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#437 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

xaman — Thu, 28 Feb 2013 02:44:45 +0000

#258 #266 Tenéis razón, había confundido la dación de pago con poder vivir de alquiler en la casa.

» autor: xaman

#436 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Tudelio — Wed, 27 Feb 2013 14:45:08 +0000

Es una falacia, el que paga la hipoteca quiere vivir en ese domicilio y puede pagarlo, el que es desahuciado no puede pagar la hipoteca y quiere vivir en esa vivienda, viéndose forzado a abandonarla.

Si puede pagar la vivienda -> no da lugar a dacción en pago.

Si no puede pagar por motivos ajenos a su voluntad, si por ese motivo te obligan a abandonar el piso, si al mismo tiempo te imponen continuar pagando una vivienda en la que no vivirás, mermando en consecuencia tus posibilidades de encontrar otra vivienda porque no tienes recursos económicos, no pudiendo ejercer con total libertad el derecho a la vivienda -> sí da lugar a dacción en pago.

Además, se da la paradoja de que personas jurídicas están disfrutando de la dación en pago, el gobierno alentó a los ciudadanos a la compra de viviendas argumentando una fortaleza económica y garantías inexistentes.

» autor: Tudelio

#435 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

bensidheseleccion — Wed, 27 Feb 2013 11:13:29 +0000

#426 Aki tamos.

» autor: bensidheseleccion

#434 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Hanxxs — Wed, 27 Feb 2013 09:22:36 +0000

#416 Ambos pueden ser responsables de la burbuja, pero uno de ellos sabía lo que hacía y se ha ido de rositas y con los bolsillos llenos, y el otro ha sido estafado y ahora no tiene absolutamente nada (un montón de ladrillos a pagar de por vida, y eso si tiene surte y no lo pierde todo antes). No pueden ser la misma mierda.

» autor: Hanxxs

#433 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--72046-- — Wed, 27 Feb 2013 00:42:34 +0000

#413 no es del todo correcto lo que dices, en esta vida han ocurrido decenas de burbujas en muchos sitios, desde las amapolas hace siglos, hasta el dot.com, hasta los internets, etc etc. El precio lo ponia el vendedor, y ponia ese precio porque otro lo pagaba, ahora no lo paga nadie, y el precio es mas bajo, es asi de simple, y por mucho dinero que te den, no pagas los precios de antes. Lo siento pero no hay salida a ese razonamiento; la ley era para todos igual, y la dacion en pago existe ahora como opcion en algunos bancos. Y NADIE LA QUIERE; entonces me vas a decir que dentro de X años rescataremos a esa gente???

» autor: --72046--

#432 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--72046-- — Wed, 27 Feb 2013 00:38:53 +0000

#418 has puesto el ejemplo perfecto!!! de como los bancos pierden dinero, tu amigo se va a uruguay, efecto sonajero, y adios muy buenas; es incobrable esa deuda. El vivir cuesta dinero, la gente no entiende que "alquilar" no es tirar el dinero, una vivienda cuesta unos 500 euros al mes, la pagues o la alquiles, las cuentas de que al final tengo un piso no valen si el piso al final se mantiene de precio, y si baja ni te digo!!. Podia haber seguido de alquiler, compartir piso, o esperar a estar casado para hacer frente entre los 2, hay muchas mas opciones, pero a mi si me ofrecen un jamon a mil euros, por muy bueno que este, no me lo compro...
#428 pagaria 10 meses por adelantado porque no tendria trabajo y estaba en situacion irregular, si vas a un pais en esas condiciones, pues que te esperas...de todas maneras, lo tiene facil, para su casa, y la deuda se esfuma...

» autor: --72046--

#431 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Mox — Wed, 27 Feb 2013 00:17:37 +0000

#10 Seguramente te las podrías ingeniar para conseguir una hipoteca con dación en pago, sucede que no vas a querer pagar los intereses adicionales que ello supone (hay seguros de por medio y debido tambien al mayor riesgo se paga mas interes)

#18 El problema a efectos prácticos es que el valor real de los pisos en españa en las grandes ciudades es de alrededor de 40.000 € aproximadamente por un piso de 100 m2, una cantidad así la veras cuando el valor nominal deje de cotizar al alza sobre el valor real , cosa que solo sucederá cuando la banca española deje de estar quebrada (probablemente de aquí a 10 o 15 años). Luego hay otro problema de tipo conceptual y es la definición del contrato al que te comprometes, si tu en el contrato firmas que al dejar de pagarlo debes lo que te dejaron menos lo que hayas pagado entonces si, sucede sin embargo que en ese caso el interés al que te prestaran el dinero será mayor, ya que hay mas riesgo de impago.

#19 En meneame no se miran las noticias, simplemente se comenta sin mas, parece que somos nuevos

#28 Yo entiendo que existe un problema con el coste de oportunidad.

#31 La crisis económica no es una situación excepcional, es algo habitual en nuestra historia. En #53 alegas que paguen la deuda los bancos, está bien, sucede que los bancos no pueden pagar nada, entonces que sucede ? liquidamos a toda la banca española ? (sí, has oido bien, toda la banca española, no cuatro cajas) y todos los españoles pierden sus ahorros ?. Luego comentas que inflaron el precio y que no era el precio real... vamos a ver el precio real es aquel que acuerdan comprador y vendedor, es decir que si que era el precio real en aquel momento, simplemente los precios cambian.

#34 Eso no tiene ningun sentido, las hipotecas españolas no contemplan la dación en pago, al menos la mayoría, porque ese producto que has pagado no lo ofrece, si querias dación en pago haberlo pagado. Luego está el tema de coste de oportunidad, aquellos que no se han endeudado quedan en desventaja respecto a los que si se han endeudado y han fracasado.

#40 Yo te lo explico, las deudas se pagan, que no las paguen los deshauciados no significa que no se paguen, las acabariamos pagando entre todos (todavía mas si cabe), y ahí es donde perjudicas a los del alquiler. Puede que tu no quieras dejar de pagar tu hipoteca, pero bueno mira si quieres entenderlo hecha un vistazo a lo que pasó en inglaterra con la intervención del estado al llevarse a cabo una devolución de los pisos en masa (no es que los estubieran deshauciando, es que ya no era rentable tener una hipoteca) y lo entenderás todo de golpe.

#54 Lo de que con una dación en pago general la burbuja no habría sido lo que ha sido tambien es falso, mira USA, con dación en pago y unos campeones con su propia burbuja inmobiliaria, claro que ellos pueden imprimir dinero a casporro con la FED y se nota poco porque medio mundo utiliza el dolar y esparcen su mierda por doquier. Los bancos no se cuidan de nada porque hay una garantía estatal que les respalda y una supervisión por parte de un banco central para vigilarles, ocurre que esta supervisión se obvio (a propósito claro) para poder crecer económicamente.

#126 A lo que se comprometieron, estaba bien cuando se comprometieron y ahora no? No tiene coherencia.

#162 Son dos cosas diferentes, uno es el precio al que te prestan, que va coordinado por una serie de factores e indices. Una hipoteca con dación en pago tiene un riesgo mayor y ademas unos seguros adicionales que incrementan el coste de la operación. Lo que dices del estrangulamiento de la demanda y la oferta ante la disminución del acceso al crédito es cierto, aunque esto no tiene relación con lo anterior, en USA tienen dación en pago muy instaurada y no ha sucedido lo que tu comentas, no es un tema de dación en pago o no. Dices que no quedaba otro remedio pues muy bien, yo (y muchas personas) no me he metido en una hipoteca pero para ti no ha quedado remedio que curioso, y no me he metido porque era evidente que hipotecarse a 20 o 30 o mas años es un suicidio, ahora bien para ti no quedaba mas remedio que hacer una locura...

#190 Eso es lo que pasará, tal cual lo has dicho.

#309 Sí, en efecto eras un inconsciente, tú y muchos, pero solo has sido consciente de tu inconsciencia años despues.

#345 Comprar una casa no es un derecho, tienes derecho a una vivienda y ese derecho se cumple, el comprar o alquilar y el precio al que lo haces es decisión tuya (y del ofertante claro).

#355 En efecto la deuda ya se está socializando (lleva años) con el banco malo, con las inyecciones de liquidez a la banca, con las subastas de deuda pública, etc...
Ocurre sin embargo que cuanto mas descubierta esté la banca mas se tendrá que socializar la deuda.

#358 La deuda se la paga el estado (hasta cierto punto) porque hay un respaldo estatal que hace de garante con su banco central, los bancos si no pueden pagar la deuda petan, el estado los nacionaliza y los revende al mejor postor tal cual, ocurre que españa no puede imprimir pesetitas y tampoco se puede rescatar a toda la banca española (sí, toda, no cuatro cajas). Lo que dices de que el banco no asume riesgos es cierto hasta cierto punto, hay fusiones, despidos, perdidas para los accionistas etc... cuando las hay. Estoy deacuerdo en que no debería ser así en una sociedad capitalista, sin embargo esto habría que haberlo cambiado hace medio siglo o mas, no ahora que ya está liada parda y es demasiado tarde, no obstante está bien que al menos en algun momento los ciudadanos se planteen las cosas importantes y vean algo mas allá del futbol y de tomar tapas en el bar, es un comienzo.

» autor: Mox

#430 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 23:19:37 +0000

#429 El papa estado a quien a protegido es a los estafadores, y con un montón de dinero que pagaremos a los bancos entre todos.
Mientras lo que tenemos (además de ruina para un montón de años) son un montón de pisos vacíos que no se pueden vender, y un montón de gente en la calle.

» autor: powernergia

#429 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 23:15:51 +0000

#428 No otra alternativa al alquiler, otra alternativa de alquiler. Como digo, conozco gente de alquiler y nunca les ha pasado nada de eso.
Lo siento pero no hay engaño, la gente es responsable de sus decisiones. Y lo que me vienes a decir es que como las hipotecas eran baratas la gente caía. Entonces me remonto a mi comentario donde hablaba de papa estado y su obligación de protegernos, sabía que al final acababa el tema en eso. Siempre acaba así.

» autor: elrao

#428 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 23:01:13 +0000

#427 Si te cobran 10 meses de alquiler por adelantado si es un abuso, y una ilegalidad.
Si tenía otra alternativa al alquiler, y era mas barata, era la compra.
¿Eso es un ejemplo infrecuente?
Es sorprendente que haya gente que no vea el engaño, todos vamos a sufrir muchos años las consecuencias de esta actitud irresponsable de los bancos con la complicidad de los gobiernos, pero al menos a mi no me han engañado y lucharé en lo que pueda contra esta injusticia, y no, no tengo hipoteca.

» autor: powernergia

#427 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 22:45:57 +0000

#425 Hace un par de años compre la vivienda y el ahorro ha sido considerable.
¿es un abuso cobrar 6.000 euros por 10 meses de alquiler? ¿no tenía otra alternativa de alquiler? Mira que conozco gente de alquiler y a nadie le ha pasado nada parecido. No se que pretendes demostrar con un ejemplo bastante infrecuente.
Sí, era más barato hipotecarse que pagar un alquiler ¿y? ¿se le obligó a alquilen comprar una vivienda?

» autor: elrao

#426 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

spiraldancer — Tue, 26 Feb 2013 22:33:57 +0000

Ola ke ase

» autor: spiraldancer

#425 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 22:20:43 +0000

#424 No se en que año te compraste la vivienda, pero cualquiera sabe que durante muchos años, lo que ahorrabas era menos que lo que subía la vivienda, luego el ahorro era absurdo.
Aunque cumpliera el casero, eso era un flagrante abuso, y eso es bastante habitual cuando convierten la vivienda en un articulo de lujo, que fué lo que hicieron.
Naturalmente un ejemplo no sirve para generalizar, pero imagino que recordarás que dadas las facilidades (o directamente engaños) para el credito, llegó un momento en el que era mas barato hipotecarse que pagar un alquiler.

» autor: powernergia

#424 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 22:15:24 +0000

#421 Mi opción de acceder a una vivienda ha sido esperar años ahorrando. Como ha hecho mucha gente.
¿le pago a un tipo 6.000 euros por adelantado de alquiler? ¿y no cumplió el casero los 10 meses acordados? Sea como sea hay muchísimas opciones de alquiler, una mala experiencia en todo caso no es una teoría ¡¡vaya chorrada!!
La justicia es pagar lo que debes.

#422 jajajajaj, espera, jajajjaja

» autor: elrao

#423 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

pip — Tue, 26 Feb 2013 22:13:39 +0000

Los que de verdad se quedarían con cara de tontos son los avalistas.

» autor: pip

#422 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 22:07:13 +0000

#417 ¿De verdad te has creído lo de la solvencia de los bancos? Los bancos y las grandes empresas (muchas son propiedad de los bancos) son los verdaderos grandes deudores de este país, y eso nos cuesta a todos mucho dinero, mucho mas de lo que imaginas.

» autor: powernergia

#421 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 22:05:09 +0000

#420 Cuando he dicho que le pagó 6000€ íntegramente por el alquiler, pensé que quedaba claro que fue por adelantado, supongo que ahora si pensarás que aquel propietario no tenía muchos escrúpulos, porque además de inmoral, es ilegal.
Aquí nadie habla de regalar nada a nadie, estoy hablando de justicia, y seguro que si tu has rechazado un crédito (yo también, muchas veces), ha sido porque tenías otra opción acceder a una vivienda, otras personas no han tenido tanta suerte.
Naturalmente si se lo ofrecieran ahora, no querría la dación de pago, como el 95% de los hipotecados, porque la dación de pago, ya implica perder mucho dinero. No se trata de regalar nada (como están haciendo con los bancos), se trata solo de justicia.

» autor: powernergia

#420 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 21:57:47 +0000

#418 Una cosa es que les ofrece el sistema si se quedan en la calle, hay que buscar algo, y otra cosa es la dación en pago retroactiva. Por cierto, tu amigo podía haber optado por establecer la dación de pago en su hipoteca como tantos otros que no quisieron, y que siguen sin querer.
¿un propietario no tiene escrúpulos porque les cobre 6.000 euros a los 10 meses por el alquiler? Yo sí que flipo con la peña, quieren todo regalado y no currarse las cosas.
Las entidades financieras han podido regar con crédito pero nadie ha obligado a que se recoja. Muchos no lo hemos hecho.

» autor: elrao

#419 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--365848-- — Tue, 26 Feb 2013 21:53:00 +0000

#221 Claro, es cierto que todo ha de estar regulado, y lo primero sería modificar esa Ley Hipotecaria sin precedentes en ningún país digno, y que es el soporte de las barrabasadas que se están llevando a cabo.

» autor: --365848--

#418 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 21:44:28 +0000

#417 #409 #410 #408 Ejemplo sencillo de un amigo: Vino de fuera en busca de una oportunidad, de Uruguay, con su familia, tenía ahorrados 6000 € (imaginaros lo que suponía ahorrar ese dinero allí) que integramente se lo entregó aun propietario sin escrúpulos, para pagar 10 meses de alquiler.
Después de pagar ese dinero, y con el dinero que pagó después durante un par de años por los alquileres, hizo sus cuentas, y vió que podía conseguir un crédito pagando algo menos de hipoteca que ese alquiler.
El precio del piso (el mas barato que encontró), era absolutamente vergonzoso, y así se lo dije, pero ¿¿que otra opción tenía??
Afortunadamente, ellos muy trabajadores, y cualificados pudieron mantener sus trabajos, y han podido seguir pagando su letra, pero si hubieran perdidos sus trabajos que les ofrece el sistema? un banco en la calle, para ellos y para sus hijos, y una deuda para toda la vida.
De verdad me parece sorprendente que no os deis cuenta de que las entidades financieras, con los sucesivos gobiernos miraron para otro lado, distorsionaron el normal funcionamiento del mercado, inundandolo de crédito que enriqueció a algunos, y mató (a algunos literalmente), a miles de personas.

» autor: powernergia

#417 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 21:36:03 +0000

#412 Por tanto se han rescatado a las cajas, gestionadas por los poderes públicos. Y estamos hablando una ley hipotecaria que afecta a todos y donde los bancos(empresas privadas de verdad) no han tenido problemas ni han necesitado un rescate.

#413 El mercado es el consumidor. Ahora no compra nadie y por eso bajan, antes compraban muchos y por eso subían. Así de simple.
¿la facilidad del crédito influía en lo que pedía un comprador por su vivienda?

» autor: elrao

#416 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 21:34:02 +0000

#315 Yo no estoy a favor de la banca, pero tampoco a favor de los pepitos. No es tan dificil de entender, son abmos la misma cara de la moneda que nos metió en esta crisis, osea, la misma mierda.

» autor: --323100--

#415 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 21:32:42 +0000

#347 Si sumas a la dación en pago a lo que pide la PAH (quedarse en sus casas), si tiene que echarlos por narices.

» autor: --323100--

#414 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--72046-- — Tue, 26 Feb 2013 21:32:34 +0000

#411 no tengo buen empleo, pero si tengo el piso pagado, en su epoca ahorre mucho y me lo pude comprar. PERO ESE ES un argumento ad-hominem; lo que digo es logica pura elemental, y digo mas, no se por que la obsesion con upyd si el 95% de los diputados se oponen radicalmente a la dacion en pago retroactiva, ese es el quid de mi argumento. Yo puedo estar en contra o a favor (estoy radicalmente en contra), pero lo que no tiene sentido es cargar contra upyd por decir lo que todos dicen, lo unico que upyd lo dice con coherencia.

» autor: --72046--

#413 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 21:28:27 +0000

#410 Siento que no hayas entendido nada.
¿De verdad piensas que el precio de los productos no lo marca el consumidor?, lo marca el mercado, y en el mercado hay un montón de distorsiones, y cuando para acceder a un producto hay que pedir el dinero prestado (casi obligatoriamente), entonces la facilidad con que se consigue el credito influye en el precio del producto de un modo fundamental.
Cuando hablaba de que llegó un rio de credito facil, y "todo el mundo se lanzó a invertir" como dices, me estoy refiriendo a las entidades bancarias, que te recuerdo son los mayores deudores y morosos de este pais.

» autor: powernergia

#412 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

juanac — Tue, 26 Feb 2013 21:24:38 +0000

#405 Las cajas también daban hipotecas. He rescatado a Bankia sin ir más lejos, empresa privada que, de no ser un banco, hubiese cerrado ya. También Banco de Valencia, otra entidad privada en bancarrota, con unos 3000 millones.

» autor: juanac

#411 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Relikias — Tue, 26 Feb 2013 21:21:25 +0000

#404 Tienes buen empleo y el piso pagado. Porque sino eres t....,Tu eres poco solidario con la desgracia ajena...

» autor: Relikias

#410 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 21:19:32 +0000

#407 Lo que cuesta un producto lo marca el consumidor. Eso es básico en economía, y creo que mal empezamos si negamos la mayor.
Me parece correcto lo que dices de que con el crédito a interés bajo todo el mundo se lanzó a invertir como loco ¿pero eso que tiene que ver con lo que hablamos? El banco presta el dinero que el comprador le pide, y el comprador pacta un precio con el vendedor ¿donde influye el banco en el precio de la venta?

El rescate a la banca es vergonzoso, pero dos cosas, no tiene nada que ver con lo que hablamos y lo que han dado son avales no dinero.

» autor: elrao

#409 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--72046-- — Tue, 26 Feb 2013 21:19:04 +0000

#407 "No es cierto que las casas valgan lo que la gente este dispuesto a pagar, y menos en el caso de las viviendas, porque resulta que casi nadie tiene el dinero para pagar una vivienda, tiene que ir al banco a pedir dinero."

ESTAR dispuesto a pagar no quiere decir que lo tengas que tener. Tu por mucho que te quieran vender un jamon a 10mil euros si tu no tienes el dinero jamas se te ocurriria ir al banco a pedir ese dinero; en cambio si te venden 10mil jamones a 10mil euros, AUNQUE NO TENGAS los 10mil euros como si te tienes que prostituir, no vas a permitir que el chollo de un jamon a 1 euro se te escape; es la oferta y demanda mas elemental, la gente pago esas burradas pq pensaba que seguiria subiendo, y querian hacer negocio muchos de ellos, y otros decian que alquilar era tirar el dinero; pues toca pagar, y sino, fuera; no hay otra, o por la puerta o por la ventana.

» autor: --72046--

#408 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--72046-- — Tue, 26 Feb 2013 21:16:37 +0000

#406 pues hubo unos cuantos millones de personas mas que no se metieron a comprar casas; o pq no pudieron, o pq pensaban que estaban muy caras, o pq preferian alquiler. Que mes estas contando ahora....
NO SON Los bancos los que les persiguen de por vida; hay una ley que no puede ser de otra manera; es elemental, TE PRESTAN X y tienes que devolver X (mas los intereses, que en este caso eran irrisorios), si quieres cambiar las normas, y decir que te prestan X y si te da la gana no los pagas; adelante, pero cuidado, pq haciendo eso vas a conseguir que el 95% de la gente que puede acceder ahora a una vivienda no pueda hacerlo; eso traera consigo la dacion, los bancos no daran hipotecas nadas mas que a los muy muy muy solventes y aun asi en condiciones peores.
Un amigo mio es medico, hace nada se compro una casa; pues bien, ganando 50mil euros al año brutos el banco le pidido avalista, y aun asi era el 80% de la tasacion; Que con la reforma tuvo que soltar antes de entrar en la casa unos 80mil euritos...imagina a un trabajador normal....
LA dacion en pago retroactivamente ya no te digo lo que significaria; si la dacion en pago sin retroactividad es peligrosisima (digo si es forzosa), si es retroactiva se convierte en criminal, inmoral, ilegal, y contra la constitucion y los derechos humanos que no permiten la retroactividad perjudicando gravemente a una de las partes.....
ADEMAS, tu mañana pones la dacion en pago retroactiva, y al dia siguiente tienes decenas de miles que dejan de pagar; quien va a pagar por algo que pago 200 si ahora vale 150???? es un sinsentido, como si tienes que pactar un despido; o cquedarte en parto "temporalmente" para entrar dentro de las condiciones de los pagadores de buena fe; se hara de todo con tal de no pagar; hay gente que ha pagado por algo 300 y ahora no dan ni 150mil euros...eso son 15 años de vida ahorrando; quien no va a querer dejar de pagar???? NADIE, y entonces preparate, pq españa directamente quiebra.

» autor: --72046--

#407 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 21:12:39 +0000

#401 No es cierto que las casas valgan lo que la gente este dispuesto a pagar, y menos en el caso de las viviendas, porque resulta que casi nadie tiene el dinero para pagar una vivienda, tiene que ir al banco a pedir dinero.
Todo tiene unas normas, y naturalmente el mercado inmobiliario también tiene las suyas, durante un montón de años, las normas de prudencia han gobernado este asunto, los bancos tenían unos beneficios razonables, y el acceso a la vivienda era mas facil, todo esto cambió cuando entramos en la UE, los intereses bajaron y las entidades se encontraron con todo el credito que querían, fueron ellos los que consiguieron un montón de dinero facil, las personas solo querían una casa para vivir, y no hablo de los especuladores, hablo de la mayoría de las personas que solo quieren su vivienda, sin embargo los bancos querían mucho mas beneficios de los que habían tenido hasta entonces, y efectivamente los consiguieron, consiguieron unos beneficios enormes e hipotecaron al país para un montón de años, a costa de la vida de muchas, de muchísimas personas.
y ahora algunos vienen con la milonga esa del "papa estado". Sabes cuanto dinero ha dado el estado solo este año a los bancos, nada menos que 15.000 millones de euros, eso son 333 € que hemos pedido prestados cada españolito para salvar a los bancos, en mi familia de 4 personas tocamos a mas de 1300€, y hablamos solo de este año.
Que tontería es esa de lo del "papa estado" y lo de "su rebaño"?, el estado lo que tiene que hacer es justicia, nada de caridad, se trata solo de justicia.

» autor: powernergia

#406 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 20:58:50 +0000

#404 ¿Y porque (algunos), compraban la vivienda como inversión?, pues porque no paraba de subir, y pensaban que era una manera facil de ganar dinero. Muchos se aprovecharon de esa situación, pero no se les puede culpar de ello, (solo moralmente, ya lo hicimos alguno en su momento), pero la realidad es que ellos no tenían la culpa, vieron oportunades y las aprovechaban, algunos se pillaron los dedos, y bien que lo han pagado, una gran mayoria no gano nada, ahora lo ha perdido todo, y aún los bancos quieren perseguirles de por vida, esos mismos bancos que aunque tu digas que no ganaban casi nada en con las transacciones hipotecarias, ganaban cada año un 25% mas que el anterior, repartiendo eso si, comisiones en toda la piramide bancaria.
Me resulta sorprendente que no veais algo tan evidente.
"La gente no asume las consecuencias de sus actos".
¿Cuanta gente se ha metido en la única hipoteca de su vida para comprar la única vivienda de su vida?, muchos, muchísimos, ¿tenían otra opción? y a ellos es a los que hay que defender en estos momentos.
Solo te puedo decir para ver si lo entiendes algo que me dice una amiga sobre esto, y sobre la tontuna que alguien se saco sobre lo de vivir por encima de nuestras posibilidades:

Es imposible vivir por encima de nuestras posibilidades.

Pensad un poco en esta frase, que tiene mas profundidad de lo que parece.

» autor: powernergia

#405 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 20:46:49 +0000

#403 ¿a cuantos bancos han rescatado? Pista, no confundamos bancos con cajas.

» autor: elrao

#404 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--72046-- — Tue, 26 Feb 2013 20:30:58 +0000

#383 ES QUE LA GENTE compraba como inversion, la mayoria lo hacian asi, era una inversion para no quedarse fuera; podrian haber alquilado, pero decidieron "arriesgarse". El mayor culpable es el comprador, si la vivieda sube se come él la ganancia, y si baja se la come el banco?? donde esta la justicia en eso? quien ganaba si el piso subia? quienes se han forrado estos años de burbuja? pues los pasapiperos...pero claro, se han quedado colgados por el medio muchos de ellos....TODOS esos son los mayores culpables de la gran estafa, el banco apenas ganaba nada, eran intereses irrisorios, menos que la inflacion real; era tanto chollo que conozco un caso muy cercano que el tipo teniendo el dinero para pagar a tocateja decidio hipotecarse; porque es absurdo pagar cuando si pido prestado pago de interes el 3% y el dinero en el banco me renta mas de ese 3%.....
Siempre en españa estamos igual, la gente no asume las consecuencias de sus actos, SI LOS BANCOS dan hipotecas MAL, si no las dan MAL, ahora mismo en españa todo el mundo sabe como estamos y se siguen firmando hipotecas sin dacion, la gente no quiere dacion pq las condiciones son mucho peores; pero claro, queremos lo mejor de ambos mundos, queremos garantia de que vamos a pagar, pero con dacion...y sin avalar personalmente; PUES NO, los bancos se han arruinado en todo este proceso, y lo siento pero no va a haber otra que no pase porque mucha gente pague por sus errores..ademas sera bueno, esa generacion sera la que nos salve dentro de 25 años de otra burbuja...les diran a sus hijos y nietos...cuidado porque yo una vez bla bla bla.
EL ESTADO no se tiene que quedar de brazos cruzacos, tendra que intervenir en los casos mas sangrantes para dar una vivienda social a los mas necesitados; pero esos seran los menos; el resto a alquiler, con los padres, o a compartir piso; asi es la vida; y las malas decisiones no las tenemos que pagar todos, sino nunca aprenderemos.

» autor: --72046--

#403 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

juanac — Tue, 26 Feb 2013 20:29:43 +0000

#401 Las cosas no son blancas o negras. Los bancos han podido asumir riesgos que ninguna empresa hubiese asumido, porque eran conscientes de que no les iban a dejar quebrar, como se ha demostrado a la postre. Negar que tienen una parte importantísima de culpa es no querer ver lo evidente.

» autor: juanac

#402 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--72046-- — Tue, 26 Feb 2013 20:24:36 +0000

#379 estas de coña no?? que no han quebrado cajas y bancos?? que las acciones no estan por los suelos? que no han fusionado, y despedido?
Te pongo graficos de acciones a 2 años:
BANKIA:
www.invertia.com/mercados/bolsa/empresas/bankia/Graficos.asp?emp=&
Santander:
www.invertia.com/mercados/bolsa/empresas/banco-santander/Graficos.asp?
Popular:
www.invertia.com/mercados/bolsa/empresas/banco-popular/Graficos.asp?em

puedo seguir, pero son bajadas en algunos casos del 90%, en otros como poco del 50%. DE LA VALORACION DE TODA LA EMPRESA; eso son DECENAS de miles de millones de euros!!!

ahora las perdidas:
www.abc.es/videos-economia/20130201/banco-popular-anuncia-perdidas-213
www.ikaroo.es/noticias/los-bancos-europeos-anuncian-nuevas-perdidas-y-
despidos:
economia.elpais.com/economia/2012/11/24/actualidad/1353789346_922547.h
quitas:
www.idealista.com/news/archivo/2011/10/17/0356365-la-banca-acepta-quit

LOS BANCOS claro que han perdido, y muchisimo, claro que pueden perder si uno no paga la hipoteca, porque TENER la deuda no implica pagarla, esa persona se puede morir mañana, o dentro de 10 años y como cobran?? no pueden cobrar, mucha de esa gente no va a pagar en su vida, no tendran otro bien a su nombre, trabajaran en negro, o con el sueldo inembargable...no hay forma de cobrar, por eso han perdido y mucho!!!

» autor: --72046--

#401 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 20:19:18 +0000

#383 Las casas como cualquier producto vale lo que la gente esté dispuesto a pagar. Vamos, que un tipo compra una casa ¿y la culpa es de quién le presta el dinero? Espera, no me digas ahora que vamos a hablar de que la gente no entiende, que hay que protegerles y que papa estado no ha cuidado a su rebaño.

» autor: elrao

#400 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 20:16:52 +0000

#345 Tu argumento de que que estoy en contra de una vivienda digna como dice la constitución es que estoy en contra de la dación de pago que les deja sin casa igualmente ¿que relación ves tú a esa afirmación?
¿soluciones? Viviendas sociales mientras no tengan independencia económica.

» autor: elrao

#399 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Andaluz0007 — Tue, 26 Feb 2013 20:02:50 +0000

La gente es de lo más bestia del mundo, da hasta mala leche leer ha ciertas personas, que con la dacion de pago no darían hipotecas... por favor si en intereses ya has pagado la casa antes de los primeros quince o diez años de la hipoteca... y si esa es tu preocupación veras como cuando tengan que luchar los bancos entre por tener esclávos, que diga clientes. Aparte, paras los que se preocupan por la vida de los demás en vez de la suya, si tu pagas tu hipoteca, y tienes tu casa el día de mañana pagada, pues mejor para ti, ya el que este de alquiler, se complicara la vida en pagar hasta el día que se muera. Y que pasa con los países como Ecuador, USA... que tienen dacion de pago y el BBVA o Santander hacen hipotecas allí? allí si salen las cuentas y aquí no???. Y los miles de millones de euros que ha salido de nuestros bolsillos, y no son capaces de bajar los intereses a las personas que ya tienen hipotecas... anda ya, que da gana de expropiar muchos bancos y nos los arruinados. Lo que debería de hacer el gobiernos es un banco de viviendas y las alquile y las venda el a precios reales. Lo dicho, hace falta un partido que nos represente.

» autor: Andaluz0007

#398 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 19:55:36 +0000

#391 Y entonces porque hasta el año 2000 o 2002, cuando los bancos se comportaban prudentemente con sus créditos como lo habían hecho en los 100 años anteriores, manteniendo un buen nivel de beneficios y con un nivel de impagos meramente testimonial, el acceso a la vivienda era mas fácil, incluso con unos interesas mas caros?.
Que es lo que cambió entonces?, pues es relativamente sencillo, acabábamos de entrar en la Unión Europea, y entonces las entidades financieras europeas con un excedente de crédito, se volcaron en España, entró un rio de dinero que en vez de dedicarlo a inversiones productivas, los bancos lo dedicaron a lo facil, que era dar créditos inmobiliarios y comenzando a asumir riesgos que anteriormente no habían asumido. ¿Porque hacían eso?, facil, solo tienes que analizar los balances de las entidades a partir de ese momento, cada año los beneficios crecían un 20 o un 25%, el estado recibía su parte del pastel, el paro bajaba, todos parecían ganar, bueno todos, menos los hipotecados de por vida que no tenían mas remedio que aceptar esa situación.
Me parece increíble que entre los comentaristas haya tanta gente que no vea una estafa tan evidente, y que no vean que si desde el primer momento, hubiera quedado claro que la entrega de la vivienda salda el pago del crédito hipotecario,(que es lo lógico, mirar el RAE la definición de hipoteca) no nos encontraríamos en esta desastrosa situación

» autor: powernergia

#397 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

cookieforker — Tue, 26 Feb 2013 19:50:34 +0000

#43 Nunca estuvieron permitidas. política de empresa...

» autor: cookieforker

#396 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

cookieforker — Tue, 26 Feb 2013 19:48:25 +0000

#4 Está yendo el del PSOE en mayor parte.

» autor: cookieforker

#395 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

mariopg — Tue, 26 Feb 2013 19:47:09 +0000

desde luego, hecha la ley, hecha la trampa

» autor: mariopg

#394 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

HORMAX — Tue, 26 Feb 2013 19:38:35 +0000

Si ahora mismo se aceptara la dación en pago, se cancelarian la mitad de las hipotecas y la gente se compraría los mismos pisos al valor actual.

Dación en pago si, pero solo para casos extremos, no para que se aprovechen los listos, que es justo lo que dice en el video.

Además ofrece una alternativa, la Ley de segunda oportunidad, algo extraordinario entre los políticos, uno que no se limita a criticar como hacen los demás sino que oferece alternativas, a ver si aprenden los demás.

» autor: HORMAX

#393 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Lucer — Tue, 26 Feb 2013 19:35:42 +0000

#26 "pues quédate la casa que he vivido dos años de gratis."

¿Gratis? Y los intereses que son, ¿una zanahoria?

» autor: Lucer

#392 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Andaluz0007 — Tue, 26 Feb 2013 19:30:06 +0000

A mí parecer, es bastante respetable los que desean tanto que exista una dacion de pago (como países del primer mundo del que dista mucho España), también se debe respetar las personas que quieren dacion de pago retroactivo (ya seria para una sociedad bastante mas evolucionada, menos egoísta y mas humana, también andamos los españoles lejos de ser así), y también es bastante respetable la opción actual (hay gente para todo, no hay gente que le va que le orinen o hacer con estatuas, otros ven bien que solo se perdone las deudas a las grandes empresas y a políticos y partidos políticos, la cual ha sido mas del 90% de lo que costaría perdonársela a las personas normales)... Todo es respetable y todo cabe, el problema esta en que no sale ningún partido político que la proponga ni que quiera representa a millones de españoles que están hasta los mismísimos de vivir en esta España feudal, en el que trabajamos para nuestros condes, marqueses... De verdad un partido político decente ya, que vamos acabar peor que Grecia.

» autor: Andaluz0007

#391 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Desmond — Tue, 26 Feb 2013 19:28:25 +0000

#162 Serían más caras simplemente porque el banco asume muchísimo más riesgo. A cuanto más riesgo, más intereses. Es tan simple como eso.

Pero te digo más: Con la dación en pago universal para todo el mundo, ningún banco se atrevería a conceder una hipoteca a alguien normal a no ser que diera una entrada bien gorda (puede que un 50% del valor del piso en la entrada).

A los únicos a los que no les exigirían estas condiciones, sería a personas con solvencia garantizada (a los ricos, vamos). Y los bancos pueden vivir perfectamente sin conceder hipotecas. De hecho, llevan 3 años haciéndolo.

La dación en pago no es ninguna fórmula mágica. Como ventaja tiene que nadie quedaría atado a una deuda de por vida, como desventaja, que los únicos que podrían comprarse un piso sería la gente con abundantes recursos, los demás, a tirar de alquiler de por vida.

» autor: Desmond

#390 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Jessi_Gar — Tue, 26 Feb 2013 19:20:46 +0000

Claro, y los comedores de la beneficencia se convertirían en el restaurante número uno. ¿Quién en su sano juicio quiere pagar su propia comida?

» autor: Jessi_Gar

#389 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--246458-- — Tue, 26 Feb 2013 19:09:39 +0000

#358 Los bancos si se quedan con la casa ya pierden. Y más en mitad de una burbuja inmobiliaria que ha explotado. Una casa tiene gastos, se devalúa y es un bien muy poco líquido. Los bancos prefieren que se pague la hipoteca a hacer un desahucio. O te crees que las agujeros sumados de las cajas no son por otra cosa que por tener un montón de pisos que ahora valen una mierda. Porque si fuera como lo pones oye, fantástico, todas las promociones inmobiliarias que no han pagado constructores y que están hipotecadas, y todas las familias que he desahuciado se convertirían en un beneficio de la leche.

No, eso es un agujero que se ha tragado a las que más hipotecas daban. Y reiteras que los bancos no pierden. Claro que pierden (todos los que han tenido que pedir al estado) o pasan de tener unos beneficios altísmos a tener unos mucho más modestos porque tienen un montón de casas que no valen nada. No, el banco no gana con ello y mucho menos en una bajada de precios contundente, ganaría si estuviéramos en plena fase alcista, pero en ese caso los desahuciados venderían por lo que les queda de deuda o un pelín más y ganarían dinero, porque estaría por debajo del precio del mercado.

» autor: --246458--

#388 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Aitortxu — Tue, 26 Feb 2013 19:08:23 +0000

#386 Y porque nadie dice que te vayas a quedar en el mismo piso en que habitas... otra (pequeña) diferencia entre lo que plantea #376 y la ILP.

Bueno, ahora que lo pienso, un proceso concursal se parece a una dación en pago como un cardo a una berenjena.

» autor: Aitortxu

#387 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Aitortxu — Tue, 26 Feb 2013 19:06:07 +0000

#380 Y claro, cuando los pisos subían tu ibas raudo i veloz a devolver al banco las plusvalías generadas. Tu me lo tasaste en X y vale X; como me han pagado Y te devuelvo la diferencia entre X e Y (que no es poca en plena burbuja).

Mira que eres buena gente.

» autor: Aitortxu

#386 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Hanxxs — Tue, 26 Feb 2013 19:03:53 +0000

#376 Bravo, acabas de describir lo mismo que se pide en la ILP (excepto por la parte del castigo).

» autor: Hanxxs

#385 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

LadyStorm — Tue, 26 Feb 2013 19:03:51 +0000

#337 Sí, supongo que las casas de alquiler no son de nadie...

» autor: LadyStorm

#384 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Aitortxu — Tue, 26 Feb 2013 19:03:23 +0000

#379 Pues que fácil, podríamos rescatar a Bankia a base de que ejecute todas sus hipotecas de golpe. La de pasta que nos íbamos a ahorrar los contribuyentes.

Es toda una lástima que luego las matemáticas no cumplan tus peregrinas afirmaciones, porque si no...

» autor: Aitortxu

#383 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 19:01:16 +0000

#283 #278 #272 #265

Cuando hablais del "riesgo del comprador" o del "riesgo del banco", todos cometeis el mismo error, que es el de
considerar la vivienda como una inversión, y de paso convertirla en una "inversión de riesgo".
Si se huberan seguido las prácticas bancarias de siempre, los pisos nunca hubieran bajado de precio, hubieran seguido un perfil parecido al IPC, con pequeñas subidas, y algunas pequeñas bajadas y nadie corre riesgos, y a los hechos me remito: Los bancos nunca tuvieron perdidas antes de cambiar la actitud con respecto a las hipotecas, fueron ELLOS, con el consentimiento del gobierno y el Banco de España, los que cambiaron el modo de operar para GANAR MAS DINERO, a costa de la necesidad
inevitable de una vivienda.
Naturalmente también hubo gente que se aprovechó de esa situación y ganaron dinero, pero los responsables no fueron ellos igual que ahora los desahuciados por no poder pagar una vivienda sobrevalorada y que no tuvieron mas remedio que endeudarse para siempre
tampoco tienen la culpa.
Pero viendo algunos de los comentarios de aquí, estamos hablando de la estafa perfecta: Es en la que al estafado se le culpa de su propia estafa, con lo que garantizamos que los verdaderos responsables se vayan de rositas.

» autor: powernergia

#382 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--166178-- — Tue, 26 Feb 2013 19:00:21 +0000

#379 El banco te dejó dinero y quiere el dinero + intereses. Si el banco vende tu casa por la mitad (porque ahora no vale más) tendrá que obtener el dinero que te presto de alguna parte ¿no? o ¿prefieres que se lo demos los demás de nuestros impuestos?

#380 Por la sencilla razón de que si saldara la deuda con la casa con una tasación a día de hoy esas casas serían invendibles.
¿Quieres tener España llena de pisos invendibles? Estaría la cosa curiosa, 1.000.000 de viviendas vacías al lado de otro millón en construcción mas baratas y nuevas, menudo panorama.

» autor: --166178--

#381 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

dreierfahrer — Tue, 26 Feb 2013 18:57:39 +0000

#378 siento comunicarte que es mucho mejor equivocarse con la mayoria que acertar solo.

Asumelo...

» autor: dreierfahrer

#380 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

JohnnyPergamino — Tue, 26 Feb 2013 18:57:26 +0000

#10, ¿por qué terminaríamos pagando esos pisos entre todos? Deberían bastar para cubrir el coste de la hipoteca. De hecho, si la hipoteca se vinculara al valor de tasación inicial de la vivienda y no se dejara en manos de "los mercados" la tasación posterior, estaríamos ante un supuesto de libro de seguridad jurídica, que nos permitiría garantizar con una hipoteca de un valor exacto un préstamo personal concedido por ese mismo valor. Dación en pago no, yo lo llamaría "me tasaste el piso en 100.000, pues vale 100.000".

» autor: JohnnyPergamino

#379 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

dreierfahrer — Tue, 26 Feb 2013 18:56:46 +0000

#377 No veo las acciones de los bancos bajar. No veo bancos quebrar. Ahora estan ligeramente acararrados pero NO PIERDEN: cuando la gente que no pueda pagar pueda pagar SEGUIRA TENIENDO SU DEUDA -aumentada por demora- y el banco, finalmente, tendra su dinero.

En españa no ha quebrado ningun banco. Ni siquiera bankia. Y no veo a BBVA ni a Santander bajando en bolsa... Que se jodan y que asuman su riesgos.

Si tasaron un piso en X ese piso vale X, que se jodan.

» autor: dreierfahrer

#378 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--166178-- — Tue, 26 Feb 2013 18:55:31 +0000

#374 Perdona, la plaga de este país son los IDIOTAS que sacaron una hipoteca de 240.000 ganando una mierda a 40 años, pagando más de 1000€ de hipoteca y que ahora están en paro.
La plaga de este país son los que no tienen 2 dedos de frente y se apuntan a cualquier cosa (comprarse una casa por ejemplo) sin tener donde caerse muertos.

La plaga de este país es el aparentar y la mayor plaga es no asumir las cagadas de cada uno.

Yo tengo la casa que puedo pagar trabajando y que uno de los dos pueda pagar con un sueldo en el caso de quedarnos en paro uno de los dos y aun estando los dos en paro tardaríamos más de 4 años en no poder pagar la hipoteca (el truco se llama ahorrar, dar una entrada en lugar de meter el BMW toguapo en la hipoteca...).

» autor: --166178--

#377 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--72046-- — Tue, 26 Feb 2013 18:46:08 +0000

#343 como que no puede perder??? has visto las acciones de los bancos, las quiebras; los despidos???? como que no puede perder?????? como que es un absuso devolver el dinero que te han prestado a un interes de risa??? (menos que la inflacion, te prestaban 150mil euros de media y era menos que la subida de la vida!!!).
Explicame que es eso de que los bancos no pierden y en españa han quebrado la mitad...y los que no mira sus acciones....

» autor: --72046--

#376 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Faldo — Tue, 26 Feb 2013 18:45:40 +0000

Seria mucho mas lógico un sistema tipo Bancarrota. Que familias sin ingresos se declaren en bancarrota, un inspector investigue que es verdad, se le quita el piso, queda la deuda saldada y entraria en un regimen de ayuda social.

Eso si, como castigo prohibido cualquier tipo de endeudamiento en 15 años.

» autor: Faldo

#375 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--72046-- — Tue, 26 Feb 2013 18:44:14 +0000

#1 lo tipico, el comentario mas votado, insultos a los del upyd por defender la logica, la razon, la justicia y la moral; me remito a comentarios anteriores:
www.meneame.net/story/incidentes-coruna-retomarse-intento-desahucio-oc
www.meneame.net/story/losantos-contra-pp-dar-marcha-atras-desahucios-c

ADEMAS; sin entrar en el tema; ADMITIENDO TODO lo que os de la gana sobre la dacion; por que insultar y quejarse de upyd CUANDO PPSOE opinan exactamente lo mismo?? ni el PP ni el PSOE quieren poner la dacion en pago con caracter retroactivo.... pero claro, upyd no hace demagogia barata y dice lo que piensa, otros se callan.....

» autor: --72046--

#374 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

makinux — Tue, 26 Feb 2013 18:43:09 +0000

#371 Me temo que tu no entrarías dentro del grupo de "deudores de buena fe", entrarías en el grupo de "pícaros de toda la vida", el grupo mayoritario y la plaga de este país.

» autor: makinux

#373 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--166178-- — Tue, 26 Feb 2013 18:40:02 +0000

#372 Pues saca la hipoteca mi mujer esta vez, ya ves que problema.
Por lo que veo vuestro fantástico plan es que la gente no pueda volver a sacar un préstamo en la vida.

» autor: --166178--

#372 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--333391-- — Tue, 26 Feb 2013 18:37:25 +0000

#371 Hola lumbreras. Cuando encuentres un banco que te conceda una hipoteca para recomprar la casa tras la dación de pago nos avisas.

» autor: --333391--

#371 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--166178-- — Tue, 26 Feb 2013 18:26:29 +0000

#1 Menudo lumbrera estas hecho.
El día que pongan la dación en pago, dejo de pagar la hipoteca.
Actualmente me queda por pagar más de lo que costaría la casa hoy, así que lo tengo facil. Dejo de pagar y luego la recompro por menos.

» autor: --166178--

#370 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

TrollHunter — Tue, 26 Feb 2013 18:22:56 +0000

#333 A mi lo que me alarma no es el comentario en sí, es la cantidad de positivos que tiene, da miedito el rumbo que llevamos

» autor: TrollHunter

#369 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

TrollHunter — Tue, 26 Feb 2013 18:20:55 +0000

#1 que verguenza, menéame volviendo a sus raices de "todo es fascista salvo lo que me gusta..."

» autor: TrollHunter

#368 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 18:20:45 +0000

#345 Solidaridad es una vivienda social. Y para comprarse casa habia pisos mas baratos que los de 300 y 400.000 euros de los que están echando a mucha gente ahora.

Si eres solidario con esos, sabeis que podeis hacer? una colecta para pagarles la hipoteca.

» autor: --323100--

#367 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

pueblo — Tue, 26 Feb 2013 18:14:05 +0000

#52 tienes razón, esa locura es la que ha ocurrido en todos esos países donde existe la dación en pago, gente loca comprando y dejando casas.... ¿verdad?

» autor: pueblo

#366 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

mciutti — Tue, 26 Feb 2013 18:05:23 +0000

No perdais de vista a Rosa Díez porque va a ser quien consiga que echemos de menos a Zapatero y a Rajoy.

» autor: mciutti

#365 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

lial — Tue, 26 Feb 2013 17:55:50 +0000

Perdon por el negativo te lo compenso en otro comentario, se me fue el dedo...#339

» autor: lial

#364 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Jeron — Tue, 26 Feb 2013 17:54:32 +0000

Habría que estudiar cada caso, pero veo aun más estúpido pedir una hipoteca para comprar una casa, perder la casa por impago y tener la obligación de seguir pagando el préstamo por algo que ya no se disfruta.

No sé cómo será en otros lares, pero nuestro sistema es absurdo.

» autor: Jeron

#363 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

lial — Tue, 26 Feb 2013 17:53:12 +0000

#348 el pufo de los bancos no te importa pagarlo?? No tengo hipoteca que conste...mejor rescatar personas y no entidades bancarias.

» autor: lial

#362 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

lial — Tue, 26 Feb 2013 17:46:46 +0000

#25 no hombre no...con el dinero de todos mejor rescatamos a los bancos y las personas que se jodan! Un poco de solidaridad con los demas que mañana nos puede tocar a cualquiera...(y que conste que no tengo hipoteca ni nunca la he tenido porque siempre siempre he pensado que los bancos son unos ladrones y siempre he preferido esperar a tener el dinero para comprar lo que fuera o pedir prestado a mis allegados).

» autor: lial

#361 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

dreierfahrer — Tue, 26 Feb 2013 17:43:02 +0000

#60 No desde el momento que la usura siempre ha sido ilegal.

» autor: dreierfahrer

#360 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

lair15 — Tue, 26 Feb 2013 17:42:02 +0000

#60 en este pais el cambio de reglas es un clasico,el mismo zapatero se compromete a dar ayudas a las renovables,la gente invierte pensando q van a recibir tanto en ayudas,hace sus calculos y luego quitan las ayudas y al q a invertido q le den por atras!!!

» autor: lair15

#359 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

dreierfahrer — Tue, 26 Feb 2013 17:41:38 +0000

#353 ¿Y los que viven encima de los bancos? o solo quieres quemarlos "un poco"

Que salgan a la calle a ver el espectaculo.

Bomberos, luces, todo muy bonito.

» autor: dreierfahrer

#358 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

dreierfahrer — Tue, 26 Feb 2013 17:40:38 +0000

#52 Interesante. ¿Y quién paga esa deuda? ¿la pagamos entre todos? Porque entregando el piso la deuda no desaparece. Al comprador se le da dinero para comprar el piso, amueblarlo e incluso algún que otro caprichito tipo meto el crédito personal del coche en la "hipoteca".

Si tu entregas tu piso es porque vale lo que vale la deuda, pero y si la deuda es mayor, ¿qué hacemos? ¿el estado (nosotros) se la come?

Alucino contigo....

La deuda se la come el que la tiene: el banco. Porque debiera pagarsela el estado? Y es mas, si el estado tiene que estar para pagar las deudas de los bancos porque no va a estar para pagar las de los particulares?

Por otro lado, "casos como pierdes el trabajo". Pues muy bien, soy trabajador por cuenta ajena, compro piso, pierdo trabajo, entrego el piso. Mañana me vuelven a contratar, compro otro piso, me vuelven a despedir, entrego otro piso. Y así vais inflando otra bubuja inmobiliaria con una deuda infinita porque sí, porque vosotros lo valeis. ¿O solo tienes derecho a entregar un piso una vez en tu vida con opción a otra si compras la "lotería de la hipoteca" (de reciente creación para estos casos)

Si el banco te da hipotecas a tuttiplein sin pedirte entrada ni nada es logico que se coma las perdidas... o que ocurre, que el banco no tiene que asumir ningun riesgo????

En serio, flipo con las chorradas que estas poniendo... No suelo estar deacuerdo contigo -que nos conocemos- pero generalmente dices cosas con mas sentido que en este post...

» autor: dreierfahrer

#357 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Kookaburra — Tue, 26 Feb 2013 17:38:16 +0000

#354 Hombre no, cuando digo quemar, es una alegoria de entrar, arramblar con todo, un poco de saqueo, un par de patadas voladoras al director de la sucursal, ya sabes, de colegueo. Quemar solo cuando no haya posibilidad de joder a gente normal. Era solo porque el fuego purifica, o eso decia San Agustin.

» autor: Kookaburra

#356 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--80001-- — Tue, 26 Feb 2013 17:34:47 +0000

#352 No le ha contestado... evidentemente no le interesa contestar.
Ha dicho lo siguiente
Parece que la propuesta es que la dación sea retroactiva pero sin dación, te quedas en tu casa y el banco hace de casero.
twitter.com/cmgorriaran/status/306436591734374400

Ya no sabe por donde salir... Lo que me parece de hijo puta es utilizar como escudos a los "pagadores"

» autor: --80001--

#355 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Baquiario — Tue, 26 Feb 2013 17:34:32 +0000

#10 Ya los vamos a pagar entre todos. ¿Has oído hablar del banco malo?

» autor: Baquiario

#354 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

ChukNorris — Tue, 26 Feb 2013 17:33:05 +0000

#345 ¿Qué tiene que ver ese artículo de la constitución con la propiedad de la vivienda?

Para el problema de las personas que viven en la calle, que ponga el gobierno un alquiler gratuito en los miles de casas que ha adquirido rescatando a Bankia.

#353 ¿Y los que viven encima de los bancos? o solo quieres quemarlos "un poco"

» autor: ChukNorris

#353 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Kookaburra — Tue, 26 Feb 2013 17:31:18 +0000

Yo propongo escapar de este eterno debate y quemar los bancos directamente, sin explicaciones, seguro que por lo menos nos quitamos un poco de mala hostia de encima.

» autor: Kookaburra

#352 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

ChukNorris — Tue, 26 Feb 2013 17:29:14 +0000

#350 ¿Y qué te han contestado? ¿Que se monten un partido los promotores de la ILP? ... mira que si se juntan con los que estén en contra del canon digital pueden sacar varios escaños.

» autor: ChukNorris

#351 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

ChukNorris — Tue, 26 Feb 2013 17:27:50 +0000

#339 No veo forma de hacer una dación en pago retroactiva sin que suponga un cataclismo económico ... una dación en pago para nuevos contratos, claro que se puede hacer sin mayor problema.

» autor: ChukNorris

#350 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--80001-- — Tue, 26 Feb 2013 17:26:13 +0000

Le han contestado en twitter a UPyD y a Carlos Mtz Gorriarán lo siguiente:
se dan cuenta que la ILP cuenta con más apoyo q su partido? 1.402.854 frente a 1.140.242. Pueden opinar desde el respeto?

» autor: --80001--

#349 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

dreierfahrer — Tue, 26 Feb 2013 17:25:51 +0000

#26 Pues tiene mucho sentido lo que piden. Imagínate este escenario; "compro" una casa solicitando un crédito que garantizo con una hipoteca. Al mes siguiente a la firma de la compraventa dejo de pagar. A los dos años sale Sentencia condenatoria ejecutando la hipoteca y, como hay dación en pago, pues quédate la casa que he vivido dos años de gratis.

Y la entrada que?
Y la cocina que?
Y los muebles que?

Aparte de el pequeño detalle de que si haces eso NINGUNA entidad bancaria te va a volver a dar un credito para comprar piso, de modo que el resto de tu vida menos dos años te puedes dedicar a no pagar alquileres y estar cambiandote de casa cada 6 meses...

Esosunachorrraaaaaa!

O los actuales con retroactividad, personas que antes de ser desahuciadas pueden permanecer en "su" casa unos dos años hasta que llega la comisión judicial para el desalojo. Es que, para más problemas, estarían los ahogados que compraron una casa de 200m y 5 habitaciones porque eran "constructores", sueltan su casa que compraron por 500.000 € porque total, hay dación en pago, que apechugue el estado (o todos) con mi deuda de una casa que yo mismo sobrevaloré.

Que apechuge que estado? tendra que apechugar el que le ha prestado el dinero (el banco). Y la valoracion de los pisos se hace con tasaciones que el banco te obliga a hacer y te dice con quien tienes que hacer... De modo que si alguien lo sobrevalora es el banco. Que apechuguen.

De verdad, tu comentario si que me parece poco pensado...

» autor: dreierfahrer

#348 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--178242-- — Tue, 26 Feb 2013 17:23:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --178242--

#347 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--363799-- — Tue, 26 Feb 2013 17:23:40 +0000

#77 Perdona, ¿pero qué estás diciendo? La dación en pago retroactiva no echa a los actuales inquilinos. ¿No te das cuenta de que eso es una imbecilidad que lógicamente no pide nadie?
Acojonante como puedes soltar semejante barbaridad (encima jaleado por los positivos) llamando a los demás ignorantes.

» autor: --363799--

#346 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--343770-- — Tue, 26 Feb 2013 17:19:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343770--

#345 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

SivoSubVer — Tue, 26 Feb 2013 17:17:50 +0000

#10 #24 #26 #77 Sí estas en contra de la dación en pago retroactiva, como UPyD, estas en contra de la constitución.

Artículo 47 de la Constitución Española: Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.

¿Qué soluciones proponéis vosotros para la situación actual de tantas familias? ¿Que se jodan por no "haber tenido cabeza" y haber comprado una casa, que es un puto derecho? Como se nota que no las estáis pasando canutas para tener un techo o comer, un poquito de solidaridad con vuestros vecinos, que a los bancos no les hace falta.

» autor: SivoSubVer

#344 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 17:16:38 +0000

#316 Moroso es el que no paga sus deudas, si hay dación en pago y la ejecutas no eres moroso.

» autor: elrao

#343 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

dreierfahrer — Tue, 26 Feb 2013 17:13:16 +0000

#10 Flipo:

Pagar un monton de pasta de entrada y luego un monton de mensualidades, una cocina, unos muebles... para luego quedarte sin NADA es un premio???? pues que potra, no?

Independientemente de que esten firmados o no las hipotecas SON UN ABUSO CLARO desde el momento en el que el banco no puede perder -y por lo tanto no debiera obtener NINGUN beneficio ya que no tiene riesgo- y por es justo que se aplique a las ya firmadas simplemente considerando ese termino abusivo, ilegal y por tanto nulo.

Y a mi me parece muy bien que si alguien no paga su casa se la quiten y se quede sin lo que ha pagado de ella si no da mucho al subastarla, pero que encima se queden con deuda? de que? acaso el banco no taso el inmueble antes de dar el credito? pues que asuman sus riesgos.

#291 Efectivamente, es que eso es una barbaridad... El banco cuando te deja dinero te hace devolverle mas de lo que te deja pq es un negocio, y en todos los negocios hay RIESGOS: el del que pide la hipoteca es quedarse sin piso y sin todo el dinero que invierta en el, el banco debe tener el suyo: quedarse con el piso que taso por el precio que taso. Es que actualmente te lo malvenden y te van a seguir hasta los intereses... es decir: no es que el banco nunca pierda sino que NO VA A DEJAR DE GANAR SU PARTE, SIQUIERA!

» autor: dreierfahrer

#342 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

pharo — Tue, 26 Feb 2013 17:12:00 +0000

#1 No estoy de acuerdo con UPyD ni en esto ni en muchas otras cosas, pero llamarles fascistas es de fascista. Tú, que no aceptas la posición que puede tener un partido político que funciona internamente con mucha más democracia que PPSOE, eres el fascista.

Y encima la gente a aplaudirte por insultar. ¡Vaya país!

» autor: pharo

#341 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

dvdkrku — Tue, 26 Feb 2013 17:11:17 +0000

#291 De hecho, eso es lo que pide la ILP de la PAH: dación en pago retroactiva solo en los casos en que sea primera vivienda y sean deudores de buena fe , es decir, si tienes trabajo y estás sin problemas económicos no podrás acceder a la dación en pago ya que puedes seguir pagando la hipoteca.

No entiendo el afán de ciertas personas en decir que es una "dación en pago a lo loco" o que es una locura cuando es una medida que existe en la mayoría de países y no es ningún premio ya que hay que recordar que el afectado se queda sin la vivienda y pierde el dinero pagado hasta entonces!

» autor: dvdkrku

#340 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--329430-- — Tue, 26 Feb 2013 17:01:23 +0000

Por esa misma regla de tres:
Rescatar con dinero público (y a fondo perdido) a entidades bancarias y a grandes inmobiliarias (para ellas sí que hay dación en pago), supone llamar tondos y gilipollas a los que pagan sus impuestos.

» autor: --329430--

#339 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

martillodeherejes — Tue, 26 Feb 2013 17:01:22 +0000

#299 Vaya argumento mamporrero, con perdón. Tal como lo dices si no hacemos dación en pago se benefician los bancos pero si la hacemos se benefician los ricos... ehhhhhh... ¿Cómo hemos llegado aquí?

Obviamente tu teoría, igual que lo que dice sobre la dación el señor Martínez, es bastante simplista. Una ley de dación en pago tendría que incluir los mecanismos necesarios para impedir que ocurra lo que dice él y lo que dices tú. Al menos si se hace con buenas intenciones.

» autor: martillodeherejes

#338 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

SivoSubVer — Tue, 26 Feb 2013 16:58:26 +0000

#26 No tiene ningún sentido lo que dicen, se te olvida lo mas importante: quien da la casa se queda sin casa para empezar.
Y de todas formas que apechuguen los bancos, para algo el mecanismo europeo de estabilidad (MEDE) ha inyectado ya al FROB más de 40.000 millones de euros.

¿Como puedes apoyar a un partido que defiende que la crisis, que la han causado los bancos con su especulación, la sufran solo los ciudadanos? En fín...

Si le dan el dinero a los bancos, que les exijan los sacrificios a los bancos. ¿No?

» autor: SivoSubVer

#337 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

zasentodalaboca — Tue, 26 Feb 2013 16:53:10 +0000

#10 Yo tengo un resumen muy fácil para todo este tema:
- Problema: tener un sitio donde vivir:
- Opciones:
1 - Alquilar.
2 - Comprar.
- Motivo por el que ( en general ) se escoje 2 para resolver el problema de un sitio donde vivir:
* Si compro, cuando acabe de pagar tendré algo mio.
- Error: El problema a resolver era tener un sitio donde vivir, no TENER ALGO TUYO!!!

Eso es así ahora y hace 20 años, independientemente de la vivienda y de la crisis.
Si querías tener algo tuyo y te ha salido mal, ahora no me vengas con que necesitabas un sitio para vivir ni me trates de dar pena por estar en la calle sin un sitio donde vivir. Si hubieses querido un sitio donde vivir habrías alquilado, no comprado.

Suena radical, posiblemente insolidario con gente que lo está pasando muy mal, seguramente se me "freirá" a negativos... Pero tened una cosa clara, eso es una forma de pensar, eso no quiere decir que quiera el mal a nadie ni que sea insensible con la gente que está en una situación muy desfavorable ( independientemente del grado de culpa que tengan ). Tampoco quiere decir que no ayudaría a la gente que lo está pasando mal, pero es que ya me toca lo que no suena el enfoque que pone mucha gente sin querer ver lo que para mi es lo básico.

Sobre la dación en pago no me pronuncio, lo veo un tema demasiado complejo, algunos lo ven demasiado fácil y otros demasiado imposible.

» autor: zasentodalaboca

#336 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

John_Doe — Tue, 26 Feb 2013 16:49:53 +0000

#4 Ten en cuenta que si esto se hace, y se hará tarde o temprano, no lo dudes, lo que ocurrirá es que la banca requerirá avales por valor de dos o tres veces el valor del piso, además de obligarte a contratar tropocientos seguros en caso de impago (seguros que pagarás tú claro).
Es decir, pan para hoy y hambre para mañana o si lo prefieres, se resolverán los problemas de ahora pero se generará unos nuevos, que serán el acceso al crédito y guste o no... las leyes no pueden obligar a la banca a prestar dinero en unas determinadas condiciones pues si la ley obliga a la banca a comerse (con mucha razón por los excesos del pasado a la hora de conceder hipotecas) una vivienda si no la puede pagar el comprador, es razonable pensar que la banca exigirá los suficientes seguros que garanticen el pago de dicha vivienda (pues la banca no gusta de viviendas... si no de dinero).
En Suecia, por ejemplo, el Gobierno ahora se encuentra en la tesitura de incrementar el límite máximo que la banca puede dar para una hipoteca, que ahora está en el 85% del valor de venta, y lo quieren bajar al 80% (es decir, has de poder desembolsar de tu bolsillo un 15%, o si se aprueba un 20%, el valor del piso para poder acceder a una hipoteca). ¿Y qué hace la banca? Concede la hipoteca por el máximo que dice la Ley, y el resto te lo da en un crédito al consumo... y por esa razón, es decir, por el endeudamiento excesivo de la población sueca, el Gobierno quiere bajar ese límite (pero no va a solucionar nada, pues el crédito al consumo simplemente tendrá que ser mayor). Así que en todos los sitios se cuecen habas...

» autor: John_Doe

#335 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Ratef — Tue, 26 Feb 2013 16:45:46 +0000

No se puede desahuciar a una persona de su primera vivienda para dejarla en la calle literalmente; con la imposibilidad real que existe actualmente de conseguir trabajo para muchos colectivos; todo lo demás debe supeditarse a esa premisa.

» autor: Ratef

#334 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Hanxxs — Tue, 26 Feb 2013 16:36:16 +0000

#318 La dación en pago sólo sería una opción para deudores de buena fe, concepto reconocido y con validez jurídica. Esto es, que no pagas por motivos ajenos a tu voluntad (como por ejemplo quedarse sin ingresos familiares).

Siguiente pregunta.

» autor: Hanxxs

#333 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Quentino — Tue, 26 Feb 2013 16:25:12 +0000

#1 y tu también puedes votar, así va este pais

» autor: Quentino

#332 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Pedro_Almagro — Tue, 26 Feb 2013 16:15:04 +0000

#201 o simplemente si va el tasador y le pone el precio real, también resuelto. O si se hubiera hecho VPO a precios lógicos (al haber competencia por parte del estado ya no puedes pedir las millonadas que se pedían por 2 metros cuadrados sin reformar). Pero para eso el gobierno tendría que haber mirado por los ciudadanos en lugar de por sus bolsillos (y los de los lobbys y amiguitos de la construcción /inmobiliarias).

» autor: Pedro_Almagro

#331 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

kampanita — Tue, 26 Feb 2013 16:14:53 +0000

#327 Lo conozco, lo conozco, pero no lo comparto.

» autor: kampanita

#330 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--77176-- — Tue, 26 Feb 2013 16:14:31 +0000

Bueno dado que la mayoría de la gente no tiene ni idea de como van las hipotecas de verdad les ilustro un segundo (yo tampoco tenía ni idea así que me informé)

Las hipotecas se intercambian entre bancos, "tu hipoteca" del Santander quizás haya sido cortada en trocitos y vendida a varios bancos alemanes, franceses, estadounidenses en cambio de otros activos. Eso significa que si aprobasen la dación en pago, el banco inicial que te concedió la hipoteca se vería en un compromiso con los bancos a los que se la ha vendido que no quieren una casa en España sino dinero líquido. Esos bancos se enfadarían con los bancos Españoles y, y aquí es donde está el quid del asunto, presionarían no volviendole a comprar más hipotecas o parando el flujo de activos. Si el mercado inter-bancario cae, tu como banco te vas a la mierda, es lo que le pasó a Lehmna and Brothers, que ningún banco del mundo quería sus hipotecas y se hundió con ellas. El Santander, BBVA y La Caixa se convertirían en nuevas Bankias.

Por esta razón es por la que en este país los partidos políticos, que en el fondo son una prolongación de los dueños del Santander, BBVA y la Caixa entre otros, presionados por los banqueros, jamás de los jamases aprobarán la dación en pago. NUNCA. Fin de la discursión.

» autor: --77176--

#329 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Pedro_Almagro — Tue, 26 Feb 2013 16:11:40 +0000

#309 yo ya lo he dicho por activa y por pasiva, con los mismos razonamientos, pero claro, el que no tiene la losa no lo entiende (o no lo quiere entender), y, como ahora las cosas están diferentes a nosotros nos toca jodernos y ser esclavos sólo por querer tener un techo al que llamar casa (ojo, sin lujos, cosas normales, o incluso cutres en muchos casos) por la avaricia y el mal hacer de los bancos, que causaron esta situación.

» autor: Pedro_Almagro

#328 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

perrico — Tue, 26 Feb 2013 16:10:42 +0000

#325 Porque si el banco no concede hipotecas por una cuantía superior al valor de la vivienda, no la valorará a precio de burbuja por miedo a comérsela con patatas, y hará como siempre había hecho, pedir una entrada de un 20% del piso. El comprador tendrá una vivienda valorada a precio de mercado que se podrá vender en caso de, por ejemplo, quedarse en el paro, de forma normal por un precio superior en el mercado de vivienda por un precio superior al de la deuda y devolver el préstamo. Si lo vende al mismo precio de compra, recuperará lo amortizado y la entrada, con lo cual tendría incluso liquidez para poder irse de alquiler y no ser un excluido social.

» autor: perrico

#327 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--232938-- — Tue, 26 Feb 2013 16:08:01 +0000

#304 Pues a la vista de lo que dices, Kampanita, es obvio que no conoces bien de lo que estás hablando. Desde un punto de vista legal, al menos.

» autor: --232938--

#326 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Frederic_Bourdin — Tue, 26 Feb 2013 16:03:27 +0000

#77 Creo que no hace falta insultar.

» autor: Frederic_Bourdin

#325 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--276246-- — Tue, 26 Feb 2013 16:01:27 +0000

#324 Dices:

"Los bancos no darían hipotecas a quien no lo pueda pagar, con lo cual no habría impagos."

¿por qué?

» autor: --276246--

#324 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

perrico — Tue, 26 Feb 2013 15:57:42 +0000

Cosas que ocurrirían con la dación en pago:

Los bancos no darían hipotecas a quien no lo pueda pagar, con lo cual no habría impagos.
Al no dar hipotecas a todo el mundo, los precios de la vivienda caerían a niveles lógicos, es decir a aquellos precios que la gente es capaz de pagar con su sueldo.
Se evitarían los desahucios, ya que los que no paguen podrían vender su piso por más o menos el mismo valor que el adquirido, ya que al no haber burbuja los precios no se desplomarían.
Los bancos no quebrarían porque directamente si alguien no pagase, el valor del inmueble con el que se quedan tendría el valor al menos equivalente al que corresponde al impago.

Todo ventajas, menos una, no se podría especular con la vivienda y ganar mucho dinero en poco tiempo especulando con ella, pero ese problema no es para la gente normal, ese es un problema para la gente que quiere vivir sin dar golpe, y no se puede legislar para favorecer a especuladores.

» autor: perrico

#323 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elhombrepancho — Tue, 26 Feb 2013 15:54:04 +0000

#321 "p: ¿vive en alquiler o en propiedad?

r: vivo en propiedad y la vivienda ya está pagada"

Yo apuesto a que tú estás en la misma situación. Por hacer una apuesta que no sea relevante para la noticia, digo.
pd. has visto el vídeo al menos? Y perdona que no ponga la interrogación inicial, cosas de ahorrar espacio y tiempo.

» autor: elhombrepancho

#322 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

otrosidigo — Tue, 26 Feb 2013 15:51:21 +0000

No sé si os habéis fijado en que con la dación en pago además de perder la casa, también se pierde lo pagado...o sea que ese argumento de que se deja de pagar y ya está es una mentira a medias: se deja de pagar y se pierde la casa y lo pagado (Que alegría, seguro que vamos todos corriendo a perderlo todo, claro...)
Lo triste no es que los políticos mientan, lo triste es que haya bobos que los defiendan...

» autor: otrosidigo

#321 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Eesti80 — Tue, 26 Feb 2013 15:50:50 +0000

#285 Después de leer los 3 primeras preguntas y ver que después de los puntos no hay mayúscula, falta abusiva de comas y lo mal redactado que está, me negué y me vuelvo a negar a leerlo.

A mi afirmación de que o no tiene hipoteca o la puede pagar muy cómodamente, ¿me he equivocado o no?

» autor: Eesti80

#320 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--276246-- — Tue, 26 Feb 2013 15:46:59 +0000

Se podría hablar largo y tendido sobre el tema, pero sí, UPyD tiene más razón que un santo. La dación en pago retroactiva (ojo, yo veo que a partir de ahora solo haya hipotecas con dacion en pago, eso si, serán más caras) es una salvajada, nadie en su sano juicio pagaría entonces la hipoteca. Lo que habría que hacer son parques de viviendas sociales de alquiler, pero la dacion en pago sería el fin de este país.

» autor: --276246--

#319 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

ElEscribanoEnfurecido — Tue, 26 Feb 2013 15:46:02 +0000

ajajajajajajjaja #22

» autor: ElEscribanoEnfurecido

#318 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

chavi — Tue, 26 Feb 2013 15:45:34 +0000

Lo que pasaría, con toda la lógica del mundo, es que si me quedan por pagar 100000 euros de hipoteca, y el valor de mercado de la misma es menor de esas 100000, me sale a cuenta darle las llaves al banco y decirle "ahí te queda". Luego siempre puedo comprar una vivienda igualita por menos dinero.

» autor: chavi

#317 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Frangus — Tue, 26 Feb 2013 15:43:47 +0000

#149 Es una historia bastante larga de contar y dado la estrecha amistad que tengo con esa persona no me parece correcto contarlo por aquí, aunque en cualquier caso, no fue un problema de avaricia.

Sobre lo que comentas de vender la casa, la verdad es que estoy de acuerdo contigo.

#147 En este caso concreto, no perdieron dinero, un par de semanas después la casa ya estaba nuevamente ocupada.

#142 Se que no tuvieron que seguir pagando, pero no tengo ni idea de si recibieron la diferencia. No me gusta hurgar en la llaga, y con saber que no tenía que seguir pagando me conforme. En cualquier caso, tengo una duda, a ver si alguien me la puede contestar.

Por lo que estoy leyendo, tras ejecutarse la hipoteca, el piso sale a subasta y el precio mínimo para adquirirlo es el 60%. Si el banco lo adquiere por este precio y sumándole el precio de los costes judiciales, el total es inferior a la deuda, no deberás seguir pagando, y te deben abonar la suma sobrante. ¿Es así como ocurre el proceso? En ese caso, ¿es el juzgado quien abona este importe directamente?

» autor: Frangus

#316 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

spunkmayer — Tue, 26 Feb 2013 15:41:09 +0000

#314 Ah, entonces vale. Hay una lista de morosos "premium" que lo son por voluntad propia, es verdad, no me acordaba. Están el RAI, el ASNEF y ésta.

» autor: spunkmayer

#315 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Hanxxs — Tue, 26 Feb 2013 15:39:30 +0000

#154 Hombre ateopracticante, otra vez tu por aquí intoxicando y mintiendo a favor de la banca, que raro: www.meneame.net/c/12360179

» autor: Hanxxs

#314 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 15:38:42 +0000

#313 Porque dejas de pagarla porque quieres no porque no puedas.

» autor: elrao

#313 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

spunkmayer — Tue, 26 Feb 2013 15:34:49 +0000

#248 Digo que te queden por pagar 200.000 euros no que eso sea lo que te costó la casa, por tanto sí ahorrarías. y los bancos si te darían dinero para una nueva hipoteca si eres solvente.

¿Cómo eres solvente si te acaban de embargar la casa?

» autor: spunkmayer

#312 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--36782-- — Tue, 26 Feb 2013 15:33:58 +0000

Es el argumento que utilizan estos:
the53.tumblr.com/

» autor: --36782--

#311 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

porcelaine — Tue, 26 Feb 2013 15:32:28 +0000

#310 Eso son los bancos.

» autor: porcelaine

#310 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

AlexCremento — Tue, 26 Feb 2013 15:31:56 +0000

#203 A mí me da pena que exista gente como tú que intenta vivir de puta madre a costa del esfuerzo de los demás.

» autor: AlexCremento

#309 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--343672-- — Tue, 26 Feb 2013 15:31:12 +0000

#10
Cuando habia curro, no tenia ningun problema en pagarmelo, sabia lo que habia y lo que tardaria en terminar de pagarlo, pero con la mierda de situacion de ahora ya no es posible, y eso no es por culpa de la gente "que no tiene cabeza". (siempre me he considera responsable e incluso el coche lo pague a "tocateja" cuando ahorre lo suficiente)
Ahora todos quieren alquileres de 200€ y tu estas diciendo que solo sea para una parte de la ciudadania? Como que dacion en pago para las nuevas hipotecas? Que fecha propones para empezar a negociarlas?

Cuando se entrega una casa, tambien se pierden todos los millones que has ido pagando al banco durante años, por lo que pierdes el valor mas los ahorros.
Calcula, si a la viviende le quedan 10 millones para terminar de pagarla ya le has entregado al banco 30 o 40 millones y estas sin curro, quien pierde mas?, pues eso.
Si no puedo terminar de pagarla, por lo menos me quiero quitar este dolor de cabeza.

Y llamas gente inteligente a los que pagaban 800€ al mes por el alquiler? (era y es lo que se paga por aqui)
yo tenia una hipoteca de 600... y por eso soy un inconsciente? vaya tela.

» autor: --343672--

#308 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

ertainota — Tue, 26 Feb 2013 15:28:45 +0000

Para los que no lo sepan, existe ya la dación en pago. Otra cosa es que las condiciones sean muy distintas... Lo cual ME PARECE LÓGICO!

» autor: ertainota

#307 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--294839-- — Tue, 26 Feb 2013 15:25:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#306 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--13085-- — Tue, 26 Feb 2013 15:22:37 +0000

#91, los que compramos un piso en su momento ni somos tontos ni somos los culpables de que tú no pudieses acceder a una vivienda en propiedad. En todo caso los culpables son los especuladores que compraron para invertir, no los que compramos para vivir. Echarnos la culpa a la gente normal porque no pudiste acceder a la vivienda en propiedad es injusto. Ahora resulta que yo, que me compré un piso de mierda a medias con mi mujer para vivir, soy el culpable de que los pisos subiesen un 400%. Pues no.

Y por cierto, yo no estoy de acuerdo con una dación en pago retroactiva, porque los que firmamos una hipoteca con unas condiciones determinadas lo hicimos a sabiendas, ya que el Notario se encargó de decir alto y claro que respondíamos con todos nuestros bienes presentes y futuros del pago de la deuda. Pero de ahí al revanchismo que supura de tu comentario hay un trecho.

» autor: --13085--

#305 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

dunachio — Tue, 26 Feb 2013 15:21:43 +0000

Me sorprende leer muchos comentarios que dicen que los que han pagado su hipoteca se sentirán ofendidos o como tontos si se aprueba la dación en pago....y digo yo...que cojones tiene que ver????. El que ha pagado su hipoteca tiene una vivienda en propiedad, y al que le aplican la dación en pago se queda sin vivienda....pero sin deuda.

» autor: dunachio

#304 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

kampanita — Tue, 26 Feb 2013 15:19:45 +0000

#274 creo que das demasiadas cosas por supuestas.

» autor: kampanita

#303 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

NapalMe — Tue, 26 Feb 2013 15:19:09 +0000

#93 La culpa seria de los Bancos por aceptar que esa casa valía 300.000 ¿quien la tasó? ¿porque tan caro? Pues eso.
Si cuando el cliente les hubiese pedido 300.000€ por una casa, se le hubiesen reído en la cara, no estaríamos así.

» autor: NapalMe

#302 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

IkkiFenix — Tue, 26 Feb 2013 15:16:49 +0000

#10 Eso ya lo hemos hecho al rescatar a la banca. En cuanto al suejeto este, decir que me parece despreciable:
www.meneame.net/story/gorriaran-upyd-llama-cafres-activistas-antidesah

» autor: IkkiFenix

#301 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

perku — Tue, 26 Feb 2013 15:15:29 +0000

#287 Te ha faltado la etiqueta de ironía.

» autor: perku

#300 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

NapalMe — Tue, 26 Feb 2013 15:13:03 +0000

#290 "Digamos que hay mucha cultura financiera, pero no me digas que esa decisión es "normal"... "

Digo que es "normal" por la falta de cultura financiera, digo "normal" queriendo decir "común".

» autor: NapalMe

#299 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

ChukNorris — Tue, 26 Feb 2013 15:12:56 +0000

#298 Sí claro que previene futuras burbujas, porque como apliquen la dación en pago de forma retroactiva el precio de las viviendas se van a desplomar de tal forma que comprarlas será un negocio redondo para los ricos que tienen dinero y no necesitarán acudir a créditos de los bancos para hacerse con la propiedad de las mismas.

Cambiaríamos el modelo de vivienda Propiedad/alquiler de forma radical en menos de una década ... ¿Y quienes serían los más beneficiados? ... pues los más ricos, como siempre.

» autor: ChukNorris

#298 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

sabbut — Tue, 26 Feb 2013 15:05:15 +0000

#93 Sería una manera de prevenir futuras burbujas inmobiliarias...

» autor: sabbut

#297 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--27313-- — Tue, 26 Feb 2013 15:04:41 +0000

#203 ¿Así que según tú, pedir responsabilidad a las personas por sus actos es miserable?

Interesante la escala de valores que manejáis algunos.

» autor: --27313--

#296 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

thesniper — Tue, 26 Feb 2013 15:03:16 +0000

#292 Sí sí, ve a alquilar, verás el dineral que se va. Prefiero comprar, que los coches nunca bajan.

Ironía.

» autor: thesniper

#295 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--340921-- — Tue, 26 Feb 2013 15:03:10 +0000

gentuza que han robado a gran parte del pais y de sus inmigrantes con contratos sinverguenzas , preferentes , clausulas abusivas , sueldos aberrantes y dueños de gran parte del pais .. resultan ser tontos..

Ahora si veo una aberración votar a este partido.

» autor: --340921--

#294 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

NapalMe — Tue, 26 Feb 2013 15:03:04 +0000

#290 Te habría salido mas barato alquilar y sin problemas adicionales.
Insisto en que no tiene sentido hacerlo expresamente mientras el alquiler valga lo mismo que las mensualidades de las hipotecas.

» autor: NapalMe

#293 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--113769-- — Tue, 26 Feb 2013 15:03:00 +0000

#286 Esa parte ya se ha ido de rositas. Los bancos, por si no lo ves claro, no son "personas", y sus quiebras las pagamos entre todos.

Si una familia que ingresa 4.000 eurazos no puede organizar sus finanzas para vivir tranquilamente unos añitos es que el mundo se ha vuelto loco. No creo que nadie le obligue a esa familia en comprarse un casoplón de un cuarto de millón de euros.

Y dudo mucho que una hipoteca de 200.000 euros concedida hace más de dos años pueda tener una cuota de 350 euros. A no ser que tenga interés negativo, claro...

» autor: --113769--

#292 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

NapalMe — Tue, 26 Feb 2013 14:59:57 +0000

#282 No, para hacer esto mejor alquilo directamente, me sale igual de precio, no debo nada a nadie, no engaño a nadie, no me denuncian, y como arrendatario tengo una serie de derechos, que no tendría como dueño.
No tiene sentido hacer lo que dices expresamente.

» autor: NapalMe

#291 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Vermel — Tue, 26 Feb 2013 14:59:34 +0000

#10 Yo dejaría lo de la retroactividad para los casos de primera vivienda y/o en los que sea la única vivienda. El tema es que no se quede nadie sin techo y pagando.

» autor: Vermel

#290 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--113769-- — Tue, 26 Feb 2013 14:56:54 +0000

#281 Bueno, eso de normal... Digamos que hay mucha cultura financiera, pero no me digas que esa decisión es "normal"...

El cliente probablemente no ha amortizado ni un 4% de su préstamo en 5 añitos de hipoteca. Cuando no menos... Y su vivienda de 220.000 eurillos probablemente ya vale 100.000 euros menos. Así que si no ves el interés que puede tener en darle las llaves al banco... Yo lo haría, pero igual es que soy un fuera de serie de las finanzas...

» autor: --113769--

#289 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Vermel — Tue, 26 Feb 2013 14:55:46 +0000

No nos engañemos. UPyD es el PSOE que Rosa Díez nunca llegó a dirigir.
Al final acabaremos acuñando el término PPSOEyPD...

» autor: Vermel

#288 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

NapalMe — Tue, 26 Feb 2013 14:54:09 +0000

#279 #280
No voy a contar nada que no sepáis, pero creo que un ejemplo mas claro seria comparar, pagar 1000€ al mes de alquiler, o 1000€ al mes de hipoteca, seria fácil que alguien prefiera la hipoteca "total, pago lo mismo", sin ver, que con un pago tan grande es muy fácil que un día no se pueda pagar por diversas razones, es mejor pagar mucho por un alquiler, y mientras buscar otro alquiler mejor, o incluso una compra a un precio razonable, ya que de no poder pagar, simplemente te vas y no debes nada, pero si no puedes pagar una hipoteca, te joden vivo.

» autor: NapalMe

#287 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

parabola — Tue, 26 Feb 2013 14:53:06 +0000

#1 Y esto es uno de los comentarios más votados de la noticia. Los fascistas no son UPyD, los fascistas sois vosotros, los que con tanto orgullo os llamáis a vosotros mismos revolucionarios, de izquierdistas y abanderados de la libertad.

» autor: parabola

#286 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Mafia — Tue, 26 Feb 2013 14:52:44 +0000

#31 y como decides qué es "una situacion excepcional como lo es la crisis económica"? Te pongo un ejemplo, marido y mujer con un niño pequeño, el marido trabajó muchos años en la construcción, ganando 2500-3000€ al mes y la mujer iba currando de lo que encontraba, normalmente con sueldos de 800-1000€ mensuales. En estas deciden tener un hijo y meterse en un hipotecón de 200.000€ (letras de 350 mensuales). Ahora que se han quedado ambos en la calle, el único ingreso viene de la renta de inserción, 426 euros, y no les llega. Ese para ti es un caso excepcional?

No sé, me parece contraproducente que una de las partes que causaron la crisis se pueda ir de rositas mientras que los tontos que decidieron esperarse o alquilar tengan que pagar la burbuja que ellos no generaron.

» autor: Mafia

#285 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elhombrepancho — Tue, 26 Feb 2013 14:51:30 +0000

#75 por si no lo sabíamos, has demostrado que no has leído el artículo
#68 yo no estoy de acuerdo con su política territorial pero como el resto (o casi todo) de lo que defienden me parece mejor que la mayoría de lo que hay por ahí pues... No me parece que la postura sobre Cataluña o Euskadi sea determinante.

» autor: elhombrepancho

#284 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--113769-- — Tue, 26 Feb 2013 14:49:04 +0000

#276 +1, yo también les apoyo. Pero hay alternativas a la dación en pago, más justas y más razonables.

Yo compré en 2011, y también pago una hipoteca de mierda. Pero por las mismas podría estar pagando un hipotecón "porqueyolovalgo".

» autor: --113769--

#283 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

JohnBoy — Tue, 26 Feb 2013 14:49:03 +0000

#187 "Si tu solo das créditos a personas solventes, y por un importe prudente, jamás hubiera ocurrido lo que ha pasado aquí, ni tiene porque ser mas cara la hipoteca, puesto que los riesgos son mínimos, puesto que el bien que garantiza el pago, siempre está ahí, el propietario no lo puede vender (sin traspasar la deuda), no se lo puede llevar, y si se quema para eso están los seguros que todas las entidades nos exigian, hay algún crédito mas seguro que ese?."

No, porque en este caso estás adjudicando al banco el riesgo de que el bien se deprecie en el mercado, que antes asumía el comprador (del mismo modo que el comprador obtiene los beneficios de que el bien se revalorice). Por lo tanto, el banco asume dos riesgos, el del mercado y el del impago. A mayor
riesgo, mayor tipo de interés, sí o sí, porque el banco puede cubrirse y tomar precauciones respecto al riesgo de impago (trabajos fijos, buenas nóminas, porcentaje reducido de cuota sobre el ingreso total) pero no puede hacerlo frente a las fluctuaciones de mercado. Resultado: el banco prestará menos dinero y a mayor coste.

» autor: JohnBoy

#282 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

thesniper — Tue, 26 Feb 2013 14:48:57 +0000

Voy a comprarme un R8. Pago un par de meses de letra, luego dejo de pagar. Mientras sale el juicio, unos meses más de gratis. Por último, dación en pago.

- El banco sale ganando, he pagado interes más el coche en sí (sí, es que el coche después de X tiempo sigue teniendo el mismo valor que nuevo)
- Yo salgo ganando, he disfrutado del coche por un módico precio, como si fuera alquilado, o incluso menos.
- Y por último, quiero que el estado me deje un 600 en alquiler a precios irrisorios (o puedo volver a repetir proceso)

¿A que sí? Esto lo estáis defendiendo sin que se os caiga la cara de vergüenza. Que cada uno asuma su parte de culpa y haberlo pensado antes.

» autor: thesniper

#281 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

NapalMe — Tue, 26 Feb 2013 14:47:42 +0000

#272 "Claro! Como no había alquileres decentes, compremos por un precio indecente. Eso sí es un razonamiento!"

Sí, lo podría ser, si alguien esta "obligado" a pagar una casa (podríamos discutir si la obligación es real), y las opciones son, pagar mucho por un alquiler o pagar mucho por comprarla, es "normal" que alguien piense que "pagando lo mismo, mejor me la quedo", no digo que sea "correcto", digo que es comprensible, y sobre todo, que con un alquiler mas económico mucha gente no se habría hipotecado.

"El banco gana un "inmueble" que le pesa en el balance. El cliente "pìerde" un pasivo que le costará una vida devolver. El que gana es el cliente."

El cliente no recupera lo que ya pagó ni recibirá la diferencia de lo que debe, el cliente pierde siempre.

» autor: NapalMe

#280 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--113769-- — Tue, 26 Feb 2013 14:46:28 +0000

#279 Pues entre hipoteca bestial (200.000 euros?) y alquiler bestial (1000 euros?) ¿cual te parece la opción más razonable?
Por no decir que si no puedes pagar ninguna de las dos opciones, no vas a elegir aquella que te ahoga de por vida, ¿no?

» autor: --113769--

#279 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

fabeirojorge — Tue, 26 Feb 2013 14:41:45 +0000

#272 ¿Qué opción tenía entonces el que necesitaba una vivienda?

» autor: fabeirojorge

#278 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Mafia — Tue, 26 Feb 2013 14:41:37 +0000

#162 ¿Cómo que no hay base? La dación en pago elimina buena parte del riesgo para el comprador y se lo pasa al banco, que ante un posible impago se quedaría con un inmueble y sin el dinero que usó para pagarlo. Ese inmueble, tras varios años de uso y por otras circunstancias puede haberse devaluado un 40-50 mientras que el pago sólo fue de un 10-15 (por ejemplo, porcentajes inventados).

Para cubrir ese riesgo un banco subiría el precio de las hipotecas Y reduciría el dinero a prestar, para que la entidad reduzca aún más su exposición al riesgo.

» autor: Mafia

#277 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--256080-- — Tue, 26 Feb 2013 14:40:12 +0000

lo que tienen miedo con la dación en pago es que de aprovarse media españa devolvería sus pisos y la otra media tambien se lo plantearía

» autor: --256080--

#276 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Dinissia — Tue, 26 Feb 2013 14:39:04 +0000

#91 Bueno, pero ahora se demuestra que los que optaron por el alquiler hicieron bien. Ya está. Yo compré mi vivienda antes de la entrada del euro y la verdad es que pago una hipoteca de mierda y (de momento) totalmente asumible y razonable. Pero entiendo que mucha gente comprara su piso a precios desorbitados. Mucha de esa gente se ha quedado sin ingresos gracias a las políticas de nuestros gobiernos y ahora tienen un marrón muy gordo. Yo desde luego les apoyo. Un poco de solidaridad, por favor.

» autor: Dinissia

#275 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

colorincolorado — Tue, 26 Feb 2013 14:38:55 +0000

Yo estoy con #246. Si se concede una hipoteca asumiendo que la vivienda vale 100, no vale que a mitad del juego cambiemos las reglas y digamos que la vivienda vale 50.

Los créditos "normales" no concedían más del 80% del valor de tasación, y la razón, según entiendo, es que el banco puede asumir hasta un 20% de pérdidas (que luego no son tanto, porque entre las comisiones de apertura y pagar sólo intereses al principio en poco tiempo estaría cubierto ese porcentaje).

Tampoco es justo que la vivienda valga 100 al principio, 50 en el momento del impago y el banco pueda adjudicársela por el 60% del valor de tasación, es decir, 30, y que la víctima tenga que pagar 70 (más impuestos y comisiones) por absolutamente nada.

Es evidente, con los números por delante, que este sistema no está bien ni es justo. Algo habrá que cambiar.

» autor: colorincolorado

#274 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--232938-- — Tue, 26 Feb 2013 14:36:09 +0000

#257 Vale, vale. Pretendía informarte un poco sobre un tema que dices que te preocupa, pero sobre el que no te has informado. Veo que prefieres acomodarte a los eslóganes que ha ido escuchando por ahí, aun poniendo en evidencia que no tienes ni idea del tema. Pues hala, a jugar a pala.
Me da igual que fuera el PSOE el PP o su p.ta tatarabuelá
A ti te da igual todo, al parecer, empezando por la educación.
Por cierto, casualmente veo que te has lucido con el meneo de Alicia Sánchez Camacho. Joder, si es mi culpa, por no mirar con quién trato. Lo dicho, agur.

» autor: --232938--

#273 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

meus — Tue, 26 Feb 2013 14:36:01 +0000

#157 hombre alguien del "atico" por estos lares si ya sabes que racionalizar con la mayoría de españoles y meneantes es imposible, aquí defienden el "que hay de lo mio" y nadie se responsabiliza de sus actos.

» autor: meus

#272 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--113769-- — Tue, 26 Feb 2013 14:33:17 +0000

#237 De lo que tú hablas entonces no es de garantías hipotecarias, sino de aplicar el sentido común al suscribir y al conceder hipotecas. Y en eso estaremos de acuerdo, claro.

Por otro lado, en 1997 a nadie le daban una hipoteca a 40 años porque eso disparaba los intereses lo inimaginable (al 7% de media frente al 1,4% actual). Por contra, los precios estaban bajos (razonables). Pero la garantía hipotecaria funcionaba igual en el 2007 que ahora.

Lo de aplicar el sentido común puede regularse por ley, y por mi ójala se haga. Pero podemos tomar decisiones razonables sin que nos obligue una ley ¿no te parece?

#259 Claro! Como no había alquileres decentes, compremos por un precio indecente. Eso sí es un razonamiento!

#263 El banco gana un "inmueble" que le pesa en el balance. El cliente "pìerde" un pasivo que le costará una vida devolver. El que gana es el cliente.

Los bancos son entidades, no ganan ni pierden y no sienten ni padecen. Por mucho que gritemos "putos bancos" no tomarán cuerpo de persona. Si no funcionan se liquidan y listo. Pero lamentablemente los bancos también son accionistas particulares (cuando no engañados con preferentes), asalariados que abren la persiana, autónomos con una cuenta de crédito... Metamos a los directivos en la cárcel, que son los "malos" de esta película. Pero el hecho de que se coman con patatas sus hipotecas "mal concedidas" solo nos traspasa el problema... a nosotros mismos. Nosotros nos haremos cargo (los ciudadanos) a través del FROB, del SAREB y de otros inventos aberrantes. Créeme que los accionistas "malvados", los consejeros "jetas" y otros especímenes no van a pagar un duro.

» autor: --113769--

#271 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

hulo — Tue, 26 Feb 2013 14:29:39 +0000

#26 jajajaja que bueno.

Así es la gente, que no tiene ni puñetera idea de lo que habla y piensan de forma visceral.

» autor: hulo

#270 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Frank84 — Tue, 26 Feb 2013 14:28:57 +0000

#10 ¿lo pagan quien obraron con cabeza? no se de que mundo me hablas, pero muchos de los que se estan quedando sin casa son afectados por ere o en su defecto recortes de funcionarios.

Y si no entran en el primer apartado, se llega a un punto fundamental. O follamos todos o la puta al rio. Si has tenido 10000 millones para rescatar la banca ¿no se puede rescatar personas?. Porque muy bonito decir que esos hipotecados han apostado, han perdido y se quedan sin casa. Pero el banco ha apostado, a dado hipotecas por encima de sus posibilidades y no ha perdido nada.

» autor: Frank84

#269 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

NeoRazorX — Tue, 26 Feb 2013 14:28:44 +0000

De los comentarios de esta noticia deduzco que por querer darte el capricho de tener un techo bajo el que dormir, algo comparable a comprarse un coche de lujo, y no poder pagarlo, es perfectamente comprensible que pierdas la casa y te quedes con una deuda que crecerá de forma que jamás podrás pagarla ... a no ser que te toque la lotería.

Si, perfectamente comprensible.

» autor: NeoRazorX

#268 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Mafia — Tue, 26 Feb 2013 14:26:48 +0000

Es que cualquiera que tenga un mínimo de conocimiento económico sabrá que la dación en pago retroactiva es una barbaridad y una gilipollez, hablando en plata. Eso sí, queda muy bien en los medios pedir sin pensar en las consecuencias. Y más en este país, donde hasta el más tonto se sabe el 100% de resquicios legales para violar la ley y amoldarla a su antojo.

Menos mal que muchos partidos, pese a la lluvia de mierda que les cae desde la trinchera discurren propuestas interesantes y no se quedan en la demagogia habitual de la izquierda cavernaria que tenemos.

» autor: Mafia

#267 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

hamahiru — Tue, 26 Feb 2013 14:22:48 +0000

Este es el argumento que sigue UPyD ahora que todavía hay menos personas desahuciadas que aquellos que siguen pagando sus hipotecas.

Cuando la situación sea la contraria, en UPyD dirán otra cosa.

Esto funciona así.

» autor: hamahiru

#266 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

NapalMe — Tue, 26 Feb 2013 14:22:34 +0000

#252 No supone lo mismo, si no pagas y das la casa, no tienes la deuda pero pierdes la casa, y probablemente pierdas lo que ya has pagado.

» autor: NapalMe

#265 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 14:21:32 +0000

#255 Te equivocas y lo sabes. El coste del bien lo ponía el vendedor y el comprador lo aceptaba, luego el banco tasaba el valor y naturalmente el valor siempre entraba. ¿como va a ser errónea la tasación si en ese momento ese tipo de casa costaba eso? Pretender que ese valor continué siendo igual 30 años es absurdo.
La dación es pago tiene que ser necesariamente más cara que una hipoteca sin dación en pago. Igual que una hipoteca con interés fijo tiene que ser necesariamente más cara que una a interés variable. Como todo hay riesgos y estos se cubren.
De hecho dices que no tiene porque ser más caro sin al revés y luego dices
"El seguro sigue siendo una ventaja para la entidad financiera, y de hecho se sigue exigiendo porque garantiza el bien inmueble, eso es de pura lógica, naturalmente ese seguro lo tiene que pagar el hipotecado, pero el hipotecado también es beneficiario de ese seguro."
Con esto estoy de acuerdo, pero ese seguro ya existe hace decadas y se puede suscribir voluntariamente cosa que no se ha hecho porque no se ha querido.

» autor: elrao

#264 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

ChukNorris — Tue, 26 Feb 2013 14:20:36 +0000

Es una gran noticia caza atunes.

» autor: ChukNorris

#263 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

NapalMe — Tue, 26 Feb 2013 14:18:28 +0000

Los que hacen la dación de la casa, no siguen viviendo en ella.
No veo que tiene que ver eso con los que sí pueden pagarla, si cancelan la hipoteca y dan la casa, es como si hubiesen estado de alquiler,pero mas caro y sin los derechos de alquiler, el banco sigue ganando y el cliente perdiendo.

» autor: NapalMe

#262 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

bensidheseleccion — Tue, 26 Feb 2013 14:17:38 +0000

#131 Si no eres capaz de ver la estafa dificilmente serás capaz de resolver el problema ni de aportar nada válido.

» autor: bensidheseleccion

#261 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

P5A5C5M — Tue, 26 Feb 2013 14:17:19 +0000

#202 Entonces la solución es meter más inspectores, no joder a la gente porque no quieren meter más inspectores.

No se puede ignorar una solución porque saca a relucir otro problema anterior, lo que hay que hacer es solucionar ambas cosas, dación en pago y aumento de inspectores pero eso a los corruptos les asusta, demasiados ojos.

» autor: P5A5C5M

#260 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--83155-- — Tue, 26 Feb 2013 14:10:51 +0000

#23 Opino igual , buen ejemplo el del coche. Tu compras algo y asumes riesgo de que el valor real de lo que compras suba o baje. Si el coche a los tres años ya esta viejo, usado, incluso con defectos , nuestra deuda sigue siendo la misma que cuando lo compramos, no vale decir.. mira que ya el coche esta viejo y quedate con el coche y los treinta millones que te debía que ya no te los debo. Incluso a la inversa un concesionario si derepente se revalorizara un coche podria decirnos.. mira que ahora este coche es de coleccionista, te perdono la deuda que me debes y me quedo yo con tu coche que ahora vale diez veces mas que cuando me lo compraste

» autor: --83155--

#259 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

fabeirojorge — Tue, 26 Feb 2013 14:09:55 +0000

Primero, algunos os la cogéis con papel de fumar. Claro que la dación en pago universal sería un cachondeo. Eso no es lo que se busca conseguir, nunca lo ha sido. Al contrario, tiene que ser una medida muy específica, para casos muy concretos y que cuya aplicación esté estrictamente fiscalizada. Luego entre el desahucio y la dación en pago hay todo un mundo de posibilidades que se reducen a que exista voluntad de acuerdo entre las partes (es aquí donde los bancos suelen cerrarse en banda y te dan con la puerta en las narices si te has quedado en pelotas de un día para otro y quieres negociar).

Segundo, eso de que "nadie obligaba a la gente a comprar" es muy relativo. Cuando la burbuja inmobililaria estaba en su punto más álgido era complicado encontrar alquileres decentes. ¿Para qué poner un piso en alquiler por una renta fija mensual si podías comprarlo hoy y venderlo en poco tiempo por un 20 o un 25% más de lo que te costó?. Está claro que a nadie le pusieron una pistola en la cabeza y le obligaron a hipotecarse, pero tampoco había muchas más alternativas, y como dicen por ahí en algún comentario, los bancos se decantaron por asumir riesgos sin haberlos valorado lo suficiente, y eso es la muerte de cualquier banco desde que existen.

» autor: fabeirojorge

#258 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--82254-- — Tue, 26 Feb 2013 14:04:40 +0000

#252 goto #232

» autor: --82254--

#257 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

kampanita — Tue, 26 Feb 2013 14:04:16 +0000

#129 En que "se deba devolver lo recibido del préstamo".
Lo recibido del préstamo, normalmente suele ser un 80% del valor de tasación del inmueble. Con la dación en pago por tanto, YA se devolvería lo prestado ( e incluso un 20% más, sin contar con todo lo que se han llevado ya en intereses... )
Pero no, con la actual ley, no solamente no es que no devuelvas lo prestado, es que además te tasan por debajo ( el 60% ) y te ponen unos intereses de demora por impago de auténtica usura, con lo que todavía estan sangrándote más.

"Como los pisos no bajan nunca..." . Pero ahora que han "bajado", el marrón se lo come el cliente, "como no sabía lo que firmaba..."

El problema es que se haya permitido que todo esto fuera "firmable". Es totalmente injusto para una parte. Y si para compensarlo hay que hacer algo que ahora sea injusto para la otra parte....pues que sea. Pero algo hay que hacer. No podemos continuar con una ley hipotecaria del XIX que esta provocando el empobrecimiento salvaje de una gran parte de la población.

Me da igual que fuera el PSOE el PP o su p.ta tatarabuelá quien permitió esto. Lo que tenemos que hacer es conseguir cambiarlo.

» autor: kampanita

#256 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--165295-- — Tue, 26 Feb 2013 14:03:38 +0000

#26 Si eso mismo lo hubiese dicho IU ya verías como nadie les llamaba fascistas. El sectarismo de menéame se está agravando a pasos agigantados

» autor: --165295--

#255 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 14:02:06 +0000

#212 Eso ha sido un riesgo que ha querido correr el banco, concediente un crédito de 200.000 €, en base a una tasación que hicieron ellos mismos sobre un bien que en realidad no valía eso.
Repito lo que he puesto en un comentario anterior:

De toda la vida, han existido unas normas de concesión de hipotecas, esas normas no se las saltaban ni los bancos ni las cajas, y la morosidad era una anécdota, de repente se olvidan de esas normas, analiza la cuenta de resultados de los bancos a partir de ese momento, los beneficios se multiplicaron, cada año un 20 o un 25% mayores, y esa avaricia nos ha llevado a la situación actual.

» autor: powernergia

#254 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

strider — Tue, 26 Feb 2013 13:59:59 +0000

Si el que paga la hipoteca (pudiendo dejar de pagarla) es tonto, es porque ahora está pagando algo que fue tremendamente sobrevalorado. Así que lo que Gorriarán afirma es que el mercado hipotecario fue una gran estafa.

» autor: strider

#253 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 13:59:36 +0000

#248 Los intereses de los créditos no tienen nada que ver con la dación de pago, y de hecho forma parte de la misma estafa.
Cuando entramos en la UE, aquí los intereses eran mucho mas altos, y sin embargo era mas facil comprarse una vivienda, a los bancos europeos, les interesaba poner su dinero en España facilitando el crédito, era un gran negocio, y para eso, los intereses tenían que bajar, todo eso fomentó la especulación y el desmesurado aumento de precios.
El seguro sigue siendo una ventaja para la entidad financiera, y de hecho se sigue exigiendo porque garantiza el bien inmueble, eso es de pura lógica, naturalmente ese seguro lo tiene que pagar el hipotecado, pero el hipotecado también es beneficiario de ese seguro.

» autor: powernergia

#252 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

xaman — Tue, 26 Feb 2013 13:59:27 +0000

Pues es cierto. No sé qué criticáis, si supone lo mismo pagar que no pagar ¿Quién va a pagar?

Otra cosa es que por mi, los que pierden (los bancos) se pueden ir a tomar por culo por dos motivos, uno es porque sí, y el otro es a cambio del rescate.

» autor: xaman

#251 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 13:54:09 +0000

#244 Que el riesgo no lo han puesto los ciudadanos, que el riesgo lo han puesto las entidades.
De toda la vida, han existido unas normas de concesión de hipotecas, esas normas no se las saltaban ni los bancos ni las cajas, y la morosidad era una anécdota, de repente se olvidan de esas normas, analiza la cuenta de resultados de los bancos a partir de ese momento, los beneficios se multiplicaron, cada año un 20 o un 25% mayores, y esa avaricia nos ha llevado a la situación actual.
Una hipoteca con dación de pago, ni es mas arriesgada, ni tiene que ser mas cara, mas bien al revés, ese crédito, llevará aparejado una mayor prudencia de la entidad, y esto hará que los precios de las viviendas permanezcan estables.

» autor: powernergia

#250 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

mopenso — Tue, 26 Feb 2013 13:53:28 +0000

#219 Los que compraban su vivienda habitual compraron por el miedo a que en un mes el precio sería un 10% mayor. Había quien compraba 3 o 4 pisos de golpe esperando lo mismo. Ya sé que es un tópico, pero los culpables ya poseían vivienda en propiedad a nombre de la esposa, empresas pantalla y demás parafernalia ultraliberal...
Tén en cuenta que si se han rescatado cajas ha sido por sus trapicheos en el mercado immobiliario (las CDS,etc.)y por la morosidad de grandes constructoras, no por el impago de familias en paro.

#232 No te esfuerces, hay gente que es incapaz de comprender que no se haga siempre la pirula ya sea con estampitas o con su puñetera casa.

» autor: mopenso

#249 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--8164-- — Tue, 26 Feb 2013 13:50:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8164--

#248 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 13:50:10 +0000

#230 Digo que te queden por pagar 200.000 euros no que eso sea lo que te costó la casa, por tanto sí ahorrarías. y los bancos si te darían dinero para una nueva hipoteca si eres solvente.

#237 No hay ningún error, de hecho en tu ejemplo hablas de unos intereses altísimos ¿eso no es una hipoteca más cara? De todas maneras si hay o no un seguro no lo eliges tú sino quien concede el préstamo y claro que lo ponen.

#241 Una cosa es rescatar con dinero público perdidas privadas lo cual es vergonzoso y otra cosa distinta es que el estado genere pérdidas a una empresa privada y por tanto tenga que cubrirlas.

» autor: elrao

#247 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 13:49:20 +0000

#60 Te recuerdo que cuando las cosas vienen mal dadas, te reclaman la deuda igual que si vienen bien dadas.

» autor: powernergia

#246 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--199729-- — Tue, 26 Feb 2013 13:47:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#245 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

frankiegth — Tue, 26 Feb 2013 13:45:38 +0000

Para #8. Es preferible vivir en un país de tontos que en un país injusto e inviable.

» autor: frankiegth

#244 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 13:43:54 +0000

#227 Lo que te he comentado es que la dación en pago ya existía, y si la gente no lo ha metido en la clausulas de la hipoteca es porque no ha querido. Es fácil reclamar a toro pasado.

No es que asuma que la dación en pago tenga que llevar un seguro, es que lo llevan al igual que el interés fijo. No vale lo mismo una hipoteca con menos riesgo que una con más riesgo, me parece evidente. Pero vamos te vuelvo a remitir a EEUU.

Un producto vale lo que se esté dispuesto a pagar por él. Si la gente compro su casa por x dinero eso es lo que vale, pero naturalmente ese valor no es continuo en el tiempo como no lo es ningún bien.
Dices que si baja el valor del bien debería bajar el valor de la hipoteca ¿y si el bien sube de valor habría que subir la hipoteca?. No se como no te das cuenta de la barbaridad que has dicho dado que lo que comentas podría valer para cualquier préstamo: coches, muebles, tecnología ¿dices que nos varíen la deuda en función del valor actual de producto y no por el que lo compramos?
"¿Cómo es posible que se avale un préstamo con un bien de valor variable pero esa variabilidad sólo afecte a una de las partes?"
En primer lugar en cualquier préstamos es sobre un bien con valor variable y en segundo lugar la variabilidad no afecta a ninguna de las partes.

"¿Con una legislación que regule los desahucios, la dación en pago y alquileres sociales, por ejemplo?"
Absolutamente no.

» autor: elrao

#243 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

frankiegth — Tue, 26 Feb 2013 13:43:44 +0000

Para #200. @ateopracticante sigue practicando.

» autor: frankiegth

#242 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

ktzar — Tue, 26 Feb 2013 13:43:41 +0000

#10 Con la dación en pago la gente, básicamente, perdería todo el dinero que ha ido pagando mes tras mes, con lo que no es tan bueno el negocio.

» autor: ktzar

#241 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

petrov1848 — Tue, 26 Feb 2013 13:42:00 +0000

#233 Se puede establecer una moratoria de dos años para renegociar las deudas con los bancos, transferir la propiedad de la vivienda al banco y establecer un calendario de pagos que permita pagar la deuda, porque la gente lo que quiere es pagar, como venían haciendo hasta que perdieron su trabajo.

Y lo de que habrá que pagar con dinero público el agujero de los bancos es una decisión política (que ya se viene haciendo desde 2010) y que desde luego es rechazable, yo tengo un bar y si quiebra mi negocio no viene el estado a rescatarlo (como debe ser).

» autor: petrov1848

#240 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

jomeinis — Tue, 26 Feb 2013 13:41:00 +0000

Efectivamente, hay gente que compró pisos de mierda de 2 dormitorios a 300.000 €. Son tontos por firmar unas condiciones abusivas. El banco es cómplice por tasar tan alto con descaro. Además, ¿podrían pedirle al hipotecado ahora más avales al devaluarse la vivienda?

» autor: jomeinis

#239 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Ruben86 — Tue, 26 Feb 2013 13:38:48 +0000

Por esa regla de tres el precio de la vivienda nunca debería de bajar ¿no? porque pagar menos por el mismo piso sería llamar tonto al que ha pagado más.

» autor: Ruben86

#238 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

mopenso — Tue, 26 Feb 2013 13:38:02 +0000

#93 Serías un magnífico director de caja de ahorros.

» autor: mopenso

#237 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 13:37:03 +0000

#183 #177 "Si se contrata la dación es pago la hipoteca es más cara. al igual que con el interés fijo, puesto que hay que cubrir el riesgo de las posibles pérdidas"

Ahí es donde está el error, el sistema del que yo hablo, que es el que ha estado funcionando en España durante muchos años, es el que regía en las cajas de ahorro y los bancos antes, no daba perdidas.
Las perdidas no vienen por la dación de pago, las peridas vienen por los creditos arriesgados, que no tiene nada que ver una cosa con la otra, pero claro, ganaban muchísmo mas dinero dando 100 creditos arriesgados, que vendiendo 10 creditos seguros, y encima ese sistema multiplicaba todos los años el précio de la vivienda.

Un sistema hipotecario, donde la garantia del credito es la própia vivienda, es un sistema mucho mas solvente y seguro que el que tenemos hasta ahora, precisamente el agujero y los problemas que tenemos lo ha creado el sistema actual.

Si te quieres comprar una vivienda de 60.000 €, vas al banco, y el banco te pone una serie de condiciones, por ejemplo:

-Tiene que tener un trabajo estable.
-Solo le daré 40.000 €, si es que el tasador, al que no conozco, se la tasa en 60.000€, y todo eso, si la letra no supera el 30% de sus ingresos.
-No le daré un crédito que tenga que pagar mas allá de su edad de jubilación.
-El plazo del crédito no superará los 15 años.

Esto que estoy poniendo, no te creas que me lo acabo de inventar, así es como funcionaba hasta hace unos años, con la diferencia que los intereses no estaban al 3%, sino al 8 o 10% y sin embargo, era mas facil acceder a la vivienda que a partir del año 2004.

El resumen es que te dan 40.000€ de crédito, para una vivienda que te va a costar con todos los gastos, por lo menos 70.000€.
¿Quien pierde con la dación de pago?, ¿el banco?, nunca pierde el banco con ese sistema, y solo tienes que mirar la morosidad hipotecaria hasta el 2007, y los creditos hipotecarios no se inventaron ayer, llevan siglos, y es el crédito menos arriesgado que puede dar un prestamista.

» autor: powernergia

#236 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

porcelaine — Tue, 26 Feb 2013 13:36:05 +0000

#228 Pero pagas tu por los errores si hay dacion en pago?
Es que es la hostia hasta donde os han lavado el cerebro.
Lo que tu y yo y todos hemos pagado es el rescate a la banca y no habéis dicho ni mu.
La dación en pago por causas de paro son medidas excepcionales que ningún trabajador debería dejar de apoyar.
A veces pienso que el sistema ha destruido la humanidad de mucha gente y piensan como grandes empresarios o terratenientes siendo mileuristas.

¿Por que no cargas contra los banqueros que han quebrado bancos y ni siquiera han perdido un centimo por ello? Eso te parece de puta madre, porque en la prensa no se habla ni un segundo de ello.
Pero aquí sale la voz de Gorriaran, el Roncero de la política, a dar voz al carajillismo y al "que se jodan".
Que asco de país joder.

» autor: porcelaine

#235 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Dab — Tue, 26 Feb 2013 13:36:01 +0000

#19 Ya puedes asegurar que no. Gorriarán propone unas 5 o 6 medidas alternativas que única y exclusivamente favorecen a los propietarios y no a las entidades hipotecarias. Pero con decir "fascista" (qué insulto a los millones de personas que perecieron bajo la bota fascista) ya está todo arreglado por qué para qué vamos a escuchar opiniones...

» autor: Dab

#234 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

frankiegth — Tue, 26 Feb 2013 13:35:14 +0000

Para #10. Eres de los que apuestan por cambiarlo todo para que todo siga igual. Hemos tenido suficiente, no gracias.

» autor: frankiegth

#233 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 13:34:31 +0000

#216 Cualquiera, mira en EEUU. El dejar de pagar la hipoteca si hay dación en pago no implica no tener dinero para pagarla.

#224 Si si lo entiendo y por eso estoy totalmente en contra de los dos primero puntos y el tercero sería matizable. Creo que los dos primeros puntos se ha explicado perfectamente. No se pueden parar desahucios porque el bien no es de la persona con lo cual tiene que irse fuera y en la parte de la dación retroactiva no tiene ningún tipo de sentido y provoca un agujero que debería financiar el estado, vamos los ciudadanos.

» autor: elrao

#232 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

avalancha971 — Tue, 26 Feb 2013 13:33:20 +0000

Hombre, el que realiza la dación en pago tiene que dar su casa, eso es lo que significa "dación".

Así que el que paga su hipoteca, tonto no es, porque puede vivir en su casa en lugar de darla.

» autor: avalancha971

#231 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

deabru — Tue, 26 Feb 2013 13:32:52 +0000

Nosotros pagamos nuestra hipoteca, y... la verdad... si lo hacen, mejor para la gente, y por tanto mejor para el país.

El país somos todos, y cuanta menos miseria y problemas tengamos, como sociedad, más progresaremos. El bien de todos también es el bien individual.

» autor: deabru

#230 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

spunkmayer — Tue, 26 Feb 2013 13:31:25 +0000

#212 1) no ahorrarías dinero, porque ya habrías pagado parte de los 200.000

2) ningún banco te prestaría el dinero que necesitas.

3) si tu vecino se entera te subirá el precio hasta los 200.000, porque aunque no te lo creas, siempre hay alguien más listo que tú.

» autor: spunkmayer

#229 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

peleo — Tue, 26 Feb 2013 13:30:40 +0000

#77 Creo que eres un poco agresivo en tu respuesta. Yo podía decirte: ¡pero pedazo de alcornoque seco sin medio gramos de neuronas, cómo dices semejante barbaridad, cenutrio!! Sin embargo te diré que no estoy de acuerdo con lo que dices. La dación en pago retroactiva no permite echar a ningún nuevo propietario, permite saldar la deuda con el banco y no seguir pagando una casa que ya no es tuya durante el resto de tu vida.
¿Entiendes ahora que esta es una forma más sensata de comunicarse?

» autor: peleo

#228 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

miguelpedregosa — Tue, 26 Feb 2013 13:30:06 +0000

Pues tiene razón, lo siento por los que se equivocaron pero son ellos quienes tienen que pagar por sus errores, no todos

» autor: miguelpedregosa

#227 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

spunkmayer — Tue, 26 Feb 2013 13:29:07 +0000

#208 La dación en pago existe desde hace décadas, si quieres la contratas y si no quieres no la contratas. ¿por que habría que que hacerla retroactiva a quién no ha querido contratar esa opción? Es decir, me ahorro la pasta del seguro y si me van mal las cosas que me activen el seguro de manera retroactiva, sin que lo pague y a toro pasado.

¿Y quién ha dicho que no pueda ser voluntaria? Ahora no existe esa opción. Y asumes que la dación en pago supone un incremento del precio, porque es una especie de "seguro". Pero si tú has pagado 10 años de hipoteca y luego por no poder pagarla devuelves el piso y punto, ¿no gana el banco? Se queda lo ya pagado más el piso. Ah, que el piso vale menos de lo que tasó... vaya, ¿quién será el responsable de ésto?

La que hablas de trampa legal en las hipotecas no es tal. La dación pago lleva un seguro por el riesgo de que se entregue una vivienda que ha perdido valor, no es tan fácil devolver una casa tal cual.

Pero si la vivienda ha perdido valor, la hipoteca también debería perderlo, ¿no? ¿Cómo es posible que se avale un préstamo con un bien de valor variable pero esa variabilidad sólo afecte a una de las partes? Ah, vale, porque una de las partes son unos ladrones...

- El tema de los desahucios no tiene sentido, se pretende obligar a una empresa a perder un activo porque sí. Es como si a mí porque en mi casa hay una habitación libre tuviese la obligación de alijar a personas.

Una empresa que pierde un activo, que además ahora mismo es un activo con mucho menos valor que el hecho de ser el sitio donde puede vivir alguien, me parece poco importante. Enfrentar activos financieros contra valores humanos como si fueran equivalentes... no te voy a decir lo que me parece porque me banean.

El tema de la gente sin casa debería ser tratato por el estado.

¿Con una legislación que regule los desahucios, la dación en pago y alquileres sociales, por ejemplo?

» autor: spunkmayer

#226 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--345413-- — Tue, 26 Feb 2013 13:28:46 +0000

Al igual que lo de Cantó ayer me parece una meada fuera de tiesto, con esto estoy completamente de acuerdo.

» autor: --345413--

#225 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

diskover — Tue, 26 Feb 2013 13:27:17 +0000

#171 No estoy defendiendo a ese partido en ninguna parte, simplemente estoy diciendo que no dice ninguna tontería este tipo.

Y llamo fascista a quienes hacen y apoyan actos fascistas. Punto.

A ti te llamaré sectario

» autor: diskover

#224 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

petrov1848 — Tue, 26 Feb 2013 13:26:40 +0000

#24 Tranquilo, no te queda claro porque no te has mirado si quiera de qué va la ILP: paralización inmediata de los desahucios, dación en pago con caracter retroactivo y parque de viviendas de alquiler social. De esta manera nadie se queda sin un hogar donde vivir (no necesariamente en propiedad) y los bancos recuperan su inversión a través del bien que ellos mismos tasaron.

» autor: petrov1848

#223 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

osiris — Tue, 26 Feb 2013 13:26:21 +0000

#98 Las ayudas a los bancos es otra cosa aparte.
Yo estoy en contra, porque se hace para paliar la mala gestión de préstamos de las entidades sin pedir responabilidades.

Cuando hacen una hipoteca firman un contrato "si no pagas, me quedo el piso, lo subasto para intentar paliar la deuda, si cubre vale, si no me sigues debiendo dinero".
El problema es cuando se empiezan a quedar demasiados pisos y no sacan apenas nada por subastarlo, y por mucha deuda que tengan el comprador, no te la va a devolver nunca (es un tío sin casa, ¿cómo quieres que te pague 100k€?).

Como resultado de no saber valorar bien la política de riesgos, estás en quiebra porque te deben demasiado dinero.
La gestión de riesgos la hacen todas las empresas. Los bancos (y sobre todo cajas) no lo supieron hacer y por eso ahora tenemos que ir todos a dejarles dinero. Y sin política alguna de riesgos, a lo mejor somos nosotros los que no volvemos a ver un duro.

Contra eso es por lo que la gente está en contra de las ayudas bancarias tipo FROB y demás.

» autor: osiris

#222 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--233533-- — Tue, 26 Feb 2013 13:24:50 +0000

Frase de upyd sacada de contexto: portada de meneame. Lo que dice es totalmente cierto y lo que opina sobre los desahucios para mí es bastante coherente ¿Se puede hacer mejor? sí.
Por cierto, yo no subiría ninguna noticia de esta página, eso de no poner mayúsculas para llamar la atención apesta.

» autor: --233533--

#221 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

frankiegth — Tue, 26 Feb 2013 13:24:30 +0000

Para #77. Como mínimo gracias a la retroactividad propuesta en la nueva legislación sobre dación en pago la deuda con el banco quedaría saldada a partir del desahucio, que es uno de los principales puntos que la PAH y la sociedad española en su conjunto reclama.

Los casos habrá que estudiarlos caso por caso, pero para ello hace falta una ley en vigor y una puesta a disposición de los medios necesarios para hacer esa ley en vigor efectiva.

» autor: frankiegth

#220 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Despero — Tue, 26 Feb 2013 13:24:15 +0000

La gente siempre te sale con la misma.
"Es que se metieron en una hipoteca que no podían pagar", "Es que es su culpa por haberse endeudado".

Yo estoy de acuerdo con #6. Para empezar, no tendrías que hipotecarte a 40 años para poder tener una vivienda de mierda, como ocurre muchas veces. Segundo, hay personas que vivían perfectamente en sus posibilidades pero es que un contexto del 25% de paro es una emergencia nacional. Nadie podía haber previsto (y menos son los políticos para decir nada, que fueron los últimos en ver el golpe llegar) perder su tabajo y no poder volver a trabajar en más de un año y que esto le ocurra casi a un cuarto de los españoles en edad de trabajar.

A tiempos excepcionales, medidas excepcionales. No veo donde está el problema, la verdad. La gente tiene derecho a empezar desde cero. Y es que si te tienes que ir a otra casa, de alquiler, por ejemplo, y encima tienes que pagar la anterior, es una losa de la que es imposible escapar.

P.S: Es fascinante el meneante medio. Normalmente, parece una persona tirando a izquierda, por las noticias en portada y los comentarios en las mismas.
Pero en aquellos ámbitos donde el socialismo, donde ser de izquierdas, les convierten en "de los que pagan los platos rotos sin que sea su culpa", entonces todos se vuelven neoliberales.
Es fascinante como hay gente con tanta caradura de exigir y exigir que se les de y quejarse y quejarse cuando se les pide.

» autor: Despero

#219 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

lowi — Tue, 26 Feb 2013 13:24:09 +0000

A ver yo sólo voy a decir que el precio de los pisos, esos que estaban tan inflados hace años, bueno, esos precios no se ponen sólos, como muchos indicáis. No se ponen para obligar a la gente a arruinarse sí o sí.

Esos precios van en función del mercado, oferta y demanda, si hay oferta y hay demanda, pues los precios suben, si hay oferta y no hay demanda, pues el mercado regulará el precio para que vuelva a haber demanda.

No se porqué algunos comentarios da la sensación de que obligaban a la gente a firmar hipotecas. La banca es culpable, pues sí, por no realizar un estudio adecuado a las personas a las que conceden los préstamos. Pero la gente también es culpable de que los precios estuvieran así por el simple hecho de firmar.

» autor: lowi

#218 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--82254-- — Tue, 26 Feb 2013 13:23:20 +0000

#212 goto #31

» autor: --82254--

#217 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--246458-- — Tue, 26 Feb 2013 13:23:02 +0000

#201 Sí, nadie te pone un cuchillo en el cuello, tienes razón, pero hay muchas cosas que hacen más fácil que se siga esa burbuja, se podría haber atajado poniendo plazos máximos a las hipotecas por ejemplo 15 años, y verías como no hubiera subido tanto. Aunque no sé si el Banco de España tenía potestad para hacerlo. Pero así la gente que compraba esos pisos carísimos a los otros no podría haberse metido a 25, 30, 35 o 40 años para pagar esos precios con una letra asumible.

» autor: --246458--

#216 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

scrat — Tue, 26 Feb 2013 13:22:41 +0000

#212 Y que banco te va a financiar para que compres la casa de tu vecino cuando ya has dejado de pagar una hipoteca y se ha tenido que quedar con tu piso?

» autor: scrat

#215 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--294839-- — Tue, 26 Feb 2013 13:22:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#214 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Neochange — Tue, 26 Feb 2013 13:20:49 +0000

#193 En los últimos 60 años no se dedicaba el 100% de un sueldo a una hipoteca, y los pisos no tenian un precio desorbitado en relación al salario medio del país.

Estoy de acuerdo en que no se deberia pagar ninguna deuda, pero ya que se destina para una cosa, me parece justo que los que se han enriquecido no sean los primeros en recibir dinero.

"yo no mido ni deberiamos medir a la gente por lo que tiene o debe" En que mundo vives? En uno capitalista parece que no

» autor: Neochange

#213 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Alberto_meneame — Tue, 26 Feb 2013 13:20:45 +0000

Que me llamen tonto! pero que tengan huevos a hacerlo de una puta vez para arreglar esto!

» autor: Alberto_meneame

#212 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 13:20:35 +0000

#206 Vale, mi hipoteca es de 200.000 euros y el vecino de al lado vende la misma casa por 120.000 euros. Que me embarguen la mía, me libero de la deuda y me compro la de mi vecino con lo cual ahorro dinero. Por poner un ejemplo de los muchos que hay.

Si no se ha suscrito expresamente mala suerte, haberlo pensado antes.

» autor: elrao

#211 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

porcelaine — Tue, 26 Feb 2013 13:20:13 +0000

Así es la derecha populista de nuestro país, intransigente con el pobre, suave con el rico.
A ningún trabajador le afectaría lo más mínimo que hubiera dación en pago retroactiva, en cambio si nos afecta ( y para toda la vida) que hayamos convertido 100.000 millones de euros de deuda bancaria privada en deuda publica.

Y ahí no veo a esta escoria llevándose las manos a la cabeza.
Solamente hacen los chascarrillos que haría un paleto en un bar porque saben que en este país hay mucho obrero de derechas que piensa como él.

» autor: porcelaine

#210 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

spunkmayer — Tue, 26 Feb 2013 13:18:44 +0000

#194 1º: como ya te han dicho, quien te echa es un juzgado, no el banco.

2ª: cuando digo "tu vivienda" quiero decir "el sitio en el que vives". Puedes vivir en un sitio y que no sea tuyo en propiedad, es raro pero alguna gente lo hace: se llama alquiler.

» autor: spunkmayer

#209 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

paturuzu — Tue, 26 Feb 2013 13:18:22 +0000

#200 pagar es fácil si tienes con qué ;D
Pero eso ya es otro tema

» autor: paturuzu

#208 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 13:18:08 +0000

#192 La dación en pago existe desde hace décadas, si quieres la contratas y si no quieres no la contratas. ¿por que habría que que hacerla retroactiva a quién no ha querido contratar esa opción? Es decir, me ahorro la pasta del seguro y si me van mal las cosas que me activen el seguro de manera retroactiva, sin que lo pague y a toro pasado.
La que hablas de trampa legal en las hipotecas no es tal. La dación pago lleva un seguro por el riesgo de que se entregue una vivienda que ha perdido valor, no es tan fácil devolver una casa tal cual.

- El tema de los desahucios no tiene sentido, se pretende obligar a una empresa a perder un activo porque sí. Es como si a mí porque en mi casa hay una habitación libre tuviese la obligación de alijar a personas.
El tema de la gente sin casa debería ser tratato por el estado.

Pero que le vamos a contar a un irresponsable.

» autor: elrao

#207 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--82254-- — Tue, 26 Feb 2013 13:17:40 +0000

#200 Y si no puedes pagar porque te has quedado en paro, que te quiten la casa y también la deuda, que es de lo que se trata.

» autor: --82254--

#206 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

spunkmayer — Tue, 26 Feb 2013 13:16:23 +0000

#183 Con la dación en pago no tienes porque perder un montón de dinero si la ejecutas, en el momento en que tu casa valga menos que la hipoteca que te queda te sale rentable dejar de pagar y que te embarguen la casa.

Ésto sería cierto si pudieras prescindir de la vivienda, pero no puedes. Es la misma trampa que el "me compro un piso por 10 y lo vendo por 20; he ganado 10"; en realidad no, porque tienes que comprar otra casa que, probablemente, te cueste 20.

La dación en pago retroactiva no significa devolver su casa a los desahuciados; significa que todas las hipotecas en vigor la incluyan aunque no se haya suscrito expresamente.

» autor: spunkmayer

#205 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--359582-- — Tue, 26 Feb 2013 13:16:09 +0000

Tú sí que eres tonto, gorrión

» autor: --359582--

#204 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Al-Khwarizmi — Tue, 26 Feb 2013 13:15:50 +0000

#34 #36: Una persona o familia que está en una de esas "situaciones excepcionales", y pierde su casa por no poder pagar la hipoteca, se queda sin casa y con los ingresos limitados al mínimo inembargable que garantiza la ley (que andan por los 1000 € por persona).

¡Qué cosas! La situación es exactamente igual de excepcional que para quien no puede pagar el alquiler y cobra menos de 1000 €. La única diferencia es que a más largo plazo, si el primero cobra más de 1000 €, le van a embargar parte del salario (pero entonces la situación ya no es crítica).

¿No será que en lo que hay que gastar los impuestos es en subir el salario mínimo y las ayudas sociales, para que cuando alguien se quede sin casa (sea hipotecada de alquiler) pueda pagarse un alquiler digno en alguna parte; en lugar de tomar una medida parcial, injusta y de "parche", como es pagarle las deudas a una gente y pasar olímpicamente de otra?

Yo soy fuertemente de izquierdas, pero la izquierda de este país ha perdido el rumbo. En vez de reivindicar unos derechos básicos para la gente, como tener unos ingresos mínimos que garanticen una vida digna (con hipotecas o no), os dedicáis a pedirle al sistema caridad para perdonar unas deudas.

» autor: Al-Khwarizmi

#203 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

porcelaine — Tue, 26 Feb 2013 13:15:30 +0000

#60 Que actitud más miserable.
Me da lástima que haya gente así.

» autor: porcelaine

#202 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

minardo — Tue, 26 Feb 2013 13:14:50 +0000

#16 ¡anda que no es fácil "hacerse" insolvente!, no hay inspectores suficientes en todo el mundo para comprobar la "buena fe". Os recuerdo que vivimos en España...

» autor: minardo

#201 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

creinos — Tue, 26 Feb 2013 13:13:41 +0000

#176 Efectivamente, había una espiral muy mala de precios al alza, que los bancos permitían concediendo hipotecas hinchadas, estoy de acuerdo. Pero parte de culpa en esa espiral también la tienen los ciudadanos de a pie, que vendían sus pisos a precio de oro para irse a vivir a otro mejor a precio de platino. Y muchos de esos antiguos propietarios (o casi) de un pisito modesto ahora están con el agua al cuello con la nueva hipoteca.
Pero... nadie le puso un cuchillo en el cuello para que comprara una nueva casa a precio de platino ni mucho menos se lo pusieron para que vendiera el suyo a precio de oro.

» autor: creinos

#200 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 13:13:25 +0000

#198 Pues paga para que no te lo quiten, ves que facil?

» autor: --323100--

#199 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 13:12:59 +0000

#182 Solo una pregunta, antes de todo esto, no ha habido nunca desahucios ni embargos ni nada?

TOdos los cientos de miles de españoles desahuciados desde hace 100 años crees que se han ido a vivir a contenedores? O hasta ahora si te desahuciaban y te quedaba la deuda, pues por arte de magia se arreglaba todo?

es que vaya tragicos que sois hijo.

» autor: --323100--

#198 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

paturuzu — Tue, 26 Feb 2013 13:11:14 +0000

#194 el banco no te hecha, lo hace un juzgado, en una hipoteca la vivienda es tuya y de nadie mas, pero al mismo tiemnpo esa vivienda hace de aval del prestamo, es decir que si no pagas te quitan el aval.

» autor: paturuzu

#197 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 13:10:10 +0000

#191 Para nada, era un interés un 2-3% mayor, mucha gente si la cogió. Si no podias permitirte una hipoteca quizas deberías haber optado por el alquiler.

Recuerda que no era obligatorio y de hecho la mayoría de españoles no nos endeudamos.

» autor: --323100--

#196 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

paturuzu — Tue, 26 Feb 2013 13:09:46 +0000

#136 eso no implica que el gobierno diga que nunca bajará el precio.

» autor: paturuzu

#195 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Sarkas — Tue, 26 Feb 2013 13:09:22 +0000

#63 en realidad la derecha tiene mucho donde elegir, entre el PP (paternalistas, conservadores, democristianos, neoliberales), el PSOE (liberalismo social) y UPyD (¿?¿?¿liberales?¿?¿?)

» autor: Sarkas

#194 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 13:08:52 +0000

#192 Si el banco te puede echar, es que la vivienda NO es tuya, si no es de propiedad no es tuya, vamos, no es dificil de entender.

» autor: --323100--

#193 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 13:08:05 +0000

#190 Es que los impuestos no debería de ser para pagar deudas de nadie.

Fracaso o no es una etiqueta, puedes tener una deuda y ser una persona respetada en tu comunidad, no tiene nada que ver para mi una persona endeudada de por vida no es un fracasado, yo no mido ni deberiamos medir a la gente por lo que tiene o debe.

la ley esta bien como está, que crees que ha ocurrido con todos los deshauciados en los ultimos 60 años? crees que han acabado todos como homeless? pues no, no pasa nada, la deuda está ahi, pagas lo que puedes, y sino hay quitas con el banco, hasta que caduca.

No se porque vamos a cambiar ahora algo que lleva funcionando bien tantos años.

» autor: --323100--

#192 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

spunkmayer — Tue, 26 Feb 2013 13:07:43 +0000

#24 Son dos medidas distintas, y no excluyentes:

-La dación en pago supone que al devolver la titularidad de la vivienda al banco, la deuda relacionada quede saldada. Si las hipotecas no fueran una trampa legal, sería perfectamente válido: yo te dejo el piso, me lo pagas a plazos, cuando dejes de pagar, me quedo el piso y ya no me debes nada. La realidad es que se quedan el piso pero sigues debiendo, lo cual es un reconocimiento de que el objeto hipotecario es una pantomima, y que el aval del piso era una estafa; en realidad no lo contemplaban como tal.

-Evitar los desahucios es una segunda medida, que tiene que ver con la primera pero no es necesariamente consecuente. Se trata de evitar que un banco te desaloje de tu vivienda (aunque ésta no sea de tu propiedad, éso es cuestión de la primera medida), sobre todo si esa vivienda va a quedarse vacía y va a formar parte de una bolsa de inmuebles invendible. Casas sin gente y gente sin casas: ésa es la situación que se quiere evitar.

Luego hay muchas otras cosas, como el hecho de que los bancos contabilicen las hipotecas como activos, pero escondan las devaluaciones de sus inmuebles para no declarar pérdidas; el hecho de que con el dinero que ya se les ha pagado hayan hecho malas inversiones y se les ha rescatado con préstamos de dinero público; que dichos préstamos sean a un interés más bajo que el que luego ellos ponen para prestar ese dinero al Estado; que los desahucios se lleven a cabo por la policía con un dispositivo propio de una redada; que la sobretasación no se haya investigado a fondo; que las subastas sean una práctica semiclandestina... en fin, todo muy legal, desde luego, más que las "imposibles" y "absurdas" medidas que reclama la gente que se preocupa más de las personas que de los bancos.

Pero qué le vamos a contar al votante medio de UPyD, que apenas debe saber por qué la "Y" está en minúscula.

» autor: spunkmayer

#191 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

beren_silmarill — Tue, 26 Feb 2013 13:06:31 +0000

#179 ¿Y te puedes declarar insolvente sin serlo? ¿Pones la nómina a nombre de tu abuela? ¿No declaras los ingresos de tu empresa? Seguramente se pueda hacer, pero en este caso estaríamos hablando de fraude y ahí es la justicia quién debería actuar.

#178 Claro, la gente no cogía las hipotecas con condiciones buenas porque no querían. Nada tenía que ver el que para optar a una hipoteca de ese tipo (o a tipo fijo) tenías que tener un sueldo de banquero.

» autor: beren_silmarill

#190 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Neochange — Tue, 26 Feb 2013 13:05:33 +0000

#77 Entonces mejor estar sin casa y seguir pagando la deuda hasta que te pudras en la calle? Si pagamos las deudas con nuestros impuestos, al menos que paguemos las de personas, no solo las de bancos y grandes multinacionales.

Lo que propones que puede pasar se puede evitar si se legisla correctamente. Pero si no se hace, todas esas personas no volveran a comprar nada, ni pedir una hipoteca, montar una empresa, en definitiva, son gente que ha fracasado y que morirá como un fracasado, por un error al pedir la hipoteca, o su avaricia, me da igual.

» autor: Neochange

#189 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 13:04:09 +0000

#184 www.finanzas.com/noticias/economia/20121113/concurso-acreedores-mala-o

En particulares no vale para las deudas hipotecarias.

» autor: elrao

#188 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--352590-- — Tue, 26 Feb 2013 13:04:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#187 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 13:03:24 +0000

#177 En EEUU, pasó exactamente la misma estafa que aquí, y es que para que las ganancias de los bancos y las inmobiliarias se multiplicaran, dieron créditos sin las debidas garantias.
Si tu solo das créditos a personas solventes, y por un importe prudente, jamás hubiera ocurrido lo que ha pasado aquí, ni tiene porque ser mas cara la hipoteca, puesto que los riesgos son mínimos, puesto que el bien que garantiza el pago, siempre está ahí, el propietario no lo puede vender (sin traspasar la deuda), no se lo puede llevar, y si se quema para eso están los seguros que todas las entidades nos exigian, hay algún crédito mas seguro que ese?.

» autor: powernergia

#186 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--27313-- — Tue, 26 Feb 2013 13:01:53 +0000

#182 ¿Pero qué venganza ni qué pollas en vinagre? A mí no me alegran las desgracias ajenas, de hecho estoy de acuerdo en que se obligue a incluir la dación en pago como opción a la hora de comprar una casa. ¡Pero no retroactiva! Eso es una pura injusticia se mire por donde se mire.

y la mayoría de gente no se sentía ni superior ni inferior a las personas que alquilaban

Y UNA POLLA COMO LA MANGA DE UN ABRIGO. No soy el único que ha tenido que oir "eres tonto" por no comprar una casa.

» autor: --27313--

#185 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

tocameroque — Tue, 26 Feb 2013 13:00:13 +0000

La dación en pago supone un riesgo añadido en la operación que ningún banco asumirá sin revisar el tipo de interés. Tengámoslo claro, partiendo de ahí, cualquier cosa. En los países donde está en vigor por sistema los tipos aplicados son mayores.

» autor: tocameroque

#184 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

marioquartz — Tue, 26 Feb 2013 13:00:05 +0000

#24 Esto... Ya existe el concurso de acreedores familiar.

» autor: marioquartz

#183 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 12:59:53 +0000

#162 Si se contrata la dación es pago la hipoteca es más cara. al igual que con el interés fijo, puesto que hay que cubrir el riesgo de las posibles pérdidas. De hecho la dación en pago ha existido en España desde hace décadas.

Con la dación en pago no tienes porque perder un montón de dinero si la ejecutas, en el momento en que tu casa valga menos que la hipoteca que te queda te sale rentable dejar de pagar y que te embarguen la casa.

» autor: elrao

#182 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

numofe — Tue, 26 Feb 2013 12:59:13 +0000

No estoy de acuerdo con comentarios llenos de rencor y ansias de venganza como #91 o #96. Soys vosotros quienes ahora queréis demostrar que habéis sido mas listos que nadie y os alegran las desgracias ajenas porque os hacen sentir superiores. La mayoría de gente que se compró una casa lo hizo porque realmente creía que era lo mejor para su familia y la mayoría de gente no se sentía ni superior ni inferior a las personas que alquilaban. Yo entiendo que un ingeniero que cobra 3000 euros al mes y paga 1000 de hipoteca por un piso de mierda no pueda dar ese piso al banco para comprarse otro mejor a precio de saldo. Sin embargo hay familias que no pueden hacer frente a la hipoteca y les van a quitar la casa y ademas van a tener que seguir pagando la deuda. Van a estar estigmatizados de por vida, condenados a vivir en la miseria. Con un poco de mala suerte no podran ni vivir en casa de sus padres porque estos van a tener que dar su vivienda con la que les avalaron. Si el banco te da una hipoteca de 200.000 euros asume que ese es el valor de la casa. No me parece normal que si despues la familia no puede pagar el banco se quede con los 200.000 euros de deuda, la casa que estaba hipotecada y la casa del avalista. Puede que haya algunas personas que pudiesen usar la dacion en pago para deshacerse de una hipoteca cara pero lo dudo mucho. Poca gente está dispuesta a renunciar a lo que han invertido en una vivienda, a perder dinero. Ademas se puede aprobar la dación en pago solo para familias cuyos ingresos no den para pagar la hipoteca. Me parece bastante razonable.

» autor: numofe

#181 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--61721-- — Tue, 26 Feb 2013 12:59:07 +0000

Como si la dación en pago fuera una alegría: le das tu piso al banco y pierdes todo lo que hayas podido pagar hasta ese momento y te quedas en la puta calle. Ja, ja, ja, que risa. Yo he pagado mi piso y no me considero tonto: tengo un piso para los restos, que es lo que quise cuando suscribí la hipoteca. ¿Qué pasa? ¿Que si hubiera dejado de pagar y lo hubiera devuelto perdiendo todo lo abonado hubiera sido listo?

Ya no saben que hacer ni qué decir para mantenerse en la disciplina de sus amos. Desde luego, la Rosita de las narices no es una decepción, porque nunca esperé nada de ella (quizá en un primerísimo omento, pero se me pasó enseguida) pero lo tiene claro si quiere formar parte de una alternativa a la Casta

» autor: --61721--

#180 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--327292-- — Tue, 26 Feb 2013 12:59:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327292--

#179 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--27313-- — Tue, 26 Feb 2013 12:57:28 +0000

#144 La dación en pago retroactiva da lugar a la mayor perversión.

Si el mercado de la vivienda va bien, vendo la casa y gano dinero. Que no va bien, me declaro insolvente, cobro cualquier cosa por encima de lo inembargable en negro, y ya está.

Es Profit sí o sí.

» autor: --27313--

#178 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 12:57:20 +0000

#170 En españa ya habia dacion en pago pero nadie la cogia porque los intereses eran mas altos al haber mas riesgo... y el riesgo se ha cumplido como vemos.

estos querian la hipoteca barata pero con las ventajas de la cara, son listos ellos.

» autor: --323100--

#177 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--113769-- — Tue, 26 Feb 2013 12:57:12 +0000

#162 Son más caras porque la única garantía es el propio bien hipotecado, al contrario que las hipotecas usuales en España. Y ese riesgo adicional que corre un banco, implica un coste mayor de la financiación. El ejemplo en USA.

Y para que veas cómo el riesgo es mucho mayor para el banco, la titulización de ese tipo de hipotecas es la que provocó la crisis financiera en primera instancia. Imagínate cientos de miles de hipotecas que entran en mora, que la única garantía es la vivienda hipotecada, que el valor de ésta baja y que no cubre la deuda. Aterrador ¿no? Pues ahí tienes Lehman Brothers. Y de aquellos barros estos lodos... La crisis de las hipotecas basuras lo llamaron.

» autor: --113769--

#176 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--246458-- — Tue, 26 Feb 2013 12:57:07 +0000

#131 HOmbre, sí pero no, que había una espiral malísima en la que subían los precios de los pisos y los alquileres solían ser igual de caros que una letra de hipoteca poco más o menos. Así se incentiva mucho que, ya que dan hipoteca fácilmente, te metas allí porque en ese momento piensas que no vas a perder tu trabajo.

Evidentemente el que alquila, aunque sea a mayor precio, tiene la ventaja de no tener una deuda para toda la vida, pero hasta que empezó la crisis a lo gordo pues había mucha gente que no pensaba que iba ser tan fácil que le echaran y que iba a ir mejorando, cosas de estar en una senda de crecimiento. No es tan descabellado ni es obligatorio pensar que la gente es supertonta y se hipotecaba a lo loco.

» autor: --246458--

#175 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

sorrillo — Tue, 26 Feb 2013 12:56:26 +0000

#164 Me parece ruin. Y sé que la gente firmo esas condiciones, por eso pido al Gobierno que arreglen ese problema.

Se trata de pensar en la sociedad como conjunto, en su bien, por encima de los intereses particulares de ciertas empresas que además han estado rescatadas con dinero de todos los ciudadanos.

Vamos, que se les exija una contrapartida a todo ese dinero que han recibido.

Si quieres se puede establecer que esa contrapartida únicamente esté efectiva hasta que devuelvan todas y cada una de las ayudas, incluso así sería más justo que ahora.

» autor: sorrillo

#174 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 12:56:08 +0000

#167 Pense que se entenería mi ironía...

» autor: --323100--

#173 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

criswer123 — Tue, 26 Feb 2013 12:55:40 +0000

#144 De lo que tu hablas ya existe, se llama alquiler con opción a compra.

» autor: criswer123

#172 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

avat_light — Tue, 26 Feb 2013 12:55:40 +0000

#167 Cuando firme mi contrato de trabajo firme a tanto la hora.
Pero ahora ha bajado el sueldo porque el gobierno lo permite.
Así que el tema de que firmamos y esas cosas ya no es valido....
¿Porque unos tratos son inquebrantables y otros no?

» autor: avat_light

#171 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

LaResistance — Tue, 26 Feb 2013 12:54:47 +0000

#86 Habló el listillo que llama fascista a todo lo que se mueva, y precisamente para defender a UPYD... te retratas

» autor: LaResistance

#170 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

beren_silmarill — Tue, 26 Feb 2013 12:54:29 +0000

La gente se complica mucho la vida. Yo lo veo fácil.

- Dación en pago retroactiva para circunstancias muy particulares. Personas que no tiene ingresos, que son parados de larga duración y que le van a desahuciar por no poder pagar su casa (posiblemente llevándose por delante a los avalistas). Algunos dicen que entonces estás penando a los que pagan su hipoteca, cosa bastante absurda. La gente en esta situación va a perder su casa, el dinero que ya se ha pagado y tendrán que buscar otro hogar (si pueden). Un chollo vamos.

- Dación en pago para las hipotecas nuevas. Así los bancos se lo pensarán un poco antes de dar hipotecas a cualquiera. Aunque cuando las cosas vuelvan a ir bien dejarán de pensarlo, como ha pasado en EEUU. Allí tienen dación en pago y han dado hipotecas a montones de ninjas.

» autor: beren_silmarill

#169 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

El_Ogro_de_las_drogas — Tue, 26 Feb 2013 12:54:14 +0000

¿Alguno de los borricos que estais llamando fascistas habeis visto el video? Increible

» autor: El_Ogro_de_las_drogas

#168 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

avat_light — Tue, 26 Feb 2013 12:53:36 +0000

#144 jejeje
La dación en pago solo se efectua cuando no PUEDES pagar. Y con deudores de buena fe. Si el banco es tan tonto que da un préstamo hipotecario a alguien que no va a poder pagarlo es que se merece esa jugarreta.
Quizás seria beneficioso para disminuir el riesgo con que actúan los bancos, porque así mediarían mejor a quien le dan los prestamos en vez de hipotecar a diestro y siniestro para mejorar su balance de resultados a fin de año....

» autor: avat_light

#167 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

demostenes — Tue, 26 Feb 2013 12:52:56 +0000

#161 ¿El banco no les dijo que si se quedaban en paro tendrían que pagar la hipoteca?
¿Tampoco les advirtió sobre los riesgos de conducir ebrio o envenenarse con cianuro?
Mira que son malos los del banco...

» autor: demostenes

#166 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 12:52:54 +0000

#160 Estas confundido, hay hipotecas para comprar deuda soberana, ya que el interes de la hipoteca es mas bajo que el que pagan ahora los estados.

Aun con eso no se que quieres decir.

» autor: --323100--

#165 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

torri90 — Tue, 26 Feb 2013 12:52:31 +0000

El Sr Gorriaran parte de una base falsa que invalida el resto de su entrevista, y mira se supone es filosofo..

Alguien esta pagando una hipoteca y quieren tener una casa cuando sea mayor no va a dejar de pagar de un día a otro porque si, seria del genero tonto si puedes pagar algo luego sera tuyo dejar de pagar.

Lo que propone la Pah es que se aplique la daccion en pago a aquellos ya no pueden pagar y están en una situación económica desesperada,recuerdo los impagos de hipotecas ahora afectan a pocos. Pero conforme avance la crisis de verdad afectara a mas gente.

A la larga al estado le interesa mas que se perdonen esas deudas y el banco cargue con esa hipoteca, ya que toda esa gente se queda con una deuda de por vida y sin casa pasan a ser ciudadanos fantasmas sin futuro.

Y tener una multitud de ciudadanos sin dinero y sin futuro provocara que la economía se hunda a la larga por falta de consumo de la población.

» autor: torri90

#164 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--27313-- — Tue, 26 Feb 2013 12:52:21 +0000

#160 Es un crédito con características particulares, pero es un crédito al fin y al cabo. ¿Te parece ruín? No haberlo firmado.

» autor: --27313--

#163 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--113769-- — Tue, 26 Feb 2013 12:52:16 +0000

#141

Me resulta llamativo tu comentario:

En Derecho tu no puedes cambiarle el nombre a una cosa porque a ti no te parezca bien. Si tu adquieres un coche con dinero para tu uso y disfrute en exclusiva de por vida, con traslación de la propiedad y del uso, no puedes llamarlo alquiler, porque es una compraventa.

La hipoteca es lo que es, una garantía real para una obligación, independientemente del total de la deuda. Que un Banco estima a través de un perito que la casa que doy en garantía vale 200.000 € es problema del Banco, no mío. Si no puedo pagar se fastidia el Banco por tasar por encima un bien. Ahora bien, que yo tenga que responder por el préstamo con mis bienes porque mi garantía (que es la hipoteca) no lo cubre es otra historia ajena al contrato de hipoteca.

Es curioso que establezcas un principio "nominal" inexistente para cargártelo en el párrafo siguiente. Una hipoteca se define por un contrato y una ley hipotecaria, no por lo que tú crees que debe ser. Y precisamente por eso se está hablando de cambiar la ley.

» autor: --113769--

#162 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 12:52:15 +0000

#10 #23 #24 #26¿Porque dices, que las hipotecas con dación de pago, tienen que ser mas caras?
Creo que no hay base para afirmar eso, lo que si es seguro es que hipotecas con dación de pago, serán mucho mas prudentes, tanto para comprador, como para vendedor.
Se puede decir que si un banco solo te da, por ejemplo, el 60% de valor de tasación (tasación de una entidad independiente del banco), el acceso a la vivienda, será mas dificil, pero es NO ES ASI, sabes porqué?, porque en el momento que endurece el acceso al crédito, la consecuencia directa es que el precio de la vivienda solo aumenta en base a la demanda de la misma, esto es QUE NO SUBE LA VIVIENDA, gracias a ello, la gente, tiene la opción de AHORRAR, hasta el procentaje necesario para que te den el crédito.
Ventajas del sistema: El precio de la vivienda se mantiene contenido, solo aumenta en base a al aumento de la demanda REAL, NO ESPECULATIVA.
Se fomenta el ahorro, cuando tienes el 20, 30 o 40% ahorrado, puedes acceder al crédito.
Lo mas importante de todo, es mantener los precios de la vivienda ESTABLES, que es lo que ha fallado en todo esto, era mucho mas dificil acceder a una vivienda donde te daban el 110 % del valor que ELLOS TASABAN, que en una nueva situación, con el valor real de los pisos en el 40% del precio en el pico de la burbuja, te darán menos crédito, pero sin embargo, será mas fácil comprar la vivienda.
Con la dación de pago, jamas se incentiva el dejar de pagar, porque en el momento que dejas de pagar, pierdes un montón de dinero.
La situación actual ha venido provocada por una estafa de dimensiones gigantescas, una estafa de la que muchos eramos conscientes, pero para la cual NO QUEDABA OTRO REMEDIO SI QUERÍAS ACCEDER A UNA VIVIENDA.

» autor: powernergia

#161 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 12:51:21 +0000

#157 El banco les engaño, se la sobre tasó, les obligó a coger el coche con la hipoteca y encima no les dijo que si bajaba el precio tendrian que pagar toda la hipoteca igual.

Vamos, es como cuando compras un coche, que siemmpre sube, y si lo revendes aun sacas para pagar lo que te costo y algun dinero encima, de toa la vida.

» autor: --323100--

#160 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

sorrillo — Tue, 26 Feb 2013 12:51:08 +0000

#159 Una hipoteca está asociada a una vivienda, no es un crédito personal.

No puedes pedir una hipoteca si no es para comprarte una vivienda.

Pretender separar esos dos aspectos es ruín.

» autor: sorrillo

#159 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--27313-- — Tue, 26 Feb 2013 12:50:02 +0000

#155 Tú al banco no le debes una casa ni especies de ningún tipo, le debes una cantidad de dinero, eso es lo que dicta el acuerdo que has firmado. Así que sí, se estarían yendo sin pagar la cuenta.

#158 Creo que te dirigías a otra persona con tu comentario.

» autor: --27313--

#158 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 12:49:57 +0000

#151 Cuando revendían sus pisos y ganaban millones, tambien los engañaba el banco o ahi ya no?

Esto es un simpa en toda regla y epico, y un hacer pagar sus malas inversiones al resto de la sociedad.

» autor: --323100--

#157 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

demostenes — Tue, 26 Feb 2013 12:49:33 +0000

La dación en pago es una gran injusticia para todos los que:
- Se han endeudado en la medida de sus posibilidades o no se han endeudado.
Nadie le ha puesto una pistola en la cabeza a quien ha firmado una hipoteca. Nadie lo ha hecho por obligación.
El derecho a una vivienda no implica endeudarse durante 30 años.
Si la gente hubiera alquilado más y comprado menos no habría habido burbuja inmobiliaria.
Otro asunto son las condiciones leoninas de los bancos pero las deudas no se pueden perdonar.
Venga visilleras, pepitos y perroflautas: A inflarme a negativos.

» autor: demostenes

#156 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

criswer123 — Tue, 26 Feb 2013 12:49:05 +0000

Tontos somos todos los que no mamandurriamos del Estado como hacen los políticos

» autor: criswer123

#155 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

sorrillo — Tue, 26 Feb 2013 12:49:00 +0000

#151 Nadie se iría sin pagar la cuenta, simplemente la pagarían en especies (se entrega la vivienda, quizá no has entendido lo que supone la dación en pago).

» autor: sorrillo

#154 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 12:48:55 +0000

#140 Leete la ILP... prpone que el estado compre sus casas y se las alquile el dia que las puedan pagar a modico precio y de manera indefinida. (osea, vivir por la jeta siempre).

» autor: --323100--

#153 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

pululi — Tue, 26 Feb 2013 12:47:56 +0000

No se si alguien lo ha dicho más arriba, no he podido leer todas las opiniones y comentarios, pero he aqui mi versión de lo que podría hacerse:

Estoy de acuerdo con que la dación en pago retroactiva alimentaría la posibilidad de la salida fácil y el impago, pero debe haber consecuencias para aquellos que se acojan a esta medida, como por ejemplo la reducción de acceso a crédito, o mayor control de bienes por parte de hacienda. Que no sea tan fácil como devolver la vivienda y punto.

Dicho sea esto, hay que pensar en la solución del problema actual pero tambien proponer legislar para evitar que se vuelva a repetir el problema. Crear un organismo independiente que realmente tase el valor real de la vivienda y que tanto el banco como el comprador esten limitados por esa tasación sería algo de agradecer.

Que todas esas hipotecas que no pueden ser pagadas sean revisadas por este organismo y se mire si han sido sobrevaloradas (y por tanto hacer responsables al banco de esta sobrevaloración) para solucionar el problema de los desahucios es otra opción. Quizás con hipotecas más reales no habrían tantos impagos.

Todos tienen que aceptar responsabilidades en esto, no solo los compradores como hasta ahora y no solo los bancos como se sugiere. Todos.

» autor: pululi

#152 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--329409-- — Tue, 26 Feb 2013 12:47:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#151 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--27313-- — Tue, 26 Feb 2013 12:47:17 +0000

#125 ¿Y justicia es permitir que la gente se vaya sin pagar la cuenta, amparándose en un argumento de mierda "es que me engañaron, a pesar de que conocía todas las reglas del juego de antemano"?

Eso no es justicia. De hecho es todo lo contrario.

Y por cierto, si no me quieres creer, me la suda. No sé de qué país eres, pero en España se puede hablar en segunda persona y estar dirigiéndose a una tercera persona que no está presente o grupo de personas. Pero bueno, no te lo preocupes que te lo enseñarán el año que viene en Lengua de 3º de enseñanza primaria.

» autor: --27313--

#150 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Melirka — Tue, 26 Feb 2013 12:47:09 +0000

Y a los que optaron por el alquiler, y a los que siguen con sus padres. Revisión de las cláusulas abusivas y engaños de los bancos sí, pero dación en pago retroactiva y alguiler social sólo para deshauciados por encima de mi cadáver.

» autor: Melirka

#149 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

JohnBoy — Tue, 26 Feb 2013 12:46:53 +0000

#110 Independientemente de que pienso que, efectivamente, las normas de desahucio, subasta y adjudicación a la banca de los inmuebles son leoninas, hay cosas que no me cuadran en el caso que planteas.

Si el valor de la vivienda era superior al de la hipoteca ¿por qué tu conocido no la vendió en el mercado antes de forzar el embargo? Según lo planteas, aún con una fuerte rebaja para vender rápido hubiera podido obtener suficiente para devolver la hipoteca y salvar parte de su capital. Pero ni una cosa ni otra.

Quizá le pudo la avaricia de no tener pérdidas en su inversión y acabó perdiendo todo.

Porque esa es otra cosa curiosa, hay infinuidad de desahucios, pero parece que nadie se plantea vender la casa con un fuerte descuento e irse de alquiler. Así desde luego vamos a mantener hinchados los precios de las viviendas.

» autor: JohnBoy

#148 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Ransa — Tue, 26 Feb 2013 12:46:33 +0000

Referendum y listo, ahh no, que en Egpaña no se lleva eso del referendum. Que es demasiado democrático.

» autor: Ransa

#147 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--352590-- — Tue, 26 Feb 2013 12:46:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#146 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--113769-- — Tue, 26 Feb 2013 12:46:25 +0000

#135 Luego=después de 20-30 años de pagar su cuota. Casi nada.
países civilizados: ¿cuales son los paises civilizados en los que se ha cambiado la legislación hipotecaria sobre la marcha? Si te refieres al modelo de hipotecas de USA, te recuerdo que también existen aquí, y que no le interesan a nadie porque pagan intereses mayores, prestan una parte significativamente menor, y a un plazo más reducido.

» autor: --113769--

#145 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--352590-- — Tue, 26 Feb 2013 12:45:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#144 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--352590-- — Tue, 26 Feb 2013 12:45:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#143 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

blacksmile — Tue, 26 Feb 2013 12:45:17 +0000

UPPyD

» autor: blacksmile

#142 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

alecto — Tue, 26 Feb 2013 12:44:43 +0000

#110 Si el banco embarga la casa y su valor es superior al de la deuda pendiente, el desahuciado recibe la diferencia.

» autor: alecto

#141 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

p11951 — Tue, 26 Feb 2013 12:44:23 +0000

#54

En Derecho tu no puedes cambiarle el nombre a una cosa porque a ti no te parezca bien. Si tu adquieres un coche con dinero para tu uso y disfrute en exclusiva de por vida, con traslación de la propiedad y del uso, no puedes llamarlo alquiler, porque es una compraventa.

La hipoteca es lo que es, una garantía real para una obligación, independientemente del total de la deuda. Que un Banco estima a través de un perito que la casa que doy en garantía vale 200.000 € es problema del Banco, no mío. Si no puedo pagar se fastidia el Banco por tasar por encima un bien. Ahora bien, que yo tenga que responder por el préstamo con mis bienes porque mi garantía (que es la hipoteca) no lo cubre es otra historia ajena al contrato de hipoteca.

Y tanto para #53 como para #90 #84 y otros tantos, a mi el Banco me da exactamente igual. Este problema tenía una solución muy simple; se obliga a los Bancos a rebajar sus deudas. Punto.

Si Bancaja hubiese tenido que rebajar sus deudas tenía dos opciones:

1.- Quita de deudas a los desahuciados. Se queda con el piso no a precio de subasta, si no a uno mayor para que el deudor en lugar de deberle 200.000 € le deba 50. Eso ayudaría a no tener miles de personas, como tenemos, que jamás, pase lo que pase, podrán volver a trabajar legalmente ni a comprar otra cosa.

2.- Si desahucias tienes un bien que no reporta beneficios, solo deudas, así que o bajas a precio de mercado el bien o te lo comes con patatas.

Simplemente con eso hubieras evitado meterle a los bancos miles de millones que podríamos haber invertido en políticas de empleo efectivas, no recortar sanidad o educación e invertir en muchas cosas. Pero en una sociedad corrupta, cortoplacista y eximida de responsabilidades esto no es posible.

Tan solo hay que ver que #1 es el comentario más votado sin aportar absolutamente nada, tan solo una soplapollez, imagen actual de nuestro catetismo basado en el populismo. Política pura.

» autor: p11951

#140 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Octabvious — Tue, 26 Feb 2013 12:44:00 +0000

#113 ¿Cómo que se quedarán dentro de sus casas y las pagaremos todos? La dación no significa quedarse dentro de una casa que no puedes pagar, significa que ya que no la puedes pagar, se la entregas amablemente al banco y tu deuda queda liquidada. No como ahora, que encima de quedarte sin casa te quedas con una deuda del copón, con lo que vamos a lo que he dicho antes: te joden la existencia de por vida.

» autor: Octabvious

#139 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

thesniper — Tue, 26 Feb 2013 12:43:57 +0000

Me alegro de algunos comentarios coherentes, como #91 o #96. La gran mayoría sigue en su mundo de echar balones fuera. Todo es culpa de (ponga aquí el enemigo común que prefiera, Merkel, los mercados, los bancos, y un largo etc)

» autor: thesniper

#138 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Mr.Google — Tue, 26 Feb 2013 12:43:37 +0000

Me parece que esto es como lo del aborto o el matrimonio homosexual, muchos se creen que porque sea legal abortar, todas las embarazadas irán corriendo a ello o que como los gays se pueden casar, te van a obligar a casarte con alguien de tu mismo sexo.

Que nos Sres. y Sras. la dación en pago solo sería para una tipología muy concreta de personas, no es barra libre a todo el mundo.

Ojalá pueda seguir pagando mi hipoteca y no me vea en la situación en la que se están encontrando los desahuciados.

» autor: Mr.Google

#137 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

sorrillo — Tue, 26 Feb 2013 12:43:20 +0000

#134 "Donde dije digo digo diego"

La has cagado.

» autor: sorrillo

#136 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

sorrillo — Tue, 26 Feb 2013 12:42:15 +0000

#133 El Gobierno hizo campaña en favor del sector de la construcción. Dio ayudas "temporales" para favorecer la adquisición de viviendas e incentivar la burbuja. Cuando aparecieron los primeros indicios de la crisis inmobiliaria lo negaron, siguieron declarando que había que seguir comprando.

» autor: sorrillo

#135 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

criswer123 — Tue, 26 Feb 2013 12:41:46 +0000

El que puede pagar su hipoteca luego tendrá su vivienda en propiedad y sin deuda.
El que no puede pagar la hipoteca se quedará sin vivienda, perderá lo pagado y queda con deuda de por vida si no hay dación en pago (como en los países civilizados). Además como ciudadanos deberán pagar impuestos o sufrir recortes por el rescate que se le hizo a los bancos.

» autor: criswer123

#134 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--27313-- — Tue, 26 Feb 2013 12:41:22 +0000

#125 Y tú eres aún más tonto. Estaba hablando en la segunda persona del singular refiriéndome a la tercera del plural. Ya me ha quedado claro que tú eres muy listo en tu anterior comentario.

» autor: --27313--

#133 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--329409-- — Tue, 26 Feb 2013 12:40:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#132 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Al-Khwarizmi — Tue, 26 Feb 2013 12:40:43 +0000

#40: Perjudica a las personas que están de alquiler (o que se hipotecan de forma responsable) en que:
1. Esas deudas, si no las pagan los deudores, las va a tener que pagar alguien, y la experiencia reciente nos dice que ese alguien somos todos los que pagamos impuestos.
2. Los bancos se lo pensarán mucho más antes de dar una hipoteca, y lo harán con unas condiciones mucho peores (que conste que a mí personalmente esto me parece positivo, pero a mucha gente no, así que lo listo por completitud).
3. Se resucita la cultura de burbuja: en vez de "tú compra, que los pisos siempre suben", será "tú compra, que los pisos a veces suben y a veces bajan, si suben es una inversión y si bajan no pasa nada porque te rescata el Estado". Otra burbuja es lo último que necesitamos.

» autor: Al-Khwarizmi

#131 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

creinos — Tue, 26 Feb 2013 12:40:19 +0000

#30 Un timo... No sé yo. Por qué? Es un timo que unos pantalones vaqueros valgan más de 200€? Si los compras, luego es denunciable? Todos sabemos que hay pantalones vaqueros que cuestan 30€ e incluso menos, pero te compras unos Levis. La marca marca un precio, si te vale, lo compras; si te parece caro, no. Pero no puedes comprarlo y luego decir que es un timo y que los hay por 30€.
Con la hipoteca es igual (y yo tengo una) te dicen la casa vale 200.000€, si estás de acuerdo, los pagas(te hipotecas), pero luego no puedes decir que es que la casa valía como mucho la mitad, eras libre de comprar la casa y sabías los plazos y las cuotas.

» autor: creinos

#130 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Alex_Pozo_II — Tue, 26 Feb 2013 12:40:08 +0000

#10 Precisamente todo el problema viene con la gente que se metió en su día en una hipoteca y ahora se ve en la calle,con una deuda que no expira y que ademas crece día tras día y tu "solución"es que la dación solo se aplique a las nuevas hipotecas...en fin.

» autor: Alex_Pozo_II

#129 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--232938-- — Tue, 26 Feb 2013 12:39:54 +0000

#116 los tipos de interés por impago de una sola letra, que rayan la más sucia de las usuras, te quita algo de razón.

¿Por qué me quitan razón? ¡Si yo no he dicho nada de los intereses de demora!
Ya que me lo preguntas, te diré que me parece abusivo un tipo del 30% anual. Una barbaridad. Y veo razonable que se modere, lo que redundaría en beneficio de los deudores.
Dicho esto, también me parece una barbaridad que la gente firme esas cosas.
Hubo un tiempo en que los intereses estaban regulados. Hoy en día no lo están, por obra y gracia de los socialistas (los de González, no los de ZP).
Edito para añadir que ya hay bastantes sentencias en las que estos intereses se están dejando en 2,5 veces el interés legal del dinero.

» autor: --232938--

#128 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--113769-- — Tue, 26 Feb 2013 12:39:47 +0000

#114 No fue una estafa. Fue una auto-estafa. Un "porqueyolovalgo" en toda regla. Yo he vivido en el mismo periodo de tiempo con la misma necesidad de una vivienda, pero no me siento estafado porque he usado mi sentido común.

» autor: --113769--

#127 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--352590-- — Tue, 26 Feb 2013 12:39:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352590--

#126 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

NoBTetsujin — Tue, 26 Feb 2013 12:39:06 +0000

#10 Nada, pues a la calle y con la deuda a cuestas, no vaya a ser que se lleven el premio de quedarse en la calle pero sin la deuda. ¿Cómo si no iba yo a seguir presumiendo de haber sido listo y no haberme hipotecado?

Eso si, dinero para rescatar bancos, pues el que haga falta. Sin control sobre ese dinero, por favor.

» autor: NoBTetsujin

#125 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

sorrillo — Tue, 26 Feb 2013 12:38:24 +0000

#118 Eres tonto.

Ya te he dicho que no la he cagado en nada, no tengo ninguna hipoteca. Pero tu erre que erre con tu obsesión por ver una realidad que no existe.

Crees que la dación de pago solo la defienden los que tu consideran que se equivocaron. Pues no. La dación de pago la defendemos todos aquellos que creemos en la justicia y que tenemos una visión amplia de lo que significa vivir en una sociedad.

» autor: sorrillo

#124 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

JaviAledo — Tue, 26 Feb 2013 12:37:31 +0000

Vosotros si que sois tontos.

» autor: JaviAledo

#123 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

marihuanO — Tue, 26 Feb 2013 12:37:09 +0000

Yo pago mi hipoteca, y subsidiariamente la de un montón de personas que no pueden pagarla. Si aprueban la dación en pago, entrego mi casa al banco y adiós hipoteca, más claro el agua.

» autor: marihuanO

#122 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

avat_light — Tue, 26 Feb 2013 12:36:33 +0000

Dación en pago no es dar nada a nadie. Que es que realmente la gente lo confunde con VIVIR DE GRATIS EN LA CASA HIPOTECADA Y QUE NO PAGAS. Que no es eso, es solo cancelar la deuda con el banco al entregar tu casa.
Nadie quiere irse de su casa y dársela al banco. No se incentiva el no pagar, porque la gente no se quiere ir de su casa. El que opina que esto premia o castiga a alguien es que es mas tonto que los de UPyD, PP y PSOE juntos.

A esos tontos o pagados por el estado, les digo que os jodan y que no podáis pagar vuestra hipoteca listos, y que os quiten la casa y luego sigáis con la deuda de por vida, IDIOTAS.

Y si el precio de esa hipoteca esta inflado, que se joda el banco, que son los que promovieron todo esto junto con nuestros respetables políticos. Ya que la gente no tenia oportunidad de comprar un piso al precio real, no es culpa de la gente.

» autor: avat_light

#121 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--113769-- — Tue, 26 Feb 2013 12:36:18 +0000

Madre mía, cuanta demagogia...

En este tema, estoy totalmente de acuerdo con este señor. Al que no le votaría ni obligado.

Para empezar, un préstamo hipotecario en España es lo que es, y no la definición que a cada cual se nos ocurra. Y si yo tengo claro que lo que implica, supongo que cualquier otro hipotecado podía tenerlo claro antes de firmar el contrato más importante de su vida.

¿Que a quien puede interesarle renunciar a la casa a cambio de la cancelación de la hipoteca? A cualquier comprador de un piso inflado entre el 2007-2010. El que no lo vea es que no ha hecho cuentas, o que no sabe hacerlas. Yo pago una hipoteca razonable que estudié con mucho cuidado. Y tengo claro lo que supone meterse en un tinglado, como hicieron muchos de mis vecinos, compañeros, conocidos... Y también tengo claro que hacer un "reset" sería liberar a mucha gente de una condena que firmaron por un piso que hoy vale la mitad. Pero eso no sale gratis, y lo pagamos los demás.

Hay que proteger a las familias desahuciadas, sí. Eso no implica ni que se queden con su casa, ni que queden libres de deudas. No me parecería mal que las deudas se extinguieran al cabo de una década, pero liquidar una hipoteca devolviendo la casa... pues no. Subsidios sociales para quien se haya quedado sin nada, nóminas inembargables a partir de una cantidad (tal y como se establecen los embargos salariales) y viviendas sociales de alquiler para quien no tenga donde vivir. Ahí puede ir el dinero de mis impuestos sin límite alguno. Hacer tabla rasa de deudas me parece una inmoralidad.

Y por últimos, liquidación de bancos que no funcionen, ya mismo. Eliminación de la usura de los intereses de demora, ya mismo. Y coto a las deudas de los bancos con las comunidades de los pisos embargados. Y cárcel para los políticos que arruinaron las cajas.

» autor: --113769--

#120 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--212323-- — Tue, 26 Feb 2013 12:34:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#119 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

petrolin — Tue, 26 Feb 2013 12:34:23 +0000

#22 y el PSOE!

os ha gustao el chistaco?

» autor: petrolin

#118 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--27313-- — Tue, 26 Feb 2013 12:33:10 +0000

#114 Mira, excusas de mal pagador. "Es que me engañaron.. yo no sabía lo que estaba firmando.. bla bla bla."

Excusas para no reconocer que la has cagado. Punto.

» autor: --27313--

#117 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--366202-- — Tue, 26 Feb 2013 12:32:33 +0000

argumento digno de un niño de 10 años, y perdon por el niño xq el no tiene la culpa.

» autor: --366202--

#116 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

kampanita — Tue, 26 Feb 2013 12:32:00 +0000

#112 "lo recibido" ...hasta ahi de acuerdo. Sin embargo los tipos de interés por impago de una sola letra, que rayan la más sucia de las usuras, te quita algo de razón.

» autor: kampanita

#115 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

TheMaster — Tue, 26 Feb 2013 12:31:32 +0000

La cosa es así:
En ningún caso, podemos aceptar que alguien se quede la propiedad con la hipoteca cancelada. Pero tampoco que se le eche de la vivienda y aún así acarreen una deuda que va sumando intereses y de la que jamás podrán recuperarse, trabajando varias vidas, nadie podrá de ese modo llegar a empezar de 0.
Y está claro que tampoco vale, que no se tenga nada de responsabilidad por asumir una hipoteca, aunque los bancos hayan "mentido" o embaucado en las condiciones.

» autor: TheMaster

#114 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

sorrillo — Tue, 26 Feb 2013 12:31:30 +0000

#98 Primero, el gobierno no le está regalando dinero al banco, se lo está prestando. Segundo, quéjate de tu gobierno, no de los bancos.

Es que yo ni me quejo de los bancos ni les pido nada a los bancos. Me quejo del gobierno y le pido al gobierno que legisle la dación de pago.

Espera que me voy a comprar otro demagómetro, que el mío ha reventado. ¿Qué mierda de razonamiento es ése? ¿Tienes más de ocho años? Aquí el contrato lo incumple el que no paga, no el banco que puso el dinero por adelantado.

¿Y quien ha dicho que el banco haya incumplido un contrato?

Las ayudas a los bancos supuestamente son porque éstos asumieron más riesgos de los que deberían, comprando activos basura, y se les rescata porque supuestamente cometieron errores. Eso no tiene que apechugarlo el Gobierno ni los ciudadanos, sino los bancos.

Si considerabas que era usura, ¿por qué lo aceptaste? ¿Es que alguien te puso una pistola en la cabeza para que te comparas un piso? Nadie te obliga a ir al banco.

Yo no lo acepté. Lo que no cambia el hecho que era usura.

A mi nadie me puso nada en la cabeza, pero sí se engañó a la ciudadanía tanto por parte de los bancos como de las inmobiliarias como del gobierno haciéndoles creer que la vivienda nunca baja de precio.

Fue una estafa. La avaricia de los bancos y la avaricia de las inmobiliarias y la avaricia del gobierno y la avaricia de la gente nos llevaron a esta situación.

Ya se han rescatado a los bancos. Ahora toca rescatar a las personas.

Por favor, aprende a pensar antes de soltar semejantes gilipolleces.

Si acaso te pediré clases particulares, para que me enseñes y eso.

En fin ...

» autor: sorrillo

#113 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 12:31:29 +0000

#103 Hacer cumplir la ley, y proporcionar viviendas sociales temporales a los desahuciados sin ingresos y sin solucion habitacional. Pero no quedarse en una casa que ni es tuya ni te puedes permitir.

Una cosa es ayudar, otra ser imbécil. Esas casas que les quitan deben volver al meracdo, actualizarse de precio y luego podran ser compradas, yo mismo me planteo cuando toque fondo todo esto, comprar una casa de pepitos, a precio de saldo. Pero con esta ley, será imposible, porque ellos se quedaran dentro en casas del estado, pero que pagaremos todos.

totalmente absurdo.

» autor: --323100--

#112 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--232938-- — Tue, 26 Feb 2013 12:30:26 +0000

#100 El hecho de que haya que enviar a muchos banqueros a galeras de por vida no tiene nada que ver con el hecho de que la gente tenga que devolver sus préstamos.
Lo de las "contabilidades creativas", a la cárcel. Pero eso no tiene relación con el hecho de que se deba devolver lo recibido a préstamo.

» autor: --232938--

#111 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

slow_biker — Tue, 26 Feb 2013 12:30:02 +0000

ya sabemos de pie cojean estos, entre canto y martinez os estais cubriendo de gloria

» autor: slow_biker

#110 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Frangus — Tue, 26 Feb 2013 12:30:01 +0000

#23 Estoy de acuerdo en parte, pero en el caso inverso, ¿que sería lo correcto? A un conocido mio le embargaron la casa. En el momento del embargo, el precio del inmueble era bastante superior al precio total de la hipoteca. Es decir, solo con quedarse el piso ya han ganado mucho más dinero del que prestaron (incluyendo los intereses del préstamo), más todo el dinero que ya había pagado durante 20 años. ¿No sería justo que el banco le devolviera el dinero que no le pertenece? Porque si tu casa vale menos que el dinero que le debes al banco, no te van a perdonar un solo euro...

» autor: Frangus

#109 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

mezeta — Tue, 26 Feb 2013 12:29:38 +0000

Lo bueno de toda esta crisis de los desahucios y tal, es que la gente se esta dando (POR FIN!) cuenta que pedir una hipoteca es algo muy serio y que no es una decisión a realizar tan alegremente como muchos hicieron y que ahora están pagando las consecuencias.

» autor: mezeta

#108 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--294839-- — Tue, 26 Feb 2013 12:29:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#107 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--338654-- — Tue, 26 Feb 2013 12:29:06 +0000

¿Quién os finanza guapo?

» autor: --338654--

#106 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Salmonete — Tue, 26 Feb 2013 12:28:54 +0000

En España somos capaces de quedarnos tuertos, con tal de ver al vecino ciego

» autor: Salmonete

#105 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

wooldoor — Tue, 26 Feb 2013 12:28:40 +0000

Unión, Progreso y ~~Dación en pago~~.

» autor: wooldoor

#104 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

TaoTao — Tue, 26 Feb 2013 12:28:38 +0000

¿Informarse? Para pobres.
¿Leer la noticia? Para fachas.
Vive al limite posteando en Meneame. ¿Para que leer la noticia cuando puedes sacar a relucir toda tu sabiduria judicial infusa?

¡No esperes más y postea!

» autor: TaoTao

#103 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Octabvious — Tue, 26 Feb 2013 12:27:54 +0000

#89 Soy todo oídos.

» autor: Octabvious

#102 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--329409-- — Tue, 26 Feb 2013 12:27:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#101 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

AdobeWanKenobi — Tue, 26 Feb 2013 12:27:26 +0000

De la misma forma que los airbag incentivan a que la gente vaya estrellándose con sus coches.

» autor: AdobeWanKenobi

#100 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

kampanita — Tue, 26 Feb 2013 12:27:00 +0000

#94 ¿? por quién lo dices, por los bancos que han petado y estamos rescatando con nuestro dinero ¿? O sea, cuando le sale mal el negocio al banco, nos jodemos todos, no ?

» autor: kampanita

#99 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--257642-- — Tue, 26 Feb 2013 12:26:57 +0000

Saltó el listo de turno con la demagogia habitual.

» autor: --257642--

#98 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--27313-- — Tue, 26 Feb 2013 12:26:53 +0000

#80 La inyección de dinero a los bancos es un cambio de reglas a mitad de juego.

Primero, el gobierno no le está regalando dinero al banco, se lo está prestando. Segundo, quéjate de tu gobierno, no de los bancos.

Si diste hipotecas que luego no puedes cobrar, apechuga con ello.

Espera que me voy a comprar otro demagómetro, que el mío ha reventado. ¿Qué mierda de razonamiento es ése? ¿Tienes más de ocho años? Aquí el contrato lo está incumpliendo el que no paga, no el banco que puso el dinero por adelantado.

Joder, que aquí los bancos son malos malísimos, pero todo dios vive de la usura y luego cuando las cosas vienen mal dadas nadie tiene culpa de nada.

Si considerabas que era usura, ¿por qué lo aceptaste? ¿Es que alguien te puso una pistola en la cabeza para que te comparas un piso? Nadie te obliga a ir al banco.

Por favor, aprende a pensar antes de soltar semejantes gilipolleces.

» autor: --27313--

#97 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

capitan__nemo — Tue, 26 Feb 2013 12:26:52 +0000

Pero a los que pagan su hipoteca no les quitan la casa.

» autor: capitan__nemo

#96 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 12:26:11 +0000

#91 Cuando el boom del ladrillo, los sensatos que sabiamos que era todo un espejismo tuvimos que tragar carros y carretas, eramos los tontos, los que no nosmetiamos, los que no ibamos a tener casa nunca, los apestados.

Ahora todos esos listillos estan casi comiendo mierda,y al final mira tu, compraremos sus casas, por cuatro euros, y serán ellos los que no tengan casa propia en la puta vida.

De lo cual todo ello, por su soberbia, me alegro enormemente.

» autor: --323100--

#95 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

overlook — Tue, 26 Feb 2013 12:25:59 +0000

Lo son. ¿Se ofenderá este señor porque así sea?

» autor: overlook

#94 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--232938-- — Tue, 26 Feb 2013 12:25:07 +0000

#83 Ya veo. Es injusto cuando el negocio sale mal, pero cuando se trata de poner la mano para que te suelten la pasta, casi nadie dice nada.
Pues es algo que aceptan los prestatarios expresamente. Un pelín de autocrítica no vendría mal, en mi opinión.

» autor: --232938--

#93 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--349511-- — Tue, 26 Feb 2013 12:24:56 +0000

si estoy pagando una hipoteca de 300.000 € (en la que aún debo 200.000) por un piso que ahora vale 100.000 me sale a cuenta la dación en pago, que se lo meta el banco por el culo y comprarme otro de similar y pagar 100.000 €... me ahorro 100.000 € por la cara.

» autor: --349511--

#92 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--74875-- — Tue, 26 Feb 2013 12:24:56 +0000

Pero alguien ha visto el video o leído la
Entrevista? Ciberlacayos everiwhere

» autor: --74875--

#91 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--27313-- — Tue, 26 Feb 2013 12:23:54 +0000

#40 ni entiendo en qué puede perjudicar a las personas que están de alquiler que haya casos en los que se aplique la dación en pago

Muy sencillo, te lo explico enseguida: te estás dejando fuera de la ecuación que muchas personas que vivimos de alquiler, tomamos esa opción porque los que se dedicaron a comprar casas de mierda a precio de langostino hicieron que el precio de la vivienda subiera un 400% en pocos años, haciéndonos imposible o inaceptable pagar ese precio.

Ahora los que no pueden pagar la vivienda quieren quedarse como los que en su momento nos jodimos y "tiramos el dinero".

Que te quiten la casa es un drama. Que con tus elecciones desafortunadas hayas perjudicado a millones de personas, también. Dación en pago retroactiva, NO con mi voto.

» autor: --27313--

#90 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Eesti80 — Tue, 26 Feb 2013 12:23:34 +0000

#26 Ya, pero resulta que lo que realmente estas pagando durante los primeros (bastantes) años son los intereses del propio banco que se va a quedar tu piso. Pisos de 150.000 € en los que su precio ya esta altamente tasado, encima lo que al final pagas al banco durante toda esa hipoteca son unos 300.000 €

Echa cuentas a ver si interesa o no dejar de pagar un piso!

» autor: Eesti80

#89 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 12:22:42 +0000

#79 Hay alternativas a volar por los aires todo el marco legal de occidente.

» autor: --323100--

#88 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 12:21:58 +0000

#76 Estos de la PAH son muy listos:

-Proponen que el estado (osea todos) se coman sus perdidas de sus malas inversiones si la vivienda vale menos de la hipoteca.
-Proponen que le pepito se lleve sus buenos leuros, si la vivienda vale mas quel a hipoteca.

Osea, ent odo caso, perdemos todos, pero solo ganan los pepitos endeudados. Que sej oda todo, pero ellos a lo suyo, ademas en plena crisis.

MENUDOS HIJOS DE PUTA.

» autor: --323100--

#87 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--55399-- — Tue, 26 Feb 2013 12:21:47 +0000

Por fin algo de sensatez
#1 Y no son son fascistas son; trosquistas/marxistas/leninistas/comunistas y etarras, DX

» autor: --55399--

#86 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

diskover — Tue, 26 Feb 2013 12:21:38 +0000

#1 El nivel de raciocinio de Menéame a bajado a marchas forzadas desde los últimos años.

Creo que lo que dice este tipo es bastante coherente. Podríamos salir y defender el argumento de que la mayoría de los hipotecados están hipotecados mediante una gran estafa organizada por banqueros que permitían dejar dinero sin mirar consecuencias.

Llamarle FASCISTA así por que si a este tipo después de decir una obviedad, es meramente de paletos.

» autor: diskover

#85 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Feindesland — Tue, 26 Feb 2013 12:21:14 +0000

Pues tienen razón....

» autor: Feindesland

#84 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

jujutsu — Tue, 26 Feb 2013 12:21:12 +0000

#26 hombre, lo ideal es que el banco no suelte 500.000€ a un tipo si no es de fiar el que vaya a pagar y por otro lado. Lo suyo es que si alguien no paga a los pocos meses el banco se haga cargo de esa casa impagada. Que eso de pedir 500.000 y no pagar puede resultar una vez y que dos años te pegues viviendo de gratis, pero la siguiente no te iba a salir tan bien o ¿los bancos son tontos e iban a volver a darte el dinero para que lo vuelvas a hacer?

» autor: jujutsu

#83 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

kampanita — Tue, 26 Feb 2013 12:21:06 +0000

#72 Lo tengo perfectisimamente claro. El que es algo totalmente injusto también.

» autor: kampanita

#82 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

cosko — Tue, 26 Feb 2013 12:21:05 +0000

#13 la dación en pago, tal y como está presentada en la ILP, es para personas que en estado de ruina sobrevenida. Es decir que es para pobres no para simples morosos.

» autor: cosko

#81 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

chuchango — Tue, 26 Feb 2013 12:21:00 +0000

Fachas que se visten de progresistas, pero fachas a fin de cuentas.

Tarde o temprano se les termina por descubrir.

» autor: chuchango

#80 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

sorrillo — Tue, 26 Feb 2013 12:20:27 +0000

#60 La inyección de dinero a los bancos es un cambio de reglas a mitad de juego.

Si diste hipotecas que luego no puedes cobrar, apechuga con ello.

Joder, que aquí los bancos son malos malísimos, pero todo dios vive de la usura y luego cuando las cosas vienen mal dadas nadie tiene culpa de nada.

Las reglas de juego llevamos cambiándolas desde incluso antes que empezase la crisis, lo que se pide es que por una vez ese cambio beneficie a los más desfavorecidos.

» autor: sorrillo

#79 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Octabvious — Tue, 26 Feb 2013 12:20:27 +0000

Miren señores de UPyD: a mi que me llamen tonto o me consideren tonto por pagar mi hipoteca me da igual, prefiero dormir sabiendo que no le van a joder la existencia de por vida (valga la redundancia) a mis paisanos que no puedan pagarse la suya.

» autor: Octabvious

#78 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

TaoTao — Tue, 26 Feb 2013 12:20:16 +0000

#26 ¿También habría que prohibir el divorcio y el aborto?

Como con ambas cosas también se pueden provocar abusos, pues nada, lo prohíbes para todos.

» autor: TaoTao

#77 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 12:20:07 +0000

#6 Tienes idea pedazo de mentecado la burrada que estais proponiendo?

Al ser retrocativa, supondrá que todos los que ya se han desahucaido en los últimos años, hasta que comience la retroactividad, podran acogerse, y echar a los nuevos dueños de sus casas, o un galimatias legal de tres pares de cojones.

Porque si a mi me desahuciarion el año pasado y a ti, que firmaste la hipoteca cuando yo, pero la ley te pilló ya por suerte, no te desahuciaron, estamos ante un agravio comparativo, por tando podre exigir que me devuelvan mi vivienda.

Cuanta puta ignorancia en este pais. Las cosas no se solucionan así.

» autor: --323100--

#76 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--8995-- — Tue, 26 Feb 2013 12:19:56 +0000

#58 : "estarías incentivado el impago, así de claro"

Es que es de cajón. Si te queda más hipoteca por pagar de lo que vale en estos momentos tu casa, te saldría muy a cuenta devolverla para que se comiesen las pérdidas otros.

Por supuesto, si tu casa aún vale más de lo que estás pagando por ella, esa plusvalía te la quedarías tú. Y encima queremos pagar lo mismo en ambos casos, en lugar de contratar hipotecas con dación en pago desde el principio, porque son más caras.

Estoy con el artículo que enlaza #35 en que hace falta un sistema para la gente que realmente no puede pagar sus deudas. Pero esos casos son una pequeña minoría (la morosidad en hipotecas anda por el 3%).

» autor: --8995--

#75 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Eesti80 — Tue, 26 Feb 2013 12:19:37 +0000

40 a 1 a que este individuo no tiene hipoteca o puede pagarla muuuuuuuuuuy tranquilamente

» autor: Eesti80

#74 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Irrelevanterrimo — Tue, 26 Feb 2013 12:18:48 +0000

Ya los están llamando tontos desde que el estado financió con dinero público a los bancos para cubrir sus agujeros contables a causa de estos inmuebles sobrevalorados. ¿Por qué no hacer lo mismo con los ciudadanos? ¿Por qué no se financia a los ciudadanos?

El riesgo, visto lo visto con Bankia, debe ser inferior.

» autor: Irrelevanterrimo

#73 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--323100-- — Tue, 26 Feb 2013 12:17:54 +0000

#1 No simpatizo para nada con esos fachas, pero en este caso tienen razón. Si firmaste una hipoteca, nadie te obligó, págala.

Sino haremos el simpa todos, includo como no, los que te pagan tu sueldo, amparandose en lo mismo todos. Yo no pagaré el coche, que se lo lleven. Y los que pagan para que van a pagar, si total puedes vivir de gratis como proponen los de la PAH.

» autor: --323100--

#72 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--232938-- — Tue, 26 Feb 2013 12:17:52 +0000

#45 ¿A estas alturas de la película no sabes lo que es un préstamo con garantía hipotecaria?
1. El banco te da un préstamo con garantía hipotecaria, que tienes que devolver en un plazo con unos intereses.
2. Al banco le garantizas el pago con todos tus bienes presentes y futuros. Además, le ofreces una garantía real sobre el inmueble.
3. En caso de impago, ejecutan la garantía, y te dan por abonada la cantidad resultante de la subasta. Si -como es habitual en estos tiempos- no acude nadie a la subasta, el banco puede adjudicarse el inmueble, y te da por pagado el 60% del valor de tasación del bien.
4. Si se da esa circunstancia, debes la diferencia entre la deuda y ese 60% del valor de tasación.
Lo que dices de dar el inmueble y olvidarte no es justo, porque has pactado que te harás cargo del riesgo de no poder pagar o de que el bien se devalúe.

» autor: --232938--

#71 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--269032-- — Tue, 26 Feb 2013 12:17:24 +0000

UPyD sin careta y cubriéndose de gloria. Y van...

» autor: --269032--

#70 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

perku — Tue, 26 Feb 2013 12:16:56 +0000

#61 No te olvides que también les he llamado gilipollas.

» autor: perku

#69 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Boing747 — Tue, 26 Feb 2013 12:14:27 +0000

Yo pago mi hipoteca y quiero que me llamen tonto porque si un día no puedo pagar... El que nos llama tontos es el pollo este que busca apoyos...

» autor: Boing747

#68 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

maxheadroom — Tue, 26 Feb 2013 12:14:11 +0000

Pena que sean nacionalistas españoles, sino les votaba.

» autor: maxheadroom

#67 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

EspecimenMalo — Tue, 26 Feb 2013 12:14:02 +0000

Cada dia me da mas asco mirar meneame

» autor: EspecimenMalo

#66 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--74648-- — Tue, 26 Feb 2013 12:13:25 +0000

Los ejercitos de ciber-opinadores de PSOE, PP e IU estan haciendo bien su trabajo, humillando y despreciando al maximo a UPYD que se esta convirtiendo en alternativa y eso no lo puede permitir la casta parasitaria, decenas de miles de su red clientelar acabarian en la calle!!

si se aprueba la dacion en pago yo al dia siguiente dejo de pagar mi hipoteca y me voy a un piso de alquiler de 300€ en las afueras, que pague al banco la PAH los proximos 10 años, que yo ni de coña.

» autor: --74648--

#65 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

oxelo — Tue, 26 Feb 2013 12:13:12 +0000

En todo caso siguiendo la metafora sería llamar gilipollas a los que alquilaron en vez de meterse donde no podían.

» autor: oxelo

#64 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

dunker.jedi — Tue, 26 Feb 2013 12:12:31 +0000

#19 Jajaja. Recuerda que estás en los comentarios de Menéame. En general se opina leyendo solo el título.

» autor: dunker.jedi

#63 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--45096-- — Tue, 26 Feb 2013 12:12:22 +0000

#4 Si te parece la gente de derechas va a votar a IU.

» autor: --45096--

#62 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

ikipol — Tue, 26 Feb 2013 12:12:15 +0000

... "dijo el idiota"

#61 Bueno, usan la demagogia que es la leche, como los fachas de la caverna mediática. Porque los que pagan la hipoteca conservan el hogar, luego muy tontos no son

» autor: ikipol

#61 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Ryo-99 — Tue, 26 Feb 2013 12:12:04 +0000

#1 Si el único argumento que tenéis contra upyd es llamarles fachas, no tenéis nada que hacer.

» autor: Ryo-99

#60 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--27313-- — Tue, 26 Feb 2013 12:11:29 +0000

La dación en pago retroactiva es un cambio de reglas a mitad de juego.

Si pediste un crédito que luego no puedes devolver, apechuga con ello.

Joder, que aquí los bancos son malos malísimos, pero todo dios vive del crédito y luego cuando las cosas vienen mal dadas nadie tiene culpa de nada.

» autor: --27313--

#59 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

ankra — Tue, 26 Feb 2013 12:11:15 +0000

#10 Seria bueno para el alquiler, por que meterte en un alquiler ultra abusivo cuando puedes meterte en una hipoteca y dejarla (aunque pasara lo mismo con las hipotecas)

» autor: ankra

#58 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

oso_69 — Tue, 26 Feb 2013 12:10:24 +0000

Creo que muy pocos comentaristas han leido la noticia, como es habitual. Y desde luego el titular está totalmente sacado de contexto. Aunque no comparto su opinión sobre que la dación en pago incentivaría el impago. Contratar una hipoteca no consiste únicamente en ir al banco y firmar. Hay una serie de trámites y, sobre todo, de gastos añadidos, aparte de los intereses. ¿De verdad cree que alguien va a perder el dinero del notario, el del registro de la propiedad, el de gastos de contratación, el del seguro de vida obligatorio, el del seguro de hogar obligatorio, los intereses, etc, por gusto? Si alguien deja de pagar una hipoteca, es, normalmente, porque realmente no puede seguir pagándola. Habría que ser muy imbécil para contratar una hipoteca, con todos los gastos que he mencionado anteriormente; estar pagando una letra durante X tiempo; entregar la casa sin un motivo justificado y volver a empezar de nuevo.

"p: ¿qué opina sobre la dación en pago, una herramienta que reclama la plataforma de afectados por la hipoteca (pah)?

r: es un instrumento legítimo y que se debe incluir en las leyes. el problema de la dación en pago en españa es que la inmensa mayoría de las hipotecas que la gente ha suscrito es de responsabilidad ilimitada y la deuda les persigue hasta el final. hay que hacer un cambio legal que permita que las hipotecas de responsabilidad ilimitada tengan una salida. el empeñarse en la dación en pago indica una cosa peligrosa y es que hay muy poco interés en resolver los problemas de la gente y mucho interés en hacer una enmienda a la totalidad al sistema. [...]

p: ¿y qué piensa sobre que la dación en pago sea retroactiva?

r: lo que se plantea es una dación en pago universal, retroactiva y voluntaria y es una medida equivocada porque estarías incentivado el impago, así de claro. esto, llevado al extremo sería algo así como decir que el que paga es tonto. convertir la dación en pago en una cuestión innegociable es en realidad usar la crisis de vivienda para crear una crisis política y echar un pulso al sistema, es abusar de la gente y lo que piden los deudores hipotecarios con problemas es que le soluciones el problema que tienen con la hipoteca"

» autor: oso_69

#57 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Pirenaico — Tue, 26 Feb 2013 12:05:32 +0000

Hay que tener un concepto claro, que veo que en general la gente no lo tiene tan claro. En la mayoría de las hipotecas, el piso es una garantía, es decir, no tiene porque cubrir el total de la deuda si el bien se devalua. Es como si pides un credito para comprar un coche, por lo que sea no lo puedes pagar, con darles el coche no cubrirías la deuda si con su venta el banco no cubre lo solicitado.
Hacer esto con caracter retroactivo, me parece un poco dificil, y con todo esto no quiero decir que no esté de acuerdo con que lo hagan, pero me resulta dificil. Entiendo que deben buscar una solución, pero quizá esta no sea la mejor

» autor: Pirenaico

#56 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

wendigo — Tue, 26 Feb 2013 12:04:05 +0000

#53 Por la banca...y por nosotros mismos, que yo recuerdo los tiempos de la burbuja... y las manifestaciones por una vivienda digna que ya avisaban de este problema... y la tónica general ( aparte de que en las manifestaciones habia menos gente que en la casa de gran hermano) era que noooo...que nunca bajan, que alquilar es tirar el dinero, que a mi el estado no me tiene que decir lo que hacer con mi dinero, que como sabe que no es para mis hijos... y un largo etc de excusas.

Ojo, que no digo que lo que se este haciendo no sea una barrabasada y las cajas y bancos no sean una panda de malnacidos, solo que leyes como esta hay que pulirlas mucho ...muchísimo antes de que entren en vigor...porque pueden ser contraproducentes

Si se quiere salir adelante ... lo que hay que hacer es ...hacer que el dinero se mueva... hay cientos de miles de familias que estan jodidas por la hipoteca... pues coño, que el gobierno en vez de hacer estupidos rescates a la banca... imponga una moratoria de, por ejp, 5 años a todas las hipotecas de primera vivienda, veras que con ese "descanso" la gente puede plantearse hacer cosas y el dinero volveria a circular.

Saludos

» autor: wendigo

#55 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--41193-- — Tue, 26 Feb 2013 12:01:08 +0000

¿Y el regalarle miles de millones a los bancos no creen que nos hagan sentir tontos? Prefiero que se salve a las personas, no a los bancos.

» autor: --41193--

#54 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

entroysalgo — Tue, 26 Feb 2013 11:57:45 +0000

#52 Que dejen de llamarlas hipotecas, para empezar.

Una hipoteca no es un préstamo. Es un derecho sobre un bien que garantiza un préstamo.
Si resulta que a la hora del impago el bien hipotecado no es suficiente garantía, no es un préstamo hipotecario. Es un préstamo mondo y lirondo.

Claro que con una ley con la que la única garantía de un préstamo hipotecario fuera la vivienda que se adquiere con él, y éste estuviera limitado al 80% del valor de aquella la burbuja inmobiliaria no habría sido ni la mitad de lo que fue. Los propios bancos se hubieran cuidado muy mucho de conceder hipotecas a trabajadores en precario y créditos milmillonarios para promociones ruinosas.

» autor: entroysalgo

#53 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--294839-- — Tue, 26 Feb 2013 11:51:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#52 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

p11951 — Tue, 26 Feb 2013 11:40:57 +0000

#31

sino para gente que podía pagar y ha dejado de hacerlo por una situacion excepcional como lo es la crisis económica(pérdida de empleo etc).

Interesante. ¿Y quién paga esa deuda? ¿la pagamos entre todos? Porque entregando el piso la deuda no desaparece. Al comprador se le da dinero para comprar el piso, amueblarlo e incluso algún que otro caprichito tipo meto el crédito personal del coche en la "hipoteca".

Si tu entregas tu piso es porque vale lo que vale la deuda, pero y si la deuda es mayor, ¿qué hacemos? ¿el estado (nosotros) se la come?

Por otro lado, "casos como pierdes el trabajo". Pues muy bien, soy trabajador por cuenta ajena, compro piso, pierdo trabajo, entrego el piso. Mañana me vuelven a contratar, compro otro piso, me vuelven a despedir, entrego otro piso. Y así vais inflando otra bubuja inmobiliaria con una deuda infinita porque sí, porque vosotros lo valeis. ¿O solo tienes derecho a entregar un piso una vez en tu vida con opción a otra si compras la "lotería de la hipoteca" (de reciente creación para estos casos)?

Lo dicho, hablías sin pensar en el futuro, como los politicuchos actuales que tenemos.

» autor: p11951

#51 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--338681-- — Tue, 26 Feb 2013 11:39:54 +0000

Este es el perla que ayer escribió esto:

twitter.com/cmgorriaran/status/306075972174761985

Estamos en manos de PAYASOS.

» autor: --338681--

#50 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

EdmundoDantes — Tue, 26 Feb 2013 11:38:16 +0000

#26 A lo mejor los bancos también deberían estudiar en qué casos dan una hipoteca, ¿no? Si te dan un máximo de un 80% de la hipoteca y dejas de pagar, aunque tarden dos años en desalojarte tú pierdes el 20% que has puesto.

» autor: EdmundoDantes

#49 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--294839-- — Tue, 26 Feb 2013 11:35:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#48 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

angelitoMagno — Tue, 26 Feb 2013 11:34:09 +0000

#1 Y pensarás que estas declaraciones les quitan más votos de los que les dan ...

» autor: angelitoMagno

#47 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--159263-- — Tue, 26 Feb 2013 11:33:10 +0000

Exacto: es como las subvenciones que dan en Andalucía a los que retoman los estudios después de haberlos abandonado. Con la izquierda el tonto y el inútil es siempre el premiado.

» autor: --159263--

#46 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--283609-- — Tue, 26 Feb 2013 11:31:19 +0000

La dacion en pago deberia ser accesible solo para ciertos casos donde no halla ingresos y sea vivienda habitual. El resto a pagar su jodida hipoteca, no haber firmado los papeles en su dia.

» autor: --283609--

#45 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

kampanita — Tue, 26 Feb 2013 11:23:24 +0000

#30 por no decir que ese piso en subasta, el puto banco te lo tasa por la mitad de su valor real, se lo queda y luego lo intenta pulir al precio de mercado. Vamos, ademas de puta, poner la cama, y acabar apaleado.

Cuando pido una hipoteca pongo como GARANTIA de la misma , la misma vivienda.
Cuando no puedo pagar, la devuelvo. Era la garantía. Lo que no tiene sentido es que ademas de devolverla me tenga que quedar una deuda de por vida. Eso es lo que no tiene ningún sentido y es totalmente injusto.

» autor: kampanita

#44 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

chisqueiro — Tue, 26 Feb 2013 11:19:36 +0000

#37 De varios informes que se hicieron por ahí. Si no era posible hacerlo con el Banco de Valencia (con un tamaño claramente inferior www.levante-emv.com/economia/2012/11/21/nomura-determina-caro-liquidar) dudo que lo hubiese para Bankia. Los activos actuales de Bankia están sobrevalorados y no cubrirían ni sus costes. Si se hiciese en su momento, cuando eran cajas de tamaño medio no habríamos llegado hasta aquí.

» autor: chisqueiro

#43 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

MeneanteViajero — Tue, 26 Feb 2013 11:19:36 +0000

¿Han prohibido las mayúsculas en Idealista?

» autor: MeneanteViajero

#42 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

rikidpr — Tue, 26 Feb 2013 11:18:48 +0000

Demagogos y mentirosos para defender el capitalismo a toda costa. No se pide eso, se pide que quien no pueda pagarlo pueda acogerse a la dacion en pago y no tener una deuda de por vida. Y que eso se aplique retroactivo, para que la gente que ha perdido su casa vea cancelada su deuda injusta e inmoral. El que se pueda pagar la casa, aunque ahora valga menos, pues a pagarla.

Eso se pide, demagogos capitalistas de UPyD. No mientan, y diganlo de una vez, son la cara "regeneradora" del gran capital para que nada cambie.

» autor: rikidpr

#41 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

JesuseJ — Tue, 26 Feb 2013 11:17:42 +0000

El rescate a ciertos negocios supone llamar idiota a todo aquel que ha cerrado su empresa o que está sufriendo para pagar sus deudas.

» autor: JesuseJ

#40 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Dinissia — Tue, 26 Feb 2013 11:16:50 +0000

#10 No me parece un premio tener que entregar al banco tu casa y quedarte en la calle, ni entiendo en qué puede perjudicar a las personas que están de alquiler que haya casos en los que se aplique la dación en pago. Yo estoy pagando una hipoteca y, de momento, la puedo seguir pagando. No me interesa para nada dejar de pagar para entregar mi piso, sinceramente. Y no me considero tonta.

» autor: Dinissia

#39 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--332056-- — Tue, 26 Feb 2013 11:16:24 +0000

Esta ley [que proponemos] supone liquidar la deuda sobrevenida impagable. pero el gobierno debe hacer cambios legislativos para que no cambien totalmente las reglas del mercado de préstamos, es decir, para que no se incentive el impago, pero que a la vez las personas que sin ninguna clase de responsabilidad personal sean liberadas de una deuda que no tienen por qué soportar

Osea, que se puedan dejar de pagar las deudas, pero sin incentivar los impagos.

[Como no es práctico tratar todos los casos...] Se trata de hacer una ley universal y quién debe decidir si la persona tiene la facultad de acogerse esta ley es su propia realidad económica. Debe incentivarse la negociación entre el banco y el deudor o puede haber una mediación judicial o extrajudicial, como un notario o un mediador cualquiera, que serán los que negocien con la entidad financiera en qué condiciones se liquida la deuda

Es decir, se hace una ley a la que quizá pueda acogerse todo el mundo, o quizá nadie. Puede haber o no mediadores gratuitos o de pago. El banco decidirá, en cualquier caso.

Es un instrumento legítimo y que se debe incluir en las leyes. el problema de la dación en pago en españa es que la inmensa mayoría de las hipotecas que la gente ha suscrito es de responsabilidad ilimitada y la deuda les persigue hasta el final. hay que hacer un cambio legal que permita que las hipotecas de responsabilidad ilimitada tengan una salida. El empeñarse en la dación en pago indica una cosa peligrosa y es que hay muy poco interés en resolver los problemas de la gente [...]

O dicho de otro modo, hay que arreglar el problema de las hipotecas de responsabilidad ilimitada no arreglándolo. Y además, la dación en pago es un instrumento legitimo, que no debemos usar porque no resuelve los problemas de la gente.

En fin lo de siempre: UPyD diciendo a la vez su cosa y la contraria. Pesca de arrastre electoral, supongo que podríamos llamarlo. Y paro ya porque tampoco tengo tanto tiempo para perder.

» autor: --332056--

#38 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--344254-- — Tue, 26 Feb 2013 11:14:22 +0000

Vienen a decir: Pagar durante un tiemò un monton de intereses, un montón de amortización, y perderlo todo... se hace pr capricho, y es agraviar a los que pueden pagarlo.

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#37 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--294839-- — Tue, 26 Feb 2013 11:12:43 +0000

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#36 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

ziegs — Tue, 26 Feb 2013 11:12:08 +0000

UPyD dice lo que algunos quieren oír, tan borregos como los del PP, son igual de demagogos y manipuladores.

Efectivamente #31, la gente no deja de pagar voluntariamente el piso que ha comprado, son situaciones excepcionales las que han obligado a dejar de pagar, si no tienen trabajo, si se han agotado todas las ayudas y prestaciones ¿de dónde van a sacar dinero para continuar pagando la hipoteca? Dejan de pagar servicios básicos para no perder el piso, hay situaciones muy dramáticas no se debería tratar el tema con esa frivolidad.

www.levante-emv.com/comarcas/2013/02/23/luz-pagar-alquiler/976887.html

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#35 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

chisqueiro — Tue, 26 Feb 2013 11:07:48 +0000

#27 Igual el que no te enteras bien del todo eres tú.
No se están pagando deudas de los bancos, en todo caso de las cajas.
Al mismo tiempo del rescate se están protegiendo los ahorros de los españoles en los depósitos y cuentas corrientes que hay en esas cajas. Por mucho que nos gustaría liquidar Bankia, no hay dinero suficiente para cubrir las devoluciones de los depósitos y de los ahorros de la gente (aunque a lo mejor eso te da igual).
La dación en pago retroactiva generaría más problemas de los que va a solucionar. Hay alternativas mejores y más eficaces (aunque no tan populistas). Un ejemplo: www.meneame.net/story/hay-algo-mejor-dacion-pago

Y dicho esto, sí, a los responsables de la quiebra, de las estafas de las preferentes (en los casos que haya habido estafa), de los créditos incobrables y demás hay que juzgarlos y que cumplan con lo que les imponga el juez. Y a los políticos que participaron y apoyaron esto también.

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#34 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Sierramaestra — Tue, 26 Feb 2013 11:06:59 +0000

#10 precisamente los que necesitan dación en pago son los que están perdiendo ahora su casa, casos muy definidos y que la ILP de la PAH ya contempla (nada de gente que no quiera pagar que son la excusa que dan en UPyD).

UPyD está contra la dación en pago útil, esa a la que se podrían acoger determinadas familias que están perdiendo sus casas hoy. UPyD, como PP y PSOE, hablan mucho y luego no hacen nada, no quieren tocar en absoluto el poder de la Banca ni legislar a favor de la gente que más sufre.

» autor: Sierramaestra

#33 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Xenófanes — Tue, 26 Feb 2013 11:03:35 +0000

#26 La cosa sería exigir un porcentaje mínimo pagado.

» autor: Xenófanes

#32 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

perku — Tue, 26 Feb 2013 11:03:29 +0000

#26 Para hablar de catetos podrías escribir sin cometer faltas de ortografía. Tú eres la definición del típico cateto español, incapaz de escribir bien en su propio idioma mientras da lecciones a los demás.

» autor: perku

#31 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--294839-- — Tue, 26 Feb 2013 11:02:00 +0000

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#30 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

bensidheseleccion — Tue, 26 Feb 2013 11:01:19 +0000

#23 Si te vendieron un piso de 90 metros cuadrados por 200.000 euros intentaron timarte, además lo consiguieron, un timo nunca debe quedar impune, y menos aún cuando ese timo lo tenemos que pagar luego entre todos, se debe recalcular el valor real de la vivienda y meter a los señores que firmaron esos documentos(notario incluido) en la carcel por estafa, a la persona que timaron no se le debe perdonar la deuda, pero tampoco se le tiene que quitar el piso, debe pagarlo y el estado tiene que ponerle una cuota que pueda pagar, aunque sean 50 euros al mes el resto de su vida, existen muchas posibilidades, pero seguir mirando el dedo mientras brilla la luna.

» autor: bensidheseleccion

#29 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

albertiño12 — Tue, 26 Feb 2013 11:01:07 +0000

Si lo que pretenden es que se hable de ellos, aunque sea mal, lo están consiguiendo.

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#28 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--348446-- — Tue, 26 Feb 2013 11:01:06 +0000

Esta gente no piensa q la gran mayoria de personas con hipoteca quiere seguir pagandola para conseguir su piso ? Q creen q a la gente le gusta pagar casi una hipoteca para q luego se lo quede el banco y haber perdido todo ese dinero?

» autor: --348446--

#27 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

nofret — Tue, 26 Feb 2013 10:58:39 +0000

Estos de UPYD no se han enterado de que estamos pagando millones de euros todos los españoles para pagar las deudas ilegítimas de los bancos. Y ellos no sólo no ponen ninguna pega, sino que animan a Rajoy a que pida el rescate, es decir, a que la Unión Europea nos suelte dinero con un crédito a pagar que nos endeudará a varias generaciones de por vida.

Y Rosa Díez calla como una... no quieren manchar su imagen populista para las próximas elecciones. Por eso no tiene ni twitter, no sea que abra la boca y entren demasiadas moscas.

» autor: nofret

#26 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

p11951 — Tue, 26 Feb 2013 10:57:52 +0000

#1

Pues tiene mucho sentido lo que piden. Imagínate este escenario; "compro" una casa solicitando un crédito que garantizo con una hipoteca. Al mes siguiente a la firma de la compraventa dejo de pagar. A los dos años sale Sentencia condenatoria ejecutando la hipoteca y, como hay dación en pago, pues quédate la casa que he vivido dos años de gratis.

O los actuales con retroactividad, personas que antes de ser desahuciadas pueden permanecer en "su" casa unos dos años hasta que llega la comisión judicial para el desalojo. Es que, para más problemas, estarían los ahogados que compraron una casa de 200m y 5 habitaciones porque eran "constructores", sueltan su casa que compraron por 500.000 € porque total, hay dación en pago, que apechugue el estado (o todos) con mi deuda de una casa que yo mismo sobrevaloré.

Entiendo que esto sería efectivo si al mes siguiente en que no pagas desalojas la casa y la pones a disposición del banco, pero así, con estas actuaciones, lo que conseguiríamos es otra grran burbuja inmobiliaria que algunos tanto echáis de menos. Compro una casa sin importarme el precio, total, si no la pago que se la trague el Banco que a mi no me pasa nada.

Esa es la mentalidad que nos ha metido en este lio del que no se cómo vamos a salir; compro una casa sin importarme el precio, total, si no la pago la vendo, que los precios nunca bajan, me lo dijo mi vecino.

A algunos la irracionalidad os ciega y escribir sin pensar. Así nos va, un pais de catetos cortoplacistas.

» autor: p11951

#25 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Meneador_Compulsivo — Tue, 26 Feb 2013 10:57:49 +0000

"lo que se plantea es una dación en pago universal, retroactiva y voluntaria y es una medida equivocada porque estarías incentivado el impago, así de claro. esto, llevado al extremo sería algo así como decir que el que paga es tonto. convertir la dación en pago en una cuestión innegociable es en realidad usar la crisis de vivienda para crear una crisis política y echar un pulso al sistema, es abusar de la gente y lo que piden los deudores hipotecarios con problemas es que le soluciones el problema que tienen con la hipoteca"
Pff que malote, que facha ... Españistán

» autor: Meneador_Compulsivo

#24 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

elrao — Tue, 26 Feb 2013 10:55:51 +0000

La dación en pago retroactiva es ilegal y una barbaridad de calibre inigualable, que además pagaríamos todos los ciudadanos. Por tanto UPyD se queda corto, nos estarían llamando tontos a todos los ciudadanos si aplicasen esa medida.

La cuestión es que el PAH pide una cosa que no tiene sentido y que es imposible concedérsela. Aunque tampoco me queda claro que piden porque están en contra de los desahucios pero la dación en pago significa irse uno de la casa lo cual no soluciona el problema de irse a la calle.

La solución es que también pueda haber concurso de acreedores para las personas físicas, y viviendas sociales mientras las personas no tengan techo.

» autor: elrao

#23 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--321203-- — Tue, 26 Feb 2013 10:55:24 +0000

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#22 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

joffer — Tue, 26 Feb 2013 10:52:12 +0000

Lo veo vien: UPyD ya ha tomado su camino, no sabían donde poner el culo y de pronto han pensado, joder para ser de izquierda ya está IU

» autor: joffer

#21 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--294839-- — Tue, 26 Feb 2013 10:52:06 +0000

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#20 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--80001-- — Tue, 26 Feb 2013 10:51:44 +0000

Los que pagaron su hipoteca son propietarios de su piso.. ¿qué tiene que ver eso con la dación en pago?

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#19 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

TaoTao — Tue, 26 Feb 2013 10:50:32 +0000

¿Pero alguien ha visto el video?

» autor: TaoTao

#18 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

bensidheseleccion — Tue, 26 Feb 2013 10:49:57 +0000

Lo justo sería recalcular la deuda que tiene esa persona con el banco en relación con el valor real de la vivienda, ¡OJO! VALOR REAL, un piso de 90 metros cuadrados no puede tener una deuda de 200.000 euros, esto seria lo justo, pero buscar lo justo mientras gobiernen políticos es una utopia, os cagan en la cabeza y vais a las urnas como buenos borreguiles.

» autor: bensidheseleccion

#17 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

rolrex — Tue, 26 Feb 2013 10:48:04 +0000

Para mí lo importante es que nadie se quede sin casa y prefiero una política encaminada a eso, usted puede dejar de pagar la hipoteca mientras se den las circunstancias acordadas y lo justifique debidamente y se le va a controlar de forma muy exhaustiva pero en ningún momento se le va a desahuciar mientras lo cumpla (incluso controlando que no recibe dinero en negro y nunca quitando la deuda contraída con el banco). La dación en pago yo no le veo la solución, es simplemente un avance pero no el fin del problema. De que sirve verse sin deuda si tampoco tengo casa, sin trabajo y con hijos a cargo.

» autor: rolrex

#16 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--277661-- — Tue, 26 Feb 2013 10:44:15 +0000

#12 Una cosa es que seas insolvente y acudas a la dación en pago y otra muy distinta es que pudiendo pagar la hipoteca acudas a la dación en pago para librarte de pagarla.

Si algún día llega a implementarse debe ser estudiado caso por caso, seria un descojone dárselo a todo el mundo como proponen otros partidos.

» autor: --277661--

#15 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

freeCode — Tue, 26 Feb 2013 10:43:05 +0000

Mejor una familia arruinada y en la calle que una "insultada", no?.. gilipolleces por doquier.. Valiente mierda de gobernantes tenemos.

» autor: freeCode

#14 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Chrysoprase — Tue, 26 Feb 2013 10:41:59 +0000

¿Y las cuentas que tendrán que ajustar las cajas quien las va a ajustar? Los que han pagado sus hipotecas, claro, a base de más rescates bancarios públicos. Cómo mola calmar a las masas con un poco de populismo del weno.

» autor: Chrysoprase

#13 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

CTprovincia — Tue, 26 Feb 2013 10:40:48 +0000

Yo estoy de acuerdo (con UPyD solo en esto, que conste). Y tiene razón en decir que sería injusto para el que siga pagando. Es peligroso eso de la dación en pago porque muchos que no lo merecen se acogerán a ello.

La dación en pago no es la solución a nada, la solución es crear un mecanismo para que la gente no viva en estado de esclavitud por culpa de una deuda y que un banco no pueda desahuciar a nadie mientras por otro lado tenga deudas con el estado (rescates) o con otras entidades privadas (como comunidades de vecinos donde no pagan).

Además, ver si la persona o personas que vive habitualmente en esa vivienda pueden pagar o no. Diferenciar entre pobre y moroso, vamos.

» autor: CTprovincia

#12 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--294839-- — Tue, 26 Feb 2013 10:38:28 +0000

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» autor: --294839--

#11 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

wardent — Tue, 26 Feb 2013 10:38:04 +0000

Unión Penosa y Decadente

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#10 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Desmond — Tue, 26 Feb 2013 10:37:22 +0000

Y no solo eso, seria premiar a los que se metieron en la locura de los pisos y castigar a los que obraron con cabeza y optaron por el alquiler.

Ademas de que los pisos de los del "compra ahora que la vivienda nunca baja" los terminariamos pagando entre todos.

Por no hablar de que seguramente aunque la aprobaran luego la tirarian abajo por ilegal, ya que seria cambiar contratos a posteriori (Si hubiera habido dacion en pago entonces, las hipotecas hubieran sido muchisimo mas caras)

PD: Dacion en pago si, pero solo para nuevas hipotecas.

» autor: Desmond

#9 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

navi2000 — Tue, 26 Feb 2013 10:35:49 +0000

Vosotros nos llamáis tontos todos los días y no pasa nada.

» autor: navi2000

#8 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Tiy — Tue, 26 Feb 2013 10:35:18 +0000

Puestos a ser tontos, prefiero ser tonta consintiendo que se beneficien personas que lo necesitan en lugar de ser tonta consintiendo el enriquecimirnto de corruptos y especuladores.

» autor: Tiy

#7 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

blanjayo — Tue, 26 Feb 2013 10:35:12 +0000

Y llamaros UNION PROGRESO Y DEMOCRACIA supondría llamar tontos a vuestros votantes

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#6 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

frankiegth — Tue, 26 Feb 2013 10:34:29 +0000

Desde el gobierno dedíquense a poner en marcha la dación en pago con caracter retroactivo sobre hipotecas en primera vivienda habitual y deudores de buena fé y dejen de perder el tiempo. Cerca de un millón y medio de firmas avalan esta urgente reforma legislativa. Ni un paso atrás, todos con la Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PAH).

» autor: frankiegth

#5 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

manuelpepito — Tue, 26 Feb 2013 10:34:21 +0000

Es un comnetario no demagoga y populista de UPyD. ¿Que les está pasando?

» autor: manuelpepito

#4 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

Sarkas — Tue, 26 Feb 2013 10:33:59 +0000

UPyD cada día más miedo, como se nota donde está yendo el voto transfuga del PP

» autor: Sarkas

#3 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

--30255-- — Tue, 26 Feb 2013 10:33:41 +0000

Eso de la dación en pago retroactiva es una utopía. Ningún gobierno lo hará ya sea del PP del PSOE o del Perico el de los palotes.

» autor: --30255--

#2 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

powernergia — Tue, 26 Feb 2013 10:32:50 +0000

Es que no han entendido (o no quieren entender) nada.

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#1 UPyD: "la dación en pago retroactiva supondría llamar tontos a los que pagan su hipoteca"

perku — Tue, 26 Feb 2013 10:32:26 +0000

Que se entere todo el mundo la panda de gilipollas que son estos fascistas de UPyD

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