Menéame: comentarios [1994735]

#199 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

irati74 — Thu, 22 Aug 2013 09:31:18 +0000

#195 A mi no ofendió lo del cristo cocinado porque no se estaba dirigiendo a mi, criticaba a un ente abstracto, una idea. Lo ofensivo es decir en tu cara que si crees en Dios eres gilipollas o cortito de entendederas. Ofender no es criticar la calidad musical de Justin Bieber, es decirle a una fan que es una niñata sin criterio. Si no lo entiendes, no sé cómo decírtelo
Y si con el ejemplo del lenguaje (que no chiste)te ofendes, lo siento. Si para tí no hay límites para mí tampoco. Si ridiculizas mis sentimientos yo puedo ridiculizar tu argumento para atacar.
Supongo que aceptarás que en un debate tiene que haber límites, y son el respeto al de enfrente, o ¿puedo llamarte
Y sigo pensando que se es un fanático si no puedes entender que una persona sea tan inteligente o más que tú sólo porque crea o noen algo sobrenatural que escapa a nuestra razón. El fanatismo no es exclusivo de la religión. Puedo no estar de acuerdo con alguien, eso no significa que no sea inteligente, sino que con la inteligencia de que dispone posiblemente haya llegado a unas conclusiones distintas por la razón que sea (vivencias, entorno, genética, no sé, no soy psicóloga) ¿O cómo llamas al que aboga por destruir el patrimonio cultural quemando iglesias o convertir una maravilla como la Mezquita de Córdoba en un solar? ¿o llaman pederastas a todos los curas? Cuidadito que la inquisición atea también es posible.
En cuanto a lo de otras religiones, las personas que conozco creyentes consideran que seguramente TODAS tengan algo que verdad y algo de mentira, pero cada uno adora a la divinidad tal y como lo siente o le han enseñado. Una vez un cura (que seguramente debió de violarme mientras me hablaba, ¿verdad?)me dijo que Dios acepta toda forma de adorarle siempre que sea sincera y que de todas formas la mejor forma de acercarse a Dios es a través de su Creación y en especial siendo justos con los demás.
Estoy en contra de la Iglesia como institución, considero a Pablo de Tarso un oportunista que se apropió del mensaje de Jesús de Nazareth. Sé que los santos son una cristianización de los dioses menores y me da igual que la madre de Jesús fuera virgen o no, de hecho creo que no. Pero eso no invalida que crea en Dios (aunque dude a veces) y el lenguaje para comunicarme con la divinidad es el que me enseñaron. Mi pareja es atea y debatimos bastante, mi padre es agnóstico pero por respeto a mi madre nos bautizaron y ha sido él de quien más he aprendido de religión.
Lo que intento decir con este tocho (perdon por la chapa) es que puedes estar en desacuerdo con algo y no ofender a quien crea en ello:
P.ej decir que Dios no existe es blasfemia, hacer parodias como La Vida de Brian (película que me encanta)puede ser arte y como tal debe ser respetado. Decir los creyentes son idiotas es ofensa.
Edito: la blasfemia esta dentro de la libertad de expresión, el insulto o la ofensa gratuita no

» autor: irati74

#198 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

irati74 — Thu, 22 Aug 2013 08:56:04 +0000

» autor: irati74

#197 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Shane — Wed, 21 Aug 2013 21:31:02 +0000

Otro:
es.wikipedia.org/wiki/Lyotard

Este autor criticó la sociedad actual postmoderna por el realismo del dinero, que se acomoda a todas las tendencias y necesidades, siempre y cuando tengan poder de compra. Criticó los metadiscursos: el cristiano, el ilustrado, el marxista y el capitalista. Según Lyotard, estos son incapaces de conducir a la liberación. La cultura postmoderna se caracteriza por la incredulidad con respecto a los metarrelatos, invalidados por sus efectos prácticos y actualmente no se trata de proponer un sistema alternativo al vigente, sino de actuar en espacios muy diversos para producir cambios concretos. El criterio actual de operatividad es tecnológico y no el juicio sobre lo verdadero y lo justo. Defendía la pluralidad cultural y la riqueza de la diversidad.

» autor: Shane

#196 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Shane — Wed, 21 Aug 2013 21:06:28 +0000

Como nota curiosa:
Feyerabend y Ratzinger: una coincidencia
(...) Pasó con el discurso de Ratisbona y también con el encuentro en La Sapienza: se atribuyó a Benedicto XVI una cita que el Papa había hecho de otros. Si en Ratisbona la polémica surgió por traer las palabras del emperador bizantino Manuel II Paleólogo sobre el Islam, en La Sapienza romana se rebelaron 67 profesores por unas palabras que el Papa pronunció en una conferencia en la ciudad de Parma en 1990: «La Iglesia de la época de Galileo se atuvo a la razón más que el mismo Galileo, y tuvo en consideración también las consecuencias éticas y sociales de la doctrina galileana. Su sentencia fue racional y justa, y sólo por motivos de oportunidad política se puede legitimar la revisión del caso». Dichos profesores se mostraron «indignados como científicos fieles a la razón y como docentes que dedican su vida al desarrollo y la difusión de los conocimientos. Esas palabras nos ofenden y nos humillan. En nombre de la laicidad de la ciencia esperamos que se anule este acto incongruente». Uno de los más activos fue Carlo Cosmelli, profesor de Física: «El Papa está convencido de que, cuando la verdad científica choca con la verdad revelada, la primera debe detenerse. Algo así no se puede aceptar en una comunidad científica». La cuestión es que las palabras no eran de Benedicto XVI, sino de uno de los pensadores más originales del siglo XX: Paul Feyerabend.
Conocido como el anarquista de las ideas, Feyerabend (1924-1994) no es nada sospechoso de barrer hacia la Iglesia. Estudió con Wittgenstein y Karl Popper, en sus obras citaba a Lenin y a Mao como referentes, y se ganó pronto la etiqueta de pensador subversivo y políticamente incorrecto. Ha pasado a la historia de la Filosofía como el padre del todo vale y del pluralismo teórico como vía para el avance del conocimiento. Cuando, en 1990, conoció la noticia de que el cardenal Ratzinger, entonces Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe, había citado uno de los párrafos de su libro Contra el método, el que hace referencia al juicio de Galileo, dijo: «Mira qué bonito: que un cardenal sea tan anárquico como para citarme precisamente a mí». Y en algo más coincidían este pensador heterodoxo y el llamado guardián de la fe: en la convicción de que todo presupuesto científico puede y debe ser puesto en discusión sin temor, algo que quizá deberían aprender los que creen tener la exclusiva de la razón. En caso contrario, la universidad y la ciencia se convertirán, paradójicamente, en el principal bastión de la intolerancia.

www.alfayomega.es/Revista/2008/579/06_aquiahora1.php

A pesar de ello, Feyerabend denuncia que sigue existiendo un esfuerzo continuo para encerrar el proceso científico dentro de los límites del racionalismo, de manera que un especialista acaba siendo una persona sometida voluntariamente a una serie de restricciones en su manera de pensar, de actuar e incluso de expresarse, él mismo los compara con “perros amaestrados”:
Al igual que un perrillo amaestrado obedecerá a su amo sin que importe lo confuso que él mismo esté y lo urgente que sea la necesidad de adaptar nuevos esquemas de conducta, un racionalista amaestrado será obediente a la imagen mental de su amo, se conformará a los estándares de argumentación que ha aprendido, mostrará adhesión a estos estándares sin que importe la dificultad que él mismo encuentre en ellos, y será poco capaz de descubrir que lo que él considera como "la voz de la razón" no es sino un post-efecto causal del entrenamiento que ha recibido.

www.migueljara.com/2012/05/28/quien-financia-los-estudios-cientificos-

Los conflictos de interés en la Ciencia son un obstáculo para la transparecia. En multitud de casos los resultados de un estudio científico se han visto influidos por la financiación de su patrocinador. Sin una ciencia independiente no es posible un conocimiento auténtico sino que sólo conoceremos lo que a los intereses comerciales les interesa, es decir, una parte.

» autor: Shane

#195 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

DexterMorgan — Wed, 21 Aug 2013 18:41:43 +0000

#191

No, no lo confundo. Y no lo confundo porque aquí tenemos por ejemplo el caso de como cocinar un cristo, primera aplicación de esa ley antiblasfemia en España.
Ese corto fue ofensivo para los fans del señor crucificado. ¿Y?
A los madridistas les ofenderán los tropecientos chistes que se hagan del madrid. A las directioners les ofenderán las bromas que se hagan de su grupo favorito. A los militantes del partido X les ofenderá lo que se diga de su partido.

Pero ellos no tienen parrafitos exclusivos en códigos civiles o penales.

No se trata solo de debate o no debate. Debate que por cierto, ya nacería viciado, partiendo de que hay ciertos "límites".
No, es que la religión es una idea mas.

Pero claro, es que la religión es una cosa importantísima y muy grave. Si, por supuesto. Para sus creyentes. Para los demás, es otra idea mas. Y así va a seguir.

Y cualquier creyente que afirme que su religión es la verdadera, ya puestos, está ofendiendo al resto de creyentes de otras religiones. Y no finjamos que eso no sigue ocurriendo en la actualidad, porque sí ocurre.

Tu chiste con el saludo parece bastante mas pueril que mis supuestos conocimientos a medias de la catequesis. No es que en la catequesis se esfuercen mucho por enseñar lo que es el catolicismo por cierto, cosa que explica el nivel mayoritario de fe estilo infantil en este país.

» autor: DexterMorgan

#194 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--38521-- — Wed, 21 Aug 2013 15:51:44 +0000

#193 "Vivir con religión es más fácil"

Pues depende, si eres capaz de sugestionarte, claro. Vale que hay que hacer no se que rituales y esfuerzos, y cumplir tal y cual norma, pero a cambio te prometen casi todas vida eterna después de la muerte y recompensas infinitas, incluso nosecuantas vírgenes .

Si te tragas el cuento y tienes cierta angustia a tu propia muerte y desaparición, cosa muy humana, claro que te compensa.

Por eso las religiones nunca desaparecerán, por lo mismo que las drogas tampoco y por razones muy similares, evasión de la cruda realidad.

Los niños tienden a pensar que su papá es inmortal.

» autor: --38521--

#193 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Sulfolobus_Solfataricus — Wed, 21 Aug 2013 15:23:37 +0000

#179 ¿Que vivir con religión es más fácil?
Vivir con una religión que te dice que todo va a ir bien siempre y que vas a estar de fiesta tras la muerte tal vez, pero la mayoría de las religiones requieren un esfuerzo y una contradicción con los gustos personales. Un fiel debe adecuarse a algo externo por sentimiento de deber y corrección, y estar vigilante siempre no es poner las cosas fáciles. Los sacrificios no son

#180 Materialismo malo, sí, y he dicho por qué ¿alguna objeción, o sólo burla de chiquillo y mirar por encima del hombro como de costumbre?

Eso no conlleva el derecho a ser tomados en serio, ni la inmunidad a la crítica de esa creencia.
Es curioso cuando tú te ofendes hasta extremos histéricos cuando alguien opina contra lo que defiendes. Será que no te lo crees mucho y simplemente quieres desfogar tus odios mientras estás protegido.

#181 Sí, me refiero al mal abstracto en el que se basa cualquier código legal también. Puede provenir de una religión o una filosofía, hoy en día el único "pecado" es no seguirse y complacerse a uno mismo, y el que eso sea correcto no es sino una creencia muy discutible.
¿O acaso debemos simplemente limitarnos a la ley? ¿La ley no es inspirada por unos principios acaso? ¿Todo lo legal es bueno? Vaya mierda de mundo si deseas que nos pasemos a la conveniencia y la obediencia absurda. No lo vendas como una ventaja siquiera sobre la versión más grotesca de tu retrato de los religiosos.

Casi cualquier persona de ahora (que no sea un asesino o tal) tiene mayor ética que toda la que se haya en la mayor parte de libros sagrados, con sus matanzas, sus órdenes de ataque contra blasfemos y demás.
Tu criterio de exclusión es una creencia. De hecho, una creencia que te saltas cuando antes mencionas que los religiosos no deben ser respetados. Estás haciendo lo mismo, llegará el día en que lo veas: tienes unos supuestos que no sabes razonar pero consideras absolutamente ciertos, sigues una corriente de grupo y excluyes de los principios éticos generales a quienes contradicen tu creencia, incluso asegurando que es "fundamental" hacerlo. De hecho pides cosas que no están nada lejos de leyes antiblasfemia para tus ideas.
No, no tienes mejor ética que nadie. En la antigüedad había buenas y malas personas, mejores y peores que tú y que yo. Que los malos tuviesen las manos más sueltas no les hace más malos, simplemente más dañinos para el resto.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#192 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

irati74 — Wed, 21 Aug 2013 12:21:39 +0000

#191 Esto es para que pienses que aunque te joda, la religión conforma nuestra cultura del mismo mmodo que la filosofía o la mitología greco-romana y la legislación romana, del mismo modo que la ciencia le debe un huevo a Pitágoras y otros magufos como él.

» autor: irati74

#191 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

irati74 — Wed, 21 Aug 2013 12:19:15 +0000

#190 Confundes criticar con ofender. Yo puedo criticar algo sin decir que es absurdo o ridiculizándolo.
Y tienes la Verdad Absoluta cuando en tu postura no cabe la más mínima duda. Y la duda es lo que nos hace plantearnos cosas y aprender, evolucionar como personas. Puedo criticar que alguien lleve luto, lo que no puedo hacer es reirme de esa persona y llamarla cuervo. Puedes criticar el cristianismo, decir que Jesus de Nazareth no existió, que era sólo un independentista más, lo que tú haces es ofender, y eso invalida el debate. No me ofendes a mí, ofendes a la inteligencia.
Lo siento, pero si tu conocimiento de la religiosidad o espiritualidad del ser humano se reduce a lo que medio entendiste de la catequesis sin pararte a pensar más, lo siento.
Salud y a-dios (o debería decir a-monstruo del espaguetti gigante? o a-amigo invisible?)

» autor: irati74

#190 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

DexterMorgan — Wed, 21 Aug 2013 11:29:21 +0000

#189

No has hablado de blasfemia. ¿Y?. Es lo que estás proponiendo, simplemente. Que no critiquemos creencias religiosas porque son importantes para alguien.

No has hablado de blasfemia, pero tu última afirmación sobre los "sentimientos de la gente" está tal cual en nuestro código penal, en un artículo que resulta de facto una ley antiblasfemia, y que protegen las creencias religiosas de las personas. Las creencias, repito.

Mi postura es el contrario de los fanatismos religiosos, de hecho se acerca mas la tuya. Mi postura es la de criticar absolutamente todo, cualquier idea, en pie de igualdad. Tu postura, sin embargo, es la de no ofender.
¿Puedes recordar quien ha estado, hasta la fecha, exigiendo respeto a sus ideas, muchas veces a base de amenazas y violencia?
¿Han sido los ateos, o las personas que se decidieron a criticar religiones (sean creyentes o no) los que proferian esas amenazas y exigencias de respeto?

Aún estando muy en desacuerdo con él en multitud de cosas, Savater lo explica mucho mejor:

www.youtube.com/watch?v=EWt0nGX1w0s

Los que tienen la verdad absoluta son justamente quienes afirman que hay ideas sagradas que no pueden ser criticadas. Y casualmente suelen ser las mismas ideas que se declaran a si mismas verdad absoluta.

» autor: DexterMorgan

#189 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

irati74 — Wed, 21 Aug 2013 09:00:13 +0000

#180 No he hablado de blasfemia, he hablado de RESPETO. Ahora, si te consideras en posesión de la Verdad Absoluta, tu postura es la misma que la de los fanatismos religiosos y no tiene sentido debatir. Además, llamar palestino zombi a Jesus de Nazareth es una ofensa gratuita a los sentimientos de mucha gente, a parte de no haber entendido de qué va la cosa.
Saludos y a-dios

» autor: irati74

#188 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Shane — Wed, 21 Aug 2013 02:11:01 +0000

El sistema judicial, ja! Los altos tribunales no están menos politizados que la propia ciencia oficial. Todo es lo mismo; un discurso económicamente interesado es sociopolíticamente introducido, el cual se convierte en el discurso hegemónico que es «infiltrado» a la población a través de los media utilizando falacias de autoridad (conclusiones científicas de determinado organismo muy prestigioso cuyos científicos han ganado tropecientas mil veces el Premio Nobel de Ciencias o sentencias judiciales de determinado tribunal muy prestigioso cuyos magistrados han sido asimismo galardonados, interesadamente, por supuesto; hay casos muy claros, en que los magistrados han sido galardonados por el propio gobierno en el poder).

Que un tribunal apruebe algo no significa que esté bien en términos objetivos. Que un estudio científico avale algo no significa que sea la verdad objetiva. Algunos dirán que es que esto no existe y que todo está sujeto a coyunturas histórico-culturales (y en algunos casos seguramente sea así), pero yo creo que sí, que la verdad, la realidad objetiva, existe. Que no todo es construido socialmente.

» autor: Shane

#187 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Shane — Wed, 21 Aug 2013 01:09:16 +0000

Tendría que haber una separación del Estado y la Ciencia, tal y como ya hay una separación entre la Iglesia y el Estado. La razón de esta separación es muy sencilla: toda profesión tiene una ideología y una tendencia al poder que va más allá de sus logros, y es tendencia de una democracia mantener bajo control esta ideología y esta tendencia.
(CSL, 1978 (p.176)).

Por qué cito a Feyerabend? porque menuda idealización de la ciencia tienen algunos... cuando al fin y al cabo actúa al dictado del poder, como todo en un mundo donde la voluntad de las elites político-económicas lo invaden/corrompen todo.

» autor: Shane

#186 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Shane — Wed, 21 Aug 2013 01:03:37 +0000

#175 Para cualquiera que, hoy en día, no sea relativista, el cristianismo y el islam son sistemas filosófico-religiosos esperanzadores
es.wikipedia.org/wiki/Paul_Feyerabend

» autor: Shane

#185 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

ymasalla — Tue, 20 Aug 2013 23:23:53 +0000

Que decepción... no dice nada nuevo

» autor: ymasalla

#184 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

ymasalla — Tue, 20 Aug 2013 23:21:01 +0000

Voy a leerlo porque me muero de curiosidad por saber qué pasa en 2041, a lo mejor me despejan que no será un milagro que para esa fecha haya pagado mi hipoteca

» autor: ymasalla

#183 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

ZombiekE — Tue, 20 Aug 2013 23:10:51 +0000

#182 Me refería a las que son más arbitrarias, como por ejemplo, la homosexualidad.

» autor: ZombiekE

#182 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Trigonometrico — Tue, 20 Aug 2013 20:56:02 +0000

#164 Si las amenazas son por matar, robar o mentir, no tienen por qué ser dañinas.

» autor: Trigonometrico

#181 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

DexterMorgan — Tue, 20 Aug 2013 20:00:33 +0000

#171

ningún religioso niega, como sí es corriente en la era moderna, la debilidad, el mal en todos (todos somos pecadores, no conozco a ningún religioso que niegue ser imperfecto), la incomprensión última de las cosas, la temporalidad de la vida, la inviabilidad del individualismo...

¿Negar el mal?. No se a que mal te refieres tu. Si es alguno de esos crimenes mitológicos de los creyentes, si te refieres a ese mal sobrenatural, espero que tengas toda la razón. Si te refieres a otro tipo de males, no veo esa negación por ningún lado. Creo que hay poca gente que no sea consciente de lo que falla en este mundo. Otra cosa será que hagan algo a partir de ello. Ese concepto de mal, me parece terriblemente maniqueo y pueril, me temo. Muy propio de una religión. Por mucha teología que tenga la católica, al final todo se resume en la obediencia ciega del ser supremo de turno para no tener el mal.

Seamos un poco serios, por favor. Jamás en toda la historia hemos tenido el sistema judicial que posee ahora un país occidental. Con todos sus problemas, sus fallos, sus coladeros y lo que sea. Pero absolutamente nunca, nunca, hemos tenido menor grado de violencia que la que tenemos ahora. Y no hablemos ya de ética. Casi cualquier persona de ahora (que no sea un asesino o tal) tiene mayor ética que toda la que se haya en la mayor parte de libros sagrados, con sus matanzas, sus órdenes de ataque contra blasfemos y demás.

No, y mil veces no. No venimos de ninguna Arcadia maravillosa, de ningún shangri-la místico donde todo fueran florecitas en comuna. Y sobre ese individualismo, pues oiga, vivimos en un momento en que jamás ha habido tantísimo movimiento social en este país. Si, obligados por todo lo que ha habido antes, por todo el problema de desmantelamiento de servicios públicos y demás.
Y resulta que el partido político que promueve la doctrina económica mas individualista y del sálvese quien pueda, de los beneficios primero, de "lo importante es el mercado", legisla al gusto de la iglesia católica en lo social.

Como si antes no hubiera individualismo. Pues claro que lo habia. Y la violencia derivada de la falta de recursos para satisfacer ese individualismo.

Sobre el contenido de los mitos religiosos, pues muy bonito. La Iliada también tiene mucho contenido. Afortunadamente nadie acusa a otros de ser individualistas o carecer de moral (como se pasan haciendo los sacerdotes) por no creer en la Iliada.

» autor: DexterMorgan

#180 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

DexterMorgan — Tue, 20 Aug 2013 18:58:45 +0000

#171

Ale, ale, que si. Materialismo científico malo, tecnología mala y soberbia, inventarse "respuestas" a base de lo hizo un mago, bueno y respetuoso.

En eso se resume todito el discurso mistico que se gastan los vendedores de paraisos y salvaciones. Todo con muchísima apariencia de reflexión importante y mucha paja mental. Todo ello para no decir básicamente nada.

#175

Menospreciar creencias ajenas tiene todo el sentido del mundo. Ir por ahí con el concepto de lo sagrado, la blasfemia, y el respeto a las creencias ajenas, solo conlleva problemas. Tenéis todo el derecho del mundo a creer lo que os de la gana. Es un derecho humano básico y esencial.
Eso no conlleva el derecho a ser tomados en serio, ni la inmunidad a la crítica de esa creencia.

» autor: DexterMorgan

#179 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--38521-- — Tue, 20 Aug 2013 17:02:36 +0000

#178

Que tu historia tenga no se qué estructura, no hace que deje de ser una fabricación. Hay fabricaciones muy elaboradas, está claro, 2 milenios han tenido. Pero al final todas tienen una lógica circular donde tienes que aceptar muchas cosas por que si, por fe. Lo que te digo en en #174 sigue aplicando, es una historieta que te inventas por que te dan demasiada angustia según que temas y así vivir con esa mentirijilla es más fácil.

» autor: --38521--

#178 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 20 Aug 2013 16:17:13 +0000

#174 La religión es mucho más que historias en torno a un tema (mitos). El sentido de la religión es su conexión con lo personal, lo humano.

En el cristianismo no se cree porque tenga una historia particularmente atrayente o entretenida, de hecho es una historia muy incompleta y los textos se ven poco centrados en el detalle. Si se cree en él es porque la revelación resuena en el interior del oyente como cierta, como realización de una verdad intuida o incompleta.
La religión no es una teoría externa ni sobre lo externo, sino connatural y sobre lo interno, que conecta con la trascendencia y lo más amplio.

Lo mismo para todas las religiones, incluyendo las "sin dios" como el budismo.

Las historias que pones de ejemplo en #176, y prácticamente todos los ejemplos que de ateos he leído, caen en este error conceptual. Incluyendo la famosa Tetera de Russell. Esos ejemplos pueden constituir mitos o cosmovisiones*, nunca religiones. Pueden ser adornos a la religión, nunca la religión en sí.

Si no entendemos el sujeto, malamente vamos a poder debatir correctamente sobre él.

*_{Aun así, estos mitos suelen servir de explicación metafórica dell orden del mundo o los conceptos, cosa que tampoco observo en tu ejemplo. Como mito, tiene menos contenido que los mitos religiosos.}

cc #175

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#177 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

irati74 — Tue, 20 Aug 2013 15:37:57 +0000

#176 Quien sabe, a lo mejor aciertas
En serio, precisamente eso es la fe, creer (o sentir) que existe algo de lo que no tienen certeza. Igual que crees que tu familia te ama (a lo mejor fingen) pero tienes la certeza de que tienes dos ojos y dos manos. Por eso comparar fe y ciencia es como comparar comer patatas fritas con que te guste patinar sobre hielo. No tienen mucho que ver, su ámbito es distinto

» autor: irati74

#176 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--38521-- — Tue, 20 Aug 2013 14:25:18 +0000

#175 Lo del palestino zombi ese que es su propio padre, es una parida como un piano de 7 octavas, si, lo siento.

No miro por encima del hombro, de hecho en otros comentarios digo que TODOS creemos en bastantes paridas, los no religiosos también, como dices tú, el ser humano es limitado y a veces te tragas chorradas o prejuicios, o simplemente paranoias que tu te inventas. No me meto con los religiosos, me meto con la religión.

En cuanto a que el conocimiento es limitado y puede haber algo que los sentidos no ven y tal... es el argumento de siempre. La carga de la prueba la tiene el que afirma, yo podría decir que irati74 mata niños golpeándoles con una olla ¿por que no? no te conozco, no puedo probar que no lo hagas, puedo hacer un culto cuya fe sea esa . Afortunadamente, nadie me creerá, ya que grandes afirmaciones necesitan grandes pruebas y la carga de la prueba recaería sobre mi estúpida y aleatoria afirmación.

» autor: --38521--

#175 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

irati74 — Tue, 20 Aug 2013 13:53:07 +0000

#174 Y son paridas porque tu dices que son paridas.Es un poco prepotente por tu parte menospreciar las creencias ajenas. No creas si no puedes o no quieres, pero no nos mires por encima del hombro como si fueramos niños. La ciencia explica la materia, pero ¿y si aparte de la materia hubiese algo más que no podemos percibir con los sentidos? El ser humano es limitado, su conocimiento también. Decir lo contrario sí es soberbia.

» autor: irati74

#174 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--38521-- — Tue, 20 Aug 2013 13:30:33 +0000

#173

No es una solución por que no es más que un conjunto de paridas inventadas sin ninguna base. Si digo que al morir en realidad me convierto en un robot ninja inmortal del espacio, pues mira, si me sugestiono bastante igual me quita parte de la ansiedad de morir, pero es tan solo placebo y autoengaño.

La religión es solo meter la cabeza en la tierra con respecto a ciertas cuestiones, como por ejemplo la muerte, presente en casi todas las religiones, no es ninguna casualidad. Todos metemos la cabeza en la tierra y creemos en tonterías, incluidos los no religiosos, pero de ahí a decir que eso es la solución... pues no, lo siento.

» autor: --38521--

#173 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 20 Aug 2013 13:23:40 +0000

#172 ¿Y por qué no es una solución?
La religión, en sus muchas formas, intenta organizar la trascendencia percibida. Si tienes mejores ideas que no nieguen esas necesidades psicológicas...
La gente hoy día lo intenta con la ciencia, pero la ciencia es una herramienta que poco nos soluciona sobre las grandes preguntas metafísicas humanas. La filosofía quizá, pero viendo cómo evoluciona la filosofía posmoderna casi va a crear más problemas de los que soluciona.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#172 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--38521-- — Tue, 20 Aug 2013 13:19:02 +0000

#171

Sí, el humano se enfrenta a muchos retos, caciques, alienaciones, dilemas, se siente perdido, se hace adicto a cosas, etc etc etc

No, la religión no es la respuesta, agarrarte a falsas promesas y seres sobrenaturales sólo es mirar a otro lado.

Podría comentar sobre lo horrible que es la sociedad de los no-coleccionistas-de-sellos, pero sería una falacia del falso dilema: es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

Coleccionar sellos tampoco solucionará los problemas de la humanidad.

» autor: --38521--

#171 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Sulfolobus_Solfataricus — Tue, 20 Aug 2013 13:03:10 +0000

#64 Ay... no me comprendes, querido.
El hombre moderno tiene una borrachera de poder que le hace perder la perspectiva sobre su humanidad, o le distrae de las cosas humanamente importantes. Yo también creo que la ciencia y la tecnología han aumentado nuestra calidad de vida, y es bueno que lo hayan hecho. Sin embargo, otras cosas como el consumismo nos han hecho materialistas, la ambición nos ha hecho desleales, el exceso de información nos ha hecho menos reflexivos...

Hoy se pueden hacer tantas cosas que la gente, y la sociedad en conjunto, se cree ilimitada y todopoderosa, y deja de prestar atención a otras áreas importantísimas. Y si esto cae nos encontraremos desnudos, mucho más desnudos que antes, sin saber cómo afrontar el dolor, la carencia o siquiera las relaciones humanas.

Tu ejemplo de poner a los religiosos como soberbios no podría estar más equivocado. Sí, defendemos una verdad como proveniente de un orden mayor, pero ningún religioso niega, como sí es corriente en la era moderna, la debilidad, el mal en todos (todos somos pecadores, no conozco a ningún religioso que niegue ser imperfecto), la incomprensión última de las cosas, la temporalidad de la vida, la inviabilidad del individualismo...
Sí, los religiosos podemos caer en la soberbia, claro, como todos, pero no nos define ni la consideramos buena. En cambio, en la mentalidad moderna se fomenta.

cc #75 Es precisamente tras los cataclismos cuando la gente se enfrenta con más intensidad a estas cuestiones.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#170 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--38521-- — Tue, 20 Aug 2013 12:07:11 +0000

#169 Desde luego, ya estaba comentando esto con @bonito, lamentablemente, durante muchos siglos, los que podían dedicarse a pensar eran ciertos estamentos: nobleza y clero, por lo tanto eran los únicos que sabían leer, tenían un poco de cultura y la tripa llena. El resto de gente iban de culo ya solo con intentar comer.

Hoy por hoy, que cualquier hijo de vecino puede dedicarse a darle al coco, la carga de la religión es algo obsoletisimo. Demostración, ¿Cuantas innovaciones salen hoy por hoy de los monjes? . En esos oscuros siglos muchas, claro, no había otra.

» autor: --38521--

#169 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

irati74 — Tue, 20 Aug 2013 12:02:34 +0000

#167 Pues tuvieron que sacarse esas respuestas del mismo culo que investigaba científicamente, como el pitagórico culo o el culo de Mendel.

» autor: irati74

#168 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

irati74 — Tue, 20 Aug 2013 11:39:48 +0000

#71 Te quedaste en los 60 ¿no? Quizá en mi barrio el cura era como Eugenio de Cuéntame, pero nos hablaba más del amor al prójimo, de ser justos y aceptar a todos por igual, del perdón a las ofensas. No estaba obsesionado con el sexo.

» autor: irati74

#167 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--38521-- — Tue, 20 Aug 2013 11:34:49 +0000

#166 Cierto, al principio se sacaron un manual de respuestas del culo para apagar esa sed y poco a poco, con los siglos y con muchísimo esfuerzo se fue separando la paja del grano y se llegó al método científico.

» autor: --38521--

#166 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

irati74 — Tue, 20 Aug 2013 11:30:46 +0000

#45 La religión evolucionó de la sed de conocimiento del hombre, lo mismo que la ciencia. Hubo un tiempo en que ambas se solapaban

» autor: irati74

#165 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

irati74 — Tue, 20 Aug 2013 11:13:20 +0000

#18 Ni todos los curas son pedófilos ni todos los ateos son inteligentes y tolerantes

» autor: irati74

#164 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

ZombiekE — Tue, 20 Aug 2013 10:52:01 +0000

#163 Dudo bastante de que mantengan alejadas de los chavales las ideas de castigos o recompensa del dios al que adoren. Aunque no te voy a engañar, no sé sobre esas tribus ni sus dioses, así que mejor preguntar: ¿es algún tipo de religión sin amenazas/coacciones?

» autor: ZombiekE

#163 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Trigonometrico — Tue, 20 Aug 2013 10:45:46 +0000

#161 Las tribus africanas tienen sus dioses, y no por eso comen el tarro a la gente desde pequeños. Es simplemente una forma de afrontar la vida.

» autor: Trigonometrico

#162 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--223782-- — Tue, 20 Aug 2013 09:43:03 +0000

#147 Porq

» autor: --223782--

#161 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

ZombiekE — Tue, 20 Aug 2013 09:21:54 +0000

#126 Solo hace falta escuchar o leer ciertos pasajes y ver cómo se hace referencia a que hay que temer a Dios, amenazas de ir al infierno, etc. No sé vosotros, pero a mí el que intenten infundir miedo de esa manera y de comer el tarro a la gente desde pequeños me indica que el cristianismo es también una secta. Otra cosa es que le hagamos menos caso o simplemente lo tengamos asimilado como algo normal por estar presente en nuestra sociedad.

» autor: ZombiekE

#160 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

ur_quan_master — Tue, 20 Aug 2013 08:59:55 +0000

Ligeramente OFF-TOPIC: Al revisar la lista de material escolar que necesitará un niño de tres años que entra a primero de primaria me encuentro que incluye un libro de religión. Afortunadamente este niño en concreto no lo va a necesitar.

No pongo la opinión que me merecen los que imponen sus creencias a niños de tan corta edad y a los padres que lo consienten, porque me borrarían la cuenta por incitación al odio religioso.

» autor: ur_quan_master

#159 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--149888-- — Tue, 20 Aug 2013 08:47:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#158 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--377094-- — Tue, 20 Aug 2013 08:00:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377094--

#157 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--337847-- — Tue, 20 Aug 2013 07:36:15 +0000

Evidentemente quien usa una idea o a Dios para abusar de los demas tiene una fecha de caducidad, que es la informacion y el conocimiento. Pero eso no significa que a la larga uno no crea en Dios ni que se plantee cuestiones existenciales, sino que no se conformara con supersticiones, costumbres, radicalizaciones y otros males que aquejan a las falsas religiones, esas que en vez de hacerte mejor persona hacen que odies al diferente. Por eso, fin de la falsa es principio de.la.verdadera.

» autor: --337847--

#156 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--38521-- — Tue, 20 Aug 2013 07:09:18 +0000

#141

"Allá usted con su definición despectiva de lo que es la religión (o de los negros)"

muy malo ese intento de tacharme de racista sin venir a cuento de nada. Si quieres hacer una falacia del hombre de paja, intenta que sea un poco menos evidente la próxima.

¿Sabes la historia de las Universidades Europeas y su relación histórica con los monasterios? ¿Y la inspiración religiosa de las pirámides, que desarrolló la ciencia egipcia?

Si, durante mucho tiempo los religiosos eran un estamento social que se podían dedicar a pensar mientras a los demás les bastaba con comer hoy, afortunadamente, esos tiempos ya han pasado, desde que hay un cuerpo de científicos propiamente formado y financiado (fuera de España ), no me suena mucho que las innovaciones salgan de las catedrales o monasterios, hoy en día más bien salen espumarajos anticiencia.

» autor: --38521--

#155 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Aceituna_Rellena — Tue, 20 Aug 2013 07:08:14 +0000

El artículo dice que los estudios dejan fuera a los regímenes islámicos, eso no implica dejar fuera a los musulmanes, sólo elimina aquellos países donde la religión es más o menos obligatoria, que no son, ni mucho menos, todos los países con mayoría musulmana.

» autor: Aceituna_Rellena

#154 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

srskiner — Tue, 20 Aug 2013 07:03:24 +0000

#62 Muy bueno el artículo y una gran verdad lo del capitalismo sexual, hace tiempo que lo pensaba, aumentar la tarta no implica que todos coman más.

Por otra parte, mucho de los que se quejan de su puesto en este capitalismo hacen muy poco por mejorar su valor en bolsa, y ni se molestan en mejorar el producto ni en un poco de marquetin.

» autor: srskiner

#153 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

darccio — Tue, 20 Aug 2013 06:49:35 +0000

#137 Estoy de acuerdo que su novedad está en su "no novedad". De hecho, consulté con conocidos que llevan más tiempo en el asamblearismo que yo y me han dicho que la propuesta no existe en la práctica.

Sobre la diversidad de funciones, los nexos sirven para cubrirlas y que cada una se autoorganice. Usando la tendencia natural a lo que comentas (jerarquía, influencia), en lugar de negarla la uso a mi favor limitándola a grupos más reducidos y permitiendo que esta pueda "mutar" fácilmente, de forma auditable y transparente.

De hecho, es horizontal pero tiene "mini-jerarquías" orgánicas Quizás el factor clave es que es más una red de poder distribuida que una pirámide.

Si quieres, seguimos en privado, para no organizar un offtopic que suficiente tienen con la religión

» autor: darccio

#152 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--312149-- — Tue, 20 Aug 2013 05:09:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#151 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

world_idiocy — Tue, 20 Aug 2013 05:05:03 +0000

#149 corrijo, el cuadro de European Social Survey refleja los de menos observancia. Pero tanto da, porque países como Alemania o Suecia aparecen con mas practicantes religiosos que España o Chequia.

» autor: world_idiocy

#150 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

world_idiocy — Tue, 20 Aug 2013 04:16:00 +0000

#135 cuando la gente habla del mundo islámico, se olvida de que países como Indonesia, Malasia o Singapur son los que tienen más musulmanes del mundo.

El interés de ese sionismo financiero para que miremos sólo a una geografía concreta del Islam, está en conseguir sus recursos económicos y para ello necesitan la desestabilización social, guerras, fundamentalismo, etc.. La mayoría de fundamentalismos islámicos están financiados desde Occidente. Ahora lo estamos viendo con los hermanos musulmanes de Egipto

La felicidad no la trae una sociedad religiosa o atea. El interés verdadero en erradicar las religiones tradicionales estriba en instaurar una nueva creencia bajo sus propios parámetros. Esta gente no son idiotas y saben perfectamente que ese impulso es algo natural al ser humano. De hecho ya lo han hecho ellos mismos a sus esclavos con las chorradas masónicas del arquitecto universal.

Aunque ahora como la ciencia dice que se necesitan multiples universos se les debe haber quedado el chiringuito en mal estado y sus esclavos tienen nuevas consignas. Ahora lo que dicen es que la ciencia y la tecnología es el nuevo paraíso, y que te meteras cuatro chips y te cambiarás el ADN y podras ser inmortal, todo ello debidamente patentado y en una cómoda financiación al 3% TAE.

La mayoría de onanistas sekulares han hecho ese tipo de migración, o son gente ignorante y no saben que su grupete es una barraca de los Rotschilds, Warburg y Rockefeller. Andan por ahí gritando loas a la libertad y al pensamiento crítico... pobre gente..

» autor: world_idiocy

#149 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

world_idiocy — Tue, 20 Aug 2013 03:50:46 +0000

obsérvese la manipulación de esta noticia, que dice:

Si la religión provocara felicidad, entonces los países más religiosos serían los más felices, pero lo que ocurre es justo lo contrario. Según un estudio de Gallup los países más felices del mundo son Dinamarca, Noruega, Suecia y Holanda

utiliza a la empresa de encuestas Gallup ignorando índices mucho más cientificos como el Happy Planet: www.happyplanetindex.org/

en el HPI se muestra otra realidad distinta. En muchos de los países pobres existe un mayor índice de felicidad percibida (ordenar tabla por "Experienced well-being") que en otros supuestamente más ricos.

Esto en realidad ya se sabe, porque paises considerados del primer mundo son también récord en depresiones, suicidios y consumo de ansiolíticos.

- la noticia contradice los estudios fiables sobre la religiosidad en Europa, como el European Social Survey, en donde se ve con claridad que en los países del Norte más ricos hay mucha más gente religiosa practicante que en los de Sur: www.economist.com/node/16767758

En Holanda por ejemplo hay mas gente religiosa que en España, que rezan y no falta a su cita semanal en la parroquia. Y en cambio en los países del Sur de Europa más pobres, la gente apenas practica la religión comparados con los ricos.

Por lo tanto esa ecuación desarrollo-ateísmo que propone la noticia no se cumple. Pero hay que aprender a ver un poco más en estas noticias, ya no solo por lo de usar a Gallup, sino porque el tal Nigel Barber es otro nombre frecuente en los sitios del humanismo secular. Esta noticia es - una vez más - una clara propaganda de esos movimientos de humanismo secular controlados por el sionismo financiero internacional y que tiene en Menéame a una de sus revistas.

El artículo dice que:
Si la religión provocara felicidad, entonces los países más religiosos serían los más felices, pero lo que ocurre es justo lo contrario.

ni ocurre eso ni lo contrario. Ya existe bastante conocimiento sobre los parámetros hacen que la gente sea más feliz en sociedad, y son muchos y variados. Ser ateo o religioso no tiene una relación directa con esto. Francia y la república Checa son los países europeos con más ateos de acuerdo a Eurostat (en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_atheism ) pero a la vez también son países en donde existe mayor observancia religiosa www.economist.com/node/16767758.

Esto anterior es información de acuerdo a estudios serios hechos por las autoridades Europeas.

Pero de acuerdo al humanismo secular de de Monsanto y Rockefeller, a sus empresas de encuestas y a su red mundial de esclavos mentales, la información sólo es basura, un medio para otros fines.

» autor: world_idiocy

#148 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

hugamen — Tue, 20 Aug 2013 00:43:42 +0000

#4 ...pero era el que merecían.

» autor: hugamen

#147 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--339949-- — Tue, 20 Aug 2013 00:35:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339949--

#146 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

ulises31 — Tue, 20 Aug 2013 00:24:18 +0000

#69 Pues yo diría que el cristianismo sí va en plan "ser pobre es bueno", y en cuanto a los ricos, los evangelios mencionan algo sobre un camello y el ojo de una aguja.

Está claro que estabas equivocado en uno de tus dos mensajes. ¿En cuál? ¿De verdad crees que lo sabes por ser tú el que los ha escrito? A partir de ahora me voy a dedicar a escribir mensajes contradictorios, así podré decir que la verdad es... mi propio prejuicio.

» autor: ulises31

#145 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--291629-- — Tue, 20 Aug 2013 00:19:37 +0000

Cada persona tiene su religión dentro de sí, porque es en última instancia
la experiencia de la vida la que te hace comprender(o ignorar).
Consejo sobre algo llevado a la práctica y que te cambia la vida:
si cultivas el altruismo sinceramente(sin engañarse a uno mismo) y lo expandes, sentirás una felicidad nunca vivida y sentido a todo lo que haces.
Cuando digo expandir, me refiero a no tener en mente el ego, sino unirse a todo lo que te rodea sin sentirse uno mismo como su centro.Estar aquí y ahora(no identificándose con los pensamientos). Vale la pena...

» autor: --291629--

#144 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--339949-- — Tue, 20 Aug 2013 00:17:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339949--

#143 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--8993-- — Tue, 20 Aug 2013 00:03:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#142 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--339949-- — Mon, 19 Aug 2013 23:50:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339949--

#141 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--8993-- — Mon, 19 Aug 2013 23:50:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#140 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--339949-- — Mon, 19 Aug 2013 23:28:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339949--

#139 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Rufusan — Mon, 19 Aug 2013 23:17:50 +0000

#86 pues lo que dice no es ninguna barbaridad; aunque se le ha olvidado contar la historia de cuando fue Arzobispo de Algete.

» autor: Rufusan

#138 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--339949-- — Mon, 19 Aug 2013 23:17:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339949--

#137 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--310053-- — Mon, 19 Aug 2013 23:05:20 +0000

#132 me alegra estar plenamente de acuerdo en tu primer punto ,también lo he experimentado en organización religiosa y en sindicatos.
En cambio estoy por no contrarrestar nada,es responsabilidad del individuo responderse a sí mismo sus preguntas existenciales y encontrar el modo oportuno .Sí que el hecho de hablar en foro público ,o que se de publicidad a muchos tipos de pensamiento, es un efecto positivo a la hora de plantear dudas que hagan buscar respuestas.

Sobre las organizaciones líquidas te diría que es un modelo brillante para mí ,pero que brilla más sobre papel que en la práctica .Me explico ,según mi experiencia y de las organizaciones en las que he estad o,muchos puntos de estos se cumplían .El problema es que ,estando el mismo escalón ,la mayoría de sistemas tienen diversas funciones para cumplir las tareas .Y no todas las funciones tienen el mismo efecto ni influencia sobree la organización ,por muy plana que sea .

Esto produce también combinaciones con los caracteres de las personas que lo componen ,produciendose unos flujos de información e influencias tan variables como diferentes sean los miembros entre sí.

De tal forma que ,aunque no hubiese puestos de poder claros ,habría opiniones más influyentes que condicionarían los votos.El voto se hace racionalmente ,pero tenemos unos condicionamientos subconscientes hacia quién o qué estems votando.Según como sea esa persona .Según si nos gusta como nos cuentan las cosas.Somod humanos y no racionales del todo.
Espero ser de ayuda.

» autor: --310053--

#136 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

El_Galo91 — Mon, 19 Aug 2013 23:00:23 +0000

Sin contar paises comunistas ni musulmanes, podemos contar ya la mitad de los humanos de la tierra, el articulo debería ser "paises cristianos cada vez con menos fieles" ya que musulmanes, cada vez hay más y más y más, por lo que tecnicamente no veo el meneo aquí

» autor: El_Galo91

#135 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--339949-- — Mon, 19 Aug 2013 22:44:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339949--

#134 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Gispert — Mon, 19 Aug 2013 22:43:59 +0000

Demasiado bonito para ser verdad. La incultura no es tan fácil de corregir. Y menos cuando la fe hace que la gente deje de pensar.

» autor: Gispert

#133 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

sauron34_1 — Mon, 19 Aug 2013 22:41:14 +0000

Ojalá, pero me temo que no.

» autor: sauron34_1

#132 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

darccio — Mon, 19 Aug 2013 22:30:28 +0000

#128 He notado el límite de la política, de primera mano, y ha resultado liberador el hecho de plantear las mismas ideas en el plano religioso. Los límites ahí no existen.

Sólo añadir que la utilidad que le veo es para contrarrestar definitivamente a la misma religión. El pastafarismo y el kopimismo han iniciado parte de ese camino, pero empiezo a pensar que se puede llevar más lejos. Ahora bien, ¡consciente de los riesgos!

Sobre lo que te he enlazado, se aceptan críticas. Todavía debo "procesar" lo que he recibido hasta ahora (tuvo una acogida mayor de la que me esperaba), pero siempre estoy abierto a más opiniones.

» autor: darccio

#131 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

atention — Mon, 19 Aug 2013 22:25:40 +0000

Pues yo creo que es errónea. Estoy de viaje por Madrid y un amigo me ha llevado por primera vez en mi vida de 36 años a un estadio de fútbol. Allí he comprendido el poder de las nuevas religiones politeistas. Es absolutamente asombroso, para mal por supuesto. Como dice #12 son las nuevas religiones.

» autor: atention

#130 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--310053-- — Mon, 19 Aug 2013 22:23:37 +0000

#129 que conste que quiero leer el libro ,me encantó "el Hombre que fue jueves" .Pero ¿ qué hay de la parte del pueblo que siempre siente la necesidad de creer a algún profeta , aunque sea erroneo o una interpretación parcial de la verdad??

» autor: --310053--

#129 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--339949-- — Mon, 19 Aug 2013 22:18:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339949--

#128 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--310053-- — Mon, 19 Aug 2013 22:14:18 +0000

#121 me imaginaba que lo habrías pensado bastante ,el mensaje no parecía de flor de un día .Me alegro de que hayas encontrado un punto intermedio o diferente a lo que yo decía ,eso es lo que defiendo ,que cada uno explore dónde se encuentre más cómodo.
De todas formas ,en cuanto método no tienen por que confluir tu pensamiento político con el filosófico .La política es sociedad ,con lo cual tienes más límite .Gracias por tu comentario y aportación. Leeré lo que me has puesto

» autor: --310053--

#127 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

llorencs — Mon, 19 Aug 2013 22:13:03 +0000

#4 Es exagerado pero no tan absurdo como te crees. La religión puede servir para adormecer.

» autor: llorencs

#126 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

llorencs — Mon, 19 Aug 2013 22:11:52 +0000

#123 Actualmente creo que las sectas se catalogan en dos tipos:

- Malignas(o algo así)

- Benignas

Y me suena que había un tercero que era algo intermedio.

El Islam y el cristianismo según como podrían ser perfectamente sectas del primer grupo, depende de la rama que hablemos de cada una de ellas.

» autor: llorencs

#125 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--7636-- — Mon, 19 Aug 2013 22:08:53 +0000

#120 Puedes comprobarlo buscando conentarios y noticias sobre el ateísmo en menéame. Un gran número de ateos son igual o más obsesivos e intolerantes que los creyentes.

» autor: --7636--

#124 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--339949-- — Mon, 19 Aug 2013 22:00:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339949--

#123 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Trigonometrico — Mon, 19 Aug 2013 21:49:23 +0000

#106 No es verdad. Estás hablando sin haber conocido a algún adepto a una secta.

» autor: Trigonometrico

#122 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Perranegra — Mon, 19 Aug 2013 21:46:21 +0000

#116 Gracias ^^

Respecto al instruído, es que por eso tengo dudas sobre qué es "instruído", entendido como una persona sabía y con un buen nivel intelectual. ¿Qué es lo que hace una persona sabia, el hecho de que tiene muchos conocimientos acumulados o el hecho de que es suficientemente sensanto para considerar que nunca es suficiente? Yo diría que está clara la diferencia entre una biblioteca andante y una persona realmente sabia.

Yo nunca he leído al Ortega y Gasset, pero me han comentado que este decia que, cuando argumentaba que había diferencias entre la "masa" y las "minorías ilustradas" no se refería tanto a una división de clases como a una actitud. El hombre masa (el necio) considera que lo sabe todo y que no tiene nada que aprender mientras que el hombre ilustrado (el sabio) sabe que nunca será suficiente. Lo que pasa es que, precisamente por eso, el sabio intentará aprender muchas cosas.

Por tanto, yo diría que tener conocimientos, aunque ayuda, no es determinente a la hora de considerar una persona "instruída" (en el sentido de que es sabía), más cuando muchas veces es al revés: el hecho de tener esa actitud es la que determinará que aprendas mucho. Quizás con estas palabras no explique muy bien el concepto, pero creo que lo entenderás.

Por tanto, si es su actitud, y no los conocimientos, lo que va a definir al hombre sabio, es bastante posibles que muchos de los que buscan la espiritualidad en la ciencia y el humanismo no sean tan instruídos como parecen y simplemente sean unos fanáticos que dominan mejor la retórica. Es más, el uso de la ciencia para buscar la espiritualidad me escama un poco, ya que esta busca explicar cómo es el mundo, y la espiritualidad hace referencia a cómo te enfrentas a él. Así, muchas veces lo que te encuentas cuando la ciencia se usa como una forma de espirtualidad no es ciencia, sino una cosmogonía revestida con lenguaje científico. Es lo que tiene intentar responder preguntas sobre el sentido de la realidad cuando no tienes el mapa de esta al completo .

Vamos dicho de una manera más simple: usar la ciencia como "religión" no es ciencia, sino "religión", con los problemas que podría dar eso . Evidentemente es una frase muy simplificada pero explica muy bien lo que digo.

» autor: Perranegra

#121 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

darccio — Mon, 19 Aug 2013 21:38:05 +0000

#100 No tengo la necesidad, simplemente planteo una posibilidad que, dado el contexto actual, veo útil.

De todas maneras, he anticipado, intento, a eso que indicas de las jerarquías. No sólo participo en un partido horizontal (tres largos años ya) sino que trabajo en soluciones para evitar la jerarquización: thinkship.cc/introduccion-a-las-organizaciones-liquidas/ lyd.dario.im/

Todavía estoy avanzando en este sentido, que también es un proceso personal, pero puedo asegurarte que no son ideas felices

» autor: darccio

#120 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Meinster — Mon, 19 Aug 2013 21:37:09 +0000

#114 Más bien fué por imposición cultural y adaptación. El catolicismo se adaptó a las religiones paganas, hasta el punto de adoptar figuras de esta, la diosa Isis adorada en los países mediterraneos (especialmente en lo que son España, Francia e Italia) cuando llegó el cristianismo, se adaptó y un personaje apenas importante en lo que era el cristianimo como la Virgen María, pasó a ser un personaje fundamental. También se adaptaron otros mitos, como San Jorge y el dragón... Y los santos vinieron a sustituir a las diferentes divinidades que exístia.

#117 No te confundas, un agnóstico es el que considera que es posible o no que exista un dios pero que no es posible saberlo, un ateo es el que considera que no existe un dios. Un ateo puede ser respetuoso y un agnóstico dogmático, esa es una cuestión totalmente diferente.

» autor: Meinster

#119 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--7636-- — Mon, 19 Aug 2013 21:34:17 +0000

#0 TODO LO CONTRARIO: Dentro de 30 años tendremos una fragmentación total de las religiones, el efecto burbuja del internet provocará que cada quién se invente sus propios dioses, rituales y filosofías. Tendremos millones de micro-religiones.

» autor: --7636--

#118 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

DexterMorgan — Mon, 19 Aug 2013 21:33:31 +0000

#103

En mi experiencia es al contrario. Cuanto mas abiertos están a creer en seres sobrenaturales, mas abiertos están a creer en otras cosas, siempre que no choquen cno su religión. Y como aquí se lleva el catolicismo relajado, pues eso.

Lo verdaderamente difícil es no creer.

#117

Como trolleo te ha quedado un poco meh.

» autor: DexterMorgan

#117 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--7636-- — Mon, 19 Aug 2013 21:26:59 +0000

No confundir AGNÓSTICO con ATEO. El primero duda y respeta, el segundo es un dogmático que considera estúpidos a todos los que no piensan como el.

» autor: --7636--

#116 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

halcoul — Mon, 19 Aug 2013 21:22:38 +0000

#111 El instruído se acerca más al foco del conocimiento y se aleja del dogmatismo. Pero, como dices, al encontrarse más cerca de ese conocimiento, se encontrará más seguro de la "verdad", y la defenderá más ferreamente. Pero se aleja de la postura del fanático, que basa su "verdad" en dogmas de fe y desprecia la búsqueda del conocimiento o es inalcanzable con sus medios.

Desde mi punto de vista, entiendo que la virtud está en la amplitud de miras y la búsqueda de la comprensión de las diferentes partes.

Muy enriquecedores tus comentarios

» autor: halcoul

#115 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--203538-- — Mon, 19 Aug 2013 21:22:08 +0000

Está en ciernes otra religión que será mayoritaria y aplastará a las actuales como estas hicieron con sus predecesoras. Filias y fobias son propias de la naturaleza humana. Sólo hay que ver como los comentarios se polarizan.

» autor: --203538--

#114 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--352976-- — Mon, 19 Aug 2013 21:15:36 +0000

#39
Tú, en tu prejuicio, creerás que las religiones paganas no estaban organizadas, pero si que lo estaban. Tenían su jerarquía, sus sacerdotes, sus templos...
La única razón por la que triunfaron las religiones monoteístas fue por imposición cultural y por reunir en un único dios todas las causas.

Y ahora, ante un sistema que basa sus afirmaciones en hechos comprobables y que no presupone dogmas (la ciencia), todas estas supercherías están en decadencia. Decadencia que se acelera a la misma velocidad que progresa la ciencia.

» autor: --352976--

#113 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Perranegra — Mon, 19 Aug 2013 21:13:37 +0000

#112 He actualizado un poco el comentario, añadiendo la relación de esto con los "ilustrados", por si te interesa.

» autor: Perranegra

#112 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

halcoul — Mon, 19 Aug 2013 21:12:26 +0000

#111 Toda la razón.

» autor: halcoul

#111 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Perranegra — Mon, 19 Aug 2013 21:10:38 +0000

#107 No me has entendido. Yo no he cuestionado la necesidad humana de buscarle sentido a sus existencia, sino de hacerlo de una manera tan obsesiva por parte de algunos. Esa obsesión al final acaba desvirtuando aquello que abrazas. Fijate que los más fanáticos suelen ser aquellos que buscan desesperadamente un sentido y suelen defender su posición con demasiado celo. Y eso ocurre incluso entre los más "ilustrados", lo cual me hace dudar de lo que podemos considerar por "instruído".

Que tengamos la necesidad de buscar un sentido a nuestra vida es inevitable. Incluso señalaría que no es malo, ya que eso te hace crecer. El problema es cuando la angustia provocada por esa necesidad te sobrepasa tanto que se apodera de tí.

» autor: Perranegra

#110 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

halcoul — Mon, 19 Aug 2013 21:05:19 +0000

#105 Tienes toda la razón, en #104 respondo a eso. Solo hablaba sobre el hecho del aumento del ateísmo y la relación con el aumento de la superchería.

» autor: halcoul

#109 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Al-Khwarizmi — Mon, 19 Aug 2013 21:04:43 +0000

Veo al autor muy optimista. A mí al menos dos de ellas me parecen razones (e importantes) para justo lo contrario.

1. La práctica religiosa disminuye cuando aumenta la calidad de vida. Sí, pero todo apunta a que la calidad de vida lleva una tendencia descendente, no ascendente, y va a seguir así. La crisis es sistémica y además está causada en última instancia por la escasez de recursos naturales. Sólo se puede salir de ella cambiando radicalmente el sistema y optando por el decrecimiento, pero no parece que vayan por ahí los tiros (y si finalmente entramos en razón y se hace, el cambio no será exento de traumas).

3. Los estados fuertes ofrecen más seguridad que la Iglesia. Sí, pero los Estados tienden a debilitarse en favor de las multinacionales y la anarquía económica llamada neoliberalismo, lo estamos viendo en todo el mundo. A no ser que la tendencia cambie, esto traería consigo más religión, no menos.

Por otro lado, la razón 2 me parece bastante irrelevante (USA es uno de los países con más afición a distintos deportes de masas - béisbol, baloncesto, hockey - y es muy religioso) y la 4 y la 6 no son causas sino consecuencias (la religión no nos hará más felices, pero las sociedades no siempre hacen lo que las hace más felices, y la espiritualidad moderna seguramente es consecuencia de no seguir la religión organizada).

La única razón que estoy de acuerdo en que lo es es la 5, de momento nada apunta a que vaya a hacer falta tener muchos hijos en el futuro. Pero se ve contrarrestada por lo que he dicho.

» autor: Al-Khwarizmi

#108 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

nestorr — Mon, 19 Aug 2013 21:03:57 +0000

Todo el mundo debería creer en algo, y yo creo que me voy a abrir otra cerveza.

» autor: nestorr

#107 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

halcoul — Mon, 19 Aug 2013 21:03:56 +0000

#54 El Ser Humano tiene la necesidad de cuestionarse cosas, por su propia naturaleza, y en última instancia conocer el sentido de su propia existencia. Estas respuestas, sean en religión o sea en ciencia y humanismo, son dadas por un selecto grupo de personas que atesoran un conocimiento que no se encuentra en manos de cualquiera y cuyo acceso requiere de un largo periodo de instrucción.

Así, para el acceso del ciudadano medio, la aceptación de los hechos dados por unos u otros se basarán, irremediablemente y por falta de los conocimientos, en dogmas de fe. El más ilustrado, se cuestionará estos dogmas e indagará, para acercarse a la "verdad". Cuestión diferente sería el acceso a esta "verdad", unos por métodos científicos y otros por otros místicos y sobrenaturales.

» autor: halcoul

#106 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

babuino — Mon, 19 Aug 2013 21:01:14 +0000

#94 la diferencia entre "religión" y "secta" es simplemente cuantitativa, no cualitativa.

» autor: babuino

#105 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--127171-- — Mon, 19 Aug 2013 21:00:27 +0000

#38 Soltaste una afirmación que puede ser verdad o mentira, como si dices que mañana va a llover. No dices en qué te basas. Pero no tiene nada que ver la fe con la razón, van por circuitos cerebrales diferentes. Yo, la única persona que conozco que va a misa es matemática, lo cual es un dato significativo.

» autor: --127171--

#104 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

halcoul — Mon, 19 Aug 2013 20:50:56 +0000

#43 No me has entendido @bonito. Mi comentario venía a colación del descenso de cristianos, no me cuestiono su ilustración, pues los hay muy notables, ilustrados e inteligentes, como los hay dogmáticos. Pero entre los que dejan de lado al cristianismo, los más ilustrados, para saciar su necesidad "espiritual", acudirán a la ciencia o al humanismo, otros, los menos ilustrados, acudirán a las supersticiones y superchería

» autor: halcoul

#103 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

kovaliov — Mon, 19 Aug 2013 20:48:43 +0000

#12 Cuando la gente no cree en Dios, cree en cualquier cosa

Chesterton

» autor: kovaliov

#102 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--61282-- — Mon, 19 Aug 2013 20:48:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#101 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

epa4 — Mon, 19 Aug 2013 20:45:21 +0000

#59 muy bueno, ahí la has dado.
En mi opinión personal, en el mundo occidental tal como lo conocemos la religión va en declive, cosa que pasa todo lo contrario en otros países, señores, dejen de creerse el ombligo del mundo.

De hecho, de aquí a 40 años solo existirá una religión MUNDIAL. Todo lo demás a la basura.

» autor: epa4

#100 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--310053-- — Mon, 19 Aug 2013 20:35:45 +0000

#74 por qué sientes la necesidad de agrupar el pensamiento mediante la asociación de humanos? Me gustaría darte un apunte ,a tu idea ,que de base es buena :

Bien , estamos de acuerdo en que la humanidad es gregaria ,necesitamos sentirnos parte de un grupo .

Pero con la dualidad que tenemos (bien ,mal ,caos ,orden) al final ,la experiencia de la historia nos dice que ese tipo de organizaciones de pensamiento ,al final -aunque empiecen igualitariamente- acaban constituyéndose en monstruosas jerarquías en las que un grupo con poder aplasta al otro .Vease la Iglesia ,partidos y sindicatos ONGs ,lo que sea .Al final ,con el gregarismo aparecen las autoridades y el poder .

Este poder ,por ejemplo en las leyes ,yo lo veo bien por el hecho de vivir en sociedad .Tenemos que imponer unas normas para poder vivir .
Pero,en mi opinion ,no podemos poner unas normas sobre un pensamiento metafísico ,sobre lo que el hombre cree o no cree acerca de la Materia y el Ser.
Porque se trata de la búsqueda de un hecho verdadero que te responda a preguntas muy íntimas .

Uno de los avances de la humanidad ,desde el comienzo de la filosofía y despues de que los hombres fueron iguales ante la ley ,fue el comienzo de las libertades ,sobre todo de credo y de pensamiento ,y es por eso que poco a poco las religiones han ido perdiendo garra .Porque el hombre ha descubierto que el conocimiento te hace libre ,y viene a través de la razón.

Por eso sería de error agrupar la búsqueda del conocimiento en base a doctrinas ,sería repetir el error asociacionista de las religiones ,con su jerarquía y su pensamiento único, los cuales están siendo su tumba.

/cc #38 ,con el que estoy de acuerdo

» autor: --310053--

#99 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--259400-- — Mon, 19 Aug 2013 20:34:16 +0000

minoritaria en 2041

» autor: --259400--

#98 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

WinstonBogarde — Mon, 19 Aug 2013 20:24:15 +0000

Yo creo que cuando hay 'hambre', el hombre se agarra a la esperanza, que es lo último que le queda, las religiones que 'den' esperanza aguantarán o crecerán. Viajando he constatado que en las urbes desarrolladas es cierto que hay más escepticismo religioso: 'si tanto hemos crecido ha sido gracias a nosotros, aquí Dios no pinta nada'. En cambio si vas a países más pobres, compruebas que es brutal la confianza en Dios. Estoy viviendo en uno subdesarrollado y creédme que hay cantidad de devotos..

» autor: WinstonBogarde

#97 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--305562-- — Mon, 19 Aug 2013 20:22:58 +0000

!Vaya mierda de razones! Si para llegar a una hipótesis tengo que eliminar aquello que contradice mi hipótesis, la hipótesis es puro prejuicio. Elimina a los países musulmanes porque varios son dictaduras, a los comunistas por algo parecido, a los EEUU por que son diferentes,etc. Es decir, elimino a la mayoría de la población mundial y me quedo con aquellos que cumplen con mi hipótesis. Lo dicho, vaya conjunto de prejuicios.

» autor: --305562--

#96 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Libertual — Mon, 19 Aug 2013 20:17:16 +0000

Cuando habláis de religión se os olvida mencionar la de todos nosotros, la del dinero.

» autor: Libertual

#95 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

David82 — Mon, 19 Aug 2013 20:09:51 +0000

#4 Ten en cuenta lo que dice el artículo sobre los deportes. A medida que la religión cae por su propio peso, nos están metiendo hasta en la sopa este nuevo tipo de religión igual de alienante y más fácil de controlar. Las religiones que interesan a los gobiernos son el deporte y el consumo, y ambas van de la mano.

» autor: David82

#94 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Trigonometrico — Mon, 19 Aug 2013 20:01:40 +0000

Estaría bien que todos leyeran el comentario #69.

Si no queréis que os manipulen deberíais razonar un poco más.
Las tribus de África o de América tienen su religión. No es lo mismo que algunos usen la religión para aprovecharse de los demás, que el que alguien tenga una religión que le protege de ser manipulado por cualquiera.

La religión es un arma muy poderosa contra las sectas, ya que los razonamientos básicos de las sectas son estúpidos desde el principio.

» autor: Trigonometrico

#93 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

PaleMan — Mon, 19 Aug 2013 19:53:41 +0000

Creo que esa teoría es increiblemente optimista. Pensar que en 30 años va a experimentar un retroceso tan brutal algo que ha estado ahí desde el amanecer del hombre, algo que probablemente forma parte de nuestra evolución como especie y que está "grabado a fuego" en nuestros cerebros, es, por decirlo de una manera suave, muy muy atrevido.

» autor: PaleMan

#92 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--13404-- — Mon, 19 Aug 2013 19:47:13 +0000

#90 ha sido comentarte arriba y deslogueárseme la cuenta. Automático.. Ipso facto

» autor: --13404--

#91 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Perranegra — Mon, 19 Aug 2013 19:45:26 +0000

#84 Si, pero piensa que, cómo muchos de los avances científicos enfrentan aspectos de las cosmogonías religiosas, las dudas las ideas centrales que defienden la religión tienen más fundamento que antes. Lo que pasa es que dudar no es negar, y en eso si que sigue habiendo arbitrariedad. Yo creo que la pregunta ¿Dios existe? es arbitraria de por sí y ante ese panorama, sólo tendremos respuestas arbitrarias por siempre, pero vamos eso es lo que creo. Quién sabe lo que ocurrirá en el futuro .

Por otro lado es muy importante lo que comentas sobre la diferencia entre "religiosidad" y "religión" (lo considero como sinónimo de teología, ya que está se podría considerar como un intento más sólido y profundo de explicar un sistema de creencias). Es evidente que la religiosidad, definida como una manera de entender los conceptos de la religión irá cambiando, pero eso no quita que la misma religión desaparezca. No se si me explico.

Lo último que comentas, bueno, quizás esté relativamente en desacuerdo, pero también considero que es algo para investigar.

» autor: Perranegra

#90 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

angelitoMagno — Mon, 19 Aug 2013 19:42:45 +0000

#87 Pues no se si al PP le interesará contratarme, a mi es que me gusta emitir factura.

» autor: angelitoMagno

#89 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Zombinator — Mon, 19 Aug 2013 19:41:43 +0000

#39 Es interesante lo que dices, porque siempre se atribuyen a la religión la causa de infinidad de conflictos históricos, cuando normalmente solo era una excusa, y lo que solía estar detras de las guerras eran razones de poder y económicas, lo mismito que ahora, en nuestro modelno y racional mundo. Es un tema complejo, porque la religión también se ha utilizado como técnica de ingeniería social, al estilo de los nacionalismos, para movilizar y unir a la gente tanto para lo bueno como para lo malo. Lo que pasa es que lo que queda al final son los tópicos, y pensar con tópicos, algo tan usado por la religión, no es en absoluto exclusivo de ella, ni el fanatismo, ni la intolerancia.

» autor: Zombinator

#88 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Meinster — Mon, 19 Aug 2013 19:41:20 +0000

#80 Totalmente de acuerdo. La religión se basa en una serie de cosas. La primera es en ciertos sentimientos humanos, que nos llevan a buscar una explicación antrópica a lo desconocido. Si algo existe es porque algo lo ha creado, si esa creación nos parece asombrosa esto ha de ser creado por un ser como nosotros pero todavía mejor.
Otro punto es el sentimiento de trascendencia, la religión lo explica muy bien. Así como los seres queridos fallecidos o los antepasados, esa sensación de que siguen con nosotros y nos protegen (fijaos que no tiene mucho sentido en la religión católica pero practicamente todos los católicos estarán de acuerdo que es una de las cosas más importantes de su fe)

Y como apuntas, el sentimiento de comunidad, eso es algo muy importante, el sentirse unido, formar parte de un grupo, cuanto más restrictivo es el grupo, cuanto más pruebas tiene que pasar para demostrar que sigue unido más importante es(veanse las restricciones o penitencias impuestas por todas las religiones, ya sea en forma de vestuario, alimentación, sexo, etc)... Por eso los ateos son generalmente mal vistos, son gente que se aparta del grupo y no sufre ningún castigo por ello.

Y como dices, una buena persona, generalmente, lo será con o sin religión, generalmente la gente tiene una moral, y esta está, aunque sea de forma inconsciente, por encima de la religión, así la religión vendrá a prohibir lo que la persona considera inmoral y a no hacerlo con aquello que considera moral. Valga como ejemplo la homosexualidad, condenada en el levítico, pero en ese mismo libro se condena de igual forma a los tatuajes y por ahora no he visto manifestaciones de cristianos en contra de estos.

» autor: Meinster

#87 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--13404-- — Mon, 19 Aug 2013 19:40:10 +0000

#69 sí, te lo iba a comentar. Felicidades por tu karma en el comentario # 4

Por cierto, tengo un amigo del PP que necesita gente como tu. Puede llamarte? Van algo desesperados

» autor: --13404--

#86 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--222052-- — Mon, 19 Aug 2013 19:37:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#85 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Luar — Mon, 19 Aug 2013 19:34:10 +0000

#0 Que alguno de todos los dioses te oiga y lo convierta en realidad.

» autor: Luar

#84 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Inmundiciaentrópica — Mon, 19 Aug 2013 19:32:15 +0000

#80 Las dudas sobre la religión siempre han existido, así como los planteamientos más filosóficos que buscan respuestas menos "arbitrarias".

Creo que es muy importante diferenciar la religiosidad como rito colectivo (que disminuye en los países desarrollados) de la teología como """""ciencia""""" de lo religioso. Respecto a lo primero, sigo manteniendo todo lo que dije en mi comentario. Respecto a lo segundo, además de lo reflexivo que pueden ser muchísimos teólogos, hay duda y ateísmo desde el principio de los tiempos, y de eso ha dejado constancia la filosofía.

Desde luego que la cultura moderna occidental, con su relativización de todo valor, hace mella en las prácticas religiosas. Pero todo parecido del post con la realidad es pura coincidencia.

» autor: Inmundiciaentrópica

#83 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

perchita — Mon, 19 Aug 2013 19:29:50 +0000

#3 Palabra de Professor, te alabamos señor.

» autor: perchita

#82 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

liljozee — Mon, 19 Aug 2013 19:28:43 +0000

#14 Eso no es así como lo pintas: aunque no se puede hablar sobre predicciones en Economía de forma absoluta, lo probable es que se haya mejorado económicamente. Recuerda que la economía capitalista a nivel macro es cíclica.

¡Un poco de optimismo no viene mal!

» autor: liljozee

#81 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Quimper — Mon, 19 Aug 2013 19:25:56 +0000

Totalmente de acuerdo con #14 "el declive de la religión está directamente relacionado con el desarrollo económico y cultural de cada país." Al paso que va el país en 30 años todos más papistas que el papa, y también me atrevería a decir que habría un porcentaje mas alto del actual de musulmanes.

» autor: Quimper

#80 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Perranegra — Mon, 19 Aug 2013 19:20:04 +0000

#73 Bueno, a mi el motivo del futbol no me parece tan tan descabellado. Yo siempre he pensado que precisamente uno de los motivos de la devoción de generaciones atrás es precisamente porque el rito ayudaba a la cohesión social y a "sentirse parte de algo", como ahora ocurre con el futbol. No se si me explico.

Respecto a tús preguntas:

- Ser ateo no te hace ser más racional, ni más científico. Si eres buena persona, culta, tolerante y abierta lo serás siendo religiosa o no. De hecho, buscarás en la religión, en la ciencia o en "los valores progres" cualquier mierda para justificar tu actitud, a pesar de que quizás la religión, la ciencia o "los valores progres" no digan nada de eso (en todo caso se podrían achacar fallos que permiten darle la vuelta a la tortilla y decir lo que te salga del nardo).

- Dicho esto, el mundo moderno no tiene que fomentar el ateísmo materialista occidental, necesariamente. En todo caso lo que da lugar es que surgan dudas respecto a las corrientes ideológicas más antiguas como es la religión. Pero las dudas son eso, duda y cómo las preguntas que siempre han estado relegadas a la religión siguen sin responderse, cada uno escogerá la que más le conventa. Unos escogen cosmogonías religiosas y otros cosmogonías ateas, pero al final, el acto de montarse la película sigue siendo el mismo.

Pero bueno, no quiero comerte la cabeza. Así que disculpa la parrafada

#77 Encima el budismo, sin contar que eso que comentas depende de la rama que escogas, su postura no es esencialmente "atea": crítica la cosmovisión teísta porque para ellos la realidad última es el mundo (lo cual roza el panteísmo) y también está el detalle de que "si a tí te disparan con una flecha envenenada, lo que menos te interesa en el ese momento es saber quien disparó", lo cual implica apateísmo. La postura del budismo sobre eso no es nada cerrada.

Y ojo, conceptos como el akasha (el material esencial de donde surge todo) o el karma (la energía que rige el ciclo de reencarnaciones) me gustaría estudiarlos, porque no son tan diferentes al concepto que tienen los monoteístas hindúes de dios impersonal.

» autor: Perranegra

#79 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--330451-- — Mon, 19 Aug 2013 19:18:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#78 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Lola_Luau — Mon, 19 Aug 2013 19:16:52 +0000

#22 entiendo lo que dices, soy deísta y no sigo ninguna religión organizada

» autor: Lola_Luau

#77 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Barrapan — Mon, 19 Aug 2013 19:14:51 +0000

Es que desde el inicio las conclusiones no tienen sentido si deja fuera la Islam y a los paises comunistas. Cada vez hay más islamismo, no al revés. Y en los países comunistas como Cuba o China cada vez hay más cristianos ahora que ya no hay restricciones a la religión.
Por esa misma regla de tres yo puedo predecir que por ejemplo en China en los proximos 40 años se va a poner de moda el Papa o el próximo Papa es chino y de repente 600 millones de Chinos les da por seguir el catolicismo.

#76 Que los budistas no tengan un dios humanizado que sea un señor con barba no quiere decir que no tengan una fe en un sistema de creencias espirituales enseñadas por un profeta. El budismo es una religión aunque no tenga un Dios.

» autor: Barrapan

#76 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Meinster — Mon, 19 Aug 2013 19:13:00 +0000

Estoy por votar errónea.
Para empezar que el ateismo es un fenómeno moderno. Lo que es moderno es que se respeta a la gente atea, pero ateos hubo siempre, ¿no son los budistas ateos o los confucionistas o los taoistas? Aunque quizás se las puedan acusar de agnósticos. Pero ¿no era Protágoras ateo?
La diferencia de ahora con el pasado es que no tenemos tan encima la religión, aunque dependiendo donde vivamos, pues en los países islámicos la tienen más encima que nunca, en la época que dominaban la ciencia había muchos ateos entre ellos, por ejemplo uno de sus más insignes pensadores Al-Razi, aún hoy día tenido por un gran hombre, era ateo.

La práctica religiosa disminuye cuando aumenta la calidad de vida Ya, por eso los ricos y poderosos siempre se han destacado por su ateismo... más bien al contrario, tanto en los acomodados como en los pobres hay creyentes y ateos, no creo que tenga mucho que ver. Y lo que indica su teoría, dado que estamos en plena recesión económica, más bien será al contrario.

Por otro lado, ¿se puede considerar ateo a alguien que cree en lo sobrenatural? Técnicamente si, pero si con ateo nos referimos a aquel que no cree en lo sobrenatural pues mucho ateo deja de serlo, toda ese religionismo New Age no deja de ser como las múltiples religiones que surgieron en los siglos XVIII, XIX, la mayoría de las cuales se acabaron volviendo hacía las grandes religiones establecidas, eso si, como ocurre con las religiones, haciéndolas cada vez más radicales.. Casi siempre que hay un aperturismo religioso (por la corriente filosófica de la época) se acaban formando sectas más radicales.

Yo vaticino que en el 2041 no habrá demasiada diferencia en cuanto a la religión, posiblemente Europa sea menos relgiosa, pero el resto del mundo no lo veo tan claro (y España me temo que tampoco)

» autor: Meinster

#75 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Phonon_Boltzmann — Mon, 19 Aug 2013 19:12:18 +0000

#19 Yo creo que la religión volverá con más fuerza, y purificada de tradicionalismos pasivos. Nuestro espejismo de bienestar y soberbia tecnológica acabará colapsando, sea por causas materiales o porque la gente degenere hasta derrumbarse. Entonces nos preguntaremos de nuevo sobre lo eterno.

Por creer... ¿verdad? Eso se os da muy bien. Palabrería y ensoñaciones lo tuyo. Es bastante dudoso que tras un cataclismo la gente tenga tiempo y ganas para reflexiones tan fantasiosas y abstractas.

¿Y a qué te refieres con la soberbia tecnológica?

» autor: Phonon_Boltzmann

#74 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

darccio — Mon, 19 Aug 2013 19:10:57 +0000

#23 Precisamente yo andaba pensando en la necesidad de un "marco mental"* con una organización que compitiera con las religiones para restarles adeptos e influencia sobre la sociedad y la política.

Si consiguiéramos un movimiento mundial que "convirtiera" a cristianos, musulmanes, judíos, etc. a un "marco mental" (lo equiparo al pensamiento metafísico que dices) positivo, simple y moderno (sin las magufadas apuntadas por #12 y #28), quizás entonces la Humanidad empezaría a acelerar su desarrollo. Obviamente sería un cambio lento, que de hecho ya se está produciendo pero estos procesos desde el prisma humano se mueven a velocidad glacial.

* Llámale religión, ideología, etc. vienen a ser lo mismo en el fondo - advertencia: ya sé que ideología y religión no son iguales, pero si os paráis a pensar un momento veréis que no dejan de ser cosmovisiones basados en conjuntos de ideas "nucleares" que se creen básicos para vivir.

» autor: darccio

#73 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Inmundiciaentrópica — Mon, 19 Aug 2013 19:08:20 +0000

O el tal Barber no tiene ni idea de antropología o el becario de turno se ha pasado simplificando, dejándolo todo en una burda especulación sin fundamento:

En los motivos 1, 3 y 5 confunde descaradamente correlación con causalidad. (repasemos una vez más, anda: www.meneame.net/story/correlacion-causalidad-grafos-mas-fundamental-ig y www.meneame.net/story/correlacion-no-implica-causalidad )

El motivo 2 no es ni siquiera un motivo, las acciones colectivas son tan antiguas como el ser humano y responde a los mismos patrones tanto si es religiosa como si es deportiva, ¿y qué? El sentimiento bélico de civilizaciones pasadas también es similar y no implicaba menos religiosidad.

El motivo 6 es meramente especulativo y sólo pretende contraatacar a los estudios que menciona. Aunque tuviera razón este tipo, que la gente religiosa no sea más feliz no es un motivo para que cada vez haya menos.

El motivo 4 es el único que me parece importante y muy pero que muy real (sólo en el mundo occidental, claro, aunque no importa porque parece que el post entero ignora el resto del mundo)

El mundo de la religión es muy complejo, pero en Menéame nos encanta tachar a los religiosos de incultos cavernícolas que se extinguirán con la todopoderosa luz de la Ilustración posmoderna. Y lo dice una atea convencidísima que no acaba de entender qué pinta la religión en el mundo moderno. Pero precisamente por eso, porque no lo entiendo, tengo muy claro que merece una mirada bastante más crítica.

En serio, ¿qué hace esto en portada?

» autor: Inmundiciaentrópica

#72 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--382343-- — Mon, 19 Aug 2013 19:07:42 +0000

Podemos conseguir la destrucción de la religión mucho antes
Me conformaría con que para el 2016 no existiese religión alguna. (Si, mis exigencias son muy grandes. Pero sólo por que soy consciente del mal que entraña la religión)

» autor: --382343--

#71 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Jaeshi — Mon, 19 Aug 2013 19:06:49 +0000

#49 A ver, decidete. Si realmente crees y no es por dejar de hacerte preguntas dificiles de resolver es porque o te va bien socialmente no ser atéo o por incultura. Si realmente crees (supongo en el Dios cristiano) deberías temerlo, rezar todos los días y cortar los platanos en trozitos no sea que te den tentaciones. Recuerda que Dios ve todo lo que haces y te castigará con el fuego eterno si te pilla pajeandote.

» autor: Jaeshi

#70 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--153225-- — Mon, 19 Aug 2013 19:03:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#69 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

angelitoMagno — Mon, 19 Aug 2013 19:00:55 +0000

#65 Ya se que es absurdo. Mi comentario en #4 no tiene base racional alguna, pero supuse que decir a la gente lo que gusta leer sobre este tema sería bien recibido por aquí.

Lo cual, en un hilo sobre religión, es bastante irónico.

» autor: angelitoMagno

#68 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

JuicioAlfon — Mon, 19 Aug 2013 18:59:54 +0000

#2 Y eso sin contar con que asocia el ateísmo con el aumento de poder adquisitivo, y es bastante dudoso que se vaya a dar ese crecimiento continuado de forma generalizada.

» autor: JuicioAlfon

#67 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

tocameroque — Mon, 19 Aug 2013 18:59:50 +0000

Lo de minoritaria en 2041 vés y cuéntaselo a los musulmanes, los sintoistas y los budistas...

» autor: tocameroque

#66 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

leyennda — Mon, 19 Aug 2013 18:59:00 +0000

#12 sin mencionar la religión de los últimos años, señoras que se han comprado una termomix.

» autor: leyennda

#65 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Trigonometrico — Mon, 19 Aug 2013 18:58:18 +0000

#4 Es absurdo lo que dices. Ya nos tienen manipulados y por eso llegó la crisis, porque la gente vio como subían los pisos de precio, pero creyeron que por ello eran más ricos. (Manipulación a lo bestia).

Ahora la propia crisis es una forma de manipulación, no necesitan la religión para nada. Hay gente que cree que si no van votar están protestando contra lo que está sucediendo, hay que estar muy manipulados para pensar algo así.

Todavía hay gente que se cree eso de que la falta de puestos de trabajo es culpa de los inmigrantes. Mientras el gobierno nos roba a manos llenas y usa a los inmigrantes como cabeza de turco.

» autor: Trigonometrico

#64 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

DexterMorgan — Mon, 19 Aug 2013 18:57:52 +0000

#19

"Espejismo de bienestar"

El espejismo estará basado en el problema del dinero, los sueldos y la deuda. El resto, como afirmación, no tiene sentido.
Objetivamente vivimos mejor que hace 100 años.

Sobre esa soberbia, siempre he pensado que tiene gracia que quienes se hacen a sí mismos centro de toda la creación del universo a manos de un ser omnipotente que sacrifica a su hijo por ellos, acusen a otros de soberbia.
Debe ser mucha soberbia, negarse a cosas como morirse de viruela y tal. Maldita tecnología.

» autor: DexterMorgan

#63 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Perranegra — Mon, 19 Aug 2013 18:57:47 +0000

#59 Según menéame (bueno, algunos meneantes) el 95% de la población mundial es zafia, inculta y creyente y ellos son los paladines que han abierto los ojos a las mentiras de la religión .

» autor: Perranegra

#62 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

darccio — Mon, 19 Aug 2013 18:57:45 +0000

#42 Me he acordado de este artículo al leer tu comentario: www.jotdown.es/2013/08/las-ilusorias-promesas-de-la-liberacion-sexual/

» autor: darccio

#61 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

cdani — Mon, 19 Aug 2013 18:55:41 +0000

Si no hay educación orientada a mejorar la capacidad de razonamiento, podéis esperar todo tipo de supersticiones por muchos años.
O sea, que podéis esperar todo tipo de supersticiones por muchos años.

» autor: cdani

#60 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

DexterMorgan — Mon, 19 Aug 2013 18:52:35 +0000

Yo en un principio dudo que sea minoritaria, pero ojalá.

» autor: DexterMorgan

#59 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--7636-- — Mon, 19 Aug 2013 18:52:00 +0000

Según Menéame el 95% de la población mundial es atea y experta en Linux.

» autor: --7636--

#58 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--223782-- — Mon, 19 Aug 2013 18:51:58 +0000

Si la Iglesia Anglicana no tuviera ese nombre...

» autor: --223782--

#57 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Perranegra — Mon, 19 Aug 2013 18:51:32 +0000

Por otro lado creo que el artículo contiene un error de base: puede que la religión organizada en si misma pueda reducirse o sofisticarse de algún modo. Pero eso no quita que la gente necesariamente deje de tener creencias en dioses o más allás. Simplemente se manifetarían de otro modo.

» autor: Perranegra

#56 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Ryo-99 — Mon, 19 Aug 2013 18:47:22 +0000

El autor de ése artículo no se ha dado una vuelta por Reino Unido, Francia, Dinamarca o en general media Europa. Ah claro, que aquí los mojamé no cuentan como religión. Son parte de la alianza de civilizaciones buenrollistas como los enrollaos de Egipto.

El día que vuestras mujeres lleven el burka, hechareis de menos al Rouco Varela.

» autor: Ryo-99

#55 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

zeioth — Mon, 19 Aug 2013 18:45:00 +0000

#12 El marketing les esta saliendo genial. La gente realmente cree que este papa es mejor que los anteriores, cuando lo cierto es que la iglesia catolica sigue acaparando y adoctrinando lo mismo que siempre.

» autor: zeioth

#54 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Perranegra — Mon, 19 Aug 2013 18:44:55 +0000

#38 Lo cual me hace preguntar si el problema está en las ideas o en el ansia de aferrarnos a ellas que tenemos las personas. A mi que la gente sustituya la religión por el humanismo o la ciencia no me parece una buena noticia, no por la pérdida de la religión, sino porque el humanismo se volverá dogmático y se cargarán a la ciencia. Al fin y al cabo ¿no es eso lo que le ha pasado a la religión mismamente? Deberíamos preguntarnos si el problema está en que intentamos usar todas las ideas como formulitas mágicas para arreglar todo.

Tampoco veo que la religión vaya a perder fuelle, necesariamente, sino diversas formas de religiosidad. Pero vamos eso es normal, al fin y al cabo eso es lo que reflejaba en parte el enfrentamiento entre religión y paganismo.

Por otro lado, estas cosas suelen ser cíclicas: en la historia humana se alterna épocas más materialistas y menos.

» autor: Perranegra

#53 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--280860-- — Mon, 19 Aug 2013 18:43:52 +0000

#3 En el futuro tendremos que confiar a pedrastas extraños a nuestros hijos ya que sacerdotes de confianza para sobar a nuestros hijos estaran desaparecidos.

» autor: --280860--

#52 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--389075-- — Mon, 19 Aug 2013 18:43:14 +0000

#9 ¿Se trata entonces de una "demo"?

» autor: --389075--

#51 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--153225-- — Mon, 19 Aug 2013 18:40:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#50 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--329430-- — Mon, 19 Aug 2013 18:34:09 +0000

Las buenas noticias siempre son de agradecer.

» autor: --329430--

#49 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--330451-- — Mon, 19 Aug 2013 18:26:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#48 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

bonobo — Mon, 19 Aug 2013 18:18:01 +0000

"Dios ha muerto, su piedad por el hombre lo ha matado."
Friedrich Nietzsche

» autor: bonobo

#47 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--379824-- — Mon, 19 Aug 2013 18:12:19 +0000

La religión ya ha muerto. Hoy en día nadie va a misa salvo cuatro personas mayores, quitando las reuniones sociales en bodas y bautizos, en las que la gente no sabe nada de liturgia, incluyendo cuándo levantarse o cómo rezar un padrenuestro. Y así va a ser en unos pocos años con el 100% de la población, cuando se vayan muriendo los mayores. La mayoría de los jóvenes que se casan hoy en día ni siquiera lo hace por la iglesia.

Religión K.O. Libertad wins.

» autor: --379824--

#46 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--24865-- — Mon, 19 Aug 2013 18:07:54 +0000

Esperemos que así sea, pero os recuerdo.

No se debe confundir deseos con realidades. Yo francamente, lo dudo

» autor: --24865--

#45 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--38521-- — Mon, 19 Aug 2013 17:59:31 +0000

#44 La religión no evoluciono de nada.

Es un predador mental que se ceba con la desesperación, la ignorancia y la estupidez, como AstroTV. Hay gente a quien le hace más feliz, puede ser, también a los niños pensar en papa noel.

» autor: --38521--

#44 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--8993-- — Mon, 19 Aug 2013 17:36:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#43 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--8993-- — Mon, 19 Aug 2013 17:27:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#42 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--8993-- — Mon, 19 Aug 2013 17:23:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#41 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

felpeyu2 — Mon, 19 Aug 2013 17:19:30 +0000

No sé, tal y como lo veo entre precisamente religiones, nacionalismos y otras payasadas no sé bien qué quedará del a humanidad para el 2041...

» autor: felpeyu2

#40 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--8993-- — Mon, 19 Aug 2013 17:17:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#39 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--8993-- — Mon, 19 Aug 2013 17:14:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#38 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

halcoul — Mon, 19 Aug 2013 16:57:46 +0000

#12 Pues sí, la necesidad de la "espiritualidad" (el preguntarse sobre el sentido de las cosas) sigue existiendo (en unos más, en otros menos). La religión desaparece: los más instruídos abrazan la ciencia o el humanismo para dar salida a esa necesidad; los menos instruídos la buscan en otros lugares más oscuros.

» autor: halcoul

#37 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

cantantecalva — Mon, 19 Aug 2013 16:10:04 +0000

Claro que, si en el estudio deja fuera el Islamismo, le falta una pata. Por lo demás creo que tiene razón, pero también puede ocurrir una involución desmontando los estados del bienestar, que es lo que pretende el neoliberalismo, creando mucho paro y salarios bajos como consecuencia, reduciendo al mínimo los servicios sociales, la educación... ¿No os suena eso?

» autor: cantantecalva

#36 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--233533-- — Mon, 19 Aug 2013 15:54:45 +0000

Ya lo podría haber dejado en 2040, pero lo clava el 2041 como un campeón.

» autor: --233533--

#35 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--310053-- — Mon, 19 Aug 2013 14:53:46 +0000

#34 pues entonces estamos de acuerdo, no se puede predecir más que lo que haya ocurrido, porque el conocimiento parte de hechos, por tanto el conocimiento es en pasado y el futuro no es controlable al 100%
Sin embargo sí que el conocimiento puede intuir y predecir lo que parte de las leyes de la ciencia.Precisamente porque están demostradas

» autor: --310053--

#34 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Stryper88 — Mon, 19 Aug 2013 14:44:34 +0000

#33 Ahí está el meollo. Pues eso, que una predicción de "Va a pasar tal o Pascual" pues como que no le doy mucho crédito. No más del necesario. También está el asunto, desde un aspecto Lógico(como rama de la filosofía) de la imposibilidad de negar un acontecimiento futuro: "la Tierra será invadida en el 2041 por dinosaurios alienígenas del espacio exterior." Ahora, reune pruebas de que en esa fecha no vaya a ocurrir...es una imposibilidad lógica.

» autor: Stryper88

#33 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--310053-- — Mon, 19 Aug 2013 14:42:08 +0000

#32 lo cual lo único que quiere decir es que ni la humanidad, y mucho menos un hombre son capaces de asegurar una predicción al 100%.
Solo ocurre porque las variables son casi infinitas y el comportamiento humano casi es lo más difícil de controlar.Si todo fuese predecible, o incluso esos eventos de los que hablas se pudiesen intuir, te aseguro que se haría más por evitarlos.

Que algo ocurra o no es mera cuestión de probabilidades + a veces, la voluntad humana.

» autor: --310053--

#32 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Stryper88 — Mon, 19 Aug 2013 14:37:09 +0000

#30 ¿La del Cisne negro? Pues parece que ha sucedido.Nadie esperaba que alguien secuestrara un avión en pleno vuelo. Se podía haber evitado de una manera muy sencilla, pero nadie lo hizo, nadie lo esperaba. Esto demuestra que nuestros sistemas de predicción y/o seguridad son bastante imperfectos. Y respecto al evento inesperado...la tendencia ponía a un hombre en marte en el 2015. Hasta que llegó la crisis y el recorte a la NASA.

» autor: Stryper88

#31 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Muuu — Mon, 19 Aug 2013 14:34:53 +0000

Cada vez queda más claro para más gente que la religión organizada es una aberración criminal sumamente dañina.

» autor: Muuu

#30 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--310053-- — Mon, 19 Aug 2013 14:32:53 +0000

#29 esa teoría me parece oscurantista.

» autor: --310053--

#29 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Stryper88 — Mon, 19 Aug 2013 14:31:43 +0000

El problema de las predicciones es que es imposible de falsarlas, es pseudociencia, no puedes demostrar que no vayan a pasar.

Ahora aprovecho para lanzar una predicción: La tendencia es a que la religión desaparezca, pero la teoría del cisne negro nos dice que en ocasiones hay un evento que nadie esperaba y lo cambia todo. ¿Cuál y cuando será?

» autor: Stryper88

#28 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--310053-- — Mon, 19 Aug 2013 14:22:36 +0000

#26 +1 por la parodia a lo monty python
Pero con la crisis yo creo que todo vuelve al oscurantismo,como en la edad media.A más separación de niveles de riqueza e inmovilidad de estamentos, los pobres y poco educados van a confiarse a los rincones más oscuros de la superchería.

No hay más que ver qué programas triunfan en la madrugada y dan dinero:tarot,productos mágicos sin fundamento científico.
Las iglesias estarán vacías,no irá la gente con cultura, por el desfase que las religiones plantean desde el conocimiento racional.
Pero entre los ignorantes, aunque haya calado la idea antirreligión, se sigue desviando esa manera irracional de concebir soluciones para la vida hacia lo magufo y creencias sin fundamento.

Antes había más gente culta que creía y ahora racionalmente no creen.Pero hay un gran número de gente que buscaba dogmas y magias en la religión y ahora busca esa arbitrariedad en Sandro rey o la lectura de "El Secreto"

» autor: --310053--

#27 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

elblocdenotas — Mon, 19 Aug 2013 14:11:07 +0000

Es justo y necesario.

» autor: elblocdenotas

#26 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

cmbp — Mon, 19 Aug 2013 14:08:41 +0000

#19 "Yo creo que la religión volverá con más fuerza, y purificada de tradicionalismos pasivos. Nuestro espejismo de bienestar y soberbia tecnológica acabará colapsando, sea por causas materiales o porque la gente degenere hasta derrumbarse. Entonces nos preguntaremos de nuevo sobre lo eterno."

O lo que es lo mismo:

"...Y en verdad os digo que habrán rumores de que las cosas van mal, y se producira una gran confusión entre las gentes y nadie sabrá dónde está nada; y nadie sabrá dónde están esas cositas que llevan una base de rafia y una especie de correa; en esa hora el amigo perderá el martillo de su amigo y los jóvenes no tendrán ni idea de las cosas que sus padres...que sus padres habían guardado ahí la noche antes a eso de las 10"

Por cierto, cuando hay una crisis importante no se vueve sobre lo eterno, sino sobre lo práctico que es lo que te va a salvar el culo.

» autor: cmbp

#25 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--280414-- — Mon, 19 Aug 2013 14:08:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#24 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

manitu69 — Mon, 19 Aug 2013 14:05:14 +0000

#3 Hombre si es por recordarle a mis nietos acerca de las ostias (sagradas o no) yo tengo unas cuantas cicatrices en la cabeza que lo atestiguan. Por cierto, que Dios te bendiga a ti, a los que no creemos en personajes de ficción nos la trae al pairo sus bendiciones, eso sí, a ver si paga IBI como todo hijo de vecino

» autor: manitu69

#23 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--310053-- — Mon, 19 Aug 2013 13:50:20 +0000

#17 #19 #21 la religión como concepto medieval de tradiciones y dogmas no creo que vuelva,sí el pensamiento metafísico y otras formas de trascendencia que están ninguneadas.
Está claro que cada día nos conformamos menos con las respuestas fáciles

» autor: --310053--

#22 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Natsu — Mon, 19 Aug 2013 13:48:37 +0000

El punto cuatro me parece bastante interesante. La gente que queda con inquietudes espirituales no necesita un culto, una religión organizada. Se leen el Dhammavata, se leen los evangelios, se interesan por el neopaganismo... Conozco a más de un ateo y agnóstico de juventud que se están interesando por ese tipo de cosas tras la treintena. El tema es que, incluso para quien busque el fenómeno espiritualidad o el sentimiento "fe" (que es bastante poderosillo, siempre que lo controles tú y no otro), la religión organizada no hace falta. Se lo pueden guisar y comer ellos solitos.

Si es cierto es buena noticia, pero no será cierto a no ser que el estado del bienestar y la seguridad ciudadana aumenten en ese tipo de país eminentemente religioso.

» autor: Natsu

#21 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--32547-- — Mon, 19 Aug 2013 13:37:43 +0000

#19 Es la soberbia del urbanita contemporáneo: "como yo soy, así será el mundo".

Delirios de grandeza tales que se cree profeta.

» autor: --32547--

#20 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

DarkJuanMi — Mon, 19 Aug 2013 13:32:43 +0000

#3 Si, pero recuerdo cuando era pequeño y me obligaban a ir a misa, con las iglesias y catedrales llenas. Ahora diria que apenas están al 60% de lo que estuvieron. Espero que la estadistica prosiga de forma geometrica.

» autor: DarkJuanMi

#19 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 19 Aug 2013 13:26:07 +0000

Estas extrapolaciones lineales siempre me parecen simples, y bien de éxito que tienen las jodías. Con la economía igual, "se estima que en x se alcance..." "a este ritmo la población mundial...".
Luego llega un acontecimiento global importante, y todo al garete.

Yo creo que la religión volverá con más fuerza, y purificada de tradicionalismos pasivos. Nuestro espejismo de bienestar y soberbia tecnológica acabará colapsando, sea por causas materiales o porque la gente degenere hasta derrumbarse. Entonces nos preguntaremos de nuevo sobre lo eterno.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#18 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

ccguy — Mon, 19 Aug 2013 13:14:55 +0000

#3 Misas oficiadas por auténticos pedófilos y no por actores como las harán dentro de 50 años.

» autor: ccguy

#17 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--32547-- — Mon, 19 Aug 2013 13:14:13 +0000

#12 y con las merinas.

» autor: --32547--

#16 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

carlosmateo — Mon, 19 Aug 2013 13:00:19 +0000

La tenemos levantada hacia el señor!

» autor: carlosmateo

#15 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

harlam — Mon, 19 Aug 2013 12:57:16 +0000

¿Y renunciar a ver al tío Paco borracho perdido en la comunión del niño?. ¡¡Ni hablar!!

» autor: harlam

#14 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--43444-- — Mon, 19 Aug 2013 12:56:35 +0000

Es decir, que todo lo basa en que cada vez económicamente los países irán mejor; pues si esa es su principal baza me da que en el 2041 habrá más religiosos que ahora.

» autor: --43444--

#13 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--51656-- — Mon, 19 Aug 2013 12:55:27 +0000

#3 Dios te oiga hijo mío..
#12 Por no hablar del islamismo..

» autor: --51656--

#12 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--310053-- — Mon, 19 Aug 2013 12:52:15 +0000

Será la religion cristiana la que está en declive, porque a mi alrededor veo que crecen como setas magufos,seguidores de la dieta dukan,conspiranoicos y un largo etc que me dicen que están sustituyendo unas supersticiones por otras.

» autor: --310053--

#11 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--247620-- — Mon, 19 Aug 2013 12:50:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --247620--

#10 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

el_fruta — Mon, 19 Aug 2013 12:50:38 +0000

#9 Demos gracias, adios.

» autor: el_fruta

#9 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--138650-- — Mon, 19 Aug 2013 12:47:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#8 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

elblocdenotas — Mon, 19 Aug 2013 12:47:31 +0000

Si uno debe tener uso de razón para poder elegir y afiliarse a un partido político, a un sindicato, o a una ONG...porque la religión cristiana, por ejemplo, se la imponen los padres que asi lo quieren a los bebés?

» autor: elblocdenotas

#7 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

angelitoMagno — Mon, 19 Aug 2013 12:42:52 +0000

#3 En efecto, cada vez será más difícil recibir una buena hostia.

» autor: angelitoMagno

#6 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--193513-- — Mon, 19 Aug 2013 12:41:34 +0000

Bueno, la religión cristiana será, ¿no?, porque otras religiones o se mantienen o crecen.

¿Se deberá a la doble moral de las religiones o a que la gente tiene mayores conocimientos (aunque parezca lo contrario en algunos)?

» autor: --193513--

#5 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

el_fruta — Mon, 19 Aug 2013 12:40:54 +0000

#3 Amén.

» autor: el_fruta

#4 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

angelitoMagno — Mon, 19 Aug 2013 12:40:07 +0000

La crisis es una herramienta para empobrecer culturalmente a la sociedad, hacer que abracen las religiones y que así sea más fáciles de manipular. Los recortes en educación también van en esta línea. Lo que nos lleva al primer punto. La idea de las religiones es adormecer al pueblo inculcando ideas como "el rico irá al infierno, ser pobre es bueno" y similares. Si te meten la idea de que ser pobre es bueno para tu espíritu será más fácil evitar una revolución.

No es casualidad que el nuevo papa sea más "comercial" y tenga mejor que el anterior. Tampoco es casualidad que el anterior sea el primer papa en dimitir en siglos. No era el papa que necesitaban ahora.

» autor: angelitoMagno

#3 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--138650-- — Mon, 19 Aug 2013 12:39:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#2 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--247620-- — Mon, 19 Aug 2013 12:36:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --247620--

#1 Seis razones por las que la religión está en declive y será minoritaria en 2041

--51656-- — Mon, 19 Aug 2013 12:33:52 +0000

Y el pastafarismo también avanza a buen paso!

» autor: --51656--