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#130 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--8164-- — Fri, 16 Aug 2013 15:50:02 +0000

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#129 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

triturator — Fri, 16 Aug 2013 09:53:53 +0000

#41 Tan fácil como, cuando llame el inspector a la puerta, desenchufar la instalación con un interruptor. Y si pregunta, dices, "no, si yo esto lo tenía de antes, pero en cuanto salió la legislación nueva lo desenchufé, que no me compensaba".

» autor: triturator

#128 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

triturator — Fri, 16 Aug 2013 09:52:20 +0000

#101 En realidad, casi sería más fácil alimentar "solarmente" algunos circuitos de la luz, y así nos evitamos recablear. Sospecho que cosas como la nevera, la lavadora o la iluminación (que suelen estar separados en el cuadro eléctrico) son perfectamente capaces de sobrevivir únicamente con solar. El problema son las cosas más tochas tipo aire acondicionado, horno y similares, que quedarían para los que realmente tengan suficiente superficie para placas.

Y como serían circuitos independientes, que en ningún caso se alimentarían de la red, pues no tendrían por qué decir nada. Siempre y cuando no hagan la interpretación de #102, of course, aunque en ese caso la cosa ya entra en el surrealismo, y como apliquen eso yo me apunto a comprar 10 calculadoras solares de 2 eur en eBay y darlas de alta individualmente.

Por no hablar de que todo este tema huele fatal (retroactividad, contradicción con políticas europeas), y me da a mí que en cuanto alguien ponga una demanda a la UE, esto se desmorona como un castillo de naipes.

» autor: triturator

#127 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Ramanutha — Fri, 16 Aug 2013 07:58:18 +0000

#14 Creo que no van conseguir aplicar una norma tan incoherente y absurda. Hubo un canon que se aplicaba en la venta de cada CD grabable, pero al final la razón pesó un poco más; creo que esto les va a resultar igual de difícil llevarlo a cabo.

#27 Tenemos un país con una comunidad importante de gente ignorante que cree que si gana su partido las elecciones, puede cantar victoria como cuando gana el R. Madrid o el Barça. A esa gente no le preocupa el futuro del país, le importa que gobierne su partido preferido, aunque lo haga mal. El gobierno que vive de nuestros impuestos, debería luchar contra la ignorancia y dedicar nuestros recursos a educar a los ciudadanos, pero eso no le interesa, ya que se nutre de esos ignorantes para sacar una buena ventaja en votos en todas las elecciones. Y así es como se construye el país más atrasado de Europa, y por este y otros motivos, el más endeudado.

#100 No lo es. Es un poco difícil de diferenciar pero, no es spam cuando informas a la gente sobre una alternativa en el mercado al monopolio u oligopolio bajo el que están sometidos, ya que el propio consumidor sale mucho más beneficiado que la empresa de la que se habla.

» autor: Ramanutha

#126 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

VG6 — Fri, 16 Aug 2013 04:50:22 +0000

#25 En cuanto un abuelo le vuele la cabeza al 1º por intentar entrar en su domicilio ya veras como la constitución cambia.

» autor: VG6

#125 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

fincher — Fri, 16 Aug 2013 04:49:22 +0000

Pues qué triste para un país que tiene todo el sol que necesita.

» autor: fincher

#124 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

julianux — Fri, 16 Aug 2013 01:07:33 +0000

al final era verdad lo que decía este blog lamentiradelsistema.wordpress.com/2013/07/19/se-privatiza-el-sol-en-es medio mes antes que el Mundo....pero meneame la votaron sensacionalista nadie se lo podia creer y se quedó perdida.pero con cientos de miles de visitas en las redes sociales, ahora viene el mundo con la noticia de este señor... y sorpresa... una semana antes ya estaba en ese mismo blog, lamentiradelsistema.wordpress.com/2013/08/07/desmontan-paneles-solares esperar medio mes para que un medio de prensa te de la noticia y entonces si hacerla portada hace ver lo caduco y influenciado que está Meneame, buuuuuambuuuulancias a otro sitio. Alguien tenia que decirlo.

» autor: julianux

#123 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

memokool — Fri, 16 Aug 2013 00:42:41 +0000

ese impuesto "con nombre bonito" atenta completamente contra la ecología, el ahorro y el derecho a un recurso natural que es de todos.. "el sol". completamente absurdo, completamente irreal, completamente fuera de éste mundo. El único beneficio es para las compañías eléctricas, los grandes intereses, el gobierno y los involucrados con sus bolsas llenas de billetes del nuevo impuesto... Que noticia tan triste en pleno siglo XX. no se avanza, se va hacia atrás como los cangrejos.

» autor: memokool

#122 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--4556-- — Thu, 15 Aug 2013 22:42:58 +0000

Los PPeros son unos ladrones que hacen las leyes a medida de sus semejantes.

» autor: --4556--

#121 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

georgemz — Thu, 15 Aug 2013 22:03:32 +0000

#44 Puedes ver más información (analizan ventajas e inconvenientes) sobre estas cooperativas en mecambio.net/category/cambiate-ya-a-que-esperas/energia/ También les puedes seguir unos cuantos días por Facebook o Twitter para ver opiniones e información de otras personas. El apoyar a estas cooperativas o empresas es dar un paso valiente para cambiar el pésimo modelo energético que tenemos por uno más social, solidario y sostenible.

» autor: georgemz

#120 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Euricena — Thu, 15 Aug 2013 21:07:40 +0000

#97 Fantástico, completo y utilísimo comentario. Facilita mucho la comprensión y te lo agradezco. Y con tu permiso -algo tarde, pero bueno- lo he difundido.

» autor: Euricena

#119 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Euricena — Thu, 15 Aug 2013 21:03:28 +0000

#16 falso. Te puedes defender perfectamente.la creencia del oponente en su indefensión ha ganado muchas guerras. No os creáis la prensa, la gente lucha.

www.facebook.com/photo.php?fbid=523011447767144&set=a.127612577307

y te remito a mi comentario 84.
#97

» autor: Euricena

#118 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Meritorio — Thu, 15 Aug 2013 20:15:02 +0000

#26 Yo, como #116, tengo un contrato de electricidad con Som Energia en un piso de alquiler. Basta con hablar con el casero y conseguir la última factura. Yo no tuve ningún problema.

» autor: Meritorio

#117 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

pcmaster — Thu, 15 Aug 2013 19:36:42 +0000

Al mileurista con paneles le dará igual que le pongan una multa de 30 millones. No la va a pagar.

» autor: pcmaster

#116 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

oriola — Thu, 15 Aug 2013 18:44:59 +0000

#26 Tú como inquilino tienes derecho a decidir a quién le pagas la luz. Yo he vivido de alquiler en piso compartido, y lo pasamos a Som Energia.

» autor: oriola

#115 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

SHION — Thu, 15 Aug 2013 15:34:41 +0000

Siempre resulta curioso como los estados, sobre todo el nuestro, cumplen compromisos con países extranjeros e incluso con empresas nacionales a rajatabla pero con sus ciudadanos no.

» autor: SHION

#114 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

ann_pe — Thu, 15 Aug 2013 14:25:06 +0000

#63 Totalmente de acuerdo, solo un apunte, las cooperativas con las que puedes contratar electricidad son comercializadoras, las distribuidoras son las que se encargan de las redes de baja tensión y de mirar los contadores, con las distribuidoras no puedes contratar luz.

» autor: ann_pe

#113 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

elvecinodelquinto — Thu, 15 Aug 2013 14:06:33 +0000

#8 Les pondrán un canon tarde o temprano

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#112 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--330451-- — Thu, 15 Aug 2013 13:53:23 +0000

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#111 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

urben — Thu, 15 Aug 2013 13:26:34 +0000

#71 Sí, esos que dicen que no quieren que manden los mismos delante de ti y después por detrás te llaman perroflauta y votan a la derecha, luchar aquí ya no merece la pena.

» autor: urben

#110 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

pillord — Thu, 15 Aug 2013 12:51:09 +0000

#109 ir a #102

» autor: pillord

#109 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--122738-- — Thu, 15 Aug 2013 12:49:18 +0000

Tengo una pregunta: Si en tu casa tienes dos tipos de instalaciones, una a la RED y otra de autoconsumo, con enchufes diferenciados y te conectas a la red sólo cuando lo necesitas, ¿debes pagar los gravámenes?

» autor: --122738--

#108 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--370603-- — Thu, 15 Aug 2013 12:45:23 +0000

#107 "Por lo que olvidaros de añadir molinos para que la plantación solar no sea tan grande."

Al hilo de #106

Sr. Juez: Pero es que además usted contaba con unos minigeneradores eólicos...
Acusada: Sí, es cierto señoría. Pero también lo es que fueron adquiridos antes de la entrada en vigor del RD. Y claro, después me limité a desconectarlos de la red y los mantengo por las mismas razones exhibicionistas que las placas. Además es que me sale más caro desinstalarlo todo que dejarlo donde está. Por no hablar de que mejoran la estética general de su actual emplazamiento.

» autor: --370603--

#107 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

pillord — Thu, 15 Aug 2013 12:35:08 +0000

El caso es este:

Antes de lo que dice el borrador el 100% de españoles podía instalarse cualquier tipo de tecnología solar. Aunque vivieras en un piso (como el hombre de la noticia) podías comprarte un simple kit de los más baratos (300-500 euros) y enchufándolo directamente al enchufe ya ahorrabas en la energía (sobre todo en consumo base).

Con el nuevo borrador y si se aprueba tenemos lo siguiente.

Si tienes instalaciones solares que tengas en la casa y además usas también la red de la compañía cuando la solar no te da energía tienes que pagar el "peaje de generación solar" (peaje de respaldo) además de papeleo inmenso como una planta de generación de energía y multas desmesuradas del copón.

Si tienes instalaciones solares aisladas te libras (de momento) de pagar nada, de multas y de hacer papeleos (excepto instalación y mantenimiento).

El problema de las instalaciones aisladas es que para tener la misma energía que cualquiera (ver post #86) o tienes muchos metros cuadrados donde poner muchas placas solares y un gran cuarto para las baterías o no te llega para alimentarlo todo.

Por tanto tenemos:

Prohibida instalaciones si no son aisladas únicamente. Directamente el borrador no prohíbe nada, pero hasta ahora la amortización de la instalación básica era de 3 a 7 años. Con el borrador una instalación solar (con una vida máxima de 25 años) se amortiza en unos 35 años, por lo que sales perdiendo siempre. Es simplemente una prohibición encubierta.

[Lo siguiente lo pongo con porcentajes a ojo, si alguien los quiere perfeccionar mejor, que yo soy muy perrito]
Si ahora tenemos en cuenta que la mayor parte de la población (mas del 50%) vive en ciudad, por el espacio no podrán tener nunca una instalación solar.

La gente que vive en los pueblos, los que viven en pisos también fuera de la solar (¿20%?) y los que viven en casas con un tejado que no sea demasiado grande también (¿20%?).

Solo quedan las fábricas grandes, caserones particulares inmensos y los chalets con una parcela decente (¿un 10%?).

Es decir, no hace falta joder las instalaciones totalmente aisladas porque ya han jodido (mas o menos) al 90% de la población española impidiéndoles consumir energía solar.

Además, el borrador del RD prohíbe las instalaciones hibridas de solar y eólica por ley divina porque por problemas tecnológicos no. Por lo que olvidaros de añadir molinos para que la plantación solar no sea tan grande.

» autor: pillord

#106 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--370603-- — Thu, 15 Aug 2013 12:25:19 +0000

Sí señor juez, tenía placas solares en mi tejado, pero no eran para producir energía, sólo las instalé por exhibición, porque cubren mejor que las tejas y porque me gusta dármelas de moderno, pero el ministerio fiscal tendrá que demostrar con pruebas que yo las estaba usando para otro propósito que el que alego... y no es el caso. Eso es todo señoría.

» autor: --370603--

#105 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--171942-- — Thu, 15 Aug 2013 12:20:41 +0000

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#104 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--330451-- — Thu, 15 Aug 2013 12:19:11 +0000

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#103 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--171942-- — Thu, 15 Aug 2013 12:17:16 +0000

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#102 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

pillord — Thu, 15 Aug 2013 12:12:46 +0000

#101 Del post #97 "Sin embargo, está un poco ambiguo lo que el RD define como instalación asistida (que raro :-P). Algunos dicen que se considera asistida solo en el caso de que tengas un aparato conectado a las dos redes y que conmute entre ellas, otros sin embargo dicen que se considera asistida si en la vivienda donde tienes la instalación solar también tienes dado de alta un contrato con la compañía eléctrica (independientemente de que tengas redes separadas)."

Ambigüedad en el borrador intencionada para que te cojan de las pelotas desprevenido.

» autor: pillord

#101 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--330451-- — Thu, 15 Aug 2013 12:10:00 +0000

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#100 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--171942-- — Thu, 15 Aug 2013 12:01:08 +0000

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#99 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

pillord — Thu, 15 Aug 2013 11:59:00 +0000

#96 #98 Por lo que puedes ver en el post #97 no se está seguro de que por la instalación alternativa para iluminación no te pudieran cobrar el peaje de respaldo y obligarte a apuntarte a la lista de generadores de energia (rellenando todo el papeleo de industria), o multarte en caso contrario entre 6 y 30 millones de euros si no lo haces.

» autor: pillord

#98 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--171942-- — Thu, 15 Aug 2013 11:57:08 +0000

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#97 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

pillord — Thu, 15 Aug 2013 11:55:18 +0000

Copio y pego otra vez mi comentario en este otro post (que ya lo copié de otro post) www.meneame.net/story/esclavos-electricos-real-decreto#c-11 que veo que el tema está muy liado aun.

ANTES DE LA REFORMA SOLAR...

Existían tres tipos de instalaciones:

1- Instalación conectada a red:

En esta instalación lo que no se consume se iba por la red, por lo que se obligaba a que la instalación solar se dimensionara con el consumo de la casa (si consumías 2Kw, máxima instalación de 2Kw) para que no vertieras nada o casi nada a la red de fuera.

Obligatorio tener 1 contador de 2 sentidos ya que si es de un sentido y es digital encima te contaba lo que dabas como si lo consumieras (si es de 1 sentido pero analógico no te cuenta pero estabas obligado a cambiarlo para legalizarla), lo que consumías lo pagabas como siempre (además de la parte fija de la factura) y lo que dabas lo perdías.

La situación de este tipo de instalación era legal y tenias que hacer un papeleo inmenso casi como si fueras una planta generadora (proyectos, certificados, permisos a industria) además de tener que comunicárselo a la compañía eléctrica y que te diera permiso también (tiempo estimado de 10 meses). Si no lo hacías te llevabas multa si te pillaban (no se dé cuanto, pero creo que no llegaba a ser de millones de euros).

2- Instalación semiaislada:

En esta instalación tenias un aparato que cuando se acababa la energía de las placas solares te cambiaba a la red eléctrica de la compañía. Siempre sin que se solaparan las dos líneas por lo que nunca se vierte nada hacia la red de fuera. Es lo equivalente a que tuvieras una red solar aislada y cuando se te acaba la energía de esta un mayordomo te la desenchufa de la red de casa y te enchufa a casa la red de la compañía.

Se llama semiaislada porque es lo mismo que una red aislada que cuando se acaba la cambias por la de la compañía eléctrica. Como no das nada hacia fuera no tienes que cambiar de contador. Lo que consumes de la compañía lo pagabas siempre (además de la parte fija de la factura), pero como no dabas ya que lo almacenabas en batería no perdías si estas no estaban llenas. Podías instalar cualquier potencia hasta 10Kw.

La situación de este tipo de instalación era alegal y se consideraba igual que una red aislada. Papeleo solo para realizar la obra de la instalación sin necesidad de darte de alta en industria y sin avisar a la compañía eléctrica.

Como observareis, este tipo de instalación es muy peligrosa para las compañías eléctricas ya que permite en sitios como ciudades en que no se puede tener totalmente aislada poder ahorrar algo a la gente generando lo que puedan con su limitada instalación.

3- Instalación aislada (supongo que sabéis perfectamente cómo va):

En esta instalación estas totalmente aislado y solo consumes lo que produces de la instalación.

La situación de este tipo de instalación era alegal. (Igual que semiaislada) Papeleo solo para realizar la obra de la instalación sin necesidad de darte de alta en industria y sin avisar a la compañía eléctrica.

DESPUES DE LA REFORMA SOLAR QUE VA A CAER (por lo que he leído)...

Existen tres tipos de instalaciones:

1- Instalación conectada a red:

En esta instalación lo que no se consume se va por la red, obligatorio igual tener 1 contador de 2 sentidos, lo que consumes lo pagas como siempre y lo que das lo pierdes. Como novedad, en la entrada de tu instalación solar tienes que instalar otro contador (que pueda ser consultado por el tío de la eléctrica) que cuente lo que has generado para que te cobren el nuevo peaje de respaldo.

El peaje de respaldo (según el real decreto) es por tener las centrales esperando paradas a que consumas y por mantener el tendido electico hasta tu casa (a parte de lo que pagas de la parte fija de la factura que la pagas igual). Se supone que todo eso ya se paga en la parte fija de la factura, pero el gobierno lo ve como si la energia que generas no tiene nada que ver con lo que ya pagas a la electrica (pero utilizas igualmente la red eléctrica) por lo que tienes que pagar un porcentaje de lo que generas para ello.

La situación de este tipo de instalación es legal. Supongo que hay que hacer el mismo papeleo que antes pero además tienes que inscribirte en una lista de instalaciones solares o multa de hasta 30 millones de euros.

2- Instalación asistida (el nombre lo da el gobierno):

En esta instalación en una única casa conviven las redes, la solar y la de la compañía, pero la solar no vierte energía a la red de la compañía.

En este caso entran las semiaisladas, donde el gobierno les cambia el nombre a asistidas (porque están enchufadas a la red de fuera, aunque sea de igual forma que una nevera o un cargador de móvil, solo para chupar). Según un juez (no me acuerdo ahora cual) dio por sentado que las semiaisladas no pueden considerarse asistidas (necesidad de asistencia desde la red de fuera) ya que no necesitan de la red de la compañía para funcionar (sin la red de la compañía funcionan como una aislada), sin embargo al gobierno parece que esto le resbala.

En este caso se considera igual que una instalación conectada a red, por lo que en la entrada de tu instalación solar tienes que instalar otro contador (que pueda ser consultado por el tío de la eléctrica) que cuente lo que has generado para que te cobren el nuevo peaje de respaldo.

Sin embargo, está un poco ambiguo lo que el RD define como instalación asistida (que raro :-P). Algunos dicen que se considera asistida solo en el caso de que tengas un aparato conectado a las dos redes y que conmute entre ellas, otros sin embargo dicen que se considera asistida si en la vivienda donde tienes la instalación solar también tienes dado de alta un contrato con la compañía eléctrica (independientemente de que tengas redes separadas).

La situación de este tipo de instalación es legal. Hay que hacer el mismo papeleo que en instalaciones conectadas a red además de inscribirte en una lista de instalaciones solares o multa de hasta 30 millones de euros.

De esta forma se cargan de un plumazo que las personas que no pueden tener una red totalmente aislada se puedan beneficiar mínimamente del sol.

3- Instalación totalmente aislada (igual que antes de la reforma):

En esta instalación estas totalmente aislado y solo consumes lo que produces de la instalación.

La situación de este tipo de instalación es alegal. Papeleo solo para realizar la obra de la instalación sin necesidad de darte de alta en industria y sin avisar a la compañía eléctrica.

Este (de momento) parece que se libra del impuesto por generar electricidad.

OTRAS MARAVILLAS DE LA REFORMA:

Antes de la reforma la energía eólica para autoconsumo era alegal, ahora es legal y también le pegan unas cuantas puñaladas (aunque ahora mismo no me acuerdo cuales).

Con la nueva reforma está prohibido la generación de energía desde varias fuentes, es decir, prohibida totalmente instalaciones conjuntas de solar y eólica (debe de cargarlas el diablo).

A PARTE DE LO ANTERIOR:

Mucha gente confunde (o quiere confundir) la nueva reforma solar con la normativa que se espera (y que esperen sentados) de balance neto que regula los vertidos a la red.

El balance neto es solo para redes conectadas a red y regula que lo que tu das a la red eléctrica lo vas contando con el contador y cuando lo necesitas lo coges de la red electica (descontando lo que has dado) sin pagar o pagando muy poco, de forma que no necesitas baterías en tu instalación. En los países desarrollados hace tiempo que esta fórmula está en marcha, en los países subdesarrollados como en España lo que viertes a la red simplemente lo regalas.

Aunque se esperaba desde hace tiempo esta regulación para fomentar la solar, y lo que se supone que era este decreto; en este caso no tiene nada que ver ya que este lo único que hace es añadir impuestos sobre la generación de energía, independientemente que viertas o no a la red eléctrica. Únicamente en este RD se indica que puedes vender la energía a la compañía eléctrica "negociando con ellos los precios", pero se asume que esto y nada es lo mismo, ya que la postura de las compañías entre que te paguen o que se la des gratis va a ser siempre lo segundo.

Si realmente me equivoco en algo, espero que me perdonéis y me corrijáis (abstenerse trolls).

» autor: pillord

#96 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--330451-- — Thu, 15 Aug 2013 11:51:11 +0000

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#95 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

pillord — Thu, 15 Aug 2013 11:49:47 +0000

#93 Si es una instalación conectada a red consumes de las placas solares y de la compañía eléctrica, lo que generas de exceso se va por la red de la compañía perdiéndolo en todo caso (en España no existe el balance neto).

Si es una instalación semiaislada consumes de las placas solares y de la compañía eléctrica, pero lo que generas de exceso no se va por la red de la compañía.

En ambos casos tendras que pagar igualmente el peaje de respaldo, cuando esté aprobado

» autor: pillord

#94 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

troymclure — Thu, 15 Aug 2013 11:45:20 +0000

#92 Seria mas facil hacer dos redes una de aparatos de dia (AACC, vitro, lavavajillas) y otra de aparatos de noche( luces de toda la casa, frigorifico,tv etc etc)

Para cuando no se pueda usar la vitro por la noche una cocina de gas y fregar los platos a mano

» autor: troymclure

#93 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

giropau — Thu, 15 Aug 2013 11:44:54 +0000

#90 pues no mucho. Veamos. Si yo no estoy en casa mi consumo es mínimo pero mis paneles generan electricidad porque hay sol. Durante el dia esos paneles han generado, pongamos, 50kwh y mi casa ha gastado 10 (nevera, despertador, etc...). Entonces hay 40kwh que no se han usado. Entiendo pues que esos kwh se han inyectado a la red para que los use otra persona. ¿la eléctrica que hará con esos 40? ¿me los descuentan de mi consumo?, ¿se los regalo y ellos se lo cobran a otra persona?, ¿tengo que pagar un plus por inyectar kwh pero sin reducción de la factura?

los otros 200kwh lo pagas mediante amortizacion de la instalación No acabo de entender esto tampoco. Supongo que quieres decir que esos si los pago porque tengo que pagar las placas ¿no?

Y por otra parte veo que esto del peaje aun no está aprobado.

#89 si hacemos eso el ahorro de los paneles se lo lleva el electricista en la reforma. Tendrías que volver a cablear toda la casa, a no se que quieres tener los cables a la vista.

» autor: giropau

#92 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--330451-- — Thu, 15 Aug 2013 11:37:07 +0000

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#91 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

javierchiclana — Thu, 15 Aug 2013 11:33:08 +0000

#89 Hombre que le den por culo a los vecinos no... No creo que a nadie le guste tener un vecino que tenga que arrancar un generador (cuando lleve 2 días nublado) "en el balcón" con los gases y ruido que provoca. La generación aislada lleva muchos años montándose, no inventemos la rueda.

» autor: javierchiclana

#90 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

pillord — Thu, 15 Aug 2013 11:27:11 +0000

#87 No, el "peaje de respaldo" es si tu consumes (sin volcar a la red ni vender ni un kw a la eléctrica) 500kwh al mes (300 desde la eléctrica y 200 desde tus placas solares) La compañía eléctrica te cobra como siempre esos 300kwh y los otros 200kwh lo pagas mediante amortizacion de la instalación e impuestos al precio que te vende la compañía eléctrica mas el 25% (es decir pagas el 125%).

¿Esta más claro?

» autor: pillord

#89 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--330451-- — Thu, 15 Aug 2013 11:21:39 +0000

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» autor: --330451--

#88 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

pillord — Thu, 15 Aug 2013 11:19:14 +0000

"Un nuevo impuesto que se introduce siguiendo el razonamiento de que mientras el consumidor está conectado a la red eléctrica, se beneficia del respaldo que le ofrece esta red "aun cuando esté consumiendo electricidad producida por su instalación de generación asociada"."

Le ha faltado decir "y aun cuando sigues pagando igualmente la factura a la eléctrica, tanto por la parte fija (que supuestamente ya incluye el respaldo de la red) como la parte variable de lo que gastas".

» autor: pillord

#87 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

giropau — Thu, 15 Aug 2013 11:15:45 +0000

#81 a ver si lo he entendido bien... Si tu gastas 500 kwh en un mes y tus placas entregan 200 kwh ¿me cobran solo 300?. En otras palabras, tu le vendes 200 kwh a la eléctrica por el mismo precio que el te los vende a ti. SI esto es así no veo el problema. Según entiendo el peaje lo pagan todas las eléctricas ¿no? Es una tasa para poder inyectar electricidad en la red. Si todo esto que he dicho es cierto (llega un momento en que me pierdo) ¿que problema hay con el peaje?

» autor: giropau

#86 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

javierchiclana — Thu, 15 Aug 2013 11:12:09 +0000

#71 No es cierto que te obliguen a conectarte a la red general como dice #81... Es legal tener una instalación aislada... a base de baterías, pero eso desbarata cualquier rentabilidad económica y ambiental ya que las baterías actuales, además de contaminantes, son el elemento más caro y menos duradero en una instalación aislada.

Las instalaciones aisladas, en el campo, se suelen dimensionar para consumos inferiores a los domésticos convencionales, nada de climatización, vitrocerámicas y calentadores eléctricos... y se suele tener un generador de gasolina/gasoil para complementar cuando es necesario (o el coste en baterías sería brutal)... esto es inviable cuando tienes vecinos.

» autor: javierchiclana

#85 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

occiso — Thu, 15 Aug 2013 11:10:00 +0000

#82 Diálogo de besugos. Lo explicaré esquemáticamente.

Subvenciones a empresarios para que creen empresas de energías renovables no es lo mismo que subvenciones a I+D directamente a científicos para que la mejoren y consigan hacerla una alternativa real a las energías ya existentes.

¿Lo de "balanza comercial" es el nuevo concepto de moda de los "mass media" o qué?

» autor: occiso

#84 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Euricena — Thu, 15 Aug 2013 11:00:38 +0000

ERROR. Debería titularse: es mucho más económico siempre que no te impliques con conexión a compañías eléctricas. El truco es no dar el sobrante con conexión a las eléctricas, que te van a enredar, multar, etc....sino de extranjis, dar el sobrante a los vecinos. (lo más caro es el acumulador, hay que darle salida al exceso).

Es más:

En los últimos años ha habido auténticos pasos de gigante en abaratar costes y mejorar la eficiencia. Lo magnífico es que cuanto más lo castigan injustamente, más lo desarrolla, más eficientemente, y más rápidamente, la gente a favor.

Y aún más:

Se publican sistemas gratuítos de calentadores de agua, sistemas de climatizadores de aire, totalmente gratuítos y caseros.

Luz directa solar: agua con un chorro de lejía y sellador.
www.infosozial.com/2013/08/como-crear-una-botella-solar.html

Calentador solar gratis con botellas no reciclables:
ecocosas.com/arq/calentador-solar-gratis-con-botellas-pet/

neveras sin electricidad, muy utilizadas en África: (el ejemplo es simple per no hay límite de tamaño.)
www.agrolanzarote.com/sites/default/files/Agrolanzarote/01Actualidad/i

Calefactor solar gratuíto con latas de refresco usadas, creo que estabiliza la temperatura todo el año.

ecocosas.com/rec/calefactor-solar-gratis-con-latas-de-refresco-o-cerve

Y LO MEJOR: De boquilla, pero OFICIALMENTE, la UE promueve la energía renovable y limpia. Si España te multa, con SÓLO UNO que denuncie, la UE se vería obligada a tomar medidas contra ello. ¿no se escudan unos en otros? pues que pringuen en sus trampas.

¡MUCHO ÁNIMO A TODOS! Lo hagáis a lo gratis o con una instalación profesional, sobre todo, informáos, porque lo de hace cinco años ya resulta demasiado caro y obsoleto hoy. E informáos de los costes de mantenimiento de las piezas. Pero sobre todo por internet. Las tiendas tienen que sacar como sea producto anticuado. <3

» autor: Euricena

#83 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

JotaParro_1 — Thu, 15 Aug 2013 11:00:24 +0000

Es el absurdo total...

» autor: JotaParro_1

#82 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--324579-- — Thu, 15 Aug 2013 10:55:28 +0000

#80 sip, tu mensaje es que las empresas españolas no pueden competir en el mercado, solo pueden hacer cosas en un laboratorio y esperar a que vengan los demás con la tecnología. Que se ha dedicado mucho dinero a las renovables (cosa que es mentira, más se ha dedicado en otras partes) y que el 30% de energía eléctrica renovable que ahora se produce en España y nos evita tener una balanza comercial deficitaria carece de importancia.

Por eso me parece raro lo que dices. No está de acuerdo con la realidad que vemos todos los días en los periódicos.

Si pides ejemplos es que no has entendido lo que te cuento. Pero tranki, no pasa nada. Supongo que con el tiempo...

» autor: --324579--

#81 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Maki_Hirasawa — Thu, 15 Aug 2013 10:54:48 +0000

#71 Yo hice un curso sobre fotovoltaicas y lo único que nos explicaron fue básicamente que si tienes un poste de luz a X metros, tienes la obligación de contratar con la electrica de turno si o si.

Tienes que literalmente conectar con ellos, y ellos te "rebajan" la cantidad de energia que produzcas. Si, asi es, se la vendes a ellos, y ellos te la rebajan (venden) a ti. No fijas el precio tu ni nada que se le parezca.
Si no recuerdo mal, lo que tu producías te lo rebajaban de tu factura. ¿Que pasa? . Pasa que te lo rebajan de tu factura al precio suyo. Vamos como si esa energia te la estuviesen suministrando ellos cuando realmente la estas produciendo tu.

En fin...

» autor: Maki_Hirasawa

#80 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

occiso — Thu, 15 Aug 2013 10:48:08 +0000

#58 tienes razón me he ido por las ramas. Se debería favorecer el auto consumo, aunque me gustaría conocer la opinión de un experto para saber los motivos ¿seguridad, etc.?

#69 veo que has captado perfectamente mi mensaje (!) Me gustaría que pusieras ejemplos de China, Alemania, UK... solo enlaces. Es que no has acertado ni con los países, si me hubieras dicho Suecia o Japón...

#75 Pobre argumento.

Puedo cambiar de opinión pero con argumentos y datos. La argumentación ad hominem que tanto se usa por estos lares me la paso por lo que viene a ser la entrepierna.

» autor: occiso

#79 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--8899-- — Thu, 15 Aug 2013 10:48:05 +0000

#73 Entonces sí que es para reventar a hostias a los artífices de ese aborto de ley.

» autor: --8899--

#78 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

albertiño12 — Thu, 15 Aug 2013 10:46:58 +0000

#44 Me alegra que me hagas esa pregunta

Algunos beneficios de las renovables:

-Crean más empleo que otros tipos de energías.
-Reducen la contaminación, mejorando nuestra salud y la del planeta.
-A largo plazo son económicamente mucho más rentables que las energías fósiles.
-Reducen la dependencia energética.
-Utilizan fuentes de energía autóctonas por lo que reducen la balanza comercial. Atrayendo las inversiones a nuestro país en vez de destinarlas a países exteriores (para que los jeques árabes y multimillonarios rusos aumenten sus colecciones de limusinas y palacios).
-Aseguran un precio fijo, eliminando así a los especuladores.
-Evitan los oligopolios.
-Evitan guerras causadas por el control de materias primas.
-Evitan la explotación laboral en las minas de países pobres.
-Son seguras.

Algunas acciones que podemos hacer los ciudadanos:

-Votar a partidos que apuesten por las renovables.
-Apoyar a organizaciones ecologistas.
-Apoyar a medios de comunicación que no estén al servicio (o no dependan) de las compañias eléctricas.
-Difundir información sobre el oligopolio entre el mayor número de personas posible.
-Y sobretodo, cambiarse de una compañia del oligopolio a una compañía eléctrica o cooperativa que apueste por las renovables (que además no supone pagar más y sólo hace falta rellenar un simple formulario). Por ejemplo:

-Gesternova (empresa) www.gesternova.com/
-Som Energía (cooperativa) www.somenergia.coop/es/
- Zencer (cooperativa) www.zencer.es/
- Goiener (cooperativa) www.goiener.com/
-Geoatlanter (empresa) www.geoatlanter.com/
-Electra Norte (empresa) www.electranorte.es/
www.comparador.cne.es/comparador/comp2.cfm
www.cne.es/cne/doc/publicaciones/Listado_Comercializ_11072013.pdf

¿Por qué no contratas ya electricidad renovable?
www.meneame.net/story/no-contratas-ya-electricidad-renovable

Qué es la electricidad verde y cómo consumirla
oec.blog.pangea.org/files/2012/10/electricidadverde.pdf

» autor: albertiño12

#77 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--202084-- — Thu, 15 Aug 2013 10:39:24 +0000

Un pequeño paso para la contaminación, un gran paso para la marca España.

» autor: --202084--

#76 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

freenetico — Thu, 15 Aug 2013 10:37:21 +0000

#17 "según la noticia" el RD plantea la posibilidad de entrar en tu casa sin orden judicial. En la constitución española solo se plantean tres supuestos en los que se puede entrar en un domicilio: con autorización del propietario, en caso de cometer fragante delito y con orden judicial. Si los paneles están en una finca fuera del domicilio sí podrian inspeccionar, pero en casos en los que estén, por ejemplo en, una terraza que forme parte de la vivienda, no.
Además es una norma con caracter retroactivo y nunca puede tener efecto cuando limite derechos.

» autor: freenetico

#75 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--115178-- — Thu, 15 Aug 2013 10:37:03 +0000

#55 si la gente del "mundillo" te ha contado eso o no tienen ni idea o pertenece al lado contrario del mundillo y te han engañado.

» autor: --115178--

#74 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Melapela — Thu, 15 Aug 2013 10:30:50 +0000

#57 Ten cuidado que no estás en EE UU

» autor: Melapela

#73 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

javierchiclana — Thu, 15 Aug 2013 10:29:15 +0000

#52 El borrador de decreto, que puedes ver en #48, justifica el gravamen a cualquier instalación que forme de la red y disponga de generación, no distingue si la instalación exporta o no.

» autor: javierchiclana

#72 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

tocameroque — Thu, 15 Aug 2013 10:22:58 +0000

¿ Y qué dicen los demás partidos políticos de esto, piensan cambiarlo cuando accedan al poder?
No quedan puestos en los Consejos de Administración para tanto político inútil.

» autor: tocameroque

#71 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--330451-- — Thu, 15 Aug 2013 10:22:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#70 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Aergon — Thu, 15 Aug 2013 10:19:22 +0000

¿!Somos gililpollas o que!? Ante la mafia de criminales que nos gobierna entre politicos de trapo y reyes franquistas no tenemos ninguna obligacion de someternos. Insurreccion, insubordinacion, rebeldia y desobediencia de todos y cada uno de nosotros: Que nos denuncien a todos, en cuanto seamos mas que los empresaurios y politicuchos criminales, van ha tener que parar de jodernos o atenerse a las consecuaencias. Estos corruptelas piensan que el dinero les da derecho a joder a su antojo a los que no lo tienen. ¡Que se jodan entre ellos! Un pais no es el su dinero y sus riquezas, si no la gente que vive en el. Sin personas no hay gobierno ni pais. Hay que salir a la calle y dar una leccion de cultura basica a la panda de carcamales retrogrados que continuan con la labor recista y dictatorial que tanto se ha llevado en el reino de españa mientras lo a sido.

» autor: Aergon

#69 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--324579-- — Thu, 15 Aug 2013 10:18:10 +0000

#55 Eso es porque tienes en la cabeza que somos una mierda de país que no valemos para nada, solo para comprar lo que venga de Alemania o EEUU. En cambio esas compañías españolas crearon tecnología propia que ahora están vendiendo en el extranjero, la montaron en España y ahora están evitando que se importen hidrocarburos con lo que nuestra balanza comercial está bastante mejor que antes.

Y no lo debimos hacer tan mal porque ahora China, Alemania, UK... siguen nuestro camino. Incluso en EEUU, Obama dijo que para ellos era una vergüenza que España se les hubiera adelantado y que iban a intentar recuperar el terreno perdido (de hecho muchas empresas españolas tienen contratos allí y están haciendo el agosto).

Pero tu forma de ser es habitual. La puedes llamar espíritu de servilismo, de ser siempre los tontos y los últimos. España está lleno de esa clase de personas, por ejemplo en el parlamento. Los reconocerás porque dicen en serio una frase: "que investiguen ellos".

» autor: --324579--

#68 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

fpove — Thu, 15 Aug 2013 10:13:31 +0000

Logro conseguido.

» autor: fpove

#67 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--86227-- — Thu, 15 Aug 2013 10:11:48 +0000

#65 Este arquitecto, decidió entonces quitar los paneles solares de su azotea y regalárselos a un amigo para instalarlos en una casa de campo donde no existe conexión a la red y montar así un sistema autónomo de autoconsumo energético sin depender de las empresas de la electricidad.

» autor: --86227--

#66 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Maki_Hirasawa — Thu, 15 Aug 2013 10:11:01 +0000

"Pirata" lo que hay que aguantar... Ahora tener energía que es gratis, que no perjudica a nadie y demás es ser pirata.

Yo aun no entiendo porque no puedo instalar paneles en mi casa si me da la realisima gana sin tener que hablar siquiera con ninguna eléctrica.

» autor: Maki_Hirasawa

#65 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Ffffffffff — Thu, 15 Aug 2013 10:08:35 +0000

Iñaki no quito los paneles, solo se hizo una foto con ellos.
No los quito porque el reglamento por el cual se le puede cobrar un peaje y el reglamento sancionador todavía no esta desarrollados.
La ley abre la posibilidad de que le cobren y le multen pero hasta que eso ocurra queda mucha guerra.

» autor: Ffffffffff

#64 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--324579-- — Thu, 15 Aug 2013 10:08:22 +0000

"La directiva europea obliga al Gobierno a una autorregulación y, como no les interesa, han decidido hacerlo inviable para que nadie lo ponga en práctica".

» autor: --324579--

#63 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--324579-- — Thu, 15 Aug 2013 10:08:12 +0000

#44 ningún inconveniente. Es una distribuidora más.

#60 el autoconsumo sí puede suponer a medio plazo una parte importante del consumo eléctrico.

Se lo han querido cargar, eso está calro. Las compañías eléctricas tradicionales estarán encantadas porque mantienen así su mercado cautivo.

» autor: --324579--

#62 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

deabru — Thu, 15 Aug 2013 10:07:20 +0000

#55 ¿cuál es la relación de eso con el canon que ha puesto el gobierno?

» autor: deabru

#61 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--171942-- — Thu, 15 Aug 2013 10:05:57 +0000

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» autor: --171942--

#60 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

OscarToscano — Thu, 15 Aug 2013 10:00:36 +0000

¿Alguien puede explicarme cual es la razón de esta legislación? No creo que el autoconsumo produzca ninguna cantidad significante de nada. ¿Qué representa frente a la facturación de las electricas? ¿cuál es vuestra justificación de estos impuestos de peajes? ¿O realmente pensáis que lo hacen por pura maldad y para fastidiar a los autoconsumiores? ¿O lo hacen porque son idiotas? No lo sé. No lo entiendo.

Seria interesante saber cuales son los costos totales de producir energía con paneles solares... ¿Cuánto representa este nuevo peaje que están estudiando? ¿Qué otros costes existen? Lo desconozco.

» autor: OscarToscano

#59 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--257642-- — Thu, 15 Aug 2013 10:00:31 +0000

#20 De forma involuntaria se hace boicot, cuando la gente ahorra en electricidad. Pero entonces se reunen los grandes genios de la energía y dicen "la gente está ahorrando...qué hacemos?", "subamos la parte fija y como todo el mercado lo controlamos nosotros poco podrán hacer". A partir de aquí, la gente cambia su contrato, si es que puede, a una potencia menor.

¿Qué otras formas hay de hacer boicot? Se me ocurre que a todo el mundo le de por apagar la tele y leer a la luz del día , pero lo veo difícil...

» autor: --257642--

#58 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--330451-- — Thu, 15 Aug 2013 10:00:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#57 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--86227-- — Thu, 15 Aug 2013 09:58:51 +0000

Cualquier persona que entre en mi casa sin orden judicial se lleva un tiro de escopeta, así que, ellos verán si quieren entrar.

» autor: --86227--

#56 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

jonaselyonas — Thu, 15 Aug 2013 09:54:46 +0000

En mi casa en Madrid, mi mujer es socia de Som Energía.Estamos contentos con ellos y el tramite de cambio fue sencillo. Creo que es ya bastante evidente que una minoría esta frenando el desarrollo de muchos, que somos el verdadero motor de todo. Rompamos vínculos con estos parásitos, ya que son ellos los que nos necesitan y no al revés. Es sencillo pásate a Som Energía,Goener,Gesternova o similares y vete a votar, a votar para joderles que es a otros que no sean ellos.

» autor: jonaselyonas

#55 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

occiso — Thu, 15 Aug 2013 09:53:41 +0000

Conozco a gente metida en el mundillo y me han explicado muchas veces lo que ha pasado con las renovables.

Cuando la economía iba bien la gente de pasta vio un negocio: las renovables. El coste de producción era muchísimo más caro; pero daba igual. El estado lo subvencionaría y nadie pondría pegas ¿quién esta en contra de las renovables? Empresas deficitarias desde el primer momento que subsistían gracias al dinero de todos. Muchos se forraron. Pero vinieron las vacas flacas y esas empresas ya no se podían mantener gracias a las subvenciones, por tanto sucedió lo lógico. su cierre.

El error fue intentar implementar unas energías que estaban en fase experimental. Las subvenciones a las empresas se deberían haber dedicado al I+D para que en un futuro fueran una alternativa real y no dedicarlo a la subvención de unos pocos para que hicieran negocio.

Aunque lo peor de todo es la opinión pública. Cualquier pega antes las renovables era tachado por los "gili-ecologistas" (distinción adrede para distinguirlos de los ecologistas con cabeza) que querer acabar con la vida en la Tierra y del universo entero. Nadie está en contra de las renovables, pero muchos no estamos a favor de las renovables a cualquier precio. Cada cosa a su tiempo.

» autor: occiso

#54 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--307182-- — Thu, 15 Aug 2013 09:50:46 +0000

Me estoy rallando con este tema... es como si a la gente que planta una tomatera o un pequeño huertecito en su casa se le cobrara un impuesto "de respaldo" por comprar además en los supermercados. Vuelvo a lo de antes en #47 ¿donde están las asociaciones de instaladores de paneles? ¿O las asociaciones de protección al consumidor?

» autor: --307182--

#53 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Deichkind — Thu, 15 Aug 2013 09:50:08 +0000

En un país en plena crisis de recortes públicos, sociales, económicos y de libertades. En un país donde 1 de cada 3 niños ya vive en la pobreza o en los límites de ella. En un país donde un tercio trabaja para sustentar a los otros dos tercios. En un país donde ese tercio que es "el afortunado", el 65% se mata a trabajar para cobrar menos de 1200 euros. En un país que llegó a estar entre los 8 mejores potencias del mundo y actualmente encontrándose entre los más pobres de Europa. En un país donde se ha visto que unos pocos se han llevado todo el dinero, donde unos pocos controlan todos los sectores del poder, que han aplastado a la clase media que hacía emerger el país convirtiéndola en clase medio-pobre y pobre. En un país que nos sentimos muy orgullosos de pertenecer a la Unión Europea, la cual no va a actuar ante una salvajada que se está cometiendo contra el medio ambiente, contra una salvajada de que las compañías eléctricas se enriquecen el doble que sus homónimas europeas y aún sabiendo que la gente no da más de sí para pagar impuestos. Millones de personas oprimidas, esclavizadas de forma democrática para mantener los privilegios de unos pocos. En un país que desde las altas esferas nos dicen que "nos apretemos el cinturón" cuando ellos se hacen cada vez más y más ricos. En un país donde se enchufan millones de euros a una secta retrógada y anticuada, la cual predica que se erradique la pobreza desde sillones de oro, una secta que todavía no se ha dado cuenta de que está en la propia naturaleza de la especie humana que exista el amor entre personas del mismo sexo. En un país en el que se hace sufrir a los animales y se les asesina por diversión y porque, simplemente, es tradición. En un país que se inyectan millones de euros a una monarquía sin ningún otro sentido que por continuar con algo simbólico, con un rey que es rey porque un señor dictador así lo quiso. En un país donde el presidente del Gobierno, el peor de toda una saga, dice 7 mentiras en 4 palabras, se mofa del país con sus amiguetes y sus pocas actuaciones son para empobrecer aún más a la población. En un país donde el sistema político es totalmente ineficiente e insostenible y el sistema judicial lleno de leyes absurdas, lento y corrompido, que toma medidas insuficientes para todos los casos de corrupción que afloran día a día. En un país donde pilares básicos como la Educación y la Sanidad siguen mermándose, donde la gente debe emigrar porque es su única salida, dejar atrás su hogar y toda una vida gracias a nuestro querido Gobierno que continúa impasible ante esta situación y se alegran ya que así pueden afirmar que han reducido el paro. En un país que necesita urgentemente una revolución francesa. En un país llamado España.

» autor: Deichkind

#52 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--8899-- — Thu, 15 Aug 2013 09:49:48 +0000

Pero hay un detalle que no entiendo, a ver quien me lo puede explicar...

Entiendo que el peaje de respaldo se aplicará sólo si, además, tu quieres también volcar tu energía sobrante a la red y que te paguen por ella ¿no? ¿O se aplica siempre, sólo por el hecho de tener un panel solar en casa que te permita no consumir energía cuando hace sol?

El primer caso, aunque también me parece un abuso, puede ser "pasable" a nivel puramente legislativo, pero el segundo ya sería para reventarles los huevos con dos ladrillos, porque por esa regla de tres, podrían exigir un consumo mínimo a todos los usuarios...

» autor: --8899--

#51 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

javierchiclana — Thu, 15 Aug 2013 09:47:38 +0000

#46 Ese gravamen es si simultaneas en la misma red autoconsumo y consumo externo... si dispones de dos redes independientes, por ej: depuradora de piscina con alimentación solar aislada, no te afectaría...

» autor: javierchiclana

#50 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--257642-- — Thu, 15 Aug 2013 09:45:37 +0000

Han convertido la entergía limpia en energía 'pirata'. Putos mafiosos de mierda.

» autor: --257642--

#49 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--366757-- — Thu, 15 Aug 2013 09:39:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --366757--

#48 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

javierchiclana — Thu, 15 Aug 2013 09:33:53 +0000

#21 Fe de erratas:

Donde puse "se grava" tendría que haber especificado "quieren gravar"... aún se podría evitar, no está publicado en el BOE, sí en el borrador de la secretaría de Estado de Energía: s01.s3c.es/imag/doc/2013-07-18/CCE-Propuesta-RD-AUTOCONSUMO.pdf

» autor: javierchiclana

#47 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--307182-- — Thu, 15 Aug 2013 09:32:55 +0000

¿Nadie hace un manifiesto, declaración o algo a los medios? Un grupo en FB, una causa en change.org? Con otros intentos de atropello al personal ha funcionado leñe! (ley sinde, p.ej.) Es ahora, o la cuelan!!!

» autor: --307182--

#46 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

AsK0S1t10 — Thu, 15 Aug 2013 09:32:24 +0000

Una pregunta que no me queda clara, si tienes dos líneas totalmente independientes ¿hay que pagar ese impuesto? o es por el uso de la red para inyectar (regalar) la electricidad sobrante en un momento. ¿De verdad que no se puede poner una instalación totalmente aislada y por otra parte sin compartir cableado ni flujo otra tradicional?, es que creo que el problema principal es quien se come la electricidad no consumida.

» autor: AsK0S1t10

#45 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--339445-- — Thu, 15 Aug 2013 09:32:18 +0000

Vergonzoso lo de este asqueroso gobierno vendido a las electricas. El autoconsumo deberia ser una prioridad absoluta,un modo de reducir la contaminacion y aliviar la economia de las familias,asfixiada por impuestos y pagos de servicios basicos pero claro, para ellos la población es escoria a la que exprimir y esclavizar.

» autor: --339445--

#44 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

UNOMAS83 — Thu, 15 Aug 2013 09:31:06 +0000

#40 #8 hay muy poca información sobre las cooperativas energéticas. Qué beneficios tendría pasarse a ellas?

» autor: UNOMAS83

#43 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

a.h. — Thu, 15 Aug 2013 09:31:00 +0000

Si todos declaramos nuestras calculadoras con energia solar (pronto nos multaran por tenencia ilicita de calculadoras)....Saturaremos el sistema, y eso jode.

» autor: a.h.

#42 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Berzas — Thu, 15 Aug 2013 09:28:25 +0000

i.imgur.com/o3TeS4L.jpg

» autor: Berzas

#41 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

delawen — Thu, 15 Aug 2013 09:23:54 +0000

#17 Según dice la noticia, no necesitarían orden judicial para mandar a alguien del ministerio para revisar tu casa y ponerte una multa de, mínimo, seis millones de euros (esto según la noticia).

Así que yo de tí me informaría por si acaso.

» autor: delawen

#40 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

sangetsu — Thu, 15 Aug 2013 09:19:59 +0000

#16 pasaros a las cooperativas como dicen #8 y no votar a los mismos de siempre.

se dice que segun el metodo cientifico si quieres obtener resultados distintos tienes que hacer cosas distintas,

» autor: sangetsu

#39 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--175143-- — Thu, 15 Aug 2013 09:15:49 +0000

Y así es como se consiguen sillones en Iberdrola y compañía.

» autor: --175143--

#38 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

jemmy — Thu, 15 Aug 2013 09:10:59 +0000

Falso patriotismo de la derecha española. No se preocupan por lo españoles, ni sus familias, ni sus necesidades...

» autor: jemmy

#37 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--321178-- — Thu, 15 Aug 2013 09:07:01 +0000

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» autor: --321178--

#36 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Spartan67 — Thu, 15 Aug 2013 09:06:20 +0000

Es increíble lo que esta pasando, tenemos delante una energía limpia, económica y abundante y por intereses creados por las mafias eléctricas joden el invento y aquí el que más mea es el lobby eléctrico, luego dicen que seamos prudentes, coherentes y buenos ciudadanos, pero claro...ellos no. Si es que los matamos a todos y no me quedo contento oye.

» autor: Spartan67

#35 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

urben — Thu, 15 Aug 2013 09:04:57 +0000

#32 Y yo odio a las lanzadoras de peso de la RDA hormonadas. No se puede hacer nada, admitámoslo, la gente va a la suya y no moverá un dedo por su vecino, es un caso perdido.

» autor: urben

#34 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

prejudice — Thu, 15 Aug 2013 09:02:45 +0000

¿30 millones de euros? ¿Y por atropellar por 'accidente' a algún hijo de puta cuanto es?

» autor: prejudice

#33 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--308939-- — Thu, 15 Aug 2013 08:56:21 +0000

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» autor: --308939--

#32 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

con — Thu, 15 Aug 2013 08:55:28 +0000

#16 Viva la valentía...!! Si hubiera sido por ti, el mundo no hubiera adelantado nada desde la prehistoria...
Odio a la gente tibia.

» autor: con

#31 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

con — Thu, 15 Aug 2013 08:52:20 +0000

DESOBEDIENCIA CIVIL

» autor: con

#30 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

javierchiclana — Thu, 15 Aug 2013 08:44:51 +0000

#29 Estamos hablando de energía... el listado de Wikipedia sí es genérico: es.wikipedia.org/wiki/Lobby#Espa.C3.B1a

» autor: javierchiclana

#29 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--366757-- — Thu, 15 Aug 2013 08:42:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --366757--

#28 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--359155-- — Thu, 15 Aug 2013 08:39:18 +0000

#11 #25 Constitución española:
18.2. El domicilio es inviolable. Ninguna entrada o registro podrá hacerse en él sin consentimiento del titular o resolución judicial, salvo en caso de flagrante delito.

He leído en diagonal el real decreto, y no he visto nada, y me parece muy grave que la administración pueda entrar en casas sin consentimiento. Alguien sabe en que parte dice eso?

» autor: --359155--

#27 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--336278-- — Thu, 15 Aug 2013 08:33:51 +0000

#15 por la cantidad de SUBNORMALES que habitan este país de pandereta. La gente normal y conciencia da no regala votos a estos CHORIZOS hijos de puta.

» autor: --336278--

#26 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

fjcm_xx — Thu, 15 Aug 2013 08:32:40 +0000

#8 En caso de estar de alquiler la cosa se complica más pero que esta nueva bribonada del desgobierno tiene como dices una solución bien fácil: largarse a una renovable.

» autor: fjcm_xx

#25 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

doyou — Thu, 15 Aug 2013 08:32:32 +0000

"plantea la posibilidad de que el Ministerio de Industria pueda entrar en tu casa sin orden judicial para ver si tienes una conexión legal o ilegal".

Esto es inconstitucional y muy grave. Está establecido que el domicilio familiar es inviolable. Se necesita una orden judicial para poder entrar en contra de la voluntad del inquilino. ¿Estado policial?

» autor: doyou

#24 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--336278-- — Thu, 15 Aug 2013 08:31:58 +0000

A mi me va a quitar los equipos solares en mi finca la madre de Rajoy con el chichi.

» autor: --336278--

#23 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Ripio — Thu, 15 Aug 2013 08:31:40 +0000

Duplicada, sensacionalista y cansina:www.meneame.net/story/desmontando-paneles-solares-nuestra-casa-riesgo-

» autor: Ripio

#22 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

javierchiclana — Thu, 15 Aug 2013 08:30:53 +0000

¿A quién defienden nuestros representantes?

José María Aznar, PP: Endesa.
Felipe González, PSOE: Gas Natural Fenosa.
Cristóbal Montoro, PP: Equipo Económico SL (Abengoa).
Luis de Guindos, PP: Endesa.
Arias Cañete, PP: Petrolífera Ducar
Elena Salgado, PSOE: Endesa.
Pedro Solbes, PSOE: Enel (propietaria de Endesa).
Miguel Sebastián, PSOE: Abengoa.
Pío Cabanillas Alonso, PP: Endesa, Acciona.
Ana Palacio, PP: Areva, HC Energía.
Ángel Acebes, PP: Iberdrola.
Eduardo Serra, PP: MZOV (Acciona).
Narcís Serra, PSOE: Gas Natural Fenosa.
Josep Borrell, PSOE: Abengoa.
Joan Majó, PSOE: Endesa.
Luis Martínez Noval, PSOE: HC Energía .
Luis Carlos Croissier, PSOE: Repsol YPF.
Manuel Marín, PSOE: Iberdrola.
María Dolores de Cospedal, PP: Iberdrola.
Miquel Roca, CIU: Endesa.
Teófila Martínez, PP: Gas Natural Fenosa.

es.wikipedia.org/wiki/Lobby#Espa.C3.B1a

» autor: javierchiclana

#21 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

javierchiclana — Thu, 15 Aug 2013 08:29:06 +0000

El autoconsumo, aún sin exportación a la red, se grava porque hace que gastes menos energía. Por esta regla de tres, deberían de estar penalizados todos los electrodomésticos eficientes A+, las ventanas dobles, las lámparas de bajo consumo, tener un huerto o hacer la comida en casa... cualquiera de estos comportamientos pueden suponer la reducción de ingresos empresariales.

» autor: javierchiclana

#20 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--383892-- — Thu, 15 Aug 2013 08:29:05 +0000

Cuantos de aqui habeis hecho boikot a las compañias grandes de facturacion de electricidad?

» autor: --383892--

#19 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

SteveMcQueen — Thu, 15 Aug 2013 08:28:10 +0000

¿Cuál es la solución? ¿Por qué la gente no se mueve ya de una vez contra el abuso?

» autor: SteveMcQueen

#18 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--83455-- — Thu, 15 Aug 2013 08:26:08 +0000

Esta gentuza que nos gobierna debería ser juzgada, por ladrones y por traidores, están vendiendo el país. Hijos de la gran puta.

» autor: --83455--

#17 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

freenetico — Thu, 15 Aug 2013 08:25:32 +0000

Pues yo no los pienso quitar, dudo que este decreto se leve a cabo y aunque así fuera será por poco tiempo. Además no existe ningún registro de instalaciones fotovoltáicas. Para entrar en mi casa necesitan una autorización judicial y aunque lo consiguieran simplemente con desconectar el sistema quién me puede demostrar que estoy produciendo energía. Ah, y otra cosa una manera de joder a las eléctricas es cambiar de compañía por una que solo venda renovables

» autor: freenetico

#16 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

urben — Thu, 15 Aug 2013 08:25:13 +0000

Y no hay manera de luchar contra ellos, es una guerra perdida, si nos manifestamos nos masacrarán y si nos negamos a pagar nos multarán y nos convertirán en unos desgraciados… lástima, nosotros lo elegimos y lo llamamos "democracia".

» autor: urben

#15 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--14478-- — Thu, 15 Aug 2013 08:23:27 +0000

Si hubiera elecciones mañana volvería a ganar el PP...

» autor: --14478--

#14 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

EISev — Thu, 15 Aug 2013 08:21:55 +0000

#12 para pagar las multas de 3 millones de € creo que eres tú el que tendría que comer pollas... Unas 100.000 de una tacada

Una sanción totalmente "proporcional" vamos...

» autor: EISev

#13 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Niessuh — Thu, 15 Aug 2013 08:16:59 +0000

puta mierda de pais. Hay que hacer lo posible para que la gente que nos rodea y conocemos deje de votar mierda.

» autor: Niessuh

#12 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Ramanutha — Thu, 15 Aug 2013 08:10:02 +0000

#11 Me van a comer la polla.

» autor: Ramanutha

#11 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Stash — Thu, 15 Aug 2013 08:03:08 +0000

Además, según comenta Iñaki, "este Real Decreto plantea la posibilidad de que el Ministerio de Industria pueda entrar en tu casa sin orden judicial para ver si tienes una conexión legal o ilegal".

Ese es el espíritu, el medioambiente y la protección del acceso a la energía del ~~ciudadano~~ consumidor

» autor: Stash

#10 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--366757-- — Thu, 15 Aug 2013 07:43:17 +0000

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» autor: --366757--

#9 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

CARIES — Thu, 15 Aug 2013 07:41:36 +0000

#7 y lo peor de todo es que lo vemos venir y no hacemos nada para impedirlo

» autor: CARIES

#8 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--366757-- — Thu, 15 Aug 2013 07:41:04 +0000

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» autor: --366757--

#7 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--376076-- — Thu, 15 Aug 2013 07:01:53 +0000

#4 En ese caso tendrás que pagar un canon mensual al estilo sgae por cada panel solar que tengas instalado, o a lo mejor incluso sin tenerlo instalado, porque que yo sepa la sgae cobraba canon hasta a los sordomudos y ciegos.

Esto es una mafia organizada e institucionailzada, en unos años algunos políticos cobrarán el soborno correspondiente en forma de 'puestos de trabajo' en compañías eléctricas en los que no tengan que hacer nada y cobren sueldos de 6 cifras.

» autor: --376076--

#6 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

pmg1 — Thu, 15 Aug 2013 07:00:03 +0000

#4 y cuando mejoren las baterías y ya no necesites tener conexión a la red, el PP se reunirá con sus amiguetes y amos de las eléctricas y sacarán un nuevo impuesto, o se inventarán una ley por la cual será imposible instalar dichos paneles.

» autor: pmg1

#5 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--321178-- — Thu, 15 Aug 2013 06:56:37 +0000

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» autor: --321178--

#4 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

sadcruel — Thu, 15 Aug 2013 06:53:21 +0000

Si, pero como todos sabemos, el precio de la factura eléctrica (tanto consumo como potencia contratada) seguirá subiendo, y subiendo. Cuestión de tiempo (y de que mejoren las baterías de una vez), que lo que no me salga cuenta será estar conectado a la red eléctrica.

» autor: sadcruel

#3 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Gonzalon — Thu, 15 Aug 2013 06:39:11 +0000

Totalmente de acuerdo, la energia solar sale barata, pero hacer ricos a todos los que hay detras no

» autor: Gonzalon

#2 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--78896-- — Thu, 15 Aug 2013 06:26:57 +0000

NO es más caro, LO HAN hecho más caro.

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#1 'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

--334312-- — Thu, 15 Aug 2013 06:25:50 +0000

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