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#156 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

neotobarra2 — Thu, 01 Aug 2013 18:41:50 +0000

#154 ¿Tus últimos comentarios? Pero alma de cántaro, ¡si no hay opinador del PP que esté dedicando al tema Bárcenas tanto tiempo como tú le estás dedicando a lo del tren!

Macho, vete por ahí a darte una vuelta, ve una película, echa un polvo, mata marcianos, yo que sé... tanta obsesión con este tema no puede ser buena.

» autor: neotobarra2

#155 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

SolBlau — Thu, 01 Aug 2013 12:07:10 +0000

#16 A mí me parece que no se ha recuperado del traumatismo craneoencefálico y le están obligando a declarar. Observad la declaración: lagunas amnésicas, dificultad para encontrar vocabulario, lentitud de razonamiento...típico de un traumatismo...¡Están haciendo declarar a un enfermo!

» autor: SolBlau

#154 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Thu, 01 Aug 2013 06:55:35 +0000

#150 Tío parece que no sabes leer, en mis últimos comentarios os hago recordar a muchos lo bien que habéis hablado del maquinista, sólo os he puesto ante el espejo.

» autor: --6575--

#153 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--336842-- — Thu, 01 Aug 2013 00:17:02 +0000

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» autor: --336842--

#152 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

alehopio — Wed, 31 Jul 2013 23:21:12 +0000

#146 << el tren, no iba a frenar solo por arte de magia >>

arte de magia es que en realidad el sistema de seguridad de la vía no funcionaba o falló ( a determinar por el juez y las responsabilidades subyacentes ) ya que:

1) el ERTMS en el tramo AVE debía de haber frenado el tren para que su entrada en la vía convencional fuera a una velocidad bastante inferior a la que traía

www.meneame.net/story/adif-reconoce-ertms-no-funcionaba-porque-habia-p
www.meneame.net/story/adif-asegura-decision-prescindir-sistema-segurid

2) el ASFA DIGITAL en el tramo convencional debía de haber frenado el tren para no entrar en la curva a una velocidad superior a la de seguridad

www.meneame.net/story/ultima-baliza-asfa-ubico-mal-alvia-solo-tuvo-150

3) maquinistas, entre otros, habían pedido introducir mejoras de seguridad en ese tramo en concreto por su peligrosidad y no se atendieron

etc

» autor: alehopio

#151 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

elchivocabra — Wed, 31 Jul 2013 23:00:15 +0000

#146 que el conductor tiene responsabilidad está bastante claro, pero que no es el único responsable, también. Sería el primer accidente de estas características que se produce por un único fallo (el maquinista no frenó)
Y es cierto que ese sistema de seguridad funciona eficientemente en casi toda la red viaria, pero de toda esa red este es el único punto donde se produce una bajada de velocidad de 200km/h a 80 después de un largo y monótono tramo de 80 Km de recta atravesando túneles muy similares entre sí, incluyendo el último tan sólo unos metros antes de la curva de A Grandeira que, por cierto, ya había sido calificada por los técnicos de Adif como "complicada" ¿De verdad me dices que los que diseñaron el trazado y los responsables de optimizar la seguridad en cada punto de la red no tienen una responsabilidad también? Que existen medios técnicos que refuerzan la labor del maquinista! Que hasta estaban instalados pero no en funcionamiento, vete tú a saber por qué... ¿Nadie es responsable de eso?

» autor: elchivocabra

#150 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

neotobarra2 — Wed, 31 Jul 2013 22:58:45 +0000

#10 www.meneame.net/user/pepinote/commented

Macho, relájate un poquito, que te va a dar algo. De tus últimos ochenta comentarios, sólo cinco tienen que ver con algo que no sea este accidente. Y en todos los demás te dedicas a intentar convencer a todo el mundo de que la culpa es del maquinista y de que éste es un auténtico hijo de puta. ¿Por qué?

» autor: neotobarra2

#149 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

globulina — Wed, 31 Jul 2013 22:06:52 +0000

#147 No era crítica a tu comentario, pero de entrada hay un responsable claro del accidente. Me fastidia que sin pruebas se defienda al maquinista y se de por hecho que aquí existe una trama para culpar al maquinista, cuando todo parece bastante claro, todo lo que pasó. No se quiere aceptar que el mayor responsable es el que es, y creo que se está analizando todo el caso muy bien, pero igualmente solo se escuchan críticas sin sentido hacia la investigación y en defensa del conductor. Además media España es ya experta en seguridad de trenes. Creo que las cosas no son tan sencillas...

» autor: globulina

#148 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

globulina — Wed, 31 Jul 2013 21:59:22 +0000

#145 Te perdono hombre. No me importa recibir la avalancha de negativos, pues la hipocresía va por dentro. Si ser un tío de puta madre fuese un atenuante, lo sería en todos los casos, no solamente en casos selectivos. Además solo faltaba que el maquinista no dijera la verdad, que por otra parte ya tuvo amnesia con lo de la llamada de su compañero, supongo que todavía es un tío más de puta madre por querer encubrir a un compañero. A ver cuántos que me han votado negativo se subirían con él en un tren.

» autor: globulina

#147 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

NoBTetsujin — Wed, 31 Jul 2013 21:55:50 +0000

#146 ¿Tu comentario iba dirigido a mí? Precisamente yo critico esta defensa a ultranza del conductor, del que he leído a leer en un comentario que es la "primera y más débil víctima del accidente".

» autor: NoBTetsujin

#146 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

globulina — Wed, 31 Jul 2013 21:49:32 +0000

#144 Te parece poca prueba descarrilar el tren? El accidente es fallo humano, debido a despistes, a llamadas que se cogen en momentos clave, lo que sea, es fallo humano porque la persona que había allí no frenó, sabiendo que el tren, no iba a frenar solo por arte de magia. Que a partir de ahí habrá que mejorar, pues habrá que hacer algo, pero todos los maquinistas dicen que en España se circula con ese sistema de seguridad en el 90% del trayecto, así que tampoco se podría criticar ese sistema, porque dicen que es seguro. Quizás porque también les peligra su puesto de trabajo si se automatiza todo y eso no convendría, no lo sé. Pero aquí todos parecen tener intereses en defeneder lo suyo, y si puede ser, fastidiar al adversario político. Muchas veces sin darse cuenta que esto quien lo inauguró fue el PSOE.

Es bonito pedir que todo se automatice y que vayan 2 conductores, como si eso se pagase solito, y culpables los políticos por no ponerlo, en fin... Yo también quiero que los coches vayan solos por la carretera y nunca choquen, se paren antes de chocar, pero vaya, no es posible parece ser, o sería muy caro. Pues a seguir muriendo gente en carretera, muchas veces inocente y por culpa de otros.

El transporte 100% seguro, no existe.

Que es un tío de puta madre el maquinista, ¿por decir la verdad? Me parece una soberana gilipollez. Es su obligación, solo faltaba que además mienta después.

Y Farruquito también es un tío de puta madre y baila mu bien, vía libre para que vaya matando a peña por la carretera entonces...

» autor: globulina

#145 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

lordeath — Wed, 31 Jul 2013 21:44:14 +0000

#18 Te vote positivo sin querer. Disculpa

» autor: lordeath

#144 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

NoBTetsujin — Wed, 31 Jul 2013 21:35:43 +0000

Algunos exagerados, de los que ya querían colgar al maquinista sin pruebas, decían demagogícamente a la gente que mínimamente defendiera la posibilidad de la existencia de más causas del accidente que al final "al tío habría que hacerle una estatua" o que "al final iba a ser un héroe", cosa a todas luces ridículo. A día de hoy, leyendo comentarios sobre lo buen tío que es, la mala suerte que ha tenido y el papel de víctima inocente que se le está adjudicando, empiezo a verlo de otra forma. Creo que durante unos días va a ser mejor no entrar en el tema, dejémosles a otros que le etiqueten de ángel o demonio, sin un punto medio.

» autor: NoBTetsujin

#143 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

audrey2012 — Wed, 31 Jul 2013 21:28:05 +0000

Hay una cosa que no entiendo. Según Renfe ese móvil de empresa puede utilizarse para comunicar información relevante, como por ejemplo para avisar de alguien que se haya caído a la vía del tren. Sin embargo dicen que dejan al criterio del conductor decidir si lo coge o no. Lo que no entiendo es cómo va a saber el maquinista de antemano si la llamada es relevante o no. Si lo coge se distrae y si no lo coge pues vete a saber...

» autor: audrey2012

#142 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

globulina — Wed, 31 Jul 2013 21:18:56 +0000

#139 Claro que los distingo, acaso acusan de asesinato al maquinista? Estaríamos hablando de muchos años de cárcel, lo que ha hecho como mucho son 4 años. Es que no sé a qué viene decir que es un tío de puta madre, si además no lo conoces de nada, pero viene bien para subir el karma en meneame, eso sí. No sé... ser un tío de puta madre es un atenuante? Si lo es, supongo que lo es para todos los casos, no para unos sí y para otros no.

» autor: globulina

#141 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--154438-- — Wed, 31 Jul 2013 21:16:54 +0000

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#140 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

audrey2012 — Wed, 31 Jul 2013 21:08:42 +0000

#105 No es tan simple. Juridicamente solo hay negligencia si se se puede preveer las consecuencias de un hecho y pudiendose adoptar las medidas apropiadas para evitarlo no se hace. Un despiste en si mismo no siempre es negligencia, hay que saber las causas que lo originan y ver si se podía preveer. Si voy conduciendo y se estrella un pájaro contra el parabrisas, me despisto, pero no hay negligencia porque no es algo que puedas preveer. Es más, a veces la negligencia no siempre es de quien se despista. Si te despistas porque de repente el copiloto te pega un grito, el negligente es el copiloto no tu.

» autor: audrey2012

#139 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--264566-- — Wed, 31 Jul 2013 21:01:44 +0000

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#138 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--179407-- — Wed, 31 Jul 2013 21:01:10 +0000

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#137 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--264566-- — Wed, 31 Jul 2013 20:55:01 +0000

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#136 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 20:46:50 +0000

#135 No se puede hablar por el manos libres cuando se conduce.
Hablar por teléfono mientras se conduce incrementa esos "despistes".

el señor que estrelló el tren, no iba hablando por el sistema de comunicación del tren, iba hablando por el móvil.

» autor: --366429--

#135 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--179407-- — Wed, 31 Jul 2013 20:42:18 +0000

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» autor: --179407--

#134 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 20:29:44 +0000

#131 te lo voy a recordar siempre que pueda, el maquinista es un tío de puta madre, y el interventor un poco menos, no? O este que tal?

» autor: --6575--

#133 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--258554-- — Wed, 31 Jul 2013 20:21:46 +0000

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» autor: --258554--

#132 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 20:20:30 +0000

Yo solo repito, el maquinista es un tío de puta madre, que os follen.

» autor: --6575--

#131 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--55119-- — Wed, 31 Jul 2013 20:16:39 +0000

#127

1) Ya claro. En alguna parada intermedia de la línea de alta velocidad. Menuda chorrada acabas dd decir. ¿Es invención tuya o de algún medio? Esta mañana le decían a que vía tenía que ir, como si el maquinista pudiese llevar el tren por donde le da la gana.
2) Atendía una llamada del responsable de todo lo que pasa en la cabina de pasajeros. Además, el maquinista hasta que descuelga no sabe que le va a decir el interventor.

#130 No, la culpa no es tuya, porque el código dice que en ese caso el paso de peatones debe estar avisado 500m antes con la señal preceptiva. Si esta la señal 500m antes, es tu culpa, sino, no.

» autor: --55119--

#130 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

andressis2k — Wed, 31 Jul 2013 19:56:15 +0000

#86 Si voy por una carretera a 90kmh, dentro de la legalidad, y de repente hay un paso de peatones por donde hay alguien cruzando (sin ninguna señal que lo avise)...
Vale, el maquinista llevaba la hoja de ruta. En el km 1 de la carretera ponemos un cartel que diga "Atención. Paso de peatones no señalizado en el km 193"
Si atropello a alguien:
- ¿La culpa es mia? Si
- ¿Es de juzgado de guardia? También

» autor: andressis2k

#129 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--269363-- — Wed, 31 Jul 2013 19:54:50 +0000

#14 Pero que cortar cabezas al gobierno, !queremos viajar seguros!
Hace dos días que viajé en un alvia y me gustaría que se mejore la seguridad, que por lo que hemos visto no existe por ninguna parte, la unica indicación que recibe el conductor es un folio, ni informática, ni electrónica ni nada. La seguridad es peor que en un autobus (que al menos cuenta con señales viarias y 2 pilotos).
Lo de imputar y sancionar al maquinista está muy bién, pero mañana se puede despistar el mio o el tuyo y esto se vuelve a repetir y no hemos avanzado nada. Hay que buscar los errores para corregirlos, y aquí aparecen errores a puntapala

» autor: --269363--

#128 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

elchivocabra — Wed, 31 Jul 2013 19:06:19 +0000

#127 Cómo sabes de lo que hablaban? Estabas allí?

» autor: elchivocabra

#127 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 18:58:51 +0000

#124 Puede mentir, pero, ha quedado retratado.
El interventor que declaró ante el juez, no está imputado, también mintió.
#125 No estaba atendiendo una llamada de empresa, estaba atendiendo una llamada del interventor, en la que le decía que le hiciera un favor de apear a una familia conocida en tal sitio.

» autor: --366429--

#126 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

elchivocabra — Wed, 31 Jul 2013 18:55:11 +0000

#111 no sabemos si mintió. Hay que tener en cuenta que las experiencias traumáticas pueden dejar importantes lagunas en la memoria. Si mintió para mí desde luego no tiene disculpa. Lo prioritario es esclarecer las verdaderas causas del accidente y eso debe de estar por encima de proteger a quien sea, si es que mintió para proteger a un compañero cómo se está especulando.
#122 a carromero no le quedaban puntos en el carnet de correr aquí en España. No creo que se pueda comparar.

» autor: elchivocabra

#125 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

elchivocabra — Wed, 31 Jul 2013 18:48:01 +0000

#116 no creo que esto sea una cuestión de bandos. Yo dije desde el primer momento que una catástrofe de estas características nunca suele deberse a un solo fallo, sino a una concatenación de varios. El conductor cometió un error, creo que a estas alturas eso es indiscutible, y deberá pagar por ello. Y no sólo serán consecuencias de tipo legal o laboral, todos imaginamos lo que debe suponer algo como lo que pasó para la conciencia de cualquiera. Pero echarle la culpa sólo al maquinista, como muchos hicieron y hacen por aquí y cómo, por cierto, se apresuraron también a hacer los responsables de Renfe y Adif, es algo muy simplista y poco serio. Con el pasar de los días han ido surgiendo detalles qué hacen que me reafirme en mi argumento. La curva estaba considerada como peligrosa, como bien apunta #60, se trataba de un largo y monótono tramo a 200 km por hora, y la reducción de velocidad estaba exclusivamente en manos del maquinista, cosa imperdonable teniendo en cuenta que existen medios técnicos que suplen este tipo de errores humanos. ¿Es eso lo que se espera de un medio de transporte público carísimo y súper sofisticado? ¿ Que el Señor que lleva la máquina se acuerde de frenar porque sino el tren descarrila? Yo creo que no. Encima ahora trasciende que el maquinista estaba atendiendo una llamada de empresa cuando todo sucedió... Y seguro que aún hay cosas que nos faltan por saber. Por mi parte no dudo de la seriedad y profesionalidad del maquinista respaldadas, por cierto, por sus compañeros de profesión, que dudo yo mucho que lo defiendan sólo por corporativismo, ya que si el tio fuera un impresentable se sabría tarde o temprano con el consiguiente desprestigio para su colectivo profesional.
¿Que el maquinista se ha equivocado? Desde luego, y debe pagar por ello. Pero todos los demás responsables también.

» autor: elchivocabra

#124 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--55119-- — Wed, 31 Jul 2013 18:24:41 +0000

#122 Ya nos estamos inventando y sacando cosas de la chistera. Un imputado no está obligado a decir la verdad. Es más, puede mentir. Es uno de sus derechos. Diferente un testigo, que si que está obligado a no mentir y ser veraz. Pero a la mínima que se sospecha que se podría actuar contra un testigo, se cambia su condición a imputado para que pueda hacer uso de este derecho, porque sino se hiciera así, el juicio sería nulo.

» autor: --55119--

#123 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 18:21:01 +0000

#120 Mejor, anda, mejor, no lo hagas, porque vamos...

» autor: --6575--

#122 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--154438-- — Wed, 31 Jul 2013 18:20:52 +0000

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» autor: --154438--

#121 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 18:20:13 +0000

#120 No es suficiente. Rajoy ~~asesino~~, ehhhh quiero decir, ladrón! Y así todo...

» autor: --6575--

#120 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 18:20:13 +0000

#117 Podría debatirlo, pero no lo voy a hacer. No tengo nada más que añadir.

» autor: --377453--

#119 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--153225-- — Wed, 31 Jul 2013 18:18:52 +0000

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» autor: --153225--

#118 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 18:17:25 +0000

#116 Bueno, y Barcenas qué?

» autor: --6575--

#117 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 18:15:47 +0000

#115 "No voy a entrar" dices!!! Pero si has entrado de cabeza, lo que estás haciendo es saliendo por la puerta de atrás a ver si no te vemos, que no es lo mismo.

» autor: --6575--

#116 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--153225-- — Wed, 31 Jul 2013 17:59:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#115 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 17:57:26 +0000

#114 Perdona, entendí que te referias a los fallecidos.

A ver, no voy a entrar a debatir quien sufrirá más en vida, si los supervivientes o el maquinista. Lo siento.

» autor: --377453--

#114 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 17:54:11 +0000

#113 Me estas vacilando o no sabes leer?

» autor: --6575--

#113 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 17:43:49 +0000

#111 He dicho "a lo largo de su vida". Lo cual excluye a los fallecidos.

Y no soy maquinista, solo quiero justicia y que ruede hasta la ultima cabeza que tenga que rodar.

» autor: --377453--

#112 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Trublux — Wed, 31 Jul 2013 17:32:21 +0000

#110 www.meneame.net/story/adif-reconoce-ertms-no-funcionaba-porque-habia-p
De esa noticia (negritas mías):
"Según informaba eldiario.es, el estado se gastó 163,9 millones de euros en desplegar este sofisticado sistema entre 2010 y 2011. El contrato de instalación y mantenimiento se encargó a una UTE (unión temporal de empresas) formada por Thales, Dimetronic, Cobra y Antalis. Fuentes de Adif no confirmaron ni desmintieron esta información."

» autor: Trublux

#111 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 17:29:08 +0000

#53 Los heridos que quedan mutilados vivos, creo que son unos 60, lo van a pasar mejor que tu maquinista mentiroso.

» autor: --6575--

#110 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 17:28:02 +0000

#109 Dudo que tres años porque lleva funcionando el tren 1 año y pico.

» autor: --6575--

#109 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Trublux — Wed, 31 Jul 2013 17:17:39 +0000

#108 Ya sé que está instalado desde hace 3 años pero en varias noticias han dicho que estaba mal instalado por problemas de comunicación y/o que solo reducía la velocidad si sobrepasaban los 200 km/h
www.meneame.net/story/adif-asegura-maquinista-debio-empezar-frenar-cua

» autor: Trublux

#108 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 17:09:34 +0000

#107 Se supone que está instalado hasta 4 km antes del punto del accidente.

» autor: --6575--

#107 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Trublux — Wed, 31 Jul 2013 17:02:16 +0000

#106 ¿No te parece efectivo un sistema que reduce la velocidad ó detiene automáticamente el tren si tiene una velocidad mayor que la permitida?

» autor: Trublux

#106 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 17:00:05 +0000

#104 Menudas sacas tú! Instalar bien el ERTMS.

» autor: --6575--

#105 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

globulina — Wed, 31 Jul 2013 16:46:26 +0000

#79 ¿cómo que no es negligencia despistarse? Otra cosa es no decir el porque te has despistado, que de momento no lo ha dicho. Eso no quita que sea neglicencia.

» autor: globulina

#104 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Trublux — Wed, 31 Jul 2013 16:43:45 +0000

#101 Es más efectivo instalar bien el ERTMS.
¡Menudas conclusiones sacas de mi comentario anterior!.

» autor: Trublux

#103 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

globulina — Wed, 31 Jul 2013 16:41:51 +0000

#75 Joder a qué te dedicas que no eres maquinista?

» autor: globulina

#102 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

ewok — Wed, 31 Jul 2013 16:41:22 +0000

Por un lado:
El maquinista dice que iba a 180 ó 190 km/h, y que todo es culpa suya.
Por otro:
Se comprueba que tras frenar iba a 153 km/h en el momento de descarrilar, y que otros trenes habían pasado por esa curva a 150 km/h.
Además:
Recibió una llamada por el teléfono oficial. Hay estudios que afirman que tras hablar por teléfono uno pierde la concentración durante varios minutos. En eso también se basa la DGT para sancionar su uso al volante.
Lo dejo ahí.

» autor: ewok

#101 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 16:32:29 +0000

#100 Anda, según tú no deben cambiar el procedimiento de acceso en cabina de un tren ni sus comunicaciones con su tripulación tras este accidente. Menos mal que te preocupaba mejorar la seguridad, ya veo ya...

» autor: --6575--

#100 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Trublux — Wed, 31 Jul 2013 16:29:22 +0000

#99 Manzanas traigo.

» autor: Trublux

#99 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 16:28:03 +0000

#98 Hombre, que en Renfe no se hacen cosas bien es evidente. Por ejemplo, varias de esas cosas de las que no se hacen bien es referente a los maquinistas, segundos maquinistas, interventores, teléfonos de empresa es evidente. Me tienen intrigado como van a resolverlo. Si cambiando los procedimientos de comunicación dentro del tren, o llamando de puta madre a todos los maquinistas por encubrir a su interventor.

» autor: --6575--

#98 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Trublux — Wed, 31 Jul 2013 16:23:05 +0000

A mi lo que menos me importa de toda esta historia no es quien tiene la culpa (que habrá que depurar responsabilidades), si no las medidas que se van a tomar de ahora en adelante para que esto no vuelva a pasar... de eso no he leído nada.
Es incomprensible que habiendo un sistema (que encima está comprado) que es capaz de frenar el tren, estas cosas pasen. La verdad es que yo pensaba que todos los trenes tenían eso instalado (no sabia que se llamase ERTMS).

» autor: Trublux

#97 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

gzostx — Wed, 31 Jul 2013 16:19:09 +0000

Sigues sin entenderme, yo no creo que sea de puta madre, es un humano que ha metido y mucho la pata, solo queda por determinar porque se ha distraido, y si aparte de su culpa que la tiene, si tambien la tiene Renfe, luego se le pondra la pena por imprudencia y dependiendo de la investigacion sera mas o menos alta, pero ¿por que mezclas esto con las renovables?.

» autor: gzostx

#96 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--125770-- — Wed, 31 Jul 2013 16:18:14 +0000

Venga me voy a cubrir de gloria (y positivos)

Agitar en la confusión sin importar los muertos, solo el rédito político, esperando que el gobernante la cague, y después sobre la cagada apalearle sin perdón hasta matarlo.

No se a que otro hecho con tren por en medio, y un montón de muertos me recuerda, aunque ahora el tiro está saliendo por la culata, pero el retrato de la catadura moral de algunos está quedado bien reflejado.

» autor: --125770--

#95 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 16:14:42 +0000

#49 Pues porque quien le estaba llamando no era el centro de control como muchos habéis repetido aquí, y muchos medios han repetido y mentido, si no que lo llamaba el interventor desde dentro del tren!!!!!!! Y aún no sabemos que le decía!!!!! Pero nada, el tío es de puta madre. En serio, este país está enfermo.

» autor: --6575--

#94 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Cicerone50 — Wed, 31 Jul 2013 16:14:23 +0000

#92 Por tus comentarios en general me temo que màs que desorientado, muchas veces lo que estás es "orientado"

» autor: Cicerone50

#93 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Cicerone50 — Wed, 31 Jul 2013 16:13:09 +0000

#25 Si, cuando compré el coche, me hubieran garantizado que frenaba automáticamente y no era cierto, la responsabilidad sería mía, por habermelo creido, y del "mangui" que me lo vendió . Delito de fraude, estafa, quizá alguno más y sobre todo: responsabilidad civil subsidiaria

» autor: Cicerone50

#92 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 15:44:50 +0000

#91 Yo me he desorientado muchas veces, pero eso no tiene nada que ver con que un maquinista no preste atención a su trabajo y oculte información al juez después de un accidente.

» autor: --366429--

#91 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 15:42:26 +0000

#90 Eres Tomtom Man. Jamás te has desorientado o confundido de calle. Deberían ponerte de maquinista y tema resuelto.

Abandono esta conversacion, tengo cosas que hacer. No ha sido un placer.

» autor: --377453--

#90 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 15:41:21 +0000

#89 No saber que vas por vía urbana, no es una excusa, te pagan por conducir ese tren.
Supongo que tampoco sabía que estaba ocultando información a la justicia, al omitir el detalle de la llamada por móvil del revisor.

» autor: --366429--

#89 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 15:40:00 +0000

#88 El no sabía que iba por una "zona urbana".

De lo contrario habría activado todos los frenos, tal y como así hizo nada más salir del ultimo tunel y ver la fatídica curva.

¿Lo dejamos aqui? Quiero leer más opiniones.

» autor: --377453--

#88 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 15:38:02 +0000

#87 Ir a 90 por una zona urbana y saltarse un ceda al paso por un despiste, es una negligencia.
De todas maneras, tú ganas, ya tenéis otra víctima del sistema con la que abanderar otra manifa, un señor que ocultó deliberadamente a la justicia que iba hablando por el móvil.

» autor: --366429--

#87 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 15:36:16 +0000

#86 Un accidente es un accidente.

Si hay negligencia, es responsable. Pero si no, es una victima más del accidente.

Hasta que haya evidencias claras de que ha habido negligencia, contente un poco. Intenta recordar que ese tio reventó el cristal con su cabeza. Te podría haber pasado a ti.

» autor: --377453--

#86 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 15:33:35 +0000

#84 No, no, tú ganas.
Solamente espero que si mañana un tío se despista con su coche y va por una zona urbana a 90 y se salta un paso de cebra y te casca una leche que te manda al otro barrio, tus familiares piensen igual que él y no pidan cárcel para él y lo consideren una víctima del sistema.

» autor: --366429--

#85 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 15:33:15 +0000

#83 Diselo a los medicos. Cometen más de cien errores al dia en España -son humanos-.

¿Cuantos medicos crees que entran en la carcel al dia? Piensalo.

Lo mismo con los accidentes de tráfico.

» autor: --377453--

#84 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 15:31:45 +0000

#82 ¿Tu ganas? He perdido 20 minutos "jugando" con un troll. He perdido.

» autor: --377453--

#83 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--375575-- — Wed, 31 Jul 2013 15:30:02 +0000

#74 Sí que se puede ir a la carcel por un despiste. Ya lo creo. Si causas un perjuicio aunque sea sin querer tienes que pagarlo. Puede que no pagues tanto como si fuera a propósito pero hay que pagar.
Yo no puedo salir mañana por la mañana de casa y por un despiste cargarme con el coche a una madre y sus dos hijas y que no me pase nada. Eso no puede ser.

» autor: --375575--

#82 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 15:29:26 +0000

#81 A lo mejor....
Tú ganas.

» autor: --366429--

#81 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 15:28:59 +0000

#80 A lo mejor es lo que debía hacer segun el protocolo. ¿Tu que sabes?

» autor: --377453--

#80 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 15:27:55 +0000

#79 Es verdad.
Como no hay pruebas, al maquinista se le olvidó declarar que iba hablando por el móvil con el revisor.

» autor: --366429--

#79 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 15:27:04 +0000

#77 No hay pruebas de ninguna negligencia. Deja de trolear.

Negligencia es ir escuchando musica, o estando con el whatshap o ausentarse de la cabina o...

Despistarse no es una negligencia.

» autor: --377453--

#78 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 15:26:44 +0000

#76 No se despistó, es que negligentemente no iba prestando atención a su trabajo.
No es lo mismo.

» autor: --366429--

#77 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 15:25:45 +0000

#74 Espero que si yo algún día cometo una negligencia profesional con resultado de 79 homicidios, me metan también en la cárcel.

» autor: --366429--

#76 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--375575-- — Wed, 31 Jul 2013 15:25:38 +0000

#73 Es que si no se despista digo yo que frena....vamos digo yo...por lo de que no debe molar volcar. Hay pruebas de que estaba en la cabina. No se había ido de cañas. O sea que una de dos, o se despistó o lo volcó a propósito, una vez que parece descartado el fallo técnico.

» autor: --375575--

#75 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

kumo — Wed, 31 Jul 2013 15:25:31 +0000

#43 Yo soy piloto de avión, y estoy aterrizando, y no atiendo a la azafata que vete tu a saber que querrá en ese momento.

Es evidente que no sabes de qué hablas. Tú frase es sintoma, además, de que no saber plantear las preguntas correctas.

#70 Y en esos 4Km tiene que decidir dónde empezar a frenar según como vayan de tiempo. Ni si quiera es un punto fijo señalizado.

-Curva peligrosa en un tramo de supuesta alta velocidad
-Sin sistemas de protección adecuados (aunque instalados, caros y sin usar)
-Con vagones mal adaptados (no vasculantes con excesivo peso de los diesel)
-Sin señalización adecuada (mucho) antes de la curva
-Le llaman por el móvil de trabajo
-Aún así llega a frenar.

Pero toda la responsabilidad es del maquinista...

» autor: kumo

#74 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 15:24:41 +0000

#72 Pues oye, si algun dia te despistas y da la mala suerte de que matas a alguien, segun tu postura te metan en la carcel y así tendrás tiempo para pensar la estupidez de lo que estás diciendo.

Nadie puede ir a la carcel por un despiste. ¡Porque es de humanos!

Otra cosa es que estuviese haciendo lo que no debia mientras conducia. Pero NO HAY PRUEBAS DE ESTO por el momento. Así que dejar de joder la vida del maquinista, por favor.

Y de paso, permitir que las responsabilidades puedan llegar hasta RENFE, que son los verdaderos responsables, por no activar el ERTMS que estaba instalado desde hace más de 3 años.

Igual a vosotros os la pela porque no cogeis ALVIAS. Hay gente que si los cogemos. Y no nos hace ninguna gracia que nuestra vida dependa de si el maquinista se despista o no 60 segundos.

» autor: --377453--

#73 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 15:21:28 +0000

#66 Y dale con el eufemismo despiste.
¿También fue un despiste ocultarle al juez y a la policía que iba hablando por el teléfono móvil con el interventor de insignificancias como qué hacer al llegar a Ferrol?

» autor: --366429--

#72 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 15:20:37 +0000

#71 ¿Que qué pruebas tengo de que no iba pendiente?
No sé, ¿el accidente?
Tengo empatía, me puede pasar a mí, pero si me pasara a mí, seguiría siendo una negligencia profesional con resultado de 79 muertes.

» autor: --366429--

#71 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 15:18:09 +0000

#65 ¿Que pruebas tienes de que no iba pendiente? Tus ganas de linchamiento a parte.

¿Es que no tienes empatia? ¿No te puede pasar a ti en tu trabajo? ¿Seguro?

» autor: --377453--

#70 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Gresteh — Wed, 31 Jul 2013 15:17:56 +0000

#68 no eran 4 minutos, eran 4 kilómetros, poco más de 1 minuto a 200km por hora.

» autor: Gresteh

#69 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--152779-- — Wed, 31 Jul 2013 15:17:11 +0000

#66 Creo que no lo van a inhabilitar, van a hacerle chofer de Barcenas cuando salgan los dos de la carcel.

» autor: --152779--

#68 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--89888-- — Wed, 31 Jul 2013 15:15:16 +0000

#55 Creo que no os habéis informado mucho. Hacía cuatro minutos que tenía que haber empezado a reducir la velocidad desde 190 a 80 km/h. Y si piensas que cuatro minutos no es nada, quédate sentado viendo anuncios en televisión, verás qué largos se te hacen.

» autor: --89888--

#67 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Gresteh — Wed, 31 Jul 2013 15:15:02 +0000

#60 Efectivamente, los últimos kilometros son una sucesión de tuneles y viaductos todos muy parecidos, si te distraes en esa zona puedes creer que estás en el tunel que no es y por tanto aún no toca frenar. Es indudable que frenar es responsabilidad del maquinista pero eso no quita para que existan circunstancias mitigantes en este caso:
La llamada del interventor
La sucesión de viaductos y tuneles que hacen que sea posible el equivocarse
La falta de sistemas de seguridad
El diseño del tren que aumentaba ligeramente su inestabilidad en las curvas.

Todo eso debe ser considerado y todo eso disminuye mucho la culpabilidad del maqunista, está claro que Garzón no volverá a conducir un tren nunca más pero dudo que tenga que ir a la carcel y tampoco creo que deba perder su trabajo en renfe, eso sí ya no como maquinista (en parte debido a que le va a caer una inhabilitación).

Le ha tocado a el como le podía haber tocado a cualquier otro, es más dudo que sea el primer susto que da esa curva, seguro que ha habido más de uno que afortunadamente no acabaron en descarrilamiento.

» autor: Gresteh

#66 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--375575-- — Wed, 31 Jul 2013 15:13:59 +0000

#61 Es que yo no niego la negligencia profesional y más si iba hablando por el móvil. Hubo despiste y hubo negligencia. Y ese tio no puede volver a conducir un tren en su vida. El tema es que no solo es responsable el maquinista. Es responsable quien ha montado el invento de forma que si un tio se despista un par de minutos no haya ninguna opción de arreglar el problema. Y para mí concretamente es mucho más responsable que el propio maquinista.

» autor: --375575--

#65 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 15:12:53 +0000

#63 No ir pendiente en el único tramo que sabes que es en manual.

» autor: --366429--

#64 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--8234-- — Wed, 31 Jul 2013 15:12:40 +0000

Entre troleada y troleada, ya hay alguna cosa que queda clara.
Determinados protocolos y prácticas de RENFE, quizás válidas para locomotoras que no sobrepasan los 120 km/h no pueden ser válidos para trenes que vuelan bajo.

» autor: --8234--

#63 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 15:10:26 +0000

#61 ¿Cual es la negligencia?

¿Perder la orientación por unos segundos? ¿Es que jamás te has equivocado?

Deberían ponerte a ti de maquinista y tema resuelto.

» autor: --377453--

#62 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

globulina — Wed, 31 Jul 2013 15:10:21 +0000

#54 Bueno, pero si le doy una paliza en un momento de arrebato, como el maquinista en un momento de despiste, puedo ser un tío de puta madre igualmente. Además como le comenté, también puedo atropellarlo y él mismo admite que puedo ser un tío de puta madre. Me encanta que haya gente que vea la vida así , eso sí, una cosa es la teoría y luego otra la práctica, hablar es muy fácil.

» autor: globulina

#61 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 15:08:45 +0000

#59 A lo que vosotros llamáis despiste, yo lo llamo negligencia profesional
#60 Señor, estamos hablando de un maquinista profesional que conoce el recorrido, lo que pasa es que si vamos de charla con el interventor por el móvil....

» autor: --366429--

#60 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 15:06:27 +0000

#58 ¿Has visto los ultimos 6 km de trayecto?

Verás una linea recta con varios tuneles indistinguibles. Es perfectamente PREDECIBLE que tarde o temprano se iba a confundir algun maquinista. Pues no habia ninguna ayuda más.

Y cuando sales del ultimo tunel, ya te encuentras a 300 metros el punto del accidente. Obviamente en esos 300 metros te da tiempo de bajar de 200 a 150 y con suerte.

Documentate y deja de trolear.

» autor: --377453--

#59 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--375575-- — Wed, 31 Jul 2013 15:04:52 +0000

#57 Y eso que los trenes lo tienen más fácil que los aviones porque saben exactamente por donde van a pasar...
#58 Pues perfectamente se puede despistar. Es un ser humano. Cualquier humano es falible. Es casi una característica que nos define. De 100 veces que hagas algo vas a fallar alguna.

» autor: --375575--

#58 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 15:02:33 +0000

#57 Jajajaja
¿Cómo que un maquinista puede no saber que llega a la estación?, ¿para qué cojones le contratan entonces?
¿Pero tú te lees?

» autor: --366429--

#57 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

avalancha971 — Wed, 31 Jul 2013 15:00:47 +0000

#43 Un piloto de avión que está aterrizando, sabe que está en maniobra de aterrizaje.

Un maquinista, que lleva un tren que se aproxima a la estación puede no saber que se aproxima a la estación.

El problema ha sido que se la ha pegado por no saber que estaba llegando a la estación, no lo puedes comparar con un piloto que está aterrizando, sino con un piloto que se despista y no ve la montaña.

Si un piloto se despista y no ve la montaña con suficiente antelación, suena una alarma de "Terrain, pull up". Si un maquinista se despista y no ve una curva con suficiente antelación, debería de existir una alarma que le avisara. Es más, debería de poder evitar el accidente automáticamente, pero si no, qué menos que una alarma.

» autor: avalancha971

#56 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 14:58:44 +0000

#53 No creo que el interventor, que es un señor que pica billetes, sea el que tenga que orientar al maquinista, ni mucho menos el maquinista tiene que distraerse con lo que el revisor le diga por teléfono.

» autor: --366429--

#55 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 14:58:29 +0000

#52 Esa es la cuestion. 500 pasajeros se la juegan a un despiste de unos segundos de un maquinista.

Y cuando la gente se entere que teníamos el ERTMS instalado -164 millones- hasta DESPUES de la vía... y que por mala gestión política no se ha activado desde hace 3 años...

» autor: --377453--

#54 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

elchivocabra — Wed, 31 Jul 2013 14:58:08 +0000

#18 uno no le da una paliza a alguien sin querer, ni por un despiste. No tiene ni punto de comparación.

» autor: elchivocabra

#53 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 14:55:34 +0000

#41 Ya estás suponiendo que esa llamada era "accesoria". ¿Cómo lo sabes?

A lo mejor esa llamada era la ayuda que necesitaba para orientarse o algun procedimiento pertinente.

Aqui lo que hay son prejuicios, inculcados por cuatro medios de PROPAGANDA que por alguna extraña razon van a deguello contra el maquinista.

Que facil machacar a la PRIMERA y más debil victima del accidente. Y la que con toda seguridad sufrirá más a lo largo de su vida.

Salvo que se demuestre que hizo algo que no debía, va a quedar INOCENTE y será indemnizado por toda esta tangana en la que algunos colaborais ansiosamente.

» autor: --377453--

#52 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--375575-- — Wed, 31 Jul 2013 14:53:46 +0000

La única realidad es que da un miedo horroroso saber que si te montas en un tren de estos y el maquinista, por lo que sea, se despista un par de minutos justo cuando tiene que bajar de 200 a 80 vas a volcar.

Yo pondría 4 tios por lo menos conduciendo el tren para asegurarse de que no hay despistes. La solución tecnológica la descarto de entrada porque esto es España.

Ahora que lo pienso si pones 4 tios lo más probable es que vuelquen porque estén echando un mus...

#51 Ocultar a un posible responsable no es ético e imagino que es un delito.

» autor: --375575--

#51 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--329409-- — Wed, 31 Jul 2013 14:53:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#50 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Kirchhoff — Wed, 31 Jul 2013 14:53:25 +0000

#16 No hijo. No le ha tocado a este señor. Les ha tocado a, de momento, 79 muertos. Joder, que parece que este hombre sea un héroe. Y es un homicida. Involuntario y por despiste, sí, pero hay que llamara las cosas por su nombre.

» autor: Kirchhoff

#49 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

gzostx — Wed, 31 Jul 2013 14:51:52 +0000

#20 que cojones tiene que ver la velocidad con el tocino. Ya veo que estas en contra de las renovables, haber si me equivoco es porque trabajas para alguna gran compañia de gas, luz o tu mujer o tu hijo. No entiendo como alguien puede estar en contra de energias no contaminantes, que los ciudadanos con el tiempo deberian poder automantenerse sin pagara nada a cambio, pero claro los intereses son los intereses

» autor: gzostx

#48 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--377453-- — Wed, 31 Jul 2013 14:51:22 +0000

#20 Eres un necio.

» autor: --377453--

#47 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

WarrenBuffetLibre — Wed, 31 Jul 2013 14:50:16 +0000

#43 Moving the goal...

Pepinote, en el supuesto de #39 el que te llama lo hace desde la torre de control... ¿qué pinta la azafata en tu respuesta?

» autor: WarrenBuffetLibre

#46 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Shikamaru18 — Wed, 31 Jul 2013 14:44:27 +0000

#43 Me hace gracia porque decían "es que los sistemas de seguridad de emergencia fallaron. Tú imagínate que llega a darle un ataque al corazón al maquinista! Es un pobre hombre, víctima como el resto!".

Cojones, vamos a ver. Si tú coges la curva a 80 en lugar de a 190, el accidente no se hubiera producido y ahora estarían VIVAS ESAS 79 PERSONAS.

» autor: Shikamaru18

#45 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Shikamaru18 — Wed, 31 Jul 2013 14:42:34 +0000

#43 Si tú vieras mis comentarios de hace un par de días y vieras como me pusieron por decir que el maquinista era el culpable de 79 muertes por imprudencia...

Bueno, bueno, bueno! La culpa era poco menos que de Rajoy, ZP, Magdalena Álvarez, Ana Pastor y del Senado!

» autor: Shikamaru18

#44 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--150072-- — Wed, 31 Jul 2013 14:41:21 +0000

Bueno y qué pasa con Bárcenas?

» autor: --150072--

#43 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 14:40:41 +0000

#39 Yo soy piloto de avión, y estoy aterrizando, y no atiendo a la azafata que vete tu a saber que querrá en ese momento. Hemos pasado de ser un tío integro por mentir a un tío que es piloto que habla con la torre de control. Tronco, no hay por donde pillarlo, si te jode haberlo defendido tanto, hundirte en la mierda más con él no es la solución.

» autor: --6575--

#42 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--126779-- — Wed, 31 Jul 2013 14:39:05 +0000

lo que no entiendo es el contenido de la llamada: en ferrol muere la línea. No he oído la conversación ni leído nada, pero es que lo único que tenía que hacer al lelgar a ferrol es parar, y después dar vuelta.

» autor: --126779--

#41 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 14:38:41 +0000

#39 Si estoy aterrizando sí paso del móvil.
Una llamada del interventor que va en el tren no es la "torre de control" de RENFE.
El señor maquinista tiene que saber mantener la concentración entre lo importante y lo accesorio.

» autor: --366429--

#40 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

globulina — Wed, 31 Jul 2013 14:38:26 +0000

#29 De qué calidad humana me hablas? es lo mínimo que se le puede exigir que diga la verdad, de todas maneras la verdad la dice la caja negra, así que como si dice que iba a 50 y frenando hace media hora. Sería ridículo.

Con respecto a la calidad humana que tenga el maquinista, acaso lo conoces? si te parece lo dejamos irse pa casita y mañana de nuevo a dirigir el tren a primera hora.

» autor: globulina

#39 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--55119-- — Wed, 31 Jul 2013 14:38:05 +0000

#36 ¿Una pregunta? Tu eres piloto de avión y recibes una información de la torre de control (que para el caso es lo mismo, tanto da si es con el teléfono del tren-tierra, como del móvil), ¿cierras la radio y pasas?

» autor: --55119--

#38 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 14:36:47 +0000

#35 ¿Ocultarle la llamada a la policía y al juez?, ¿también es de agradecer?

» autor: --366429--

#37 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 14:36:36 +0000

#29 Vale, me ha quedado claro, es un tío de puta madre que se ha cargado 79 personas, ha mentido, ha encubierto, y cuando le iban a pillar, ha recuperado la memoria. Las negritas es textual tuyo.
#33 Que lo haga un admin, yo no puedo, lo que tienen que actualizar es un enlace a la nueva noticia, el titular está bien. Si quieres que añadan que el maquinista se presentó a declarar después de que la policia lo supo.

» autor: --6575--

#36 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 14:36:11 +0000

#29 Una pregunta, si tú conduces en hora de trabajo y te llama tu jefe, ¿lo coges conduciendo?

» autor: --366429--

#35 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

desde_lejos — Wed, 31 Jul 2013 14:35:56 +0000

#21 estoy de acuerdo. El tipo esta asumiendo su responsabilidad pese a que le cuesta asumir lo que ha hecho (o eso parece por sus palabras y actitud). Eso es muy de agradecer en una epoca y sociedad que nos esta acostumbrando desafortunadamtne a eludir responsabilidades, culpar a otros, escaquarse...Pese a que este hombre ha causado este desastre, que es algo terrible, su actitud subsiguiente no solo no es deleznable como acostumbramos a ver dia si y dia tambien, sino que es todo lo contrario

» autor: desde_lejos

#34 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366429-- — Wed, 31 Jul 2013 14:35:40 +0000

#1 La llamada que fomento desconocía porque era técnicamente imposible que la conocieran al haber sido hecha por móvil, y la llamada que ambos operarios de RENFE han ocultado al juez y la policía hasta que les han descubierto.

» autor: --366429--

#33 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--366852-- — Wed, 31 Jul 2013 14:35:15 +0000

#0 ¿Porqué no cambias el titular? Ahora se sabe que es el interventor y están subiendo algunas noticias que luego resultan duplicadas.

» autor: --366852--

#32 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Shikamaru18 — Wed, 31 Jul 2013 14:35:03 +0000

¿Y si Fomento decía la verdad?

¿Y si Renfe decía la verdad?

¿Y si Adif decía la verdad?

Ainsssss... Menéame.

» autor: Shikamaru18

#31 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--8234-- — Wed, 31 Jul 2013 14:34:34 +0000

#16 déjalo, nos preguntamos porqué nos pasan cosas como lo de barcenas, urdangarín y demás calaña, y el personal no comprende lo que aquí pasa. No nos merecemos nada mejor que un capitán Schettino.

» autor: --8234--

#30 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

azenbugranto — Wed, 31 Jul 2013 14:33:51 +0000

Más carnaza para el populacho...

» autor: azenbugranto

#29 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--55119-- — Wed, 31 Jul 2013 14:32:01 +0000

#25 ¿Que estás diciendo? ¿Donde he hablado yo de la responsabilidad? Me parece que confundes la responsabilidad por un acto fortuíto y sin dolo, con la calidad humana.

Tan dificil es separar A, de B y de C y hacer una valoración individual de cada cosa. ¿Es que si A es terrible, B ya no se analiza y es lo mismo? Creo que nos hacen falta unas cuantas tilas.

Por cierto, si le llamó el interventor del tren, entonces creo que no se distrajo, sino que le distrajeron. Hasta ahora no tenía duda de su responsabilidad en el accidente. A raiz de estas informaciones, empiezo a tenerla.

» autor: --55119--

#28 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

amimeconvirtioengrillo — Wed, 31 Jul 2013 14:31:44 +0000

#20 Pensaba que tus comentarios eran de alguien no muy inteligente, pero ahora, leyendo ese ultimo parrafo, veo que no eres mas que un troll.

» autor: amimeconvirtioengrillo

#27 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--257971-- — Wed, 31 Jul 2013 14:30:24 +0000

#3 Todo es de interes, incluso tus comentarios.

» autor: --257971--

#26 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--150072-- — Wed, 31 Jul 2013 14:30:06 +0000

#3 Pues no menees, nadie te obliga.

» autor: --150072--

#25 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

globulina — Wed, 31 Jul 2013 14:29:17 +0000

#21 Vale, pues voy pensando en las musarañas, me distraigo y te atropello a ti y a tu familia, mueren tu mujer y tu hija. Pero me alegraría pensar que me tienes como un tío de puta madre. Y echarías la culpa a la mala señalización o que a que mi coche no frenase automáticamente, espero.

» autor: globulina

#24 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

aiounsoufa — Wed, 31 Jul 2013 14:27:57 +0000

#15 ¿y el interventor que hizo la supuesta llamada está vivo?
me autocontesto:
www.eldiario.es/sociedad/maquinista-hablaba-interventor-momento-accide
tiene heridas leves

» autor: aiounsoufa

#23 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Cicerone50 — Wed, 31 Jul 2013 14:26:53 +0000

#17 No recuerdo por qué me ha pasado. Lo mismo que al pobre maquinista

» autor: Cicerone50

#22 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--110030-- — Wed, 31 Jul 2013 14:26:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --110030--

#21 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--55119-- — Wed, 31 Jul 2013 14:23:32 +0000

#18 Yo, leyendo ciertas cosas, no entiendo el nivel de algunos. En que mente humana pasa por la cabeza que una paliza, algo que se hace adrede, es lo mismo que un accidente, algo que sucede fortuítamente. Una paliza es algo con dolo, algo que haces expresamente. Así que no es un buen ejemplo, busca otro.

El ejemplo, podría ser un accidente de coche. Y si, se puede tener un accidente de coche, incluso matar a gente en el accidente y ser un tio de puta madre.

» autor: --55119--

#20 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 14:21:56 +0000

#16 Es un tío cojonudo si señor, la polla, cagoendios! Uh Uh, machote, te echas toda la culpa a ti mismo, que colega!!! Mientras la gente echando mierdas de Renfe, de Adif, aguantar a los magufos de mierda de que mienten nuestros gobernantes, que no digo que lo hagan, pero con 80 muertos es muy peligroso hacerlo, pero tu no eh, tu no mientes, eres de los nuestros, contra el poderoso, que grande eres!! 79 muertos, 80 heridos, pero no quieres delatar a tu interventor. Eso sí, que cabrón el interventor que lo tenía callado.
Venga en serio, la moral de este país es una puta mierda.

#18 La peña ya ha perdido el norte totalmente, están contaminados por todos los lados, que gente dios mio. Y este encima nos vende las bondades de las renovables, que miedo, cuantas historias y cuentos de las renovables nos habrá contado con esa forma de justificar que tiene este tío.

» autor: --6575--

#19 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

mund4y4 — Wed, 31 Jul 2013 14:21:39 +0000

#16 Totalmente de acuerdo, palabra por palabra. Más aún con la última frase.

» autor: mund4y4

#18 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

globulina — Wed, 31 Jul 2013 14:20:51 +0000

#16 Joder, entonces , puedo pegarte una paliza, despues decir que sí he sido yo (educadamente), y ser un tío de puta madre? Genial.

Qué tendrá que ver una cosa con otra?

» autor: globulina

#17 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Arista — Wed, 31 Jul 2013 14:17:54 +0000

#13 ¿Y por qué me eliges a mí para dar tu chapa?

» autor: Arista

#16 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--55119-- — Wed, 31 Jul 2013 14:15:20 +0000

#10 A mi me parece a una persona de puta madre. Sale, dice que todo ha sido su culpa. Lo reiterá en el interrogatorio judicial. Lo contesta todo de manera educada, sin escaquearse. Y encima el tio que asume toda la culpa para si, decide no involucrar a nadie porque seguramente son compañeros.
Eso si, los otros bien callado que se lo tienen y bien que se aprovechan de ese sentido tan inhabitual del compañerismo que tiene este maquinista.

La verdad, con la de mala gente que hay por el mundo y le tenía que tocar a este señor. Porca miseria.

» autor: --55119--

#15 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Arista — Wed, 31 Jul 2013 14:15:09 +0000

Pues al parecer ha sido el maquinista quien ha identificado al interventor como autor de la llamada:
m.europapress.es/nacional/noticia-maquinista-identifica-interventor-re

» autor: Arista

#14 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

globulina — Wed, 31 Jul 2013 14:13:42 +0000

Vaya ahora resulta que no hablaba con Renfe. Como no interesa a meneame (mayoría intentando exculpar al maquinista, solo para cortar cabezas del actual gobierno) , a esto le cuesta llegar a portada.

Primero como Renfe no tenía constancia de esta llamada y no sabían quién la habia hecho, pues ya estaban ocultando y mintiendo, ahí sí. Pero resulta que no mentían, ahora no conviene decir nada.

Penoso.

» autor: globulina

#13 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Cicerone50 — Wed, 31 Jul 2013 14:01:33 +0000

#11 A sus compañeros les dijo una cosa, a la policía otra, al Juez otra diferente.

¿Qué le dirá a Garzón cuando le pregunte en su día, en calidad de abogado de una de las víctimas?

Es posible que sea indiferente porque en un siniestro de estas características nos hartaremos de saber la verdad, a través de los medios que representan a los grandes fabricantes mundiales dedicados al negocio de la velocidad ferroviaria y que intervienen Renfe y Adif tambien con intereses pero encontrados.

Parece que una no puede exculparse sin cargar contra la otra

El negocio es el negocio

» autor: Cicerone50

#12 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Cicerone50 — Wed, 31 Jul 2013 13:54:30 +0000

#2 El contenido de la llamada quizá no era oficial pero esta se realizó con , por lo menos, uno de los teléfonos oficiales de comunicación del tren. Claro que como está "extraviado"

» autor: Cicerone50

#11 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Arista — Wed, 31 Jul 2013 13:12:51 +0000

#10 A sus compañeros les dijo "no quiero involucrar a nadie", no que no lo recordara.
politica.elpais.com/politica/2013/07/30/actualidad/1375214971_232262.h

» autor: Arista

#10 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--6575-- — Wed, 31 Jul 2013 13:05:20 +0000

Lo raro es que el maquinista tiene amnesia de esa llamada, y eso huele a mierda.son los cortes de la investigación no de la llamada

» autor: --6575--

#9 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

StuartMcNight — Wed, 31 Jul 2013 13:03:09 +0000

#5 La verdad es que no puedo seguir todo lo que sale y a lo mejor ya se ha aclarado eso. Pero... a lo mejor era el otro maquinista que dicen que debia estar en el tren o que andaba por ahi.

No se. Cada vez es mas raro todo.

#8 Si son fuentes oficiales de Fomento, siempre podemos ir a buscar al responsable de esas fuentes oficiales. La ministra Ana Pastor.

#10 Hombre... amnesia o no, tengo entendido que han puesto los cortes en la radio. Es decir, en España se ha debido escuchar.

» autor: StuartMcNight

#8 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

japal — Wed, 31 Jul 2013 13:02:42 +0000

¿Fomento? Los ministerios no hablan, hablan sus portavoces o representantes. Nombres y apellidos de quien mintió del mismo modo que se publicaron los del maquinista desde el minuto 1 de la tragedia.

» autor: japal

#7 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Socavador — Wed, 31 Jul 2013 13:02:10 +0000

#2 Gracias. No tenía claro el tema.

» autor: Socavador

#6 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--233533-- — Wed, 31 Jul 2013 13:00:29 +0000

Relacionada:
www.meneame.net/story/fomento-niega-cualquier-llamada-oficial-adif-ren

#3 Si pasamos semanas con noticias de el caso gurtel, urdangarin o barcenas con portadas diarias en meneame, creo que esto se merece la misma atención o más.

» autor: --233533--

#5 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Arista — Wed, 31 Jul 2013 13:00:11 +0000

¿Y toda esa conversación que se suponía que habían mantenido sobre qué vía tomar al llegar a la estación? Se la habrá inventado algún medio, porque no tiene sentido.

» autor: Arista

#4 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

sergiotoc — Wed, 31 Jul 2013 12:59:29 +0000

#3 No si es de interés de los meneantes. Para saberlo los votos son útiles.

» autor: sergiotoc

#3 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

--285936-- — Wed, 31 Jul 2013 12:58:38 +0000

Esto es una investigación. Menear cada instante, cada evolución, es harto cansino.

» autor: --285936--

#2 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

StuartMcNight — Wed, 31 Jul 2013 12:58:12 +0000

#1 No. La llamada que Fomento asegura que no era oficial.

» autor: StuartMcNight

#1 El maquinista hablaba por teléfono con un interventor que viajaba en el mismo tren

Socavador — Wed, 31 Jul 2013 12:56:45 +0000

La llamada que Fomento asegura que nunca existió?

» autor: Socavador