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#156 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--44189-- — Fri, 10 May 2013 14:25:37 +0000

#7 Ya tuvimos 100 bancos nacionalizados, se llamaban cajas y muy bien no salió, subir el SMI a 1.100 directamente mandaría la industria de España por el retrete, que no todos los puestos son de informáticos, hay mucho puesto no especializado del que dependen las empresas y sobre todo la industria

» autor: --44189--

#155 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--7548-- — Wed, 08 May 2013 14:40:56 +0000

#154
"Para acabar debo decir que no sé si mis críticas son lamentables ..."
Tengo que decir que ahora has argumentado mucho mejor y entiendo lo que querías decir. Sinceramente, antes me habías dado otra impresión, y no entendía ciertas cosas que decías porque no les veía lógica, y por eso la argumentación me parecía lamentable. Ahora creo que tu punto de vista me ha quedado mas claro.

"La verdad objetiva es que cuando Pons dio su discurso hacía referencia a unas medidas que no han aplicado realmente, han aplicado otras, por lo que no veo tanta diferencia en compararlas con las de IU que tampoco se han llevado a cabo. "

En esto no estoy de acuerdo. La razón es que antes de las elecciones ya se sabía que todo lo que ahora tenemos es lo que iban a a aplicar (toda la gente que en mi opinión se haya informado un poco decentemente en los últimos años podría "intuir" esto), independientemente de lo que dijese su programa electoral (de hecho gané dos apuestas gracias a esto). Por otra parte, las medidas de su programa electoral tampoco creo que se destinasen a crear empleo, sino mas bien a mejorar los margenes de beneficios de las empresas, que es algo muy diferente.

"Al final no me ha quedado claro si quieres decir que hay que darle dinero a los bancos o contratar masivamente de forma pública"

Creo que es preferible la contratación masiva de ciudadanos (por ejemplo para hacer cumplir la ley de dependencia, cuidado de montes y parques naturales, limpieza y recuperación de costas, etc ....) que a los bancos se les entregue el dinero publico para que lo "repartan" con créditos, cosa que se ha hecho y no funciona. Y fíjate que hablo de pagar por hacer un trabajo, no darte dinero porque sí.

" y yo no digo que cuidar montes no sea un trabajo honrado, en cualquier situación, digo que la inversión debe destinarse a economía productiva y, lamentablemte, eso no lo es..."

Tampoco estoy de acuerdo en esto (bueno, ni algunos de los economistas mas importantes). Desde el momento en que se rebaja el paro, se reactiva el consumo ya que se permite una mayor circulación de dinero (y de paso se reduce el dinero "almacenado" para especular que también es muy importante) y por tanto se trata de economía productiva, y en muchas ocasiones mucho mas efectiva que la inversión directa en la industria. El otro día me pasó algo parecido con una persona que decía que había que dejar de gastar dinero en todo de investigación porque ahora mismo no es productivo. Madre mía!!!, lo que me costó explicarle lo equivocado que estaba, y hasta que no le puse el ejemplo del viaje a la luna (con datos) y de como este reactivó la economía americana no dio su brazo a torcer. Hoy en día sabemos que la inversión en sectores no industriales, si se hace bien, puede ser igual de productiva o más que otro tipo de inversiones (bueno, a no ser que productivo sea sinónimo de mayor beneficio empresarial, que entonces apaga y vamonos).

"Debe establecerse un plan claro de inversión que potencie la economía, como la industria." Si, claro. Es lo que llevan repitiendo los gobernantes durante 30 años. Pero es normal, son políticos y están acostumbrados a decir frases que no aportan nada de nada. Decir obviedades es una de las estrategias que los políticos mas utilizan.

» autor: --7548--

#154 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--294839-- — Wed, 08 May 2013 14:13:45 +0000

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#153 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--7548-- — Wed, 08 May 2013 13:45:03 +0000

#14 "Para empezar me ha hecho gracia ver a aquellos que se reían(con razón) de Pons, por decir que iban a crear 3,5 millones de empleos en 4 años, alabar a IU ahora por decir que va a hacer lo mismo pero en 3." Creo que una cosa es lo que se dice y otra muy distinta lo que se hace. Pons puede decir muchas cosas, pero la realidad objetiva es que las medidas que defiende su partido, y que han llevado adelante, destruyen empleo, no lo crean, por lo que comparar ambas intervenciones no tiene mucho sentido.

"Pero otras son descabelladas, como subir el impuesto de sociedades al 35%, tenerlo en el 30% ya supone que sea uno de los mayores de la UE" Claro, por eso las empresas españolas están a la cola de beneficios en europa... ah que no, espera... que incluso con ese impuesto tan alto de los mayores de europa siguen teniendo beneficios similares... estupendo, ahora va a resultar que si queremos salir de esta crisis tenemos que confiar en las empresas que en gran parte con culpables de la situación actual ... como decimos por aquí : poner al zorro a cuidar de las gallinas es de imbéciles.

"Tampoco me parece una buena idea la de aumentar de pronto el SMI a 1.100€ ..... sería una masacre a las pymes." Esto no es cierto, y la prueba de ello es que los paises en los que el SMI es superior las pymes tiene muchas mas facilidades (el problema de las pymes no viene por un SMI superior o inferior, sino por una administración y burocracia que les ahoga).

"...no estamos para gastar a lo tonto..." Claro, es mejor darle el dinero a los bancos para que concedan créditos que fomentar la economía permitiendo que ese dinero llegue directamente a la gente por hacer un trabajo remunerado (gente que luego consume porque tiene dinero y así se reflota la economía, no esperando a confiar en lo que hagan los bancos y grandes grupos de inversión). ¿Que pasa? ¿cuidar de los montes no te parece un trabajo honrado cuando no hay otra cosa? Seguro que no se lo dices a la cara a los llevan años en el paro.

No digo que las medidas que han presentado sean las mejores (de hecho con la situación actual creo que se quedan muy cortos), pero es que tus críticas son bastante lamentables, desde mi punto de vista.

» autor: --7548--

#152 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--159263-- — Tue, 07 May 2013 11:02:22 +0000

» autor: --159263--

#151 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

bensidhe — Tue, 07 May 2013 10:50:01 +0000

#150 pero si yo te doy la razón, lo que pasa es que el PSOE no tiene nada que ver con la izquierda e incluso IU tiene carencias y ha tenido momentos en su historia que ha perdido mucho el rumbo.

En España, PP y PSOE no se han diferenciado en la política económica en casi nada. Bajaron impuestos a las grandes fortunas, privatizaron empresas públicas que luego se desmantelaron, se subordinaron a los intereses de los bancos alemanes e ingleses... y ello nos ha llevado a la desindustrialización y a tener un sistema institucional clientelista y basado en la deuda en todo el país. Andalucía ya partía de una peor situación con la mayor concentración de la propiedad de la tierra y nulo desarrollo industrial.

Es una pena que algunos tengáis la creencia de que yo quiero venderos aquí la moto de algo, estáis siempre a la defensiva. Lo que tengo clarísimo es que PP y PSOE han sido y son perjudiciales para Andalucía y para toda España, que la alternativa jamás podría ser más de estos partidos. E IU tiene opciones para hacer una política diferente aunque por sí sola jamás será alternativa, necesita muchísima más organización popular, más propuestas y más gente que defiende por sí misma sus ideas.

La propuesta de #0 está bien para el Estado pero no es aplicable en su mayor parte en las comunidades autónomas en este momento. TODA España lo tiene prácticamente imposible con este Gobierno suicida que tenemos en la Moncloa, que es realmente el que condiciona las vidas de todos los españoles.

» autor: bensidhe

#150 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--68623-- — Tue, 07 May 2013 10:31:01 +0000

#149 hemos tenido otros gobiernos en el pasado, sin duda con mas manga ancha, por no estar metidos en el pozo donde estamos y aun asi Andalucia SIEMPRE ha estado en la cola de España con politicas de izquierdas. No nos quedemos en el ahora, porque todos sabemos en el momento que vivimos. Pero echando un vistazo desde el comienzo de la democracia, el sur, casi siempre gobernado por la izquierda, es el que mayor tasa de paro y de menor riqueza ha tenido historicamente. Casualidad? yo creo que no

» autor: --68623--

#149 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

bensidhe — Tue, 07 May 2013 10:18:13 +0000

#148 tú puedes buscar de quién es "la culpa", si de este o del otro, yo únicamente me limito a señalar cómo funcionan las instituciones del Estado Español. Y obviamente las comunidades autónomas cumplen una función, pero no son instituciones soberanas y operan siempre dentro del margen que le permite el Estado.

Por ejemplo, las comunidades autónomas son las encargadas de administrar el gasto público que les asigna el Estado. Son las que ofertan los servicios públicos, convocan oposiciones, regulan cuestiones específicas de la región... y además son elegidas por la ciudadanía de esas regiones, ergo su representatividad es más fiel. Sin embargo no son soberanas, no pueden administrar los impuestos más importantes, no pueden cambiar el orden constitucional ni contradecir leyes del Estado central.

No creo que sea tan difícil de entender. Si a una CCAA le quitas el dinero que tiene que tener para sostener su gasto público, porque prefieres utilizar ese dinero a pagar la deuda de la Banca privada, lo razonable es que no pueda hacer políticas activas de ayuda a empresas, de creación de cooperativas, etc. Pero es evidente que con otro gobierno central que dé mayores asignaciones a las CCAA, estas tendrían mayor margen de maniobra y tendrían más facilidades para crear empleo.

» autor: bensidhe

#148 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--68623-- — Tue, 07 May 2013 10:04:49 +0000

#145 siempre la culpa es de los demas... no se como os las arreglais pero teneis salida para todo Bueno, entonces lo tenemos claro no? Si una comunidad autonoma no puede crear empleo ni riqueza por si misma, deberian de desaparecer no? a no ser, que los partidos se empeñen en este modelo por la poltrona, que es la puta realidad...

» autor: --68623--

#147 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

rikidpr — Tue, 07 May 2013 08:17:16 +0000

#145 #64 y que es el socio minoritario del PSOE, por decision de la ciudadania. Otra cosa seria que haga politicas opuestas a su programa, eso si que estaria mal. Pero no poder cumplir su programa si no tiene mayoria ni competencias suficientes es lo logico.

» autor: rikidpr

#146 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

rikidpr — Tue, 07 May 2013 08:14:45 +0000

#55 en la oposicion rechazaron todo lo que han hecho luego. Pero en el fondo, han cumplido la maxima del neoliberalismo, que es mentir a la clase trabajadora en campaña y luego cumplir con lo que siempre han pensado y con el mandato de sus jefes: Bajar los impuestos al gran capital, beneficiar a los de mucha pasta a costa de joder al pueblo trabajador.

Otra cosa es que todavia tengan la fuerza propagandistica suficiente para engañar a tanta gente, que pica eleccion tras eleccion a pesar de que le jodan.

» autor: rikidpr

#145 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

bensidhe — Tue, 07 May 2013 07:40:00 +0000

#64 tu comentario es al único que responderé, ya que tu pregunta es tan ridícula y ha obtenido tantos votos, que no puedo creerme que sea por afán manipulador sino mas bien por ignorancia.

La respuesta es evidente una Comunidad Autónoma no puede subir el Salario Mínimo Interprofesional, no puede nacionalizar bancos, no puede derogar la reforma laboral, no puede impagar la deuda ilegítima, no puede subir los impuestos del Capital ni bajar el IRPF.

A eso le añadimos que lo único que podría hacer es potenciar un nuevo modelo productivo, pero que eso requiere muchísimo dinero y años para consolidarlo, pero que se les está asfixiando con el objetivo del déficit desde el Gobierno central.

» autor: bensidhe

#144 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Tue, 07 May 2013 06:40:44 +0000

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#143 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

yyoquemese — Tue, 07 May 2013 00:23:51 +0000

A pesar de que aquí hay muchos hablando de unicornios y mundos de yupi algunas de estás medidas serían claves para darle un giro a esta situación.
La lucha contra el fraude fiscal y la economía sumergida deberían ser la prioridad de cualquier partido que dice gobernar para la mayoría. La inversión sería ridícula frente al beneficio a lo largo de los años.
La nacionalización de la banca y su uso exclusivo en la economía real haciendo que el dinero de todos se emplee en ayudar a los que crean empleo en este país y no a tapar agujeros de cajas y bancos privados.
El aumento del gasto en I+D+i y el progresivo cambio de modelo productivo no creo que nadie lo discuta.
Estas tres medidas en mi opinión ya serían un gran paso en la dirección adecuada y que ya deberían haberse puesto en marcha hace mucho tiempo si los que nos gobiernan se preocuparan de la mayoría.

#142 Algunas empresas públicas tienen el deber de mantener servicios no rentables cosa que las privadas ni se plantean.
Las empresas que manejan los servicios básicos de los ciudadanos no deberían estar en manos de gente a la que solo les importa el beneficio. Se privatizaron con el argumento de que, gracias a la competencia, se abaratarían los precios y se mejoraría el servicio, hay claros ejemplos de todo lo contrario.

» autor: yyoquemese

#142 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 22:20:20 +0000

#140 Creo que las infraestructuras de las eléctricas los gestiona REE (vamos, las columnas de alta tensión), que creo que aun es nacional (o al menos el estado es el mayor accionista) ... no se vendió el cableado como se hizo con telefónica. Y debe ser una de las pocas empresas públicas que funcionan bien.

Mira Renfe por ejemplo ... tiene perdidas año tras año (40 millones en el 2012 y 200 y pico en el 2011) ... probablemente será la próxima en venderse en cuanto tengan dinero para sanearla.

#141 Vota ChukNorris para presidente, garantizo mano dura.

» autor: ChukNorris

#141 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

RoyBatty66 — Mon, 06 May 2013 22:17:33 +0000

Estos rojos con sus tonterías, con todas las hostias que les han caido encima a lo largo de la historia y todavía no se han dado cuenta que este país no es para ellos, que se vayan a Cuba de una puñetera vez ... a la URSS no que ya no existe.
Este país es de caciques y de estómagos agradecidos, este país es ingobernable, este país merece mano dura, en este país nunca se van a dar las condiciones para que se civilice, porque su ciudadanía es incapaz de unirse incluso en la situación de estafa y ladrocinio por la que estamos pasando ... ya lo dijo Paco "ATADO Y BIEN ATADO".

» autor: RoyBatty66

#140 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 22:13:30 +0000

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#139 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 22:07:20 +0000

#138 _{No hablamos de eso?}

No, hablamos de la mala gestión de los políticos, (y por qué los españoles no quieren que esas empresas estén en sus manos) para mi es mala gestión cualquiera de esas 3 opciones, que las vendan con beneficios, que las vendan saneandolas con dinero público o que las vendan siendo rescatables con una pequeña invesion.

Pero creo recordar que la mayoría se vendieron con rescate previo ... mira el enlace del SEPI, creo que están todas las privatizaciones, no se si muestran esos datos.

» autor: ChukNorris

#138 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 21:58:55 +0000

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#137 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--194262-- — Mon, 06 May 2013 21:54:42 +0000

Las medidas me parecen muy buenas salvo que creo que para que se pueda elevar tanto el SMI sería necesario bajar las cotizaciones para que sea viable. Actualmente las empresas pagan por cada trabajador de media un 30% más de lo que cobra el empleado, por lo que para que alguien cobre en bruto 1100 € las empresas pagan por él cerca de 1500 €, lo cual es excesivo e inviable para muchas PYMEs en apuros.

» autor: --194262--

#136 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 21:52:32 +0000

#134 Me parece que no te has enterado que la discusión va de que los políticos son unos pésimos gestores de empresas públicas.

_{Que si hombre, que ya te dije que yo también compro una empresa saneada con dinero público.}

Pues eso es la mala gestión, 1º la hunden, luego la sanean con dinero público y luego la venden a sus amiguitos ... ¿Aun te extraña que los españoles no quieran que los políticos gestionen grandes empresas públicas?

Joder, con el ejemplo de las cajas y el rescate de los 100k millones, no deberías necesitar más ejemplos ni más explicaciones.

» autor: ChukNorris

#135 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 21:47:49 +0000

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#134 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 21:44:31 +0000

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#133 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--151124-- — Mon, 06 May 2013 21:42:42 +0000

#132 Claro, los aeropuertos no te valen. Si empezamos a excluir ejemplos mal vamos. Dime tú un caso de empresa privada derrochando cantidades ingentes de dinero en algo a la escala de aeropuertos enteros, estaciones de AVE enteras, etc. Una empresa privada los rentabiliza o los chapa y dedica el dinero a cosas más productivas.

Y mencionas Bankia y Telefónica, cuando no son sino otro ejemplo de lo desastroso que es dejar a los políticos jugar a sus anchas con grandes empresa, las hunden, las malvenden, las rescatan... Los políticos a la política y a las leyes, y como mucho a la Sanidad y cosas vitales,

» autor: --151124--

#132 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 21:38:24 +0000

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#131 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 21:36:08 +0000

#129 No se donde buscar eso, no voy a mirar las cuentas contables de cada año (además hablaba de memoria) ... de todos modos veo que de las cajas ya no dices nada. Me vale con eso.

» autor: ChukNorris

#130 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--151124-- — Mon, 06 May 2013 21:29:29 +0000

#127 La diferencia es que las privadas enchufan a cambio de favores o de que no les puteen (es decir, el sector público liándola otra vez ofreciendo lo que es de todos), y las públicas enchufan con dinero de todos. La segunda diferencia, es que las privadas con enchufados suelen dar beneficios o se van a la mierda, es decir, pagan a los enchufados de sus bolsillos, mientras que las públicas mantienen a los enchufados a pesar de las pérdidas continuadas. Una empresa privada nunca tendría un aeropuerto vacío y gente cobrando por gestionarlo. Lo alquilaría, vendería o lo que sea, con tal de que deje de hacerle perder más dinero. En la pública el aeropuerto sigue ahí y aprovechan para meter a enchufados que no hacen nada más que cobrar.

» autor: --151124--

#129 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 21:25:37 +0000

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» autor: --366757--

#128 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 21:23:31 +0000

#126 _{Pues por eso joder, si no se inyecta dinero público, quien se va a quedar con las cajas?. De qué estamos hablando?. Por qué no se queda nadie con las cajas quebradas sin mas?}

Hablamos de la mala gestión de los políticos con las empresas públicas ... y de por qué los españoles no quieren que estas sean controladas por los políticos _{(véase el comentario 120)}

Para todo lo demás #125

Si todavía dirás que las cajas estaban gestionadas de puta madre ... (recuerda 100k millones).

» autor: ChukNorris

#127 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 21:23:27 +0000

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» autor: --366757--

#126 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 21:17:48 +0000

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» autor: --366757--

#125 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--151124-- — Mon, 06 May 2013 21:14:33 +0000

#121 Las empresas públicas no quiebran, simplemente se convierten en un sumidero de pasta lleno de enchufados. ¿Te tengo que hablar de los aeropuertos vacíos? ¿Cuántas empresas privadas conoces que serían capaces de tener un aeropuerto vacío sin darle uso?

» autor: --151124--

#124 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 21:06:57 +0000

#123 _{A las cajas de ahorros les inyectaron dinero público antes de convertirlas en bancos.}

¿Y eso no es una quiebra? coño, si es el agujero por el que tuvimos que pedir prestados 100k millones a Alemania ... ¿ todavía quieres más ejemplos?

Telefónica tenía perdidas millonarias cada año por su mala gestión, el capital privado las compra porque no son tan incompetentes _{(o traidores)} gestionandolas como los políticos.

Aun así dices: _{por eso hubo alguien que las compró y algún político que se enriqueció}

¿Y todavía te preguntas por qué la gente no quiere que los políticos controlen grandes empresas públicas?

» autor: ChukNorris

#123 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 21:01:15 +0000

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» autor: --366757--

#122 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 20:58:08 +0000

#121 Cualquiera, se vendieron la gran mayoría con perdidas por su mala gestión ... por ejemplo las cajas de ahorros.

Pero puedes escoger tu mismo: www.sepi.es/default.aspx?cmd=0001&IdContainer=164&paginacion=0

» autor: ChukNorris

#121 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 20:55:42 +0000

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» autor: --366757--

#120 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 20:53:00 +0000

#117 Si estás propuestas las plantea el 15M me parecería hasta aceptable para ellos ... pero que esto lo presente un partido político con más del 10% de votos ...

#118 _{Ah vale, al resto de españoles no les gusta ...}

Pues no, la mayoría de españoles son "liberales", o por lo menos no quieren que el estado controle grandes empresas publicas ... y no me extraña, tienen una larga experiencia viendo como los políticos quiebran empresas públicas por hacer una puta mierda de gestión con ellas.

» autor: ChukNorris

#119 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--151124-- — Mon, 06 May 2013 20:51:51 +0000

#7 Las pymes se hundirían en la más absoluta mierda.

» autor: --151124--

#118 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 20:47:42 +0000

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» autor: --366757--

#117 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--151124-- — Mon, 06 May 2013 20:47:25 +0000

Subir el Salario Mínimo con un 27% de paro!!!!!! Madre del hamor ermoso como estamos.

IU parece una panda de niños flipaus. Nivelazo. Deberían cambiarse el nombre por "El partido Flower Power". En fin...

PD: ¿Por qué la votáis negativo? Que se difunda la sarta de estupideces que dicen!

» autor: --151124--

#116 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 20:45:12 +0000

#39 Otra cosa es que luego funcionen los cambios propuestos, pero por lo menos proponen algo diferente.

Los experimentos, mejor con gaseosa, no vayan a hacerlos mal y en el intento se carguen el poco tejido productivo que queda.

» autor: ChukNorris

#115 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 20:42:25 +0000

#114 A mi me parece de puta madre, pero al resto de españoles no tanto. Y mucho menos si se lo plantea un partido político que presenta unas propuestas tan disparatadas como las de esta noticia.

» autor: ChukNorris

#114 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 20:29:44 +0000

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» autor: --366757--

#113 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 20:24:35 +0000

#110 _{Crees que los resultados electorales son por sus propuestas?.}

Sí, sin duda. Todo el mundo conoce a IU, si los votantes los llevan marginando durante más de 30 años no es por los masmedia o la campaña de bipartidismo ... mira a UPyD como ha subido en solo unos pocos años, que está casi a la altura de IU en las encuestas. _{(No han aprendido nada del PP, miente al electorado y luego ya haces lo que te de la gana)}.

#111 _{Me ha dicho uno del sector económico de IU por TW que hay que tener en cuenta que la mayoría se devuelve a través de impuestos.}

Es que aunque devuelvan el 50% sigue siendo un "agujero" económico de 15.000 millones más al año. Y eso sin contar lo del salario mínimo, que evidentemente querrán que el dinero salga de las empresas (que están cerrando una tras otra).

#112 Mientras eliminen el sistema autonómico y cambien el sistema electoral ... como si gana las elecciones el unicornio Rosa.

» autor: ChukNorris

#112 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Swann — Mon, 06 May 2013 20:14:08 +0000

#107 Miedo no, ¡pánico! casi el mismo que me produciría que se presentara Belén Esteban, la princesa del pueblo.

» autor: Swann

#111 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--294839-- — Mon, 06 May 2013 20:13:22 +0000

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» autor: --294839--

#110 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 20:12:31 +0000

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» autor: --366757--

#109 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 20:06:00 +0000

#86 Nadie te corregirá, pero tranquilo, que ese dinero lo saca IU expropiando los unicornios que tienen los ricos y vendiendo su leche.

» autor: ChukNorris

#108 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--130368-- — Mon, 06 May 2013 20:02:53 +0000

En Andalucía parece que están consiguiendolo, junto al PSOE han colocado a mucha gente en puestos de la administración pública, eso sí, los funcionarios que aprobaron su plaza siguen esperando, pero desde luego están creando puestos.

» autor: --130368--

#107 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 20:01:37 +0000

#84 Se te huele el miedo contra UPyD.

» autor: ChukNorris

#106 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 19:54:47 +0000

#79 _{Se te ha olvidado descontar las obligaciones que generan los trabajadores para el estado, en forma de posibles prestaciones por desempleo y pensiones futuras.}

Eso no existe hombre, se saca de las cotizaciones actuales de los trabajadores. Tanto el dinero del paro como las pensiones.

Además la medida es para reducir el gasto actual en desempleo (repito que fueron 36k millones en año pasado) y es el mayor de la historia.

» autor: ChukNorris

#105 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

eltiofilo — Mon, 06 May 2013 19:50:04 +0000

Cualquier programa presentado por un partido es política-ficción, porque al final la política se basa en buena parte en el marketing. Dicho esto, ya hemos probado las medidas del PSOE y el PP, así como sus resultados.

P.D.: Los comentarios de la noticia de los progres del PSOE son para mearse.

» autor: eltiofilo

#104 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 19:49:36 +0000

#76 _{Ellos saben de sobra que en la puta vida harán ninguna de esas propuestas, pero joder, son oposición y deben hacerlas, entre otras cosas para que los ciudadanos sepa que hay vida mas allá del neoliberalismo.}

Pues me parece a mi que los ciudadanos perciben que sus propuestas están totalmente alejadas de la realidad. A los resultados electorales me remito.

» autor: ChukNorris

#103 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--280946-- — Mon, 06 May 2013 19:01:03 +0000

#64 Sin entrar en defender al gobierno andaluz, lo cierto es que lo que pueden hacer para luchar contra el desempleo una comunidad autónoma es bastante limitado, y más teniendo en cuenta el objetivo de déficit tan fuerte que se les impuso este último año. Por otra parte, habría que ver el dato de paro real si acabamos de una vez con la lacra que supone el trabajo en negro.

» autor: --280946--

#102 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

hulo — Mon, 06 May 2013 18:55:00 +0000

Viva la demagocia!!

Cuando lo hizo el PP todos los comentarios eran en contra y que no se lo creía nadie.

Lo dice IU y son cosas buenas??

» autor: hulo

#101 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--68623-- — Mon, 06 May 2013 18:44:54 +0000

#99 mucha coña, pero no eres capaz de explicarme porque Andalucia sigue en el vagon de cola de España, si tan buenas son sus politicas de izquierda y es porque NO PUEDES, asi que hala, aqui dejamos la conversacion, que ya has demostrado por hoy bastante, tus falta de argumentos

» autor: --68623--

#100 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

blanjayo — Mon, 06 May 2013 18:36:49 +0000

#98 El mayor engaño de la democracia es una transicion de pega en la que todos los que estaban beneficiandose en el regimen franquista se siguieron beneficiando despues de su muerte.
Esas medidas no son nuevas, las expuso Anguita en los 90 pero claro fueron un sueño, una utopia.
Es mejor recortar en sanidad, educacion y darselo a los bancos por que el sistema es así y no se puede cambiar

» autor: blanjayo

#99 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Swann — Mon, 06 May 2013 18:32:24 +0000

#95 ¿algún profesional de la pedagogía límite en la sala?

» autor: Swann

#98 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--68623-- — Mon, 06 May 2013 18:30:06 +0000

#97 entonces me daras la razon cuando afirmo que el estado de las comunidades ha sido el mayor engaño de la democracia verdad?

» autor: --68623--

#97 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

blanjayo — Mon, 06 May 2013 18:23:20 +0000

#64 Desde las Comunidades autonomas no se puede subir el Salario minimo interprofesional, utilizar los 50000 viviendas del banco malo, el 0.7% lo puede dedicar al I+D, cambiar la jornada de 40 a 35 horas.

» autor: blanjayo

#96 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--8995-- — Mon, 06 May 2013 18:09:44 +0000

#95 : Pues porque el PSOE ha abandonado el marxismo, coño, que no nos enteramos.

» autor: --8995--

#95 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--68623-- — Mon, 06 May 2013 18:07:33 +0000

#94 coño claro que ha cambiado!!! que quieres que sigamos yendo en burro a recoger los olivos? Lo que no ha cambiado es que somos la cola de España en cuanto a riqueza y los campeones en cuanto a paro. Mi pregunta es. Porque en mas de 30 años de politcas de izquierdas no se ha podido salir de ahi?

» autor: --68623--

#94 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Swann — Mon, 06 May 2013 18:03:32 +0000

#93 No, no puedo. Ante el caso de alguien que no admite que Andalucía ha cambiado al menos un poquito en desarrollo económico en los últimos 30 años, no puedo explicar nada. Este es un caso para profesionales de la pedagogía límite, amigo.

» autor: Swann

#93 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--68623-- — Mon, 06 May 2013 18:01:37 +0000

#92 Si? Ahora me acabo de enterar de que CLM estaba en la champions league de las comunidades autonomas, cuando Barreda salio del poder
Por otra parte, como soy cortito, me puedes explicar un poco mas tu reflexion acerca de Andalucia?

» autor: --68623--

#92 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Swann — Mon, 06 May 2013 17:57:19 +0000

#90 en treinta años Andalucía ha cambiado un poquito. Confío en que tu inteligencia te llegue para intuirlo.

Respecto a CLM, el gran salto en empobrecimiento y paro se ha producido en los últimos dos años. es cuestión de leer prensa, no más.

» autor: Swann

#91 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

bensidheseleccion — Mon, 06 May 2013 17:56:09 +0000

#90 Inflar los bolsillos de los sindicatos y rascarse la barriga al sol con una cervecita en la mano.

» autor: bensidheseleccion

#90 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--68623-- — Mon, 06 May 2013 17:54:47 +0000

#88 y me puedes decir que han hecho las politicas de izquierdas, que por lo visto son la puta hostia de buenas, por sacar de Andalucia de esa situacion? Creo que en 30 años ha tenido tiempo mas que suficiente para poner en practicas sus politicas. Por cierto, desde el 82 hasta el 2011 Castilla la Mancha ha sido gobernada por la izquierda, otros 30 años que la izquierda podia haber usado para sacar a CLM tambien del pozo donde esta...

» autor: --68623--

#89 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

bensidheseleccion — Mon, 06 May 2013 17:52:51 +0000

Vendo Opel Corsa con ruedas cuadradas, si eres de los 10 primeros entras en el sorteo de un unicornio de Marinaleda.

» autor: bensidheseleccion

#88 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Swann — Mon, 06 May 2013 17:48:48 +0000

#85 pues mira, una razón menos infantil y simple es que antes de esos treinta años ya era la comunidad menos desarrollada de España. Eso sí, con mucha más diferencia respecto a CLM, que en dos años puede alcanzarla.

» autor: Swann

#87 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Lokodelbajo — Mon, 06 May 2013 17:48:40 +0000

#84 Eso es verdad, al menos son propuestas concretas o lo serán cuando las terminen de presentar, pero salvo alguna que de momento son deseos y hasta que se concrete (si lo hace) no sabemos si realmente ayudará a alcanzar su objetivo, son tirando a malas (aumentar el I+D es la excepción).

» autor: Lokodelbajo

#86 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--294839-- — Mon, 06 May 2013 17:48:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#85 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--68623-- — Mon, 06 May 2013 17:47:03 +0000

#83 despues de mas de 30 años de gobiernos de izquierdas, me puedes dar tu otra razon menos infantil y simple?

» autor: --68623--

#84 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Swann — Mon, 06 May 2013 17:46:08 +0000

#81 al menos son propuestas. ya era hora de que en este país se hable de propuestas concretas, como estas de IU, como las del otro día de los socialistas... y no de demagogias vacías y discursos nihilistas como el de UPyD, en mi opinión.

» autor: Swann

#83 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Swann — Mon, 06 May 2013 17:44:49 +0000

#64 Oye, ¿por qué crees tú que Andalucía es la comunidad con más paro de España? no creo que seas tan infantil y simple como para responder a eso que es porque gobierna la izquierda...

» autor: Swann

#82 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--8995-- — Mon, 06 May 2013 17:43:35 +0000

Del enlace de #72 : "habrá que añadir los recursos crediticios de las instituciones financieras y los fondos para inversión del BEI"

¿Pero no habíamos quedado en que la deuda es ilegítima y no hay que pagarla?

» autor: --8995--

#81 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Lokodelbajo — Mon, 06 May 2013 17:40:22 +0000

#78 Mas bien sería bueno, porque lo malo es que tiene muchas posibilidades de que deje de serlo. De las elecciones de 2015 seguramente tendrá que salir un gobierno de coalición de al menos dos de estos partidos: PP, PSOE, IU y UPyD.

Pero en el fondo sí, las propuestas de IU o dejan mucho que desear, o son cantos al cisne.

» autor: Lokodelbajo

#80 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Swann — Mon, 06 May 2013 17:38:09 +0000

#15 es cierto lo de que las grandes empresas pagan pocos impuestos (tampoco podemos llamar "fraude" a utilizar desgravaciones que la ley actual permite, eh). Pero es que ese dinero no está debajo de las alfombras de esas empresas, sino en sus inversiones y en sus empleados (por ejemplo, Telefónica no pagó dividendos este año). Hay que ir con más cuidado y menos demagogia en estos temas.

» autor: Swann

#79 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Lokodelbajo — Mon, 06 May 2013 17:37:09 +0000

#41 Se te ha olvidado descontar las obligaciones que generan los trabajadores para el estado, en forma de posibles prestaciones por desempleo y pensiones futuras.

También se podría hacer de otra forma, permitir que quienes lleven mucho desempleados trabajen sin pagar cotizaciones sociales y sin los derechos que conllevan. De este modo su coste para la empresa se reduciría mucho, estos trabajadores ganarían capacidad de consumo y se reactivaría la economía (además de reducir el trabajo en negro). Pero también tiene un montón de riesgos dividir a los trabajadores entre afiliados a la SS y los nos afiliados, lo que podría acabar con el sistema de SS, recordando sobretodo que las pensiones futuras dependen de los cotizantes futuros.

» autor: Lokodelbajo

#78 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--8995-- — Mon, 06 May 2013 17:35:11 +0000

IU, demostrando por qué es bueno que siga siendo un partido irrelevante.

» autor: --8995--

#77 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

cathan — Mon, 06 May 2013 17:31:33 +0000

En Génova se define a algunos dirigentes de IU como “antisistemas”: “Sus propuestas son disparatadas”, lamentan.

www.meneame.net/story/pp-170-escanos-psoe-80-iu-40-upyd-20-sorprendent

» autor: cathan

#76 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 17:22:42 +0000

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» autor: --366757--

#75 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 17:11:45 +0000

#73 Pero las medidas que presentan son para que las lleve a cabo el gobierno actual ... sí probablemente ni ellos mismos podría reducir de esa manera el fraude, ¿como esperan que el PP las lleve a cabo? lo más lógico será que critiquen esas medidas por ser ensoñaciones imposibles de realizar y les tachen de locos o de vivir al margen del mundo. Lo que está claro es que no les tomarán en serio.

» autor: ChukNorris

#74 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--294839-- — Mon, 06 May 2013 17:08:37 +0000

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» autor: --294839--

#73 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 17:08:09 +0000

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» autor: --366757--

#72 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

tarkovsky — Mon, 06 May 2013 16:59:41 +0000

Las propuestas en detalle: www.izquierda-unida.es/node/12141 Pues yo sí creo que las medidas serían viables, pero para conseguir llevarlas a cabo habría que recuperar todo lo que nos han robado en los últimos lustros. Y la mafia expoliadora no creo que se dejara arrebatar el botín sin plantear batalla … así que junto a estas medidas, habría que repartir armas y enseñar a la población a disparar

» autor: tarkovsky

#71 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--294839-- — Mon, 06 May 2013 16:59:09 +0000

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» autor: --294839--

#70 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Baquiario — Mon, 06 May 2013 16:56:58 +0000

#0 Es duplicada. Aunque va por delante de su predecesora (que en realidad son dos)
www.meneame.net/story/lara-anuncia-iu-presentara-miercoles-plan-crear-
www.meneame.net/story/cayo-lara-anuncia-plan-crear-tres-millones-puest

» autor: Baquiario

#69 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 16:55:16 +0000

#68 ¿Y como piensan recaudar tanto del fraude fiscal? si fuese tan fácil ya lo habría hecho cualquier otro gobierno, no es tan fácil de atrapar a los ingenieros fiscales que destinan cientos de millones de presupuesto para evadir hacienda. Y lo mismo de hacer que paguen más los que más tienen ... mira los resultados en Francia, que les han salido rana.

Tiran de suposiciones demasiado optimistas.

» autor: ChukNorris

#68 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 16:51:24 +0000

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» autor: --366757--

#67 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--68623-- — Mon, 06 May 2013 16:49:05 +0000

#66 solo ChuckNorris puede responder a ChuckNorris

» autor: --68623--

#66 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 16:47:49 +0000

#62 La medida de IU es una gilipollez, aumentar el salario mínimo y las pensiones sacando el dinero de no se sabe donde. Como siempre, parece que viven en otro planeta.

#61 Los del PSOE son subnormales, quieren usar el fondo de rescate de los bancos (que Bruselas no les deja) en vez de usar el gasto actual de desempleo.

#67 Era por aclarar mi propia pregunta de: ¿no ha planteado algo así el psoe?

» autor: ChukNorris

#65 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 16:44:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --366757--

#64 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--68623-- — Mon, 06 May 2013 16:42:26 +0000

#7 IU gobierna en Andalucia, curiosamente la comunidad con mas paro de España. A que esta esperando para poner en marcha su gran modelo?

» autor: --68623--

#63 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

epound — Mon, 06 May 2013 16:42:01 +0000

Lo de la reforestación me ha recordado a esta historia.
www.youtube.com/watch?v=ZSeC67YOFn8

» autor: epound

#62 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

andresrguez — Mon, 06 May 2013 16:37:27 +0000

A mayores de las propuestas, lo que propone lo hace en base a unos ingresos irreales, que están sobre papel y olvida el coste derivado de ese plan de persecución del fraude fiscal, porque supongo que eso supone incrementar la plantilla de inspectores y aumentar la dotación presupuesta y eso tiene un coste... que olvidan detallar.

» autor: andresrguez

#61 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 16:36:10 +0000

#53 ¿Que cotización? la medida sería transparente al trabajador, simplemente pagas a la empresa (PYME) 400€/mes por cada nuevo contrato generado (excluyendo de la subvención a las empresas que hayan despedido gente en los últimos meses, obligando a devolver la ayuda a las que despidan en un futuro y obligando a tener a esa persona contratada por al menos 1 año).

El trabajador recibe su salario como se hace habitualmente, no pierde ningún derecho ni cotización. La subvención no es para el trabajador, es para la empresa.

#49 La medida la he puesto sobre la marcha ¿no ha planteado algo así el psoe?, con un equipo afinándola puede salirle muy rentable al gobierno, recuerda los 31.000 millones anuales, es mucho dinero para jugar con ello, meteles preferencia a los parados de larga duración o los que tienen todos los miembros de la familia en paro + obligación de mantener el puesto durante x meses/años ...

» autor: ChukNorris

#60 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--294839-- — Mon, 06 May 2013 16:35:52 +0000

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» autor: --294839--

#59 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Frippertronic — Mon, 06 May 2013 16:33:33 +0000

#24 En vez de poner 2 enlaces podrías haber puesto 10 y así nos habría costado más darnos cuenta de que en ninguno pone lo que tú dices...

» autor: Frippertronic

#58 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--167347-- — Mon, 06 May 2013 16:28:56 +0000

¿No regalan unicornios?

» autor: --167347--

#57 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 16:26:58 +0000

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» autor: --366757--

#56 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

cosasdelburro — Mon, 06 May 2013 16:25:16 +0000

#5 La pobreza, el hambre, los desahucios, la exclusión social y
demás problemas sociales no existen para Rajoy
#JuntosSalimos #ConElppNoSalimos

» autor: cosasdelburro

#55 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--294839-- — Mon, 06 May 2013 16:23:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#54 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

JRMora — Mon, 06 May 2013 16:22:13 +0000

Ya que andamos simplificando a la plantación de árboles...

Aquí uno que prometía en 2008 plantar 500 millones de árboles si ganaba las elecciones.

www.elmundo.es/elmundo/2008/02/07/espana/1202388040.html

» autor: JRMora

#53 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--294839-- — Mon, 06 May 2013 16:21:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#52 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

andresrguez — Mon, 06 May 2013 16:21:08 +0000

Si IU tiene la solución mágica a los problema, puede comenzar a aplicarla en aquellos lugares donde están en coalición como Andalucía, que está a la cabeza del paro a nivel estatal... aunque bueno, eso mejor no, no vaya a ser que las propuestas del mundo de la piruleta no funcionen y nos quedemos con el culo al aire.

» autor: andresrguez

#51 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

rikidpr — Mon, 06 May 2013 16:20:10 +0000

#42 pues eso, han bajado los impuestos (vease amnistia fiscal) y han apoyado a emprendedores (vease amnistia fiscal). Que emprendimiento mas emprendedor que el de que tu dinero emprenda camino a suiza via 0 euros de impuestos. Y oye, que no han creado empleos, que mas bien se han cargado ya mas de un millon de ellos.

El neoliberalismo siempre ha dejado muy claro que lo de "bajar impuestos" lo dicen para los de mucha pasta. El currito a pagar mas. ¿o no lo habias entendido asi? Porque llevan haciendolo desde que se sacaron de la manga el invento.

» autor: rikidpr

#50 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Glass_House — Mon, 06 May 2013 16:18:25 +0000

#3 Si no juzgas a corruptos: malo. Si les juzgas y les declaras inocentes: peor.

¿Desde cuándo hacer algo equivocado es mejor que no hacer nada?

» autor: Glass_House

#49 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--280946-- — Mon, 06 May 2013 16:18:01 +0000

#45

No, lo que propone #41 es ampliar la ayuda de 400 euros a los nuevos contratados por las Pymes, solo que en vez del trabajador lo cobrara la empresa. Esta medida probablemente provocaría un despido masivo de trabajadores temporales para volver a contratarlos, por el mismo salario solo que subvencionado en parte por el estado, además de la creación de bastantes puestos de trabajos nuevos. No creo que tantos como dice, pero si bastantes. Ahora, seguro que le saldría más caro al gobierno que la situación actual, pero al menos el paro bajaría y la economía se reactivaría en parte, por lo que se recaudaría más en impuestos.

» autor: --280946--

#48 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

xedre — Mon, 06 May 2013 16:16:53 +0000

No tienen ni puta idea de marketing. Lo mejor es hacer como los grandes partidos: Vamos a crear empleo, creando empleo. Aplaudimos todos y a otra cosa.

Respecto a #5, tu comentario es simplista, amargado y falaz. Si esa es tu conclusión de lo leido buscame aquí los arboles:

Desarrollar una política de reindustrialización del país con criterios dediversificación y de impulso de la producción de media y alta tecnología.Impulsar la producción de bienes de consumo durables y sostenibles.

Incremento del presupuesto público de I+D+i hasta la media de los países dela zona euro. Incremento de 0,7 puntos de PIB. Desarrollar el apoyotecnológico a las pyme mediante el impulso de Centros Tecnológicos y deCentros de Vigilancia Tecnológica e Inteligencia Económica.

Acordar medidas de reparto del trabajo y conciliación de la vida laboral y personal.

» autor: xedre

#47 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ManuelParejar — Mon, 06 May 2013 16:15:36 +0000

Oleeee!

» autor: ManuelParejar

#46 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

insanpa — Mon, 06 May 2013 16:14:17 +0000

Ya se sabe cuando un partido politico presenta una propuesta........
Cuando llegan al poder es otra la historia.

» autor: insanpa

#45 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--294839-- — Mon, 06 May 2013 16:13:45 +0000

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» autor: --294839--

#44 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 16:09:43 +0000

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» autor: --366757--

#43 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--280946-- — Mon, 06 May 2013 16:08:45 +0000

#40

Eso si que es verdad . Probablemente haya pocas medidas peores y mas ilógicas que las que se han estado tomando en españa durante la crisis

» autor: --280946--

#42 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--294839-- — Mon, 06 May 2013 16:08:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#41 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

ChukNorris — Mon, 06 May 2013 16:07:09 +0000

#6 _{Sinceramente creo que no existe plan (salvo que el resto de la humanidad decida regalarnos un buen montón de dinero) con el que se pueda reducir el desempleo al 12% en 3 años.}

Subvenciona con 400€/mes los nuevos puestos de trabajo a las Pymes (controlando que no hayan despedido ni despidan a otros trabajadores). Rebajas el paro a más de la mitad.

* El gasto en prestaciones por desempleo fue de 31.685 millones de euros en 2012 .... /12 = 2640 millones/mes / 400€ = 6.6 millones de puestos de trabajo.

El gobierno todavía ganaría dinero con esa medida ... (salvo posibles gazapos en los cálculos).

» autor: ChukNorris

#40 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

gilipipas — Mon, 06 May 2013 16:05:46 +0000

La cuestión es que mucha gente dice que las propuestas de IU son un despropósito, sin ver o sin querer ver que a la vez que en el Mundo Real estamos recortando el dinero de educación, sanidad, empleo... y se lo estamos dando a los banqueros cuya avaricia nos ha llevado a esta situación.

Yo creo que de perdidos al río, mucho peor no podemos estar.

» autor: gilipipas

#39 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

rikidpr — Mon, 06 May 2013 16:05:00 +0000

#14 la diferencia es que Pons decia que iban a crear 3 millones de empleos haciendo lo mismo que se estaba haciendo, e IU propone cambios sustanciales. Otra cosa es que luego funcionen los cambios propuestos, pero por lo menos proponen algo diferente.

Yo sigo pensando que sin un plan que fomente las cooperativas y grabe fuertemente los beneficios del capital no habra niveles de paro razonables en la vida en este pais.

» autor: rikidpr

#38 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

bensidhe — Mon, 06 May 2013 16:04:52 +0000

#30 cualquier propuesta que implique exigir a las clases propietarias que paguen impuestos... para ti es una forma de "incrementar el dinero negro". SE TE VE EL PLUMERO. Por contra, aplaudes la asfixia fiscal a la que el PPSOE somete a la clase trabajadora, eso supongo que te parece normal.

Quien no os conozca que os compre, pero PSOE y PP van camino hacia la desaparición, lo evidencian todas las encuestas. Las alternativas van necesariamente en la línea de poner a las grandes empresas y fortunas en vereda.

» autor: bensidhe

#37 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--367744-- — Mon, 06 May 2013 16:04:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367744--

#36 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--41193-- — Mon, 06 May 2013 16:04:40 +0000

#24 No te lo inventes, lo de plantar árboles no viene por ningún lado en la propuesta.

» autor: --41193--

#35 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--294839-- — Mon, 06 May 2013 16:04:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#34 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Bretzel — Mon, 06 May 2013 16:02:38 +0000

Btw que no se le olvide que tenemos un bonito crédito que pagar...

» autor: Bretzel

#33 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Lokodelbajo — Mon, 06 May 2013 16:02:38 +0000

#7 A ver, creo que no he dicho que no hayan hecho propuestas concretas en ningún momento, pero si quieres que opine sobre ello, te diré que algunas si que lo son (subir el salario mínimo a 1100 euros) y otras evidentemente no (pedir una reforma fiscal progresiva no es algo concreta, presentar una con los tipos de interés, tramos, etc, si lo es).

Yendo por partes: la subida del SMI la veo una mala idea, por que crearía desempleo al ser muchos empleos rentables por menos de esa cantidad pero no por la misma; facilitar el crédito siempre es bueno, aunque no pondría un límite al tamaño de las empresas, lo que crea distorsiones no solo en contra del empleo, sino también a favor de las grandes empresas ya establecidas (este tipo de ayudas a las Pymes tienen el efecto nocivo de suponer una barrera a su crecimiento), pero lo más importante es como lo van a intentar, sino es hablar por hablar; subir la partida de I+D siempre es bueno y si ya mejoraran su administración mejor que mejor; lo de prohibir despedir a las empresas con beneficios es un error (una empresa puede tener beneficios pero no todas sus áreas de negocio ni trabajadores son rentables, en un momento de incertidumbre como actual, si les impides deshacerse de lo que le pude reducir sus beneficios, no se van arriesgar a contratar trabajadores); y lo de la utilización de los pisos del banco malo, depende como esté implementada, pero yo preferiría venderlos; la lucha contra el fraude fiscal es necesaria, igualmente importa cual es su plan al detalle, ahora bien, moderaría su optimismo sobre lo mucho que pueden sacar de ahí.

Os dejo un post con buenas ideas tanto para luchar contra la desigualdad como mejorar la eficiencia de la economía (y añado una, proteger a los huérfanos, es lo más progresivo que se puede hacer y a largo plazo rentable):
politikon.es/2013/05/05/cinco-politicas-para-redistribuir-renta/

» autor: Lokodelbajo

#32 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--51656-- — Mon, 06 May 2013 16:02:11 +0000

#16 A lo mejor se refieren a grabar y luego extorsionar

» autor: --51656--

#31 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--280946-- — Mon, 06 May 2013 16:01:26 +0000

#15

Si, podemos hacer un plan E pero a lo bestia con el dinero que vamos a recaudar, pero eso solo creará trabajo temporal y ni de coña en la cantidad que no necesitamos. Aunque es cierto que mantener ese porcentaje de trabajo temporal ayudaría a reactivar la economía y crear puestos de trabajo más estables, pero para ello se tendrían que mantener unas medidas de estímulo (básicamente subvenciones) bastante fuertes y durante bastante tiempo, además de un cambio de mentalidad en el español medio. Y con el dinero que se pretende recaudar no llega para mantener dichas medidas de estímulo, y menos durante tanto tiempo. Y aún así dudo mucho que nos quitáramos 3 millones y medio de parados en 3 años.

La cosa sería más fácil si al menos tuviéramos el control de nuestra moneda y pudiéramos devaluarla un poco, lo que ayudaría a reactivar la economía (incentivando el consumo) aún a costa de hacer a los ahorradores más pobres. Pero sin el control de la moneda, con una deuda que empieza a ser importante, un sistema bancario en precarias condiciones y una reforma laboral cuya principal función ha sido infundir miedo en los pocos que quedan trabajando y paralizar el consumo la situación no tiene arreglo a corto o medio plazo. Por mucho dinero que se recaude en impuestos y lucha contra el fraude fiscal.

» autor: --280946--

#30 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

andresrguez — Mon, 06 May 2013 16:00:22 +0000

Si alguien quiere el "plan" completo es.scribd.com/doc/139745082/PlanIUsalirCrisis-6mayo2013 es básicamente volver al Plan E en base a unos ingresos sobre papel del dinero negro, que realmente no se sabe si es ese dinero y con propuestas como la de subir el tipo de sociedades al 35%... que haría incrementar el dinero negro.

» autor: andresrguez

#29 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

chisqueiro — Mon, 06 May 2013 16:00:13 +0000

#26 No, no es fraude tal y como se define el fraude, es decir, no hacen nada que no esté permitido legalmente. Lo que sí hacen, porque el legislador lo permite, es aprovecharse de sus conocimientos financieros y fiscales para pagar menos, pero eso es culpa del legislador, pero no es fraude y no es delito.

#22 ¿Y el dinero para poner en marcha eso? ¿O realmente crees que es hacer click y se acaba con el fraude y aparecen los millones por arte de magia? ¿Cuánto hay que invertir para perseguir el fraude (o eso no importa)?
Yo cuando vea el plan económico detallado igual me lo creo, mientras tantos brindis al sol como el de Rajoy o Rubalcaba.

» autor: chisqueiro

#28 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Bretzel — Mon, 06 May 2013 15:59:39 +0000

3 millones son muchos, no dudo que puedan hacer cosas con el plan de choque (fraude fiscal, nacionalización de la banca, viviendas sociales...) pero 3 millones son muchos millones... para eso tendríamos que irnos a vivir todos a China

» autor: Bretzel

#27 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

bensidhe — Mon, 06 May 2013 15:58:47 +0000

#24 hablan de I+D+i, de cooperativas, de PYMEs, de banca pública, de energía verde, de agricultura, etc. ¿Qué sector crees que les falta por potenciar? ¿La carrera espacial? Deja de soltar espumarajos por la boca, al menos IU tiene propuestas para crear empleo, PP y PSOE solo buscan dar "confianza a los mercados".

» autor: bensidhe

#26 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

gilipipas — Mon, 06 May 2013 15:58:18 +0000

#18 No sé yo lo de que las empresas no defraudan... si no recuerdo mal como el 70% del fraude fiscal en Españistán corresponde a las empresas...

» autor: gilipipas

#25 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--248918-- — Mon, 06 May 2013 15:58:10 +0000

Si lo que hace falta es dinero, no trabajo. Si con un sueldo pudiera vivir una familia, incluyendo abuelos primos y tios, iba a aparecer en las encuestas de EPA rita la cantaora.
Me parece más interesante la idea de servicios públicos de calidad y gratuitos, subir el salario mínimo, reducir el fraude empresarial en las cotizaciones, eliminar las deducciones, y flexibilizar horarios y aumentar los periodos vacacionales.
Ya no hace falta que trabaje intensamente toda la población mundial. Un reparto de la riqueza justo hará que no haga falta trabajar para "ganarse la vida". Otra cosa es qué hacemos con la ética del trabajo, y como evitamos que me llamen vago por no querer trabajar.

» autor: --248918--

#24 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

andresrguez — Mon, 06 May 2013 15:56:13 +0000

#22 ¿Demagogo? Eso es lo que pone en el informe de IU que viene en Infolibre www.infolibre.es/noticias/politica/2013/05/06/iu_propone_reducir_tasa_ y cuya una de las medidas estrella, vuelve a ser la papanatada de poner árboles a tutiplen.

Por lo menos en esta ocasión se acordaron de hablar de la I+D, aunque viendo el magufismo existente en IU con transgénicos, vacunas, wifi y toda aquella nueva tecnología que estén multinacionales detrás... miedo me da.

#19 es.scribd.com/doc/139745082/PlanIUsalirCrisis-6mayo2013

» autor: andresrguez

#23 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Bender_Rodriguez — Mon, 06 May 2013 15:55:05 +0000

¿Y Peter Pan que opina?
#22 Curioso que todos los mamporreros del PPSOE de esta web estén votando al demagogo de #5
Y esto lo dice el mamporrero mayor de IU en las redes sociales.

» autor: Bender_Rodriguez

#22 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

bensidhe — Mon, 06 May 2013 15:53:51 +0000

Curioso que todos los mamporreros del PPSOE de esta web estén votando al demagogo de #5 que afirma que la propuesta de IU es "poner árboles a tutiplen".

Sin embargo, en la noticia no se habla de nada de eso, sino de subir el SMI a 1.100 euros (potenciar el consumo), grabar a las grandes empresas (aumentar ingresos), nacionalizar la banca (no solo socializar pérdidas), dar crédito a las PYMEs (potenciar economía real), suprimir la reforma laboral (evitar despidos), aumentar la investigación del fraude fiscal (evitar que el dinero se vaya a Suiza), hacer una reforma fiscal progresiva (que los ricos paguen más), aumento de inversión en I+D+i, etc.

Se evidencia el afán de algunos de ridiculizar y menospreciar a una fuerza política que hace propuestas de verdad, en el sentido concretario a las que han hecho PP y PSOE durante todos estos años y que nos han llevado al agujero en el que estamos. Son mamporreros del Capital y del Gobierno.

#21 hay muchísimas más medidas que las referentes a la reforestación. Y todos los empleos que se puedan sacar del sector agrario bienvenidos sean. 6,2 millones de parados no pueden esperar a que tu querido líder Rubalcaba les salve del abismo.

#18 en la propuesta está ayudar a PYMEs con créditos estatales. Quizás así podrían salir del agujero ellas y también toda la sociedad, permitiendo que luego el aumento del consumo haga recuperar la economía real.

» autor: bensidhe

#21 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

andresrguez — Mon, 06 May 2013 15:53:49 +0000

#7

Con esos 60.000 millones de euros, piensa IU, se podrían poner en marcha varias medidas de creación de empleo. Así, propone un paquete de empleos verdes (reforestación, rehabilitación de viviendas), reforzamiento de los servicios públicos (sin que baje la tasa de reposición), mayor dotación de medios y personal a la Agencia Tributaria, desarrollo de la Ley de Dependencia, incremento del salario mínimo a 1.100 euros y cambio de la jornada laboral de 40 a 35 horas semanales.

www.infolibre.es/noticias/politica/2013/05/06/iu_propone_reducir_tasa_

» autor: andresrguez

#20 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Frippertronic — Mon, 06 May 2013 15:53:27 +0000

#7 Y el aumento del gasto en I+D+i, se te olvida incluirlo y creo que es de lo más importante (a medio plazo) del plan.

» autor: Frippertronic

#19 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--366757-- — Mon, 06 May 2013 15:53:25 +0000

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» autor: --366757--

#18 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

chisqueiro — Mon, 06 May 2013 15:52:53 +0000

#7 Las que quedasen después de despedir a la gente por tener que pagar ese salario mínimo ¿no? ¿O realmente crees que es subir el salario mínimo y todos a comprar como locos? ¿Durante ese período de transición entre que se pague el salario y se reactive el consumo cuántas empresas pueden aguantar? (¡Ah! Que eso da igual, es automático).
En fin, a propuestas necias oídos sordos.
Lo único con lo que estoy de acuerdo es con lo del I+D+i y debería ser más (se lo recortamos a la iglesia y a los toros y listo, ya lo tenemos).
Lo del fraude fiscal es otro brindis al sol de alguien que no se entera de lo que pasa en este país. Las empresas no defraudan se aprovechan de los requisitos legales para tributar menos, pero eso no es fraude (es lo que hacemos todos a nuestro nivel, intentar pagar menos con las deducciones legales a nuestro alcance).

» autor: chisqueiro

#17 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

conversador — Mon, 06 May 2013 15:52:32 +0000

A mi esto de "cuantificar la creación de empleo" me parece que es jugar con la verdad y la mentira
Precisamente hoy he escrito sobre esto en mi Blog
mrjaen.com/2013/05/06/la-cuantificacion-de-la-mentira/

» autor: conversador

#16 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Bender_Rodriguez — Mon, 06 May 2013 15:52:19 +0000

#7 propongan medidas para grabar a las grandes empresas
Se escribe gravar.

» autor: Bender_Rodriguez

#15 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

shinjikari — Mon, 06 May 2013 15:52:19 +0000

#8 #9 #10 etc

IU pretende financiar estas medidas con 60.000 millones de euros en tres años "a través de una reforma fiscal justa y progresiva y de la lucha contra el fraude y la economía sumergida". Lara ha remarcado la necesidad de reducir el fraude fiscal: "el 73% del fraude de las empresas lo generan el 3% de las grandes compañías" ha dicho en base a datos de la Agencia Tributaria.

Nada de fantasías. Lo que hace falta es dinero, y dinero hay, pero debajo de la alfombra

Es fácil, otra cosa es que no concuerde con lo que os dice el señor del plasma

» autor: shinjikari

#14 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--294839-- — Mon, 06 May 2013 15:52:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#13 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

CTprovincia — Mon, 06 May 2013 15:50:43 +0000

¿Haciendose familiar de la alcaldesa de Manilva?

» autor: CTprovincia

#12 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

papasango — Mon, 06 May 2013 15:50:33 +0000

¿Mini Jobs? ¿Expoliar empresas o pymes? ¿3 millones na menos?

OHH WAIT ya he averiguado que tipo de empleos son:

- Se precisan mini cacos que asalten supermercados y fincas para repartir (primero a amigos) y luego a los demás

» autor: papasango

#11 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--229875-- — Mon, 06 May 2013 15:49:19 +0000

pero si las posibilidades de que gane IU las elecciones son tan elevadas como que ahora mismo la Chmapions la gane el MAdrid o el Barça.
Y si ocurriese el MILAGRO ya vendría el ejercito a dejar las cosas "en su sitio..."

» autor: --229875--

#10 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--333292-- — Mon, 06 May 2013 15:49:18 +0000

¿Ordeñando unicornios?

» autor: --333292--

#9 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--280946-- — Mon, 06 May 2013 15:47:52 +0000

Creo que la cifra está enormemente inflada. en la situación actual española no creo que seamos capaces de crear 3 millones de empleos en poco tiempo.

» autor: --280946--

#8 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

alexwing — Mon, 06 May 2013 15:47:30 +0000

¡¡Si me votáis yo pretendo crear 10 Gritones de empleos!!!

» autor: alexwing

#7 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

bensidhe — Mon, 06 May 2013 15:46:35 +0000

Está bien aunque me parece insuficiente, pues habría que nacionalizar los sectores como la Energía, los transportes y la Banca. Pero no está mal que propongan medidas para grabar a las grandes empresas que se lo están llevando calentito en plena crisis.

La propuesta de subir el salario mínimo a 1.100 euros es fundamental, ya que para reactivar la economía es necesario que las clases populares tengan capacidad de consumo y de compra. Esto reactivaría las PYMEs, que son el 80% del tejido productivo de nuestro país.

#4 #5 #6 ahí no se habla de plantar árboles. Las propuestas concretas incluyen subir el SMI, grabar a las grandes empresas, dar crédito a las PYMEs, nacionalizar la banca, suprimir la reforma laboral, aumentar la investigación del fraude fiscal, hacer una reforma fiscal progresiva, etc.

» autor: bensidhe

#6 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

Lokodelbajo — Mon, 06 May 2013 15:45:50 +0000

Ejem, dejadme dudarlo, por favor. Sinceramente creo que no existe plan (salvo que el resto de la humanidad decida regalarnos un buen montón de dinero) con el que se pueda reducir el desempleo al 12% en 3 años. Es más, si alguien fuera capaz de dejar el desempleo al 20% en el 2016 ya sería bueno y todo lo que sea por debajo de eso, un puto hacha.

Centrándonos en este plan de IU, tiene alguna cosa que podría ser decente pero en general me parece un plan bastante contraproducente o inviable y con el que casi seguro el desempleo apenas se reduciría y menos lo que ellos afirman.

» autor: Lokodelbajo

#5 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

andresrguez — Mon, 06 May 2013 15:45:12 +0000

Otra vez con la propuesta de poner árboles a tutiplen

» autor: andresrguez

#4 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

macfly — Mon, 06 May 2013 15:45:04 +0000

¿Tantos guardabosques se necesitan?

» autor: macfly

#3 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

txillo — Mon, 06 May 2013 15:44:03 +0000

Si no haces nada: malo; si haces algo: peor. Marca España.

» autor: txillo

#2 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--229875-- — Mon, 06 May 2013 15:43:06 +0000

ni las promesas de Iu me suenan convincentes ahora

» autor: --229875--

#1 IU presenta un plan para crear tres millones de empleos

--27313-- — Mon, 06 May 2013 15:39:36 +0000

Qué chistosos estos de elmundotod... oh wait!

» autor: --27313--