos, que se que te gusta, reprimido...

» autor: --411318--

#31 El presidente de Mozilla dimite

--101538-- — Thu, 03 Apr 2014 21:12:21 +0000

#26 Si encuentra algún sitio donde se valore la profesionalidad por encima de los valores de la empresa (que los hay), no tendrá problema.

Mozilla predica unos valores dentro de su empresa. Si los tuyos van su contra, no esperes que por ser el mandamás no se te vaya a cabrear la gente.

» autor: --101538--

#30 El presidente de Mozilla dimite

AIter — Thu, 03 Apr 2014 21:11:37 +0000

#7 Exacto, y si fuera racista, machista, pirómano, pedófilo, drogodependiente o apoyara a Al Qaeda, se podría aplicar el mismo principio.

Todo eso es perfectamente compatible con liderar una gran empresa de software.

» autor: AIter

#29 El presidente de Mozilla dimite

oxelo — Thu, 03 Apr 2014 21:10:08 +0000

#26 El tipo este tendrá que acarrear con las consecuencias de ser un homófobo declarado, igual que los que se hacen un tatuaje en la cara... si no encuentra trabajo, que lo hubiese pensado antes.

» autor: oxelo

#28 El presidente de Mozilla dimite

--167347-- — Thu, 03 Apr 2014 21:09:03 +0000

#10 Ha quedado claro que para la comunidad ni los principios del software libre, la internet abierta y de estandares o la calidad del navegador importan, son otras cosas totalmente ajenas.

» autor: --167347--

#27 El presidente de Mozilla dimite

--280860-- — Thu, 03 Apr 2014 21:07:11 +0000

#3 ¡Tu a flamear a los post de religion no pintas nada en tecnologias!

» autor: --280860--

#26 El presidente de Mozilla dimite

--371029-- — Thu, 03 Apr 2014 21:05:29 +0000

#23 y entonces el tipo este por pensar esto imagino que no podra trabajar en ningun lugar para que no se les vincule con la homofobia(que ademas estar en contra del matrimonio homosexual sea lo mismo que ser homofobo es bastante discutible).

Los trabajadores no, algunos trabajadores.yo no me opongo al matrimonio homo pero si a este tipo de persecuciones inquisidoras.

Claro #25 porque descuartizar esta a la altura que no querer que los gays tengan matrimonios.

» autor: --371029--

#25 El presidente de Mozilla dimite

oxelo — Thu, 03 Apr 2014 21:03:27 +0000

#9 Yo opino que deberiamos descuartizarte a tí y a tu familia, vamos a discutirlo...

ah, se me olvidaba, soy multimillonario y puedo manipular a la opinión pública con diversos medios de comunicación bajo mi control. Suerte.

» autor: oxelo

#24 El presidente de Mozilla dimite

--305786-- — Thu, 03 Apr 2014 21:03:08 +0000

En vez de tener a gente preparada y con experiencia al mando, tendremos a chupi-guais tolerantes, paladines de la libertad y políticamente correctos.

» autor: --305786--

#23 El presidente de Mozilla dimite

--101538-- — Thu, 03 Apr 2014 21:03:05 +0000

#22 Con Mozilla como empresa, JS o el open source poco. Con los trabajadores de Mozilla, que son los que estaban contra él y los que podrían ser los principales perjudicados, bastante.

» autor: --101538--

#22 El presidente de Mozilla dimite

--371029-- — Thu, 03 Apr 2014 20:58:30 +0000

Vaya panda de borricos. La gente no sabe separar las cosas... #20 que tendra que ver el matrimonio homosexual con mozilla, con javascript o con el open source...
Mucho mejor tener a alguien mas mediocre pero mas politicamente correcto

» autor: --371029--

#21 El presidente de Mozilla dimite

thingoldedoriath — Thu, 03 Apr 2014 20:58:02 +0000

#17 ¿Cómo vamos a construir un mundo mejor si todavía estamos discutiendo si todos merecemos los mismos derechos? es absurdo.

Y esos derechos son solo los que a ti (o a muchos otros) les parecen adecuados o son "todos los derechos" (al menos todos los que figuran y se derivan de la DUDH)?? Porque, si son todos los derechos, te recuerdo que el derecho a la libertad ideológica y a la libertad de expresión, figuran en todas las "constituciones o cartas de libertades" de todos los estados democráticos!! (por aquí se suele criticar mucho a los estados que no han firmado la DUDH y/o restringen el derecho a la libertad de expresión).

No se trata de educar a cada generación sobre la igualdad de derechos y oportunidades, se trata de que dentro de X generaciones la gente se pregunte como éramos capaces de aceptar en la sociedad a personas que discriminaban a otras personas.

Éramos y somos capaces de aceptar en nuestras sociedades a personas que discriminan a otras personas. En España hay grupos religiosos que discriminan (que son directamente misóginos) y no solo los toleramos (algunos invocando la libertad religiosa) sino que les financiamos con dinero público y les permitimos, además, impartir ese tipo de doctrinas "homófobas y misóginas" en las escuelas públicas!!

Pero vamos a lo que vamos. Yo también creo que se trata de hacer lo posible (y lo imposible) por acabar con cualquier tipo de discriminación (al menos por las razones que figuran en la CE). Pero no creo que eso se consiga "castigando a unos pocos o muchos individuos por ejercer su libertad ideológica y su libertad de expresión"; y estoy convencido que en el caso de Brendan Eich, ha sucedido esto.

Además, estoy seguro de que se ha hecho de una forma hipócrita!! tal y como yo mismo y muchos otros expresamos a lo largo de 150 comentarios en este otro envío que se publicó esta mañana: www.meneame.net/story/puto-respeto-favor

Yo también quiero un mundo mejor!! Yo también quiero un mundo sin discriminaciones!! pero sobre todo quiero un mundo en el que no se impida a nadie expresar su pensamiento. Por muy contrario al mio que sea.

Saludos

» autor: thingoldedoriath

#20 El presidente de Mozilla dimite

--101538-- — Thu, 03 Apr 2014 20:48:21 +0000

#9 No es una cuestión de policía del pensamiento. No se puede estar en la misa y en procesión a la vez.

O estás a favor del matrimonio homosexual o estás en contra, con todo lo que ello conlleva. Lo que no puedes hacer es meterte en una empresa bastanta abierta en estos temas diciendo que vas a favorecer la igualdad más allá de los gustos sexuales de cada uno y luego ir por detrás haciendo donaciones de 1000$ a campañas en contra del matrimonio homosexual.

Se llama ser un hipócrita. Y es motivo suficiente para que los trabajadores de su empresa se le crucen. Si esa proposición llega a salir adelante... bien, quizá dentro de Mozilla se respetasen los derechos, pero en todo el Estado estaría prohibido el matrimonio gay. ¿Dentro de una empresa sí, pero en todo el Estado no? No tiene sentido.

» autor: --101538--

#19 El presidente de Mozilla dimite

--80628-- — Thu, 03 Apr 2014 20:44:36 +0000

Bien, un gordo homófobo menos. La próxima vez que apoye quitar derechos a la gente que se lo piense mejor.

» autor: --80628--

#18 El presidente de Mozilla dimite

Observer — Thu, 03 Apr 2014 20:42:23 +0000

#15 ¿Dirías lo mismo de un pedófilo, o de un racista?
Eso de comenzar con falacias dice mucho de la calidad de tus argumentos...

Que trabaje con sus amiguetes homofobos del tea party.
Entonces estarás de acuerdo en que no te contraten por tu orientación política, y no creo equivocarme si digo que la mayor parte de los empresarios seguramente no sean precisamente de izquierdas.

Linchar a alguien solo por tener una opinión que no me gusta no es ser mucho mejores que ellos y no consigues cambiar nada. Si tu idea de mejorar las cosas es discriminar a todos los que no opinen como tu difícilmente van a vivir situaciones que les hagan cambiar de opinión.

» autor: Observer

#17 El presidente de Mozilla dimite

Findopan — Thu, 03 Apr 2014 20:27:16 +0000

¿Cómo vamos a construir un mundo mejor si todavía estamos discutiendo si todos merecemos los mismos derechos? es absurdo.

No se trata de educar a cada generación sobre la igualdad de derechos y oportunidades, se trata de que dentro de X generaciones la gente se pregunte como éramos capaces de aceptar en la sociedad a personas que discriminaban a otras personas.

» autor: Findopan

#16 El presidente de Mozilla dimite

--122466-- — Thu, 03 Apr 2014 20:01:00 +0000

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» autor: --122466--

#15 El presidente de Mozilla dimite

--15092-- — Thu, 03 Apr 2014 19:58:28 +0000

#9 ¿Dirías lo mismo de un pedófilo, o de un racista?

No se trata simplemente de que sea homofobo, sino que es "activista" anti gay. Es muy diferente de lo que opine. Que trabaje con sus amiguetes homofobos del tea party.

» autor: --15092--

#14 El presidente de Mozilla dimite

--308165-- — Thu, 03 Apr 2014 19:58:17 +0000

#9 He estado mirando encuestas y en 2008, año en que sucedió el hecho por el que ahora dimite este señor, el matrimonio del mismo sexo solo era apoyado por el 37% de los estadounidenses. Las últimas encuestas ya dan un apoyo del 52%. Vamos, que en aquel momento él estaba con la gran mayoría democrática, de hecho apoya una iniciativa que gana por un buen margen en un estado muy liberal y muy pro derechos gay como es California.

Lo recojo como dato de reflexión para los amantes de la democracia líquida, que en esta página son muchos.

» autor: --308165--

#13 El presidente de Mozilla dimite

--86983-- — Thu, 03 Apr 2014 19:56:50 +0000

¿Ha discriminado a algún empleado por su condición sexual? ¿Su pensamiento político le hace incapaz de hacer adecuadamente su trabajo? ¿Hace proselitismo de sus ideas aprovechando su posición de presidente de una compañía de fama mundial?

Si la respuesta a las tres preguntas es no, ni el debería dimitir ni nadie debería pedir que lo hiciera por algo puramente personal y privado. Pero claro, lo de hacer campaña de acoso y derribo contra alguien por sus ideas políticas resulta que es justificable si se la hacen a alguien del signo contrario.

No es la policía del pensamiento... Es la turba enfurecida del pensamiento.

» autor: --86983--

#12 El presidente de Mozilla dimite

hutter — Thu, 03 Apr 2014 19:55:55 +0000

Si en lugar de estar en contra del matrimonio homosexual hubiese estado en contra del matrimonio entre blancos y negros por ejemplo, tengo la sensación de que esta decisión sería menos cuestionada en Menéame, de hecho me cuesta imaginar que comentarios defendiéndolo recibiesen ningún positivo.

» autor: hutter

#11 El presidente de Mozilla dimite

vasectomia — Thu, 03 Apr 2014 19:53:11 +0000

#7 Los usuarios de Mozillo son quienes han dado su veredicto.
Vox populis, vox dei.

» autor: vasectomia

#10 El presidente de Mozilla dimite

--122466-- — Thu, 03 Apr 2014 19:52:28 +0000

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» autor: --122466--

#9 El presidente de Mozilla dimite

--413427-- — Thu, 03 Apr 2014 19:47:27 +0000

La policía del pensamiento ha triunfado.

Hay cosas que no deben discutirse, y deben ser censuradas, y todos aquellos que piensen de cierta manera deben ser apartados de la sociedad y enviados a centros de reeducación.

» autor: --413427--

#8 El presidente de Mozilla dimite

--122466-- — Thu, 03 Apr 2014 19:47:21 +0000

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» autor: --122466--

#7 El presidente de Mozilla dimite

eltxoa — Thu, 03 Apr 2014 19:43:44 +0000

Mal que sea un homofobo. Pero tampoco esta bien que tenga que renunciar por serlo.

Si fuera de una ong relacionada con temas sexuales, vaya. Pero del desarrollo de software...

» autor: eltxoa

#6 El presidente de Mozilla dimite

shaola — Thu, 03 Apr 2014 19:42:06 +0000

#3 vete a rezar un poco, que leer tanto menéame tiene que ser pecado. Y recuerda, más de tres meneos...

» autor: shaola

#5 El presidente de Mozilla dimite

vasectomia — Thu, 03 Apr 2014 19:41:08 +0000

¡A donde vamos a parar!. Ya no permiten que la gente decente discrimine en paz.
¡Liberticidas!

» autor: vasectomia

#4 El presidente de Mozilla dimite

--101538-- — Thu, 03 Apr 2014 19:41:01 +0000

#1 Hombre, si la gente no se hubiera levantado contra él ni contra Mozilla, probablemente seguiría ahí.

» autor: --101538--

#3 El presidente de Mozilla dimite

--8993-- — Thu, 03 Apr 2014 19:34:34 +0000

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#2 El presidente de Mozilla dimite

smilo — Thu, 03 Apr 2014 19:28:27 +0000

#1 es que lo que pasa en España no es normal, tenemos a una panda de sinvergüenzas en el poder, sino mira a la Aguirre, deberia haber dimitido 15 veces ya por lo que ha hecho hoy, y ahi esta que fijo que sancionan a los policias municipales.

» autor: smilo

#1 El presidente de Mozilla dimite

kikuyo — Thu, 03 Apr 2014 19:20:53 +0000

Qué envidia me dan las organizaciones y gobiernos en los que la gente tiene la dignidad de dimitir cuando o bien son cuestionados o bien no han estado a la altura de lo que se esperaba de ellos. Mis respetos, Mr. Eich.

» autor: kikuyo