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#54 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

Seifer — Fri, 23 Aug 2013 14:08:07 +0000

#53 Pero lo de siempre, que es peor fumar un par de cigarros al día o pasear por una calle con tráfico todos los días de la semana?
Lo que es peor es hacer las dos cosas, pues los fumadores no se (nos) libramos de la contaminación ambiental.

» autor: Seifer

#53 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

forms — Fri, 23 Aug 2013 14:01:42 +0000

#51 #52 yo no se si lleva mas mierda o menos la verdad, pero por experiencia puedo decir que en mi casa fumo de liar siempre, aunque tampoco demasiado, y no huele la casa nada. No porque lo diga yo

Una semana tuve visita y este tipo fumaba tabaco normal, en la misma cantidad o menos que yo. Después de esa semana, tardé como tres o cuatro días en quitar el tufo a tabaco que se había agarrado en casa. Y tampoco era yo sólamente el que notaba el olor a tabaco...

También puedes probar a oler un cigarro normal y uno de liar... directamente se nota que huele menos "químico".

No defiendo que sea mejor ni peor, pero a mi la impresión me da de que lleva menos "mierda".

Pero lo de siempre, que es peor fumar un par de cigarros al día o pasear por una calle con tráfico todos los días de la semana?

» autor: forms

#52 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--389075-- — Fri, 23 Aug 2013 13:47:16 +0000

#49 Te lo venden "al por mayor" pero bàsiicamente pasa por los mismos procesos y sí, lleva lo mismo. En cuanto a la composición, no viene indicada.

» autor: --389075--

#51 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

Seifer — Fri, 23 Aug 2013 13:40:24 +0000

#49 Pues parece que la idea de que el tabaco de liar es menos dañina es errónea:

"Según datos del Comisionado para el Mercado de Tabacos de España, se ha producido un incremento espectacular del consumo de tabaco de liar, de un 32 % entre los años 2008 y 2011.5 Existe la creencia de que el tabaco de liar tiene menos riesgo para la salud, que contiene menos aditivos, y que es menos perjudicial. La falsa creencia de que el tabaco de liar es menos nocivo para la salud es mayor en jóvenes, según los datos de la encuesta de la Semana Sin humo de la semFYC de 2012.6

Los fumadores de tabaco de liar muestran un mayor riesgo de cánceres de boca, faringe y laringe,7 8 y también de pulmón (de forma importante9 o discreta10 ) que los fumadores de cigarrillos convencionales. Pero un estudio da una prevalencia similar por el cáncer de boca.11 En el caso del cáncer de pulmón cambiaría la proporción del tipo histológico, con una mayor prevalencia de adenocarcinomas12 y cáncer de pulmón de células pequeñas.13

En un estudio analizando las marcas más consumidas en España, muestra que los contenidos de nicotina, alquitrán y monóxido de carbono del tabaco de liar son muy superiores a los permitidos para los cigarrillos convencionales, en algunos casos hasta de un 85 % más. El tabaco de liar también tendría un mayor efecto oxidativo en estudios in vitro sobre cultivos de monocitos."

es.wikipedia.org/wiki/Tabaquismo#Cigarrillos_contra_tabaco_de_liar

» autor: Seifer

#50 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

Seifer — Fri, 23 Aug 2013 13:24:29 +0000

#49

La normativa del tabaco hasta ahora sólo contempla los límites de nicotina, alquitrán y monóxido de carbono sin embargo, según diversas investigaciones se han descubierto alrededor de 4.000 substancias químicas, de las cuales unas 50 de ellas pueden ser cancerígenas para el hombre.

es.wikipedia.org/wiki/Cigarrillo#.C2.BFQu.C3.A9_contiene_el_cigarrillo

No es que se inventen la composición, es que prácticamente no dicen nada más allá de la nicotina, el alquitrán y el monóxido de carbono.

En principio el tabaco de liar lleva menos mierda , aunque según qué marcas... pero sigue siendo tabaco. Yo me he pasado al vapeo desde hace 2 semanas, no es lo mismo pero me voy acostumbrando.

» autor: Seifer

#49 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

forms — Fri, 23 Aug 2013 13:00:43 +0000

#3 "...y por supuesto sin revelar la composición." pues lo que ponen en los paquetes de tabaco, se lo inventan?

"... cianuro, arsénico, polonio ...", desde mi inocencia... el tabaco de liar contiene también estas sustancias?

» autor: forms

#48 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

Seifer — Fri, 23 Aug 2013 12:04:47 +0000

Yo me he pasado al vapeo gracias a un artículo que envió @disconubes y desde entonces no me he comprado otro paquete ni tengo en mente hacerlo, aunque sí que he fumado algún cigarro normal por dejarme invitar.

Hasta ahora mi experiencia comparada con otras veces que he tratado de dejarlo es que reduce el mono psicológico en un 50% y el físico en un 70% (así al alza), ya que el líquido que uso yo lleva un 9% de nicotina, aunque también vi de 18% y otros sin nicotina. Supongo que también es cuestión de acostumbrarme del todo para que el porcentaje de mono psicológico vaya disminuyendo.

Así que no es un producto milagroso pero sí que me está ayudando y bastante, además de que en principio es mucho menos insano que el tabaco tradicional ya que no lleva alquitrán ni la docena de substancias cancerígenas.

El artículo en cuestión: www.meneame.net/story/quiere-intentar-salvar-vida-no-puede-momento-con

» autor: Seifer

#47 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

voidcarlos — Fri, 23 Aug 2013 09:14:52 +0000

Yo empecé con el cigarro electrónico pero notaba una grandísima diferencia con el tabaco. El sabor del... ¿propilenglicol? me parecía asqueroso y nunca llegué a acostumbrarme. A un amigo, que también intentaba quitarse de fumar utilizando este cacharro, le daba mucha tos al aspirar. Ambos nos estábamos quitando de fumar y, efectivamente, lo conseguimos, sin que el cigarrillo electrónico tuviese nada que ver, ya que los dos dejamos ese cacharro al poco tiempo. De hecho, por nuestra experiencia, le doy la razón a #45 en su calificación de sensacionalismo, ya que otras personas podrían ver que se han quitado de fumar "gracias" al cigarrillo electrónico, cuando en verdad ya estaban predispuestos a quitarse y si no hubiese habido cigarrillos electrónicos se hubiesen quitado igualmente.

El artículo peca de considerar causalidad lo que es una correlación y se merece un sensacionalista. Además no hay fuentes a ese estudio que podría permitir analizar la metodología del análisis para saber cómo de causal es. Aunque siendo a través de preguntas, claramente se puede descartar por la clara subjetividad del tema.

De hecho, más que estudio o test clínico habría que llamarlo encuesta.

» autor: voidcarlos

#46 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

artac — Fri, 23 Aug 2013 08:53:48 +0000

No paran de abrir tiendas de estos chismes por el barrio. Otro negocio que se pone de moda y que acabará explotando a muchos en las narices.

» autor: artac

#45 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--292212-- — Fri, 23 Aug 2013 08:11:40 +0000

Sensacionalista de libro: el titular hablar de la eficacia para dejar el tabaco, pero leyendo el texto lo único que "demuestra" (es un decir) el estudio es que los usuarios lo utilizan para fumar menos, y eso no es dejar el tabaco.

Y digo "es un decir" porque un estudio basado en opiniones subjetivas de los propios encuestados en un tema como el dejar de fumar, en el que es muy difícil ser objetivo consigo mismo... lo siento pero es para coger el resultado con mil pinzas.

» autor: --292212--

#44 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

jazzino — Thu, 22 Aug 2013 15:02:29 +0000

#43 Ok, entiendo. Gracias.

» autor: jazzino

#43 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--389075-- — Thu, 22 Aug 2013 14:54:37 +0000

#42 He consultado, y todo lo que dicen, tanto en persona como en reportaje, es que es menos malo que fumar hasta donde se sabe. Es una estrategia para reducir riesgos cuando se da una situación muy común: un fumador que no lo deja y no funcionan los chicles, parches ni charlas. Estilo a esto: www.meneame.net/c/13316130

No es una terapia estrictamente hablando para dejar la nicotina, pero igualmente es cierto, por experiencia propia y de otros, que la ansiedad que produce este producto cuando se deja, es menor que la que produce un cigarrillo, cuando se quiere dejar del todo. Pero eso ya es una apreciación subjetiva.

Como dice #24, existen sitios donde puedes encontrar información recopilada sobre lo que se sabe ahora de fumar y vapear. Se llevan usando aproximadamente desde 2003, 10 años. Hasta el momento, nada se ha encontrado que haga indicar que puede haber algo peor que el tabaco y por el contrario sí se han encontrado ventajas (es decir, "mejor que", no "saludable") frente al cigarrillo. En cuando al tabaco sí se sabe que causa finalmente la muerte al 50% de sus usuarios. Así que es aceptar una pequeña incertidumbre o ir directo a por la ruleta rusa con la mitad del cargador con balas (según lo veo yo), a partir de ahí es decisión personal.

» autor: --389075--

#42 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

jazzino — Thu, 22 Aug 2013 14:42:41 +0000

#22 #23 Puede ser. Yo no he dicho en ningún momento que tenga idea del tema, solo he dicho que no me fío mucho más de lo que me puedo fiar del que me vende el tabaco. Conozco gente como vosotros que lo está utilizando, y hay de todo. Quizá esté equivocada, repito que no digo yo que no, pero pensaba que el objetivo era dejar de fumar, no andar dependiendo de un sustitutivo. Sé que vas reduciendo la dosis y todo eso, pero todavía no conozco a nadie que haya dejado el cacharrito aunque no lleve apenas nicotina.

No sé, una de las ventajas de dejar el tabaco es liberarte de la dependencia, al menos en mi opinión y a este invento aún no se la veo, quizás hay que esperar un poco.

Las ventajas para la salud, pues no estoy muy segura ¿habéis consultado con algún médico? La pregunta va con toda la buena fe del mundo, es pura curiosidad, el tema me interesa.

» autor: jazzino

#41 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

racepeda — Thu, 22 Aug 2013 13:50:20 +0000

Experiencia propia, mes y medio con cigarro electronico y ni me acuerdo del cigarro analógico, es mas el digital sabe genial y hay muchísima variedad y el analógico.... Pues es lo que hay!

» autor: racepeda

#40 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

skaworld — Thu, 22 Aug 2013 13:34:37 +0000

#39 Recomendación de la casa gratis los de Rayanair son una mierda y caros, mírate una tienda por Internet y te pillas un kit de novatillo que por 50-60 leros tienes todo (si es cierto es barato a la larga pero de entrada hay q apoquinar pasta para equipo) y ya me contarás

» autor: skaworld

#39 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

Nonagon — Thu, 22 Aug 2013 13:29:59 +0000

#24 Pues, eso, la próxima vez que viaje con Ryanair me pillaré un paquetito a ver que tal

» autor: Nonagon

#38 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--79253-- — Thu, 22 Aug 2013 13:21:12 +0000

Un test clínico... ...pagado por los productores de cigarrillos electrónicos. A mamarla.

» autor: --79253--

#37 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

skaworld — Thu, 22 Aug 2013 11:47:21 +0000

#36 No me refiero tanto a eso como a que si lo que te hecha para atrás es el "Para joderme los pulmones continuo fumando tabaco" he de decir que a día de hoy me parece un universo mas variado, con sabores pa todos los gustos (incluyendo el sabor a tabaco) a un precio módico. Y hay cosas que realmente están muy ricas y las cuales le dan (a mi gusto) mil patadas al mejor tabaco que hayas probado.

Lo que intento decir es que, es más sano (sigue siendo jodido pero amos mas sano que el tabaco normal es), más barato, tiene mejor sabor (solo tienes que encontrar el tuyo), mantiene el acto social y las costumbres asociadas al fumar por lo que tu impacto en tu día a día no es tan grande, y tiene a la hora de dejarlo maneras para ir reduciendo la dependencia física (la escalada de nicotina es más gradual).

Puedo entender que es necesario que este mundillo se regule, que haya una legislación al igual que la hay sobre el tabaco, que se prohíba vapear en sitios públicos y estas cosas las podría entender para no atraer a chavales a esto, pero si ya fumas es una opción cojonuda y me parece increíble la cantidad de chorradas que tienes que leer de gente que no lo ha probado y con tufillo a las tabacaleras malmetiendo para mantener su negocio.

» autor: skaworld

#36 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Thu, 22 Aug 2013 11:31:14 +0000

#35 Nadie fuma por el sabor. El ejemplo clásico: si no hay tu marca preferida, compras otra cualquiera. Y si son las 8 de la mañana del domingo, estás esperando pa pillar el tren, no tienes un duro, le pides un pitillo a un viejo que pasa por allí y resulta que fuma Gold Coast o su puta madre, hasta atrás que lo fumas.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#35 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

skaworld — Thu, 22 Aug 2013 11:18:21 +0000

#34 Además una cosilla, el universo de líquidos y esencias para vapear está muy bien.

Al principio buscas algo que sepa a tabaco, pero cuando ya dices, no quiero experimentar, hay todo un mundo de sabores riquísimos a cítricos, pastelería (soy fan de la vainilla), frutos secos, hierbas medicinales... etc muchísimo mas amplio que el que puedes encontrar en los cigarrillos normales (vamos yo tabaco mentolado me parece una mierda y sin embargo vapores de mentol hay muy buenos de los que puedes estar todo el día sin que te resulte cansino), a un precio por el que no te molesta demasiado probar (aunque hay marcas y marcas, pero en general de media por 4-5 euros tienes un bote que te dura más de una semana yo aún no he conseguido acabarme ninguno y llevo dos semanas, también es cierto q me ha dado la vena consumista y me he pillado un montón de botecillos diferentes para probar).

Cuando hablamos de tabaco como recreativo, amos a la gente que le gusta fumar por el sabor, este mundillo tiene muchisimos mas sabores para catar Es cierto que a nivel estético es raro fumar en un cilindro plateado que parece que estás chupando un consolador pero la sensación es muy agradable.

PD: Y que conste que no tengo una tienda de esto ni intereses en la industria más allá del que se normalice y no me miren tan raro cuando voy por la calle pero es que estoy muy convencido de que es una buena idea

» autor: skaworld

#34 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Thu, 22 Aug 2013 11:07:05 +0000

#33 No es triste. Es una adicción, y funciona así. Si no fueran tus colegas, sería una película o lo que sea.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#33 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

skaworld — Thu, 22 Aug 2013 10:51:31 +0000

#32 ... esto es lo mas triste de todo... Y duele reconocerlo pero... estoy totalmente convencido que es por mis colegas.

Todo mi circulo de amigos fuma, y no poco además, y siempre que lo he dejado ha pasado lo mismo, aguanto, aguanto un mes , he llegado a aguantar un año, pero llega un día en el que verlos a todos fumando, rulándote canutos con tabaco, haciendo el descanso pal piti, saliendo del bar en tropel y quedándote tu solo en el que cedes y dices va venga me lo hecho. Y vuelta a empezar.

Soy así de triste, me empuja el factor social por eso me pasé a vapear, por el ritual social, puedo salir con los colegas a tomar algo y tener algo que hacer que calma la ansiedad y es muy parecido a lo q están haciendo ellos de manera que no lo hechas de menos. Y eso a nivel psicológico créeme que ayuda bastante, claro que a la larga tocará dejarlo también pero bueno poco a poco va la cosa . Aunque ya te digo que la mejora en salud en apenas 2 semanas yo lo he notado y es muy de agradecer.

» autor: skaworld

#32 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Thu, 22 Aug 2013 10:42:12 +0000

#30 Te entiendo. Y mejor de lo que crees, estoy en la misma pagina que tu. Es un circulo vicioso muy curioso: Si fumas menos tabaco, cae algun porro mas por semana (mal asunto), y si pretendes fumar menos porros, el cuerpo te pide su nicotina igualmente (otro mal asunto).

Lo unico que no entiendo es: Si fumas hierba con vaporizador, por que no pegarle la patada en el culo a la nicotina de una vez por todas?

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#31 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

IceC — Thu, 22 Aug 2013 10:34:34 +0000

#23 yo empecé el día 7 y ya he pasado de 18 a 9 mg (ayer). No he notado diferencia alguna. Así que espero seguir bajando el nivel de nicotina rápidamente.

» autor: IceC

#30 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

skaworld — Thu, 22 Aug 2013 10:33:23 +0000

#28 Sinceramente, en el fondo no quiero dejar de fumar me explico (también es mi caso)

Me encanta fumar porros, es mi debilidad, llega el fin de semana y mi placer es después de una semana de agobios y curro fumarme un canuto viendo una peli, no suelo salir mucho, simplemente estar en casita con una cervecita un canuto y el proyector y estoy muy a gusto. El problema viene cuando también fumas tabaco, intentas dejarlo y este pecado que cometo los findes acaba ganando terreno a fumar a diario, cosa que ya no me hace gracia, me encanta mi trabajo y necesito estar despierto y activo para realizarlo y fumar canutos todos los días por el mono de la nicotina y el hábito de fumar no lo veo una opción ni sana ni mantenible.

Ahora mismo vapeo durante la semana y para los findes tengo un vaporizador de esencias para la marihuana, he notado que se ha incrementado un montón mi capacidad pulmonar (ya no subo agobiado las escaleras) estoy más activo y en general me siento mejor.

Se que q llegará el día que tenga que plantearme dejarlo todo, pero por ahora creo que es mejor lo que estoy haciendo ahora que lo que llevaba más de 12 años, me encuentro mejor, tan simple como eso, y se que lo que te estoy exponiendo no soy el único al que le pasa, vale si fumar porros es malo, vapear también pero si lo vas a hacer al menos hazlo bien.

» autor: skaworld

#29 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--2294-- — Thu, 22 Aug 2013 10:24:25 +0000

#17

> ...Y también sería interesante que busques algo significativo que nos diga que es mejor seguir con el tabaco, por cierto.

Si consideramos el tabaquismo como lo que es, una enfermedad crónica, debe ser tratada como tal. El profesional sanitario lo que debe recomendar es la implementación de medicaciones eficaces para su tratamiento, valorando, eso sí, las poblaciones específicas.

Al igual que en muchas patologías crónicas, el tratamiento más efectivo suele requerir el uso de diferentes terapias combinadas como puedan ser los TSN [terapias sustituvias de la nicotina] el chicle, inhaladores, sprays o parches de nicotina administrados con placebos y conjuntamente con medicamentos tales como bupropión SR, nortriptilina, clonidina, varenicina, etc., que bloquean la recaptación neuronal de dopamina y noradrenalina, así como el bloqueo de ciertos receptores acetilcolinérgicos nicotínicos.

Por supuesto que no voy a defender el tabaquismo. Si, fumar es perjudicial para la salud, pero dale a un fumador lúdico de cohibas, montecristos, partagas o vega robaina un e-cig y a ver lo que logras para que abandone el tabaco.

» autor: --2294--

#28 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Thu, 22 Aug 2013 10:20:46 +0000

#26 A eso voy yo. Parches, chicles, e-cigarrillos... son todo una mierda. Son muletas para caminar que nunca necesitaste. Si quieres dejar de fumar, deja de fumar. Si quieres seguir enganchado, tira de chicles, parches, etc. Te seguiras gastando el dinero, no te sentiras mejor y seguiras irremisiblemente enganchado a la nicotina.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#27 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--109568-- — Thu, 22 Aug 2013 10:10:53 +0000

#5 En #4 hablo de no confundir cigarrillo electrónico con vaporizar.

» autor: --109568--

#26 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

skaworld — Thu, 22 Aug 2013 10:04:37 +0000

#25 Discrepo, con pitillos nomales si quieres reducir el % de nicotina pasas del tabaco normal al light y es muy probable que los primeros días fumes tantos light para compensar que acaba siendo más perjudicial que el normal (la mierda que te metes es la misma solo baja la nicotina ergo fumas mas te metes mas mierda con la misma nicotina), además que no tienes una opcion psicoógica del pitillo sin nicotina.

De lo que he mirado (yo sinceramente ahora mismo no me veo fuerte pa bajar el % de nicotina, simplemente he pasado de fumar a vapear) tienes más tramos de bajada (botes de liquidos de 12,9,6,4 mg de nicotina) para hacer un descenso suave y botes sin nada de nicotina, para poder pasar el mono físico por un lado manteniendo el soporte psicoógico que te da el ritual de fumar.

Amos si tienes toda la razón cuando quieras dejar de fumar lo dejas y a mamarla, pero esto me parece bastante mas razonable que comerse un chicle o ponerse un parche (que no cubren el mono psicológico y esto sí).

De todas maneras yo no lo estoy haciendo por dejar de fumar si no por hacerlo un poco mas sano, el día q lo intente ya te cuento

» autor: skaworld

#25 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Thu, 22 Aug 2013 09:55:50 +0000

Si quieres pasar de fumar cigarrillos a e-fags, pues vale, si funciona. Si quieres superar la adicción a la nicotina de verdad de la buena... Eso ya es otra cosa bien distinta.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#24 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

skaworld — Thu, 22 Aug 2013 09:52:08 +0000

#9 Fumo desde los 15 mas o menos, tengo 32, llevo dos semanas con el cigarrillo electrónico.
No tengo absolutamente nada en contra del derecho de la gente a fumar o no, siempre he sido de la idea de que debes poder escoger, pero la diferencia de fumar a vaporizar en cuanto a salud se nota enseguida y es brutal.

Es cierto que no sabe igual, no tiene el mismo deje en garganta y no produce el mismo efecto, pero calma el mono tanto físico como psicológico (el ritual de vapear es muy parecido al de fumar, de hecho a nivel físico a mi me recuerda mucho a fumar en cachimba), andar chupando del tubo raro este es un poco ridículo (sigo mirándome cacharros a ver si encuentro alguno q no me resulte tan absurdo ) y la gente se te queda mirando y pregunta, es normal, es relativamente nuevo verlos por la calle, pero hay cosas discretillas en el mercado (y cosas muy chulas si te vas a rollos caros y molones, pongo a dios por testigo q estas navidades cae una pipa de e-pipemods ).

Todo esto viene a cuento de que me parece genial que quieras seguir fumando, estas en tu derecho y tendrás mi apoyo, pero también apoya a los que intentamos dejarlo, o por lo menos minimizar sus efectos.

A modo de curiosidad por si a alguien le pica el gusanillo, páginas y foros en castellano sobre el tema:

www.elmonovapeador.com/ (página con tutoriales y revisiones de cacharros para vapear)
www.cigarroselectronicos.info/ (tiene tienda y tutoriales interesantes si estas empezando o sientes curiosidad)
www.vapeando.com/ (Foro en castellano, muy completito)
vapeo.es/ (Foro en castellano, requiere registro)

En fin, que si quieres dejarlo, o simplemente seguir metiendote nicotina pero un poquito mas sanote te diría que le eches un vistazo, a mi me va bien por ahora

» autor: skaworld

#23 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--321203-- — Thu, 22 Aug 2013 08:45:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321203--

#22 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--389075-- — Thu, 22 Aug 2013 07:56:58 +0000

#21 Es otra opción, seguir fumando el tabaco que te venden mientras te lo piensas. Si finalmente lo consigues, dejarlo todo es lo mejor que puedes hacer.

Esto no es dejar la nicotina, es dejar el tabaco por ser un mal mayor su humo frente al consumo de nicotina por otras vías. Es decir, no es curaciòn sino educción ee riesgos.

Tan solo puntualizar que actualmente es, de hecho, más barato, no más caro.

» autor: --389075--

#21 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

jazzino — Thu, 22 Aug 2013 07:45:19 +0000

Para mí, cambias una adicción por otra. ¿Corporaciones, multinacionales? ¿Y quién fabrica ésto, una ONG? No digo yo que fumar sea bueno, pero nadie me asegura (porque no me voy a creer los estudios de quien me quiere vender algo) que esto sea la panacea. Dejar de depender de la tabacalera para depender de una ¿farmacéutica? o vete a saber quién y a un precio 3 o 4 veces mayor. Porque es carísimo.

Mejor intento dejar de fumar por mi cuenta, cuando pueda, sin que nadie me intente vender nada.

» autor: jazzino

#20 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

capitan__nemo — Thu, 22 Aug 2013 07:39:37 +0000

Relacionado:
Dejar de fumar - debate de ayuda en para todos La 2
www.meneame.net/story/dejar-fumar-debate-ayuda-todos-2

» autor: capitan__nemo

#19 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--389075-- — Thu, 22 Aug 2013 04:38:57 +0000

#18 Y los que se pinchan más

» autor: --389075--

#18 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--387935-- — Thu, 22 Aug 2013 04:15:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --387935--

#17 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--389075-- — Thu, 22 Aug 2013 02:28:04 +0000

#16 @s0phisma dando una opinión que dice "magufo" y "humo comercial" en Menéame es sin embargo algo que va a misa.

Busca por aquí, está relacionado con el autor de este último estudio referido en la noticia: www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0066317

Ricardo Polosa "Affiliations: Centro per la Prevenzione e Cura del Tabagismo, Azienda Ospedaliero-Universitaria “Policlinico-V. Emanuele”, Università di Catania, Catania, Italy, Institute of Internal Medicine, S. Marta Hospital, Azienda Ospedaliero-Universitaria “Policlinico-V. Emanuele”, Università di Catania, Catania, Italy "

Y también sería interesante que busques algo significativo que nos diga que es mejor seguir con el tabaco, por cierto.

» autor: --389075--

#16 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--2294-- — Thu, 22 Aug 2013 02:16:17 +0000

#15 El e-cigar es humo comercial y magufo y un estudio - lo voy a buscar - sobre una muestra - indefinible - de 1400 individuos no es valorativa.

[edited] ¿Pueden los e-cigarrillos ayudarte a dejar de fumar? El tabaco es el responsable de más de cinco millones de muertes al año en todo el mundo según revela CDC. Pero son unas muertes que se pueden prevenir.

Sigo el twitter de CDC desde hace años...y entre col y col...lechuga.

» autor: --2294--

#15 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--389075-- — Thu, 22 Aug 2013 02:07:48 +0000

#14 Es muy poco serio comparar una Cruzcampo con un producto que en vez de alcohol lleva nicotina, cuyos efectos psicológicos y físicos son notablemente diferentes. De todos modos, con el cuadro que me pintas, cien veces más sensacionalista que lo que hayas podido ver en la noticia, le dejaría tomar lo que quiera, hasta café. Y si no piensas lo mismo eres realmente un carnicero sin sentimientos. Y si no, convencele, convencele, seguro que te dice que va a llevar una vida saludable los 4 que le quedan.

En cuanto a lo de "semisintéticos" por "sintéticos" ¿qué pretendes decirme? ¿que el tabaco es "natural" y por eso mejor? A ver si vamos a tener que dejar todos los compuestos sintéticos, por ejemplo los antibióticos actuales, en favor de las plantas, por favor. Es química, claro, también es química lo que compone tu cuerpo e incluso el monóxido de dihidrógeno... agua, quiero decir.

Por lo demás, sí, mejor que pase de un "semisintético" con monóxido de carbono, alquitrán, cianuro, arsénico, bencenos, IMAOs en sus alcaloides, polonio, etc, etc, a uno "sintético" con 2 sustancias aislables y estudiables facilmente, más nicotina, que está muy bien estudiada, y del que, tras 10 años de uso y múltiples estudios, se le ha encontrado una posible relación con una disminución de la capacidad respiratoria, que por otro lado ya tenía con creces con el tabaco que ya ha intentado dejar con "fuerza de voluntad", chicles, parches, antidepresivos y hasta con agujas naturales "semisintéticas".

Y al resto le dices que a partir de hoy lo dejen porque es "fuerza de voluntad". Verás qué exito.

» autor: --389075--

#14 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--2294-- — Thu, 22 Aug 2013 01:59:45 +0000

-> Eso ya lo sabía, pero aquí hablamos de gente abocada a morir de tabaco que puede salvarse.

¿sustituyendo comportamientos semisistéticos por sintéticos?

Sería como aconsejar a un paciente con cáncer de pulmón, politoxicómano y con HIV que cuando esté con el síndrome de abstinencia se tome una cruzcampo

» autor: --2294--

#13 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--389075-- — Thu, 22 Aug 2013 01:56:55 +0000

#11 plastic "cigarette"

small white stick

Por cierto, la mayoría de los que usan los vapeadores no son de plástico, son de acero inoxidable, y rara vez son blancos ni pequeños. Podrían currarselo más en las descripciones, que para empezar un texto tres fallos da que pensar

Esos son los que venden en farmacias. Coñe, "farmacias", qué lugares.

» autor: --389075--

#12 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--389075-- — Thu, 22 Aug 2013 01:48:00 +0000

#11 No sé muy bien por qué es el voto de sensacionalista que, imagino, va enlazado a este comentario:

1) Por "dejar el tabaco" no es, puesto que el e-cig no contiene tabaco (con lo que acarrea), así que es verdad.
2) Por "dejar de fumar" imagino que tampoco, puesto que se está dejando de inhalar humo.

Dicho esto, el estudio demuestra que permite abandonar el tabaco incluso a aquellos que manifiestan su deseo inicial de no dejarlo. ¿Piensas que es mejor que sigan pues en el tabaco? No veo en ninguno de los dos artículos que indicas efectos peores que los que produce el tabaco, en especial en el segundo no veo que se señale que los posibles daños a los pulmones sean en ningún caso peores que los del tabaco (y no hablo solo de espirometrías, que es de lo que se habla. Hablo de EPOC, enfisema, cáncer, etc). Aparte de eso, ¿qué hay de los efectos cardiacos, en el sistema circulatorio, tejidos, sistema digestivo, etc del tabaco?

Este producto se va a usar entre fumadores como estrategia para reducir riesgos y que puede conducir a fumadores incluso para dejarlo ¿ves algo que contradiga esa posibilidad? ¿Tampoco apoyas, por ejemplo, que se elija a un grupo de la pandilla como conductor sin beber y crees que el único camino es que ninguno beba? Bonito pero no realista. Si un paciente se te va y no deja de fumar ¿no prefieres que al menos deje de fumar? No me lo creo, y sabes muy bien que no es un caso excepcional.

Las estadísticas muestran que han ayudado a dejar el tabaco e incluso a dejar el hábito por completo. Por lo demás, evidentemente no es "saludable". Eso ya lo sabía, pero aquí hablamos de gente abocada a morir de tabaco que puede salvarse. No de que la gente lo haga como moda.

» autor: --389075--

#11 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--2294-- — Thu, 22 Aug 2013 01:22:34 +0000

#0 Vamos allá...

E-cigarettes let smokers continue the habitual act of holding a small white stick between their fingers and then inhaling a dose of nicotine. But they do so without the tar, smoke and cocktail of other harmful compound chemicals that do the vast majority of harm in a real cigarette. Instead, the nicotine is delivered to the lungs via a spritz of water vapour – hence, the term "vaping" – from a tiny canister contained within the battery-operated plastic "cigarette"...

-> www.theguardian.com/society/2013/jun/04/e-cigarettes-health-revolution

[edited] -> www.medicalnewstoday.com/articles/249784.php

» autor: --2294--

#10 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--389075-- — Thu, 22 Aug 2013 01:05:23 +0000

#9 Se te quita cuando ves los mismos argumentos chorras en todo tipo de conversaciones sobre el e-cig agarrandose exactamente a los mismos argumentos. Te aseguro que no es paranoia: la caña que han metido tabaqueras y farmacéuticas por el mundo es tremenda. En países como Indonesia (donde es normal que fumen hasta niños de 10 años y la publicidad de tabaco es libre) lo han prohibido "porque tiene nicotina". En Argentina y México, de forma vergonzosa, lo mismo.

Tú tienes el derecho a fumar si quieres, mucha gente que quiere usar el e-cig como alternativa para salir o para no seguir dañándose no puede hacerlo en algunos países por culpa de esos argumentos de mierda que cuelan en medios generalistas a la primera de cambio. Por eso no me lo he tomado a chunga. Es decir, gracias también por tus consejos, pero que no provengan de esa trituradora corporativa.

Lo de Gibraltar no es churromerinismo por eso mismo, porque proviene de la misma máquina de generar basura.

» autor: --389075--

#9 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

Nonagon — Thu, 22 Aug 2013 00:59:20 +0000

#8 Tu sentido del humor donde lo dejaste? En el mismo cajón que el mechero? Si fumo o no es problema mio, se que me puede matar, me lo recuerdan a diario las cajetillas, gracias por el consejo. Yo es que siempre fui un poco paranoico...respecto a lo que has dicho de Gibraltar me parece pura demagogia, es como comparar la velocidad con el tocino.

» autor: Nonagon

#8 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--389075-- — Thu, 22 Aug 2013 00:49:00 +0000

#7 Muy bien, pues lo que te digo es que en ese estudio de la FDA lo que se vió es que había trazas de un producto cancerígeno en una sola partida en mal estado. ¿Dejas de comer zanahorias porque detengan una partida de China que viene con bacterias? ¿Hace eso a las zanahorias poco saludables? ¿no? ¿verdad?

www.washingtoncitypaper.com/articles/44403/straight-dope-can-electroni

Se agarran a un clavo ardiendo para verter mierda y no perder el negocio.

Pues sucede que en Canadá se han agarrado incluso a propuestas no vinculantes de su ministerio de salud para parar en la frontera cargamentos, y toda reclamación ha sido finalmente vencida y han tenido que soltar el producto irregularmente frenado mientras el tabaco circula extrañamente a su antojo.

En cuanto a la FDA de EEUU, su ban fue retirado tras reclamaciones con pruebas en tribunales:

www.youtube.com/watch?v=b7KjU3KU0YQ

Si te empeñas en escuchar a las tabacaleras, las farmaceúticas y el Telediario terminarás creyendote que el problema de España se solucionará cuando nos devuelvan Gibraltar.

Paranoia es pensar que el e-cig te va joder cuando te estás metiendo alquitrán todos los días.

» autor: --389075--

#7 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

Nonagon — Thu, 22 Aug 2013 00:38:58 +0000

Ya que te pones conspiranoico yo te puedo decir que este estudio lo ha pagado Ryanair, es mas te puedo decir hasta que los e-cigs también causan cancer y que a mi me paga Philip Morris

www.elmundo.es/elmundosalud/2009/07/24/tabaco/1248425594.html

» autor: Nonagon

#6 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--389075-- — Thu, 22 Aug 2013 00:28:06 +0000

#5 Si te informas verás por donde van esos estudios, pagados por las farmaceúticas para seguir vendiendo en exclusiva "nicotina medicinal" en forma de parches y chicles ineficaces. De los e-cig no tienen la exclusiva.

Mira, no son enlaces de menéame pero es un doctor de la UCLA: www.youtube.com/watch?v=gRr8KubdhCA

Cardiólogo: www.youtube.com/watch?v=I2VdIFyEShI

Estudio sobre su seguridad (no es de "el confidencial"): clearstream.flavourart.it/site/wp-content/uploads/2012/09/CSA_ItaEng.p

Y hasta de Menéame, venga: www.meneame.net/story/grandes-ventajas-vapear-vez-fumar

Lo que dicen esos enlaces que has puesto es que "no se demuestra su seguridad al 100%". Lo que te aseguro que está demostrado es que el tabaco es el mayor asesino, y que mucha gente no lo va a dejar con chicles o sin ellos, y aquí tienen una alternativa.

Y de lo que sí existen esos estudios que he puesto y más, es de que todo apunta a que es muchísimo menos dañino que el tabaco.

Es estúpido no reducir daños si se puede, es a donde apunta el e-cig. Y por supuesto, el que lo deje del todo, mucho mejor.

» autor: --389075--

#5 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

Nonagon — Thu, 22 Aug 2013 00:13:21 +0000

#3 #4 Yo no estaria muy seguro de eso

www.meneame.net/story/oms-desaconseja-uso-cigarrillos-electronicos

www.meneame.net/story/cigarrilloo-electronico-no-sirve-para-dejar-fuma

» autor: Nonagon

#4 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--109568-- — Wed, 21 Aug 2013 23:50:31 +0000

#2 "Vaporizando" extraes la nicotina necesaria para no pasarlas putas y evitas las sustancias mas peligrosas propias de la combustión del tabaco. Tampoco confundir cigarrillo electrónico con aparatos para vaporizar.

» autor: --109568--

#3 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

--389075-- — Wed, 21 Aug 2013 23:50:22 +0000

#2 Generalmente el alcohol no se toma junto a 4000 sustancias tóxicas como cianuro, arsénico, polonio, monóxido de carbono, etc, 40 de las cuales al menos son cancerígenas. Es más, las bebidas alcoholicas incluso pasan controles sanitarios, mientras el tabaco se vende prácticamente sin control, y por supuesto sin revelar la composición.

Solo por ello la comparación no me resulta correcta.

Por otro lado, las implicaciones psicológicas de pasar del cigarrillo al electrónico son diferentes de las que tendría un alcoholico enfrentado a una cerveza sin alcohol, de hecho aquí se indica que fumadores sin intención de dejarlo, lo dejaron, mientras que para un alcoholico, en algunos casos, una sin alcohol es la vuelta a la bebida.

Así que no, de ningún modo.

» autor: --389075--

#2 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

Nonagon — Wed, 21 Aug 2013 23:44:27 +0000

Es como decir que para los alcohólicos lo mejor es la cerveza sin alcohol

» autor: Nonagon

#1 Un test clínico británico demuestra la alta eficacia del cigarrillo electrónico para dejar el tabaco

Cerdopolla — Wed, 21 Aug 2013 23:42:44 +0000

Lo mejor es fumar pollas como ollas.

» autor: Cerdopolla