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#214 El fiasco del DNI electrónico

--46364-- — Thu, 28 Feb 2013 16:49:44 +0000

#213 Cierto, en Barcelona en mi oficina mas cercana tenian las maquinas en la primera planta, y el policia solo te dejaba subir en horario laboral si tenias cita previa. En Las Palmas he visto dos maquinas en dos comisarias difernetes, en las salas de entrada a la comisaria (donde se pone el funcionario de informacion).

» autor: --46364--

#213 El fiasco del DNI electrónico

ann_pe — Thu, 28 Feb 2013 16:24:35 +0000

#33 Según en que comisaria a veces tienen la maquinita dentro de la oficina de expedición y solo se puede usar en el horario que abre la sala, por no hablar de que más de una vez las máquinas están estropeadas.

» autor: ann_pe

#212 El fiasco del DNI electrónico

sinrobos — Thu, 28 Feb 2013 09:10:00 +0000

tampoco se sabe muy bien donde usarlo, muchos tramites de la seguridad social por ejemplo no lo admiten, sin embargo el certificado digital sí

» autor: sinrobos

#211 El fiasco del DNI electrónico

--143520-- — Tue, 26 Feb 2013 21:18:42 +0000

#207 NaDa es incrackeable.
www.bernardbelanger.com/computing/NaDa/index.php

» autor: --143520--

#210 El fiasco del DNI electrónico

weliweli — Tue, 26 Feb 2013 11:07:36 +0000

Pérdida de tiempo y de dinero, como muchas otras cosas en este país.

» autor: weliweli

#209 El fiasco del DNI electrónico

NoisyCat — Mon, 25 Feb 2013 15:45:15 +0000

#205 Gracias por la iluminación, ahora podrías reeler tu primer párrafo, ponerle un chorro de comas y después corregir la redacción. Luego ya si eso, nos ponemos en que la policia meta el perfil de SSL en su CA, se compre unos Check Points y haga MitMs como churros... Como si no se fuera a dar cuenta nadie en minutos y no fueran los de Mozilla y Chrome a harcodear los números de serie de los certificados y bloquearlos, incluso a bloquear la CA completa...

» autor: NoisyCat

#208 El fiasco del DNI electrónico

Jericho — Mon, 25 Feb 2013 14:55:22 +0000

Bueno, es vigente hasta el destrozo para hacer.... Cosas... Con rocas.... En una superfície plana. Eso que llaman caramelos para la naríz.

» autor: Jericho

#207 El fiasco del DNI electrónico

enlaza — Mon, 25 Feb 2013 14:23:39 +0000

#90 "Incraqueable" como dice Usted NO existe nada-

» autor: enlaza

#206 El fiasco del DNI electrónico

--13579-- — Mon, 25 Feb 2013 12:34:02 +0000

#174 Hombre, no uso el DNIe por dos motivos, el primero es que no vivo en España, no tengo la nacionalidad Española y por ende no lo tengo. Y si lo fuese, no lo usaria porque el esquema de confianza me parece una tomadura de pelo (Caso Komodo, Caso Verisign).

Pero vamos, que gracias por aclararme lo obvio.

» autor: --13579--

#205 El fiasco del DNI electrónico

--13579-- — Mon, 25 Feb 2013 12:26:27 +0000

#198 Tu oyes campanas y dices que es Mike Oldfield ...

Pues claro cachondo que solo te instalan la clave publica, que es lo que se usa para comprobar que las firmas hechas con su clave privada son validas. (No entiendo de donde sacas que yo digo que te instalan tambien la clave privada)

Si te instalan una CA en tu navegador eso significa que a partir de ese momento todos los certs FIRMADOS por esa CA son VALIDOS.(En cuanto te pierdas me avisas)

Eso significa que si la policia te calza un MITM y firma al vuelo los certificados que presentan a tu navegador (CON LA CLAVE PRIVADA QUE ELLOS GUARDAN EN EL CAJON DE LOS CALZONCILLOS), este los acepta como VALIDOS y tu te la comes como un campeon.

¿ Lo entiendes ahora o te hago un croquis ?

» autor: --13579--

#204 El fiasco del DNI electrónico

--323100-- — Mon, 25 Feb 2013 11:59:09 +0000

#202 Estoy bien aclarado, la base de datos de conductores no tiene porque ser gubernamental, o aún siéndola es opcional, tienes la opcion de no conducir.

Al menos mientras sean las personas las que conduzcan, y no coches automaticos al 100%, no estaría mal avanzar en privacidad y que el carnet de conducir no llevase datos personales, sino un mero número y alguna manera de identificación más sencilla y reducida.

Aun con eso, tienes esa opcion con el DNI? de no estar en su base de datos?

» autor: --323100--

#203 El fiasco del DNI electrónico

outofmemory — Mon, 25 Feb 2013 11:09:03 +0000

#201 Hombre, no estaría mal que te mirases el datasheet del ST19WL34 y te informaras de que lleva una ROM de usuario antes de empezar a insultar y a hacer el ridículo y el troll.
Como he intentado explicarte antes, el chip es neutral y necesita que alguien le escriba en la ROM (una sola vez, luego ya no se puede modificar) el programa que ejecutará (lo que tu llamas "mini SO"). Ese programa (DNIe v1.1) no viene en el chip, sino que hay que grabarlo. Por eso se llama ROM de usuario. Luego, lo que tu dices de que "no existe ninguna función para extraer la clave privada" solo será cierto si el DNIe v1.1 en la ROM no lo permite. Evidentemente, ese programa podría (no digo que lo haga) acceder a la zona privada y extraer cualquier dato que necesite.

» autor: outofmemory

#202 El fiasco del DNI electrónico

Subtle_Madafacka — Mon, 25 Feb 2013 11:03:01 +0000

#4 "Yo no quiero estar fichado en la base de datos del gobierno"

#17 "han de tener una base de datos la madera done poder verte si es que te paran"

Yo creo que aquí lo importante es que te aclares tú, que parece que no lo tienes muy claro.

» autor: Subtle_Madafacka

#201 El fiasco del DNI electrónico

NoisyCat — Mon, 25 Feb 2013 10:32:52 +0000

#199 No sé a que te refieres con una ROM de usuario, pero el mini SO que lleva no se puede modificar. No existe ninguna función para extraer la clave privada, se genera dentro y se usa dentro, en ningún momento sale de la tarjeta. Los datos externos que se necesitan para las firmas, se envían a la tarjeta mediante canal seguro. Los motivos por los que considerarias la tarjeta segura son tan carentes de sentido, que voy a pensar que has estado intentando colarme una broma y acto seguido voy a pasar a ignorarte.

» autor: NoisyCat

#200 El fiasco del DNI electrónico

Kitsune — Mon, 25 Feb 2013 10:30:26 +0000

#111 Muy muy sencillo de usar? ni de coña.

Yo cada vez que intento usarlo termino de una mala leche ue no te imaginas. En muchos casos es cuestion de horas el hacerlo funcionar: que si no ve el certificado, caduca la sesion, en firefox es totalmente imposible harcelo funcionar (ni configurandolo a mano) y cuando va por fin, resulta que no se abren las páginas por vete tu a asaber que pasa esta vez.... y asi sucesivamente.

Al final tardas menos acudiendo a las oficinas a ahcer los tramites que con el dichoso DNI de marras.

» autor: Kitsune

#199 El fiasco del DNI electrónico

outofmemory — Mon, 25 Feb 2013 09:59:05 +0000

#197 Precisamente porque lleva una ROM de usuario que gestiona la operativa de la tarjeta, es por donde te puede colar funciones que permitan extraer la clave privada, al igual que de hecho hacen con los datos de filiación y otros a los que el usuario no puede acceder directamente al estar en una zona privada. No estoy diciendo que eso esté ocurriendo, solamente que existe la posibilidad. Tampoco estoy diciendo que el chip no sea seguro. Pero de ahí a decir que cualquier tarjeta que lleve esos dos chips sea segura, hay un trecho. Para considerarla razonablemente segura, el programa de la ROM debería ser legible y no acceder a ninguna posición de la memoria privada, y creo (no soy un experto en esos dos chips) que por el momento esto no está asegurado.

» autor: outofmemory

#198 El fiasco del DNI electrónico

NoisyCat — Mon, 25 Feb 2013 09:27:09 +0000

#153 Lo que se instala es la parte pública del certificado de la CA de DNIe (nada de clave privada), ni en tus mejores sueños vas a poder usar esa CA para firmar nada ni hacer MITM ni flores. Lo único que va a pasar es que tu SO va a aceptar como válidos los certificados de ciudadano que cuelgan de su jerarquia.

» autor: NoisyCat

#197 El fiasco del DNI electrónico

NoisyCat — Mon, 25 Feb 2013 09:24:10 +0000

#187 Si que tiene que ver con el chip. Digamos que el chip lleva su propio sistema operativo, la tarjeta tiene una CPU y una serie de funciones criptográficas, no es una simple memoria.

» autor: NoisyCat

#196 El fiasco del DNI electrónico

NoisyCat — Mon, 25 Feb 2013 09:22:01 +0000

#147 El texto que enlazas se refiere al PKCS#15, que es una implementación del software que instala el usuario final para poder usar el DNIe. El hecho de que tu puedas usar el DNIe no implica que su "seguridad este totalmente comprometida"
El segundo texto que enlazas indica que tanto clave privada como publica se guardan en el mismo "directorio", el uso de ambas esta protegido por PIN. No como en la mayoría de las tarjetas del sector, en las que solo esta protegido mediante PIN el uso de la clave privada. (Es en parte por eso, por lo que pide tanto el PIN al usarlo)

No existe nada totalmente seguro, pero el DNIe no es tan inseguro como pretendes hacernos ver.

» autor: NoisyCat

#195 El fiasco del DNI electrónico

oconel — Mon, 25 Feb 2013 07:22:22 +0000

#48 Sí, en los usos que dices estoy de acuerdo, pero no en lo que ellos proponían: no lo entiendo en caso de ordenadores particulares salvo por elección; bastante molestan las contraseñas cuando sólo quieres abrir el ordenador "un momento" para mirar una cosa; y menos estoy de acuerdo en que se mande mi nombre y apellidos al primer tío que me agregue en el messenger (o GTalk, Skype,...).

Además, seguramente, si lo implementasen sólo funcionaría con IE (versión 5) en Windows Me.

» autor: oconel

#194 El fiasco del DNI electrónico

marcusramius — Mon, 25 Feb 2013 01:43:13 +0000

#4 No estoy de acuerdo con tu opinión, pero te voto positivo porque me parece injusto que se vote negativo. Tu opinión es razonada. Disentir no es motivo para votar negativo.

» autor: marcusramius

#193 El fiasco del DNI electrónico

--323100-- — Mon, 25 Feb 2013 01:39:37 +0000

#192 Lo de 1 entre 40 millones lo dijiste tu no yo. comparar 1 a 1 es fiable y rapido. lo uso en mi ordenador por cierto a modo de login y estoy encantado.

» autor: --323100--

#192 El fiasco del DNI electrónico

daphoene — Mon, 25 Feb 2013 01:29:51 +0000

#191, haría falta una especie de hash de huella dactilar, de modo que de una huella dactilar - que es algo relativamente amorfo, salvo que tengas dedos de titanio - siempre diera un número concreto en un tiempo aceptable. Es un reto interesante, y Google Images y los del CSI te lo agradecerían infinitamente. Una comparación 1:1 entre 40 millones de números es una cosa, una comparación inequívoca entre 40 millones de imágenes variables, es otra.

» autor: daphoene

#191 El fiasco del DNI electrónico

--323100-- — Mon, 25 Feb 2013 00:44:50 +0000

#189 hablamos de una comparanza 1:1 no 1:n (soy ingneiero informatico), la complejidad seria enorme claro. tendriamos otra referencia para cmparar, vease un numero

» autor: --323100--

#190 El fiasco del DNI electrónico

juanac — Sun, 24 Feb 2013 23:15:46 +0000

#104 #109 sin descargar ni instalar nada?

» autor: juanac

#189 El fiasco del DNI electrónico

solivent — Sun, 24 Feb 2013 23:03:02 +0000

#17 La solución de usar la huella dactilar para identificación plantea un problema tecnológico. Para identificarte hay que comparar tu huella con la base de datos de 40 millones de españoles. La huella no es un número que se busca en una tabla de base de datos en pocos segundos, sino que es bastante más complejo que todo eso y la identificación no tiene siempre una fiabilidad del 100 %.

En entornos pequeños, es una solución de seguridad aceptable, pero en la propuesta que planteas se transforma en un reto tecnológico que aún tardaremos en solucionar.

Respecto al DNIe, está hecho con buenas intenciones, pero el acabado está lejos de ser amigable para el usuario.

» autor: solivent

#188 El fiasco del DNI electrónico

elhumero — Sun, 24 Feb 2013 21:53:50 +0000

#169 Pues poco mas te servía para sellar y no tener que ir a la oficina con la tarjeta, así que si entraba un hacker y te sellaba, trabajo que ahorrabas .

» autor: elhumero

#187 El fiasco del DNI electrónico

outofmemory — Sun, 24 Feb 2013 21:38:09 +0000

#183 No es imposible. El chip es generalista, en el sentido de que se puede programar, así que es posible darle un mal uso. Para empezar, algunos datos del DNIe no son accesibles, como por ejemplo los datos de filiación. Pero se pueden leer en Puntos de Actualización del DNIe. Es el programa en la ROM el que determina que hay ciertos objetos que no son legibles directamente, pero que mediante ciertos comandos pueden accederse (descifrarse o bien copiarse de la zona privada a una pública). ¿Qué impide hacer lo mismo con la clave privada? No tiene que ver con el chip, sino con el programa que ejecuta.

» autor: outofmemory

#186 El fiasco del DNI electrónico

EauDeMeLancomes — Sun, 24 Feb 2013 21:09:55 +0000

la leche, y si se te ocurre meterte aqui www.dnielectronico.es/descargas/PKCS11_para_Sistemas_Unix/opensc_1.4.8 la última versión en la Natty!!!!!!!! eso release es de abril 2011 según la wiki. Muy actualizados si señor!

» autor: EauDeMeLancomes

#185 El fiasco del DNI electrónico

rocambolescus — Sun, 24 Feb 2013 21:06:02 +0000

#3 Valiente comentario. ¿Qué solución propones?

El DNIe es criptográficamente seguro, lo que significa que nadie puede impersonarte. Mucha gente puede impersonarte imitando tu firma manuscrita, o ponerse bigote y gafas postizas y hacerse pasar por ti, pero nadie puede suplantarte digitalmente. ¿Por qué? Por las identidades que tiene el DNIe dentro son criptográficamente 100% seguras. Y están guardadas en una tarjeta inteligente (que es un estándar internacional bastante seguro, que impide que se puedan leer los datos almacenados dentro).

Necesitas lector precisamente porque es una tarjeta inteligente (igual que las tarjetas de crédito). Para no necesitar lector, podrían sustituirlo por otra cosa, un pendrive por ejemplo. Pero entonces cualquiera puede sacar las identidades y suplantarte. No sería nada seguro.

Es la eterna elección entre seguridad y comodidad. ¿Qué prefieres? Yo me quedo con la seguridad de saber que nadie puede suplantarme, firmar facturas por mí, hacer la declaración de la renta por mí, pedir préstamos por mí, etc.

Sí, puede mejorarse. Y mucho. Los drivers deberían ser mejores (y deberían ser libres). Y en algunos navegadores o sistemas operativos da problemas. Pero de ahí a decir que el sistema no funciona... Dejas dudas en cuanto a tu nivel en TI.

» autor: rocambolescus

#184 El fiasco del DNI electrónico

EauDeMeLancomes — Sun, 24 Feb 2013 21:05:48 +0000

Es que es bastante vergonzoso... en varias de las webs que cita el artículo hay links muertos. Al final creo que llego a zonatic.usatudni.es/aplicaciones/asistente-dnie/descarga.html para ver si el asistente sirve y ni siquiera baja al hacer clic... se me carga el script a capón en la pestaña del navegador. de PM. Abro consolita y a tirar p'abajo wget zonatic.usatudni.es/aplicaciones/asistente-dnie/descarga.html y aqui el cachondo es un .sh de 60 pedazo de megas!!! pero esto que es?? viene con wine incluido¿? me da hasta miedo ejecutarlo!

» autor: EauDeMeLancomes

#183 El fiasco del DNI electrónico

yoprogramo — Sun, 24 Feb 2013 21:02:38 +0000

#181 No es una cuestión de confianza, es una cuestión de especificaciones. Las especificaciones de las smart-cards criptográficas siguen unas directrices muy concretas y auditadas. Los chips usados son el st19wl34 que es compatible con FIPS 140-2, por lo que es imposible hacer eso que comentas (a no ser que, realmente, ese no sea el chip que usan o que se haya montado una fábrica de chips modificados para el dnie)..

» autor: yoprogramo

#182 El fiasco del DNI electrónico

--85777-- — Sun, 24 Feb 2013 21:01:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#181 El fiasco del DNI electrónico

outofmemory — Sun, 24 Feb 2013 20:49:27 +0000

#168 Claro, todo eso suponiendo que el chip se está utilizando bien. El chip tiene un ROM que te llega programada, con un programa al que no puedes leer, pero sí que tiene acceso a la parte de datos privados, que tampoco puedes leer. ¿Qué impide que ese programa copie la clave privada o la comunique? Me podéis llamar paranoico, pero yo no tengo el código fuente del programa en la ROM ni sé si accede a datos que yo no puedo ver. Al final, es una cuestión de confianza. Yo no confío. Pero sí en las claves privadas que yo genero en mi ordenador, con programas cuyo código fuente puedo analizar y compilar yo mismo. Y que uso con programas en los que también confío (puedo compilar yo mismo, nada de código en una ROM). Del DNIe me gustaría fiarme, pero no puedo.

» autor: outofmemory

#180 El fiasco del DNI electrónico

NeSilento — Sun, 24 Feb 2013 20:46:09 +0000

#177 No voy a poner en duda que ese sea tu caso pero me cuesta mucho creerlo; todo.

En cualquier comisaría te pueden ayudar con lo de la contraseña.

» autor: NeSilento

#179 El fiasco del DNI electrónico

NeSilento — Sun, 24 Feb 2013 20:42:09 +0000

Le han dado una cosa muy difícil de usar a gente que sin el google, es incapaz de llegar al google.

» autor: NeSilento

#178 El fiasco del DNI electrónico

--179407-- — Sun, 24 Feb 2013 20:27:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#177 El fiasco del DNI electrónico

--289787-- — Sun, 24 Feb 2013 20:14:46 +0000

A mi y a mucha gente nos lo dieron sin la contraseña, así que no podemos usarlo ¿Hay alguna forma de conseguirla?
Además lo poco que dura sin romperse la tarjeta o caerse el chip... el antiguo sigue siendo mejor.

» autor: --289787--

#176 El fiasco del DNI electrónico

--335882-- — Sun, 24 Feb 2013 20:07:52 +0000

#99

Pues si, pero hay cada vez más aplicaciones de la comunidad de Madrid que admiten el DNIe con cualquier navegador. La utilidad del mismo es bastante evidente en esta comunidad, desde acceder a una oposición de maestro de primaria, hasta solicitar una beca o registrar cualquier documento al trámite que lo necesite y mantener información personal en el sistema accesible en cualquier momento para usar o actualizar ese trámite. Todo eso gracias a una de esas empresas públicas llenas de trabajadores laborales que tanta mala baba soporta del palmerío de turno, informática de la comunidad de Madrid, ICM.

» autor: --335882--

#175 El fiasco del DNI electrónico

tocameroque — Sun, 24 Feb 2013 19:46:16 +0000

Conozco a alguien que se le cayó el flamante chip del DNIe y lo lleva sin él....por lo que ya no es "e"....menuda chapuza. ¿y cómo se te cayó? No se lo llevaba en la cartera lo fui a sacar y ya no lo llevaba, tengo el chip en casa.

» autor: tocameroque

#174 El fiasco del DNI electrónico

akas84 — Sun, 24 Feb 2013 19:45:10 +0000

#153 si no te fias de la policía no utilizes ningún certificado de DNIe. el tema de certificación se basa en la confianza con la entidad. PUNTO.

» autor: akas84

#173 El fiasco del DNI electrónico

--88270-- — Sun, 24 Feb 2013 19:44:27 +0000

#12 Dentro de poco no solo vas a estar identificado, sino que también llevarás un chip RFID implantado, con el que controlarán todos y cada uno de tus movimientos. Luego alguien lo hackeará y pondrá un mensaje que saldrá cuando la policia te pase el escaner "Soy un terrorista – dispara si me tienes a tiro"

» autor: --88270--

#172 El fiasco del DNI electrónico

akas84 — Sun, 24 Feb 2013 19:44:08 +0000

#148 No hay ningún comando en esa tarjeta que permita leer la clave privada. NO EXISTE y no pasaria ni el primer test de seguridad de certificacion

» autor: akas84

#171 El fiasco del DNI electrónico

--88270-- — Sun, 24 Feb 2013 19:37:35 +0000

#167 #169 Pues los bancos están ~~introduciendo~~ forzando cambiar todas las tarjetas por las nuevas tarjetas RFID. Para pagos en metálico de menos de 20 euros no te piden ni el PIN ni el DNI ni nada. Cualquier niñato con un móvil paseandose por un centro comercial puede obtener la información de las tarjetas, número y fecha de caducidad. Las que se emitieron en el Reino Unido y los Estados Unidos, la información ni siquiera esta encriptada.

» autor: --88270--

#170 El fiasco del DNI electrónico

--352926-- — Sun, 24 Feb 2013 19:27:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --352926--

#169 El fiasco del DNI electrónico

alecto — Sun, 24 Feb 2013 18:14:18 +0000

#100 Parece un sistema muy poco vulnerable al fraude, una contraseña, wow ¿de verdad admiten semejante mierda?

» autor: alecto

#168 El fiasco del DNI electrónico

yoprogramo — Sun, 24 Feb 2013 18:01:04 +0000

#74 Eso no es cierto.

La clave privada siempre se encuentra en la tarjeta y nunca puede extraerse de la misma, ni leída, ni nada. Las capacidades criptográficas de las tarjetas son las únicas que usan la clave privada y nunca, nunca se puede acceder a esa información. No solo es el funcionamiento básico de cualquier smartcard criptográfica, sino que en caso de no ser así no se cumpliría la Ley 59/2003 de firma electrónica, con lo que sería ilegal firmar nada con un DNIe (y eso, obviamente, no es cierto)... Revisa tus fuentes o lee un poco más sobre tarjetas inteligentes.

» autor: yoprogramo

#167 El fiasco del DNI electrónico

--347930-- — Sun, 24 Feb 2013 18:00:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#166 El fiasco del DNI electrónico

--359003-- — Sun, 24 Feb 2013 17:58:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --359003--

#165 El fiasco del DNI electrónico

--46364-- — Sun, 24 Feb 2013 17:50:54 +0000

#131 En España la infromación que tienen las agencias de calificación sobre tí es muy escasa, porque es ilegal compartir esos datos sin tu consentimiento. Básicamente sólo saben sobre tí en caso de que no hayas pagado un préstamo, hipoteca, tarjeta de crédito, etc.

En UK saben hasta cuánto pagas en el supermercado.

» autor: --46364--

#164 El fiasco del DNI electrónico

--46364-- — Sun, 24 Feb 2013 17:49:18 +0000

#130 Pues renuncia a ser español.
Ignorante de la vida y demagogo. Lo que tiene que leer uno. Anda, vete a tomar aire.

» autor: --46364--

#163 El fiasco del DNI electrónico

--13404-- — Sun, 24 Feb 2013 17:47:33 +0000

#123 A ti por comentar La verdad que el artículo lo vi en www.internautas.org/html/7425.html y como conozco a Víctor Domingo desde el 2001 sé que la Asociación de internautas siempre quiso saber la seguridad del asunto (codigo) desde el primer momento, no obteniendo más que largas desde el Ministerio de Interior. No hay más que mirar algunos comentarios aquí

» autor: --13404--

#162 El fiasco del DNI electrónico

--46364-- — Sun, 24 Feb 2013 17:47:10 +0000

#45 Por supuesto que estás fichado POR EL GOBIERNO, pero aún así, hay montones de bases de datos gubernamentales que no están relacionadas entre sí como sí lo están en españa a través del número de DNI.

Tienes un número de NI
Tienes un número de NHS
Tienes un número de pasaporte

Pero a lo que me refiero con mi mensaje 29 es que no hay un "número de identificacion unificado" que puedan usar los bancos/empresas para identificarte, por lo que no es viable tener listas de morosos o impagos, y como no es viable recurren a los "credit histories" de modo que mientras en españa un banco sólo sale si estás o no en la lista de impagos, un banco o cualquier otra empresa en UK puede saber cuántas tarjetas tienes, cuánto debes en cada una, cuánto pagas cada mes, cuántos móviles tienes, cuales son tus direcciones en los últimos 10 años, etc etc.

Por otra parte, estar registrao en el censo electoral (Electoral roll) no sirve de identificación alguna. Cuando te registras no te piden identificación y puedes decir uqe en tu casa vive "Perico Gilipollas Rodri´guez" y así aparecerá en el censo electoral.

Por otra parte, puedes registrarte en el censo electoral sin aparecer en la base de datos pública, por lo que podrás votar pero no aapreceraás en esa dirección para las empresas que registran el credit history, por lo que saldrás penalizado en caso de que quieras un móvil, un crédito o incluso un seguro para el coche.

» autor: --46364--

#161 El fiasco del DNI electrónico

DPM — Sun, 24 Feb 2013 17:41:45 +0000

Yo lo he conseguido hoy por primera vez. Realmente es muy fácil. Lo que pasa que viene muy mal explicado

» autor: DPM

#160 El fiasco del DNI electrónico

cosko — Sun, 24 Feb 2013 17:40:13 +0000

#116 No se puede leer
(al menos lo importante, la clave privada no se puede leer)

» autor: cosko

#159 El fiasco del DNI electrónico

chavi — Sun, 24 Feb 2013 17:32:50 +0000

El fiasco en el DNIe es sobre todo el no utilizar estándares y desarrollar un sistema propietario (modulo de cifrado) que ha causado desde problemas de instalación hasta grandes gastos de mantenimiento. Si hubieran utilizado módulos estándar como en otros países el gasto hubiera sido mínimo y los problemas de implantación 0. Y no dependeríamos de una tercera empresa que es la encargada del dichoso módulo.

» autor: chavi

#158 El fiasco del DNI electrónico

--323100-- — Sun, 24 Feb 2013 17:30:23 +0000

#157 Tu vete a las camaras de gas de tus campos de concentracion de disidentes

» autor: --323100--

#157 El fiasco del DNI electrónico

DetectordeHipocresía — Sun, 24 Feb 2013 17:21:19 +0000

#156 No, tú eres un anarcocapitalista, usease, un fascista del capital. Los fascistas al facio, aquí no te queremos, vete a adorar a la aurinegra y a los adoradores del anarcocapitalismo, campeón

» autor: DetectordeHipocresía

#156 El fiasco del DNI electrónico

--323100-- — Sun, 24 Feb 2013 17:20:34 +0000

#144 soy anarquista a secas. Tu fascista.

» autor: --323100--

#155 El fiasco del DNI electrónico

PussyLover — Sun, 24 Feb 2013 17:20:15 +0000

La verdad es que es la cosa más complicada que te puedas echar a la cara. Y no soy ningún novato ni usuario medio precisamente en temas informáticos. Luego está si actualizas JAVA, otro quebradero de cabeza en la que la aplicación del DNIe deja de funcionar por la cara y hasta que no sacan versión nueva te quedas más colgado que el muñeco del ahorcado.

» autor: PussyLover

#154 El fiasco del DNI electrónico

Minos — Sun, 24 Feb 2013 17:14:45 +0000

#138 No se si lo habrán mejorado ahora, pero la primera vez que me lo dieron, me pasé un rato con drivers, certificados, configuración del browser... la vez que tuve que formatear ya pasé de poner nada porque no compensa el tiempo de dejártelo todo listo para las cuatro cosas que se pueden hacer hoy en día con él.

El problema no es de los "paletos tecnológicos", el problema es que antes de implantar algo así se debe tener en cuenta que no todo el mundo es informático ni está interesado en la informática.

» autor: Minos

#153 El fiasco del DNI electrónico

--13579-- — Sun, 24 Feb 2013 17:00:01 +0000

#147 #135 #148 Si ese realmente es el menor de vuestros problemas.

Cuando instalas el DNIe por COJONES te instalan la CA de la policia en vuestro almacen de certificados como una CA valida para firmar certificados de servidor. ¿ Sabeis que supone eso ? Pues en resumidas cuentas que la policia os puede hacer un MITM de libro, firmar el certificado al vuelo con su CA, que vuestro navegador crea que esta conectando realmente a un sitio seguro mientras estan viendo el contenido de la transaccion en plano y vosotros tan felices

Aunque bueno, realmente eso os puede pasar con cualquiera de las CAs que teneis instaladas, que nadie asegura que ninguna CA este bajo control de mala gente.

» autor: --13579--

#152 El fiasco del DNI electrónico

pandacolorido — Sun, 24 Feb 2013 16:48:20 +0000

#132 El método es efectivo si se lleva a la práctica. Cuando uno cede su identificación el identificador tiene que asegurarse de que esta es correcta, tan sencillo como leer en voz alta el nombre que pone en la tarjeta.

Yo soy sanitario y una de las primeras normas que se enseña es la de decirle el nombre a los pacientes. Que haya gente que no tenga en cuenta estas normas no es problema del método, es problema de la gente, porque realmente no cuesta nada hacerlo bien.

Vamos, no me compares decir un nombre en voz alta a hacer yo que se que cosa con la huella digital; la primera opción es mucho más humana, para empezar y no te digo los problemas que acarrearía la segunda en caso de quemados. Pero es que, para colmo, en lo que se refiere a la sanidad, no tiene sentido dificultar la identificación cuando todos los pacientes tienen su propio historial clínico con todo lujo de detalles hospitalarios.

Vamos, que el método de identificación actual funciona, con un margen de error ínfimo que es el correspondiente a las negligencias que también tendría cualquier otro método alternativo.

» autor: pandacolorido

#151 El fiasco del DNI electrónico

cYbErDaRk — Sun, 24 Feb 2013 16:41:30 +0000

Tardé 6 horas en hacerlo funcionar el viernes, en 4 ordenadores, con Mac y Win 7. Fue a las 6 horas que me di cuenta de que el grosor del DNIe es ligeramente inferior al de una tarjeta de crédito, estando todo el problema en que no hacía contacto correctamente con ninguno de los 2 lectores, de 2 marcas diferentes, que compré. Al final conseguí que andase metiendo otra tarjeta de plástico debajo para que hiciese más presión.

Una vez en uso, puedo decir que el sistema me parece penoso. No lo usaré más que lo estrictamente necesario. Hacienda me obliga a acceder regularmente para ver si tengo alguna notificación electrónica.

» autor: cYbErDaRk

#150 El fiasco del DNI electrónico

chavi — Sun, 24 Feb 2013 16:25:11 +0000

#113, teóricamente no hay ninguna razón que obligue al uso de Java ni ningún otro lenguaje/plataforma específico.

» autor: chavi

#149 El fiasco del DNI electrónico

chavi — Sun, 24 Feb 2013 16:23:06 +0000

#131, Dudo que esa información la tengan las empresas privadas. Y mucho menos proveniente de entidades públicas como la policía. Es algo manifiestamente ilegal que incumple la ley de protección de datos.

» autor: chavi

#148 El fiasco del DNI electrónico

chavi — Sun, 24 Feb 2013 16:20:46 +0000

#74, si mediante sofware se puede extraer la clave privada del DNIe, estamos jodidos. Por muy "unpublished" que sea ese software, si existe, es muy posible que por diversos medios se filtre o incluso se desarrolle software paralelo que permita suplantar nuestra identidad de manera que a todos los efectos legales los responsables seamos nosotros. No debería ser posible extraer las claves privadas mediante software de ninguna manera. Y mediante hardware por métodos no triviales....

» autor: chavi

#147 El fiasco del DNI electrónico

outofmemory — Sun, 24 Feb 2013 16:20:01 +0000

#135 No, según el texto que he enlazado también es posible leer el "Private RSA Key [KprivFirmaDigital", que es la clave privada.
También dice que está a disposición de la Policía el software necesario para leer/escribir ese objeto.
¿Tanto cuesta entender que en estas condiciones la seguridad está totalmente comprometida?
"Public and Private keys are stored together in the same EF (A propietary file type 15 is returned from FCI)" --> La Policía puede leer el objeto con la clave privada y tiene el software necesario para poder decodificarla.
Ahora bien, si tu consideras que es totalmente seguro, tu mismo... no tienes por qué hacer caso de mis "argumentos tan cutres"

» autor: outofmemory

#146 El fiasco del DNI electrónico

molekiller — Sun, 24 Feb 2013 16:19:09 +0000

Cuando me lo dieron salí inmediatamente para la máquina para cambiar el PIN y ni eso pude hacer, daba error. Hasta ahí mi andadura con el dni electrónico.

» autor: molekiller

#145 El fiasco del DNI electrónico

azenbugranto — Sun, 24 Feb 2013 15:58:45 +0000

#49 ¿¡Y cómo lo usas en Linux!? Yo he conseguido hacerlo funcionar, pero no de forma estable. En cuando se actualiza el sistema operativo debe de ocurrir algo, porque la siguiente vez que quiero hacer uso simplemente no funciona.

Sólo he conseguido hacer funcionar el lector que me ha proporcionado mi centro de trabajo, junto con la tarjeta inteligente del mismo. Pero el DNIe... sólo de vez en cuando y enseguida se "cae" con la evolución del sistema operativo.

Yo tengo esa queja del DNIe, no que sea difícil de usar. Yo entiendo que tiene que haber un mecanismo de contraseñas y seguridad de certificados muy importante; vamos, que no deberías hacerlo funcionar con el perfil de Facebook... Los que se quejan de esto, me pregunto si les resulta más cómodo desplazarse físicamente y hacer colas para resolver los papeleos.

» autor: azenbugranto

#144 El fiasco del DNI electrónico

DetectordeHipocresía — Sun, 24 Feb 2013 15:51:41 +0000

#128 La ira es el camino hacia el lado oscuro, aquí no queremos anarcocapitalistas como tú. Vuélvete a Wall Street.

» autor: DetectordeHipocresía

#143 El fiasco del DNI electrónico

--45633-- — Sun, 24 Feb 2013 15:50:10 +0000

#142 O la tarjeta de la seguridad social... claro, entonces de qué sirve no tener identificación para tener que usar otro elemento como identificatorio. ¿Cómo son las escrituras legales en Inglaterra?

» autor: --45633--

#142 El fiasco del DNI electrónico

--143520-- — Sun, 24 Feb 2013 15:48:38 +0000

#141 Primero que todo no lo sé, así que quizás quieras dejar de leer este comentario ya. De lo poco que sé es que en EEUU no tienen ninguna forma de identificarse, pero hay muchos trámites para los que es imprescindible tener permiso de conducir. Así que volvemos a lo mismo...

» autor: --143520--

#141 El fiasco del DNI electrónico

--45633-- — Sun, 24 Feb 2013 15:47:12 +0000

#137 No sé cómo lo hacen para hacer trámites en esos países, yo veo esto de no tener identificación personal algo bastante complicado. ¿Cómo se identifican en un documento legal?

» autor: --45633--

#140 El fiasco del DNI electrónico

--143520-- — Sun, 24 Feb 2013 15:46:56 +0000

Seguramente sí es un error del gobierno, pero aquí veo muchos comentarios al respecto, y me parece que también es un fallo de la ciudadanía. Es cierto que quizás se ha hecho cuando no había "necesidad" o "interés" por parte de la ciudadanía, pero una vez hecho tampoco se ha mostrado interés.

Sí, es un fiasco del gobierno, y por otra parte también de la población.

» autor: --143520--

#139 El fiasco del DNI electrónico

--365513-- — Sun, 24 Feb 2013 15:43:41 +0000

Todo lo que lleve banda magnética y/o sello-chip adherido = CONTROL

» autor: --365513--

#138 El fiasco del DNI electrónico

--359003-- — Sun, 24 Feb 2013 15:42:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --359003--

#137 El fiasco del DNI electrónico

nanobot — Sun, 24 Feb 2013 15:38:38 +0000

Lo que dice #4 lo llega a decir Richard Stallman y es portada segura con más de 500 votos.
¿Es que no habéis visto su página?

No national identity cards

I'd like to make a list of countries that do not require a national identity card, and have no plans to adopt one. If you live in or have confirmed knowledge of such a country, please send email to rms at gnu.org.

Here's my list of countries with no national ID cards and no plans for one: Australia, Canada, Ireland, New Zealand, UK, the Philippines, and Switzerland. Australia's previous government tried to institute national ID cards, but the Labor government dropped the plan.

stallman.org/

A veces no entiendo menéame.

» autor: nanobot

#136 El fiasco del DNI electrónico

--61834-- — Sun, 24 Feb 2013 15:26:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61834--

#135 El fiasco del DNI electrónico

NoisyCat — Sun, 24 Feb 2013 15:19:22 +0000

#74 Los data objects a los que hace referencia el párrafo que has pegado, son los datos de filiación, foto e imagen de la firma manuscrita. Lo que viene a decir es que con el software que se ha puesto en manos de los ciudadanos no se puede leer ese tipo de información contenido en la tarjeta.

Los atributos que comentas de la clave privada son algo normal dentro del estándar, son modificables para que puedas borrar la clave y generar una nueva. No entiendo como mostrando tanta ignorancia, con unos argumentos tan cutres, puedes pretender demostrar que algo es inseguro y que la policia puede leer las claves de tu DNIe...

» autor: NoisyCat

#134 El fiasco del DNI electrónico

--323100-- — Sun, 24 Feb 2013 15:15:51 +0000

#79 Si crees que esto se reduce a una paranoia y un trozo de plastico, te recomendaria empezar a culturizarte un poco de cuales son las funciones del estado, y las libertas individuales de las personas.

» autor: --323100--

#133 El fiasco del DNI electrónico

--323100-- — Sun, 24 Feb 2013 15:14:47 +0000

#46 No la respeta cuando dice que tiene que ser obligatorio que yo haga lo que el diga. Ten en cuenta que mi posición no implica obligarte si no quieres, la suya si implica obligarme aunque yo no quiera.

» autor: --323100--

#132 El fiasco del DNI electrónico

--323100-- — Sun, 24 Feb 2013 15:10:33 +0000

#39 Osea que el metodo no es efectivo, cuando da origen a confusiones vamos.

» autor: --323100--

#131 El fiasco del DNI electrónico

--323100-- — Sun, 24 Feb 2013 15:09:55 +0000

#84 Aqui lo tiene la policía, y tambien las empresas privadas.

Por preferir, preeriría que no lo tuviera nadie.

» autor: --323100--

#130 El fiasco del DNI electrónico

--323100-- — Sun, 24 Feb 2013 15:08:44 +0000

#29 Es que en España lo tiene la policía y tambien todas esas agencias. NO se si lo sabes. Te veo un poco ignorante de la vida y demagogo.

Me ha preguntado la policía si deseo que mis datos estén en sus bases de datos?

Pues mira, yo te lo digo, NO QUIERO que ellos tengan mis datos

» autor: --323100--

#129 El fiasco del DNI electrónico

--323100-- — Sun, 24 Feb 2013 15:07:13 +0000

#114 No o va a impedir mientras haya fascistas como tu

» autor: --323100--

#128 El fiasco del DNI electrónico

--323100-- — Sun, 24 Feb 2013 15:06:17 +0000

#119 Chorradas las tuyas, ignorante.

» autor: --323100--

#127 El fiasco del DNI electrónico

David82 — Sun, 24 Feb 2013 14:58:44 +0000

#45 Creo que lo que #29 viene a contar es lo mismo que dices tú

» autor: David82

#126 El fiasco del DNI electrónico

Spartan67 — Sun, 24 Feb 2013 14:57:59 +0000

Falta voluntad política, pero no digo nada nuevo, los políticos solo se ponen de acuerdo para sus cosas, al pueblo que le den las sobras ...y ni eso. Sólo hay que ver las noticias.

» autor: Spartan67

#125 El fiasco del DNI electrónico

cookieforker — Sun, 24 Feb 2013 14:53:20 +0000

#124 Pero en un abono de bus tiene sentido. Ahorras tiempo y lo sueles usar todos los días. Un DNI no lo usas todos los días y realmente no importa el ahorro de tiempo. Sin contar con la problemática de que una persona lea tu DNI sin que tú te des cuenta. Véase las tarjetas Contactless y las personas paranoicas (yo soy una de ellas).

» autor: cookieforker

#124 El fiasco del DNI electrónico

--2002-- — Sun, 24 Feb 2013 14:51:27 +0000

#121 Se jode menos tanto el lector como la tarjeta. De hecho, antes la EMT de Palma usaba chip y lo terminaron cambiando por RFID.

» autor: --2002--

#123 El fiasco del DNI electrónico

jaz1 — Sun, 24 Feb 2013 14:48:19 +0000

A bombo y platillo lo anunciaron: 21 millones de DNIe expedidos en cinco años.
EL COSTE administracion
en el periodo 2.005 - 2.008 es de 313,85 millones de euros. De ellos, el Proyecto Técnico para este mismo periodo 2005-2008 alcanzará los 220 millones de euros

el coste al ciudadano
Ahora cuesta 10 euros con 20 céntimos pero hace cinco años comenzó con 6,60 €. Si hacemos una media, así a voleo, el estado llevará recaudados más de 150 millones de euros.

Pero si el chip no es considerado como imprescindible por la inmensa mayoría de ciudadanos bien se hubiera podido dejar la tasa de 10,20 € en 7,00 € con lo que nos hubiéramos podido ahorrar los españoles hasta este momento unos 60 millones de euros con el invento.
gracias #1

» autor: jaz1

#122 El fiasco del DNI electrónico

depptales — Sun, 24 Feb 2013 14:46:31 +0000

He hecho varias operaciones funciona, evidenemente hay sistemas operativos que te lo facilitan mas que otros. y el problema radica tambien en muchas de las paginas. la idea es buena, pero necesita muchas mejoras.

» autor: depptales

#121 El fiasco del DNI electrónico

cookieforker — Sun, 24 Feb 2013 14:42:42 +0000

#117 Pues yo no acabo de entender la utilidad de leer el DNI por RFID

» autor: cookieforker

#120 El fiasco del DNI electrónico

--151124-- — Sun, 24 Feb 2013 14:41:02 +0000

¿Ah es que es para algo más que para llevarlo en la cartera?

» autor: --151124--

#119 El fiasco del DNI electrónico

DetectordeHipocresía — Sun, 24 Feb 2013 14:34:16 +0000

#17 Lo que pasa por el futuro inmediato es que dejes los canutos, porque madre mía qué vergüenza ajena leyendo chorradas del calibre de las que has escrito

En cuanto a tu familiar ese tampoco le vendría mal dejarse los canutos y el whisky ya de paso.

Vaya tropa

» autor: DetectordeHipocresía

#118 El fiasco del DNI electrónico

--2002-- — Sun, 24 Feb 2013 14:29:06 +0000

#106 Siguiendo tu planteamiento, los bancos tendrían que poner gratis los TPV a las tiendas

» autor: --2002--

#117 El fiasco del DNI electrónico

--2002-- — Sun, 24 Feb 2013 14:27:39 +0000

#112 Lo increíble es que a ningún lumbreras de la administración se le haya ocurrido cambiar el chip por RFID. Si sirve para subir al autobús podría servir también para el DNIe, digo yo. Eso sí, subir la fortaleza del cifrado al máximo posible actualmente tampoco estaría mal.

» autor: --2002--

#116 El fiasco del DNI electrónico

--2002-- — Sun, 24 Feb 2013 14:24:37 +0000

#41 Pues a mí me mosqueó desde el primer día. Si se puede leer se puede copiar. Si se puede leer se puede romper.

» autor: --2002--

#115 El fiasco del DNI electrónico

zap123 — Sun, 24 Feb 2013 14:16:29 +0000

#3 Totalmente de acuerdo. Yo me paso gran parte del año fuera de España y pense que el DNIe me facilitaria las cosas. Grave error.

Tarde casi un mes hacerlo funcionar entre tramites, comprar 2 lectores diferentes e intentarlo en 3 ordenadores. Al final las versiones "actualizadas" de los drivers (del DNIe, no los de los lectores) no solo no funcionaban sino que dejaban al Firefox inutilizado y al Windows 7 medio tocado (incluyendo algun pantallazo azul). Total, que al final me entere que los drivers de hacia 1 o 2 años si que funcionaban, aunque te pedian la clave del DNIe cada 20 segundos.

Y cuando finalmente lo pude hacer funcionar y pude conectarme en horario laboral (en España hasta los servidores hacen horario de funcionario, con pausas para el cafe incluidas), el simpatico sistema me dijo que ese tramite tenia que hacerlo presencialmente. Manda cojones, no podian ponerlo en primera pagina, no, hacia falta una conexion encriptada, certificada y autentificada con el DNIe para contarme eso.

Todo esto sucedio a medianos de 2012, seis años despues de presentarse el DNIe.

Resumiendo, el DNIe es un fracaso porque la mayor parte de ese dinero se regalo al cuñao que importa lectores de China, al sobrino que sabe de guebs, al amiguete que fabrica tarjetas con chips y a la publicista cañon que algun politico queria encañonar. Que el DNIe realmente funcione y las diferentes administraciones y agencias adapten sus tramites a el era algo totalmente secundario.

» autor: zap123

#114 El fiasco del DNI electrónico

DetectordeHipocresía — Sun, 24 Feb 2013 14:10:51 +0000

#15 Puedes seguir fumando todo lo que quieras, que el THC no va a impedir que tengas que seguir llevando DNI obligatoriamente. Es lo que hay

» autor: DetectordeHipocresía

#113 El fiasco del DNI electrónico

cookieforker — Sun, 24 Feb 2013 14:07:47 +0000

#90 Una de las desventajas más grandes es tener que utilizar Java para autentificarse. Y los pocos recursos que hay en internet para implementar una solución sin Java de por medio.

» autor: cookieforker

#112 El fiasco del DNI electrónico

maal — Sun, 24 Feb 2013 14:06:12 +0000

Una cosa que no se ha dicho es que el chip salta a la mínima que el dni se doble un poco, véase de meterlo en algún bolsillo trasero de unos tejanos y siéntese, resultado: el chip se ha despegado. Me pasó a principios del 2012, ahora no se si lo han mejorado.
Evidentemente la renovación se paga, así que hasta que no caduque, voy sin chip.

Nota: Si has de viajar por Europa, renueva, ya que casi te meten problema y pueden denegarte el embarque.

» autor: maal

#111 El fiasco del DNI electrónico

DetectordeHipocresía — Sun, 24 Feb 2013 14:00:30 +0000

#3 Puede que el sistema sea mejorable, pero de ahí a decir que el DNI electrónico es un fiasco va un trecho muy grande. De hecho el futuro es el DNI electrónico, a través del cual (entre otras muchas cosas) se deberán pagar todas y cada una de las transacciones que se hagan. Lo del dinerito en papel/moneda es cosa de ahora, que vivimos en la Edad Media y visionarios como tú dicen que la edad media mola más y que eso de las cosas digitales son invento de Lucifer, pero en unos añitos me cuentas

Por cierto, deberías actualizarte porque a día de hoy utilizar el DNIe es muy, muy, muy sencillo. Aunque no hayas tocado nada electrónico en tu vida, como imagino es tu caso.

» autor: DetectordeHipocresía

#110 El fiasco del DNI electrónico

Marx — Sun, 24 Feb 2013 13:56:43 +0000

#108 No sé cómo será en tu comunidad autónoma, supongo que igual, pero en la mía tienes tres opciones de validación: usuario y contraseña (lo que usaste tú), el certificado expedido por la FNMT y el DNIe, con cualquiera de ellos puedes sellar.

Yo por comodidad me quité el certificado porque con él también puedo entrar en hacienda o en la seguridad social, tú parece que sólo tienes el usuario-contraseña, está bien, es válido igual.

» autor: Marx

#109 El fiasco del DNI electrónico

pocharlies — Sun, 24 Feb 2013 13:48:23 +0000

#103 es así como funciona hoy en día.

» autor: pocharlies

#108 El fiasco del DNI electrónico

elhumero — Sun, 24 Feb 2013 13:45:58 +0000

#106 a mi solo me dieron un usuario y clave, ni certificado, ni nada. Y sellaba, porque estaba cobrando prestación y no la perdí.

» autor: elhumero

#107 El fiasco del DNI electrónico

Marx — Sun, 24 Feb 2013 13:45:38 +0000

#25 En Internet, con el certificado digital puedes hacer lo mismo que con el DNI electrónico. Sacarse un certificado a mí me parece incluso más fácil que usar el DNI electrónico, no necesitas ningún lector y lo puede sacar cualquiera.

Entonces no es que no interese porque aunque el DNI no interesase, tendrías el certificado digital que sí está bien implantado. Para anular las consultas populares no hay que armar tanto jaleo implantando mal a posta el DNIe, basta con no hacerlas como ya no se están haciendo.

Lo que ocurre es que son unos chapuzas pero por interesar, incluso diría que interesa porque gracias al DNI o al certificado digital se puede usar la administración electrónica que está ahorrando mucho dinero y ahorrar dinero sí interesa, aunque sólo sea para repartirselo entre ellos después.

» autor: Marx

#106 El fiasco del DNI electrónico

--179407-- — Sun, 24 Feb 2013 13:37:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#105 El fiasco del DNI electrónico

marioquartz — Sun, 24 Feb 2013 13:34:38 +0000

#49 Debes formar parte de una extraña elite: los que no tienen problemas con los drivers y programas. Vamos que eres una rareza.
Deberías añadirlo al CV.

» autor: marioquartz

#104 El fiasco del DNI electrónico

--347930-- — Sun, 24 Feb 2013 13:29:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#103 El fiasco del DNI electrónico

juanac — Sun, 24 Feb 2013 13:20:24 +0000

#102 Para mi funcionar bien es recogerlo en la comisaría, llegar a casa, meterlo en la ranura del lector y no tener que hacer nada más para p.e acceder a la página del banco.

» autor: juanac

#102 El fiasco del DNI electrónico

rafaLin — Sun, 24 Feb 2013 13:16:53 +0000

A mí siempre me funcionó bien, pero el de la FNMT es más cómodo y te deja cifrar. Aparte de que lo de tener que hacer 20 kilómetros para renovar el DNI en persona, como que paso, así que me caducó hace años... el de la FNMT se renueva desde casa.

» autor: rafaLin

#101 El fiasco del DNI electrónico

juanac — Sun, 24 Feb 2013 13:16:29 +0000

Es lo que pasa cuando políticos toman decisiones para salir en la foto, con un desprecio absoluto hacia el usuario final que, en este caso y para más inri, es el que paga la foto y la fiesta. Tiene fallos de usabilidad tan graves que directamente se puede decir que no funciona. Con la TDT pasó igual.

» autor: juanac

#100 El fiasco del DNI electrónico

elhumero — Sun, 24 Feb 2013 13:03:18 +0000

#11 Para renovar el paro por internet solo hace falta que te den un usuario y una password en la oficina, por lo menos así lo hacía yo en Cantabria.

» autor: elhumero

#99 El fiasco del DNI electrónico

RadL — Sun, 24 Feb 2013 13:03:08 +0000

El problema de la administración es que hace las Webs solo optimizadas para una versión concreta de IE.

Recuerdo el caso en el que estábamos tratando de usar el portal de nuevas empresas de la Comunidad de Madrid y no conseguíamos acceder a la sección que necesitamos. Probamos en Linux y Mac con todos los navegadores Firefox, Chrome, Opera, y Safari. Finalmente, lanzamos una maquina virtual con Windows y usamos IE8 que era el que tenia esa versión de Windows... pues bien al final llamamos y nos dijeron que si que funcionaba, pero que solo iba bien con IE7... tocate los cojones !!!

Asi que obviamente, tratar de usar DNIe en Linux y Mac, ni me lo planteo, solo puede causarme dolores de cabeza.

» autor: RadL

#98 El fiasco del DNI electrónico

--259453-- — Sun, 24 Feb 2013 13:01:42 +0000

Pero como todo lo que se hace en Espa;a mal rapido y con segundas intensiones, el beneficio.

» autor: --259453--

#97 El fiasco del DNI electrónico

Findeton — Sun, 24 Feb 2013 13:00:23 +0000

Será un fiasco ahora, pero la verdad es que posibilita las votaciones electrónicas.

» autor: Findeton

#96 El fiasco del DNI electrónico

radalon — Sun, 24 Feb 2013 12:58:37 +0000

La mitad de los que estais aqui hablando de que es muy complicado el poder utilizarlo dudo que lo hayais intentado alguna sola vez, luego leo que si el chip RFID... cuanta desinformación por favor. Pero bueno seguid dandole que queda bien decir que en este pais todo se hace mal.
Lo que si que veo una gilipollez es que el certificado que contiene caduque antes que el propio DNI y esto si que hay muchisima gente que no lo sabe y cuando lo va a utilizar por primera vez se encuentra con un certificado caducado.

» autor: radalon

#95 El fiasco del DNI electrónico

Desmond — Sun, 24 Feb 2013 12:56:27 +0000

#29 Así son los de meneame. Les preocupa que el estado tenga su número de dni pero no les importa que una multinacional extranjera como Google tenga desde sus datos financieros hasta su talla de calzoncillos.

» autor: Desmond

#94 El fiasco del DNI electrónico

pocharlies — Sun, 24 Feb 2013 12:55:35 +0000

El mayor problema es cuando el Pais vasco tiene su tarjeta criptográfica propia... Cataluña tiene su tarjeta criptográfica propia, el colegio de abogados usa otra propia... el Farmaceutico otra... Porque mejor hacer una concesión a una empresa privada para que haya cada maldita tarjeta de cada esquina de españa que usar una común y global...

» autor: pocharlies

#93 El fiasco del DNI electrónico

pocharlies — Sun, 24 Feb 2013 12:54:05 +0000

#75 Si no lo acepta es porque los señores de la FNMT, tengo entendido que cobran por cada vez que intentas usar el OCSP de el certificado para verificar la Validez...

» autor: pocharlies

#92 El fiasco del DNI electrónico

--101538-- — Sun, 24 Feb 2013 12:53:52 +0000

¿Y qué tal si implementamos el DNIe como herramienta de votación a través de Internet?

» autor: --101538--

#91 El fiasco del DNI electrónico

rube79 — Sun, 24 Feb 2013 12:53:38 +0000

#26 #30
"Los certificados caducan pasados 30 meses desde la emisión de los mismos."
"Para proceder a la renovación deberá mediar la presencia física del titular en una Oficina de expedición. El ciudadano, haciendo uso de los Puntos de Actualización del DNIe habilitados en dichas oficinas y previa autenticación mediante la tarjeta y las plantillas biométricas (impresiones dactilares) capturadas durante la expedición de la Tarjeta, podrá desencadenar de forma desatendida el proceso de renovación de sus certificados."
"En el caso que haya transcurrido más de 5 años desde la identificación inicial del ciudadano (es el caso de la segunda renovación de los certificados en soportes de 10 o más años), en cumplimiento del artículo 13 de la Ley de Firma Electrónica (“La identificación de la persona física que solicite un certificado reconocido exigirá su personación ante los encargados de verificarla y se acreditará …”) la renovación a través de los Puntos de Actualización del DNIe requerirán la personación previa del ciudadano ante un funcionario de la Oficina de Expedición a los efectos del mencionado artículo.

No se habilita por tanto ningún procedimiento para solicitar de forma telemática la renovación de los certificados siendo necesaria en todos los casos la presencia física del titular."

www.dnielectronico.es/Guia_Basica/renovacion_certificados.html

» autor: rube79

#90 El fiasco del DNI electrónico

pocharlies — Sun, 24 Feb 2013 12:52:15 +0000

Después de haber tenido que tocar este tema de cerca, me sorprende los problemas que se ven al DNIe o tarjetas similares.

Considero que la idea de tener un DNIe Es algo ventajosa para todo el mundo... Aunque no lo parezca y no se aproveche.

Hoy en día Instalar un DNIe es MUY SENCILLO. Hasta el punto que simplemente introduciendo el DNIe en un lector, Windows Update te instala el Driver automáticamente por Internet , Driver firmado y validado por Microsoft...

También te puedes bajar el instalador desde la página de www.dnieletronico.es o programas varios que van surgiendo para gente que ni así es capaz de instalarlo "Es que si tiene un windows pirata desatendido sin drivers ni soporte a windows update.. pasa lo que pasa"

Me encuentro cientos de personas que no les va el DNI Electrónico porque se han bajado el windows pirata de taringa y al ser desatentido, no tiene el servicio de tarjeta inteligente instalado..., no tiene windows update, no tiene ni driver de USB... Pues como te va a funcionar, campeón!.

En Linux es también muy sencillo, apt-get install pcscd pcsc-tools Despues te bajas los archivos de la web de dnie y vas que tiras... y en MAC da los problemas que da cualquier tarjeta criptográfica en mac, los señoritos de apple estan por encima de todo...

El problema radica en la utilidad que tiene este. Las diferentes administraciones no se han puesto de acuerdo para la utilización de este, y muchísimo menos las empresas.

Por mucho que un DNIe sea algo útil "que lo es y mucho mas de lo que os pensáis..." si no existen empresas ni ayuntamientos que aprovechen de la ventaja de tener un sistema de autentificación de cualquier ciudadano español sin necesidad de su presencia....

Para poder registrarnos a ofertas, promociones, votaciones, apuntarnos a concursos, acceder a tu universidad, a un examen online, a una enquesta, tramitar la solicitud de mil cosas. Las empresas no se enfrentarian a fraudes, hacer fraude en un sistema como este es practicamente imposible. Los fraudes se realizarian por otros problemas no derivados a el DNIe.

Porque no se utiliza? cultura española, lo nuevo y desconocido... es malo! anda que no existen blogs y hasta canciones que con el chip del dnie nos controlan... La cultura española es sabido que su primicia es que si se desconozce sobre algo, me lo invento para quedar bien y suelto burradas...
Para que utilizar algo que nos ahorra en desplazamientos... Mejor me invento que nos tienen un satélite puesto mirando si meamos hacia la izquierda o derecha en la tapa del váter...

Si el DNIe no funciona en algún momento, porque el certificado esta caducado o la tarjeta se ha estropeado, ir a una comisaria y te expedientan otro gratuitamente porque es un derecho de todos los españoles poder disponer de un DNIe.

Igualmente, existe mucha demagogia sobre lo que puede y lo que no puede hacer un DNIe....

Un dnie solamente tiene certificados, con tu información encriptada. La MISMA INFORMACIÓN que pone en la tarjeta, Mejor dicho UNICAMENTE Tu nombre, apellidos y numero de dnie, datos de filiación del titular, imagen digitalizada de la fotografía, imagen digitalizada de la firma manuscrita.... por lo que es un poco absurdo pensar que con el DNIe nos controlan, o nos tienen un chip puesto. ya que pone LO MISMO y menos de lo que esta impreso fuera.

El problema... que todo empresaurio español no tiene ni idea de que es el DNIe y no sabe aprovecharse de que tienes a 30 millones de españoles con posibilidad de que desde sus casas puedas confirmar que son ellos realmente para hacer funciones varias.

Un DNIe tiene un cifrado con algoritmo SHA de una clave RSA 256bytes, utiliza certificados X509, Según Nist (National Institute of Standards and Technology" de U.S el tipo de cifrado que tiene el certificado es valido e incrakeable para el uso sin problema hasta el 2031. y los certificados por seguridad caducan cada dos años. Usan un cifrado de código abierto, un tipo de certificado común, se dispone de un OCSP de validación todo esta explicado como es. Pero no se utiliza....y mira que es sencillo crear un sistema de autentificación en un software para el DNIe....

Ojala, todas las tarjetas bancarias, visas, mastercard, etc, dejen de usar la maldita banda magnética y solamente utilicen chip. ya que caería el fraude de robo de tarjetas muchísimo...

Código fuente de DNIe...
www.dnie.es/descargas/codigo_fuente_pkcs11/opensc-dnie-src.zip

PD: y si he escrito todo esto, es porque me revienta la cultura de, como es desconocido, es una mierda... y esto pasa con TODO señores...

» autor: pocharlies

#89 El fiasco del DNI electrónico

Frederic_Bourdin — Sun, 24 Feb 2013 12:46:56 +0000

#80 Pues yo lo he usado con Firefox sin problemas, hace poco además.

» autor: Frederic_Bourdin

#88 El fiasco del DNI electrónico

Frederic_Bourdin — Sun, 24 Feb 2013 12:46:09 +0000

#4 No te lleves a engaño. En los países en los que el DNI no es obligatorio precisamente por eso estás aún más fichado que aquí.

» autor: Frederic_Bourdin

#87 El fiasco del DNI electrónico

alejario — Sun, 24 Feb 2013 12:44:36 +0000

Total, no sirve para nada el chip. Si vas a viajar, tienes que llevar un documento a modo de certificado de residencia, expedido por el ayuntamiento, con sus sellitos (pena que ya no se consigan las polizas de 3 pesetas) y llevarlo encima como si fuese un billete de 500 euros, ya que si se te pierde, no existe niguna forma humana de recuperarlo sin ir nuevamente al ayuntamiento en persona, perdiendo el dinero del billete de avion. En conclusion medios del siglo XXI, pero con usos del siglo XVII.

» autor: alejario

#86 El fiasco del DNI electrónico

KirO — Sun, 24 Feb 2013 12:40:12 +0000

Yo lo usaría más si mi portátil tuviera lector... qué pereza buscar el lector cada vez que tengo la posibilidad de usar el DNI...

Pero a mi me ha resultado útil en más de una ocasión, sobre todo para ver la vida laboral...

#81 el DNIe no puede leerse inalámbricamente... el pasaporte si, pero es NFC, solo puede leerse a un par de centímetros, tarda como 10 segundos en leerse entero y tienes que decodificarlo con el número de pasaporte y la fecha de caducidad... se hace simplemente para no tener que copiar a mano todos esos datos en las fronteras...

» autor: KirO

#85 El fiasco del DNI electrónico

--207673-- — Sun, 24 Feb 2013 12:40:00 +0000

#4 Siempre me ha parecido curiosa la disonancia entre esos países y el nuestro. Ahí algunos ven los dni casi como un billete de tren a Auschwitz mientras que aquí el debate es inexistente y si hay polémica es por cuestiones técnicas como las que se comentan aquí, luego si a alguien le molesta el DNI es por tener que ir a la oficina a renovarlo o porque sale feo en la foto.

Te voto positivo por traer a colación algo de lo que se habla tan poco.

» autor: --207673--

#84 El fiasco del DNI electrónico

Despero — Sun, 24 Feb 2013 12:35:29 +0000

#29 En Alemania ocurre que la SCHUFA (o como se escriba,que sólo se decirlo, no como se escribe) es una agencia PRIVADA que va recopilando información sobre tí.
Cuando vas a una entrevista de trabajo, hay empresas que pagan a la SCHUFA y tiene el de recursos humanos mientras te entrevista una relación completa de absolutamente TODA tu vida: Desde multas de aparcamiento hasta impagos en una compañia de teléfono.

A mi personalmente eso me molesta mucho más que el hecho de que lo tenga la policia.

» autor: Despero

#83 El fiasco del DNI electrónico

cookieforker — Sun, 24 Feb 2013 12:35:00 +0000

#75 Eso es porque el ayuntamiento tiene que llegar a un acuerdo con la FNMT para poder utilizarlo. Para entidades públicas es gratis, lo que pasa que tendrán que pagar la implementación en su sistema... Y dirán: con el DNIE llega de sobra.

Ya sabes, la lógica de las administraciones públicas. ¿Para qué voy a adaptar mi sistema a Google Chrome si con Internet Explorer 6 ya funciona?

» autor: cookieforker

#82 El fiasco del DNI electrónico

cookieforker — Sun, 24 Feb 2013 12:33:19 +0000

#81 No es RFID

» autor: cookieforker

#81 El fiasco del DNI electrónico

--363265-- — Sun, 24 Feb 2013 12:31:53 +0000

Esto fue una excusa para mantenernos controlados a un gran número de personas, a través del chip RFID. ¿Por qué os creéis que nos intentan asustar tanto con lo de llevarlo siempre encima por si nos identifican? Y eso que la ley no obliga a llevarlo encima para pasear. El siguiente paso ya lo van a dar en Estados Unidos: implantarlo dentro del cuerpo. Ese va a ser el requisito para acceder al Medicare de Obama. Esta pandilla de hijos de puta quieren que algún día no seamos nadie si no llevamos un artefacto de estos que diga quién somos. Y querrán atemorizarnos con que llegue algún día y sea imprescindible porque toda la sociedad lo emplee y que al que vaya contracorriente, simplemente le apagarán el chip y se morirá de hambre en las ciudades. Y lo peor de todo es que el chip RFID es vulnerable al ataque de virus informáticos. ¿Os imagináis tener un virus informático dentro de vuestro cuerpo? Esto suena a "paleofuturismo" puro y duro.

» autor: --363265--

#80 El fiasco del DNI electrónico

daniol — Sun, 24 Feb 2013 12:27:42 +0000

Quién va a usar el DNIe si te exigen usar Java e IE para que funcione correctamente?

» autor: daniol

#79 El fiasco del DNI electrónico

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Sun, 24 Feb 2013 12:25:37 +0000

#46 De la paranoia que le hace tener ese miedo a llevar un trozo de plástico que dice quien eres en el bolsillo.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#78 El fiasco del DNI electrónico

memuerdolalengua — Sun, 24 Feb 2013 12:21:33 +0000

#68
#73 Lo que pasa es el que al final te cansas y pasas de instalar nada. Yo estuve una tarde intentándolo, pero al fin y al cabo tampoco es tanto el beneficio. Prefiero invertir mi tiempo en otra cosa.

» autor: memuerdolalengua

#77 El fiasco del DNI electrónico

kaoD — Sun, 24 Feb 2013 12:21:10 +0000

El DNIe como idea es la hostia, pero como realización deja mucho que desear.

Hay más costes en el software que el €€€€.

» autor: kaoD

#76 El fiasco del DNI electrónico

Milkhouse — Sun, 24 Feb 2013 12:12:25 +0000

Yo en Mac he desistido.... que los follen .... abro una cuenta en Suiza.....

» autor: Milkhouse

#75 El fiasco del DNI electrónico

--363299-- — Sun, 24 Feb 2013 12:09:39 +0000

Tengo el e-DNI, lo uso en algunos sitios, y sirve para bien poco. El certificado clase 2 de la FNMT es mucho más útil y rápido. Curiosamente, no se acepta universalmente. El ayuntamiento de mi localidad y la compañía de aguas no acepta el Clase 2 (me pregunto si ese rechazo es legal). Para operar por internet con esos entes, no tienes más remedio que sacarte el certificado digital de la autoridad certificadora de la comunidad autónoma. El e-DNI sería útil si fuese de aceptación general y obligatoria para toda empresa y administración; además debería ser rápido, eficaz y evitar pedirte la contraseña cada dos minutos, como sucede ahora. Entretanto no solucionen eso, es una porquería de sistema.

» autor: --363299--

#74 El fiasco del DNI electrónico

outofmemory — Sun, 24 Feb 2013 12:09:11 +0000

#65 Tanto da. La policía puede leer la clave privada.
github.com/OpenSC/OpenSC/wiki/DNIe-(OpenDNIe)
"DataObjects shown in pkcs15 structure are only readables with special unpublished software at Police’s office".
La estructura pkcs15 contiene, entre otras cosas, esto: Private RSA Key [KprivAutenticacion], Private RSA Key [KprivFirmaDigital].
No solamente la Policía lo puede leer, sino que encima tiene estos atributos:
Object Flags : [0x3], private, modifiable
Usage : [0x20C], sign, signRecover, nonRepudiation

Es decir, la Policía puede leer tu clave privada, la puede modificar a posteriori y encima se considera que puede firmar con ella sin poder repudiar la firma.
Si esto os parece seguro...

» autor: outofmemory

#73 El fiasco del DNI electrónico

cookieforker — Sun, 24 Feb 2013 12:04:33 +0000

#66 En Mac es hasta complicado instalar el certificado de la FNMT. Es raro que Apple no se haya movido en este aspecto, pero bueno... yo con el certificado tiro para delante, no necesito cargar con el lector ni quedarme 1 día entero delante del ordenador averiguando cómo se instala.

» autor: cookieforker

#72 El fiasco del DNI electrónico

akas84 — Sun, 24 Feb 2013 12:03:51 +0000

#69 El código fuente esta liberado pero si mal no recuerdo hay un problema de licencias y no se podían crear paquetes... es un poco raro pero creo que era por ese motivo

» autor: akas84

#71 El fiasco del DNI electrónico

cookieforker — Sun, 24 Feb 2013 12:03:16 +0000

#37 #42 mifirma.com/

» autor: cookieforker

#70 El fiasco del DNI electrónico

kincho — Sun, 24 Feb 2013 11:59:49 +0000

a ver, tampoco hay que exagerar. no es facil de utilizar pero es bastante util. las ultimas 4 declaraciones las he hecho por internet, consultas a trafico, bancos, seguridad social y sanidad.
qur no los disculpo, pero tampoco es un sistema facil de implementar para todos ni podemos pretender que todo el mundo pueda utilizarlo ya que no todo el mundo se lleva bien con la tecnologia

» autor: kincho

#69 El fiasco del DNI electrónico

fayser — Sun, 24 Feb 2013 11:59:44 +0000

Luego está el tema de que como te salgas de windows+explorer vas listo.

Ejemplo: guía para instalarlo en ubuntu 12.04, tropecientas páginas incluido recompilar el paquete:

www.ubuntu-guia.com/2010/08/dni-e-electronico-ubuntu-instalar.html

Ya podrían hacer un paquete deb o meter los fuentes en un repositorio para que se recompilen y distribuyan solos...

» autor: fayser

#68 El fiasco del DNI electrónico

akas84 — Sun, 24 Feb 2013 11:58:00 +0000

#66 es complicado, no imposible. En este sentido, los sistemas Windows han facilitado bastante la instalacion de drivers de smartcards y Mac no ha movido ficha en ese aspecto. En GNU/Linux se han hecho algunos pasitos pero igualmente hay que instalar software.

» autor: akas84

#67 El fiasco del DNI electrónico

gelatti — Sun, 24 Feb 2013 11:57:11 +0000

En mi banco si quiero utilizar dnie se desactiva la contraseña, así que me obligaría a utilizar SIEMPRE el dnie. Imposible.

» autor: gelatti

#66 El fiasco del DNI electrónico

memuerdolalengua — Sun, 24 Feb 2013 11:55:59 +0000

Conseguir que funcione en un mac es complicado, así que ¿cómo quieren que lo utilicemos? No sé cuando haran cosas en este país pensando en otros SO que no sean windows.

» autor: memuerdolalengua

#65 El fiasco del DNI electrónico

akas84 — Sun, 24 Feb 2013 11:54:25 +0000

#63 la clave se genera dentro de la tarjeta, no la genera la policia. Lo que hace la policia es firmar el certificado de la misma. El DNIe te puede gustar más o menos, pero ha pasado las certificaciones de seguridad que corresponden.

Más info aquí: www.dnie.es/seccion_integradores/certificaciones.html

» autor: akas84

#64 El fiasco del DNI electrónico

fayser — Sun, 24 Feb 2013 11:53:53 +0000

Yo no lo uso por lo incómodo que es. Necesitas lector, necesitas instalar los drivers del lector, los drivers del DNIe, meter la tarjeta, esperar el rato que se tira para validar el PIN, muchas páginas te piden el PIN insistentemente aunque ya lo hayas metido antes...

En cambio uso asiduamente el de la FNMT, ya que me basta instalarlo en el explorador, lo protejo con una clave, y funciona de cine.

» autor: fayser

#63 El fiasco del DNI electrónico

outofmemory — Sun, 24 Feb 2013 11:52:58 +0000

Normal que nadie lo utilice.
Sirve para identificar al dueño del DNIe de forma legal utilizando una clave criptográfica privada almacenada en el chip, que el usuario NO ha generado, sino la Policía Nacional. El usuario no tiene ningún control sobre esa clave, no la ha generado el y además probablemente el Gobierno tenga copias de esa clave.
En esta situación, la seguridad ya está comprometida al 100%.

» autor: outofmemory

#62 El fiasco del DNI electrónico

akas84 — Sun, 24 Feb 2013 11:51:35 +0000

#57 Yo lo utilizo en linux y he hecho pruebas en MAC también (aunque en MAC tienes que ejecutar el Firefox cómo 32Bits ya que sino las librerías no son compatibles)

En Windows 7 aún és más fácil...

» autor: akas84

#61 El fiasco del DNI electrónico

akas84 — Sun, 24 Feb 2013 11:50:17 +0000

#56 En Windows7 es tal y cómo esperas que sea, siempre y cuando tengas conexión a internet...

» autor: akas84

#60 El fiasco del DNI electrónico

vet — Sun, 24 Feb 2013 11:49:25 +0000

Yo fui a la comisaría varias veces, en teoría lo activé pero no soy capaz de hacer ninguna gestión con él.

» autor: vet

#59 El fiasco del DNI electrónico

akas84 — Sun, 24 Feb 2013 11:48:58 +0000

#21 En android parece que sí, aunque desconozco cómo funciona y que lector hay que comprar. El del PC dudo que sirva: play.google.com/store/apps/details?id=es.inteco.labs.dnie.android.midn

» autor: akas84

#58 El fiasco del DNI electrónico

--100894-- — Sun, 24 Feb 2013 11:47:23 +0000

Con lo realmente cómodo que es el certificado digital de la FNMT debería ser universalmente aceptado (hay páginas que aceptan el DNIe pero no el certificado).

» autor: --100894--

#57 El fiasco del DNI electrónico

MacMagic — Sun, 24 Feb 2013 11:46:57 +0000

Yo no pude instalar el sistema del DNIe, te bajabas los certificados y no funcionaba, luego el lector, etc, vamos que no es precisamente instalar un ejecutable o algo relativamente rápido y eso sin contar que MacOSX y Linux se quedan fuera, si mal no recuerdo...

» autor: MacMagic

#56 El fiasco del DNI electrónico

Jopapa — Sun, 24 Feb 2013 11:44:18 +0000

Inocente de mi, yo creía que el eDNI se podría usar en cualquier ordenador (con lector) metiendolo y tecleando una clave personal, sin el lio ese del Certificado y sus renovaciones. Total, no lo uso.

» autor: Jopapa

#55 El fiasco del DNI electrónico

--341687-- — Sun, 24 Feb 2013 11:37:43 +0000

#17 te pondremos un chip en la nalga derecha.

» autor: --341687--

#54 El fiasco del DNI electrónico

--341687-- — Sun, 24 Feb 2013 11:36:47 +0000

A mí me hizo gracia los drivers para el lector de linux que sacó el Gobierno, no estaban actualziados para debian testing

Son unos chapuzas.

» autor: --341687--

#53 El fiasco del DNI electrónico

A1234 — Sun, 24 Feb 2013 11:36:30 +0000

Yo no he llegado a utilizarlo. Resulta que lo metí en la cartera tal y como metía el DNI viejo y cuando me quise dar cuenta, en menos de un año, lo tenía hecho una birria y una grieta alrededor del chip. Le he puesto celo para que no se me caiga el chip (paso de pagar por otro) y he comprado una cartera con un receptáculo de metal para las tarjetas. Así no se me estropea más el DNI y las tarjetas del banco también van seguras. El viejo DNI era indestructible. El caso es que todavía me quedan 5 años para que me caduque.

Edito: El lector de DNIe que conseguí con la promoción aquella del Ministerio de no sé qué, lo uso para hacer copias de los contactos de las SIM de teléfono con un software específico

» autor: A1234

#52 El fiasco del DNI electrónico

--166178-- — Sun, 24 Feb 2013 11:28:33 +0000

Yo no lo considero un fiasco.
Lo uso frecuentemente y al principio si que era una castaña para que funcionara, pero una vez instalado funciona bien.

» autor: --166178--

#51 El fiasco del DNI electrónico

--160848-- — Sun, 24 Feb 2013 11:23:47 +0000

Pues yo lo uso habitualmente y no he tenido ningún problema.

» autor: --160848--

#50 El fiasco del DNI electrónico

LiberaLaCultura — Sun, 24 Feb 2013 11:20:02 +0000

#42 Que sea posterior no quiere decir que no se pueda usar, porque las paginas se pueden ir ampliando, y eso que dices que no les interesa, por un lado a lo mejor no le interesa porque bajaría el número de firmas pero por otro lado le daría validez legal, podrían incluso hacer las campañas con dniE y otras sin él. No se yo creo que sería muy bueno.

» autor: LiberaLaCultura

#49 El fiasco del DNI electrónico

--349511-- — Sun, 24 Feb 2013 11:19:53 +0000

No se que problema hay con el DNIe, yo lo uso sin problemas tanto en Windows como en Linux, me resulta cómodo y sencillo.

» autor: --349511--

#48 El fiasco del DNI electrónico

capitan__nemo — Sun, 24 Feb 2013 11:19:07 +0000

#27 Este sistema esta bien en algunos casos, en los que se necesita confianza (todo depende de cuando lo quieras usar), pero simplemente para que te certifique un tercero, y que certifique que tu nombre es cierto. En las webs de citas, tipo meetic o alguna otra tal, creo que hay algun sistema para certificar que tienes el nombre que dices. Pero en teoria lo hace un tercero, o siempre lo deberia hacer un tercero de confianza que no comparte los datos adicionales del dni-e.
Ultimamente en bancos online como ing te puedes validar online con el dni electronico (asi se evitan cualquier tipo de ataque de phishing, aunque estoy seguro que algun tipo de troyano bancario tambien será capaz de interceptar la comunicación con el dni-e, y hacer de las suyas)

Por ejemplo en el ordenador de tu trabajo, para hacer inicio de sesion, ademas de la password para evitar ataques internos. En muchos sitios ya utilizan smart cards aunque no sean el dni-e

Una posibilidad buena que deberian desarrollar para un sistema de democracia liquida es, la posibilidad de el voto anonimo y no duplicado (tu puedes crear una firma anonima, que te identifica como ciudadano mayor de edad, para que cuente tu voto, pero que no la puedas utilizar otra vez, no puedas votar 2 veces, eso es posible tecnicamente).

Por ejemplo para dar una credibilidad brutal y utilidad mayor a las campañas de change.org, esto de el firmado certficado anonimo y no duplicable seria brutal. Rajoy ya no podria decir mas, lo de la mayoria silenciosa.
#42 Si change.org pudiese usarse con el dni-e las firmas podrian ir directamente al congreso, validadas para presentar cualquier iniciativa legislativa popular ILP.

» autor: capitan__nemo

#47 El fiasco del DNI electrónico

hutter — Sun, 24 Feb 2013 11:18:58 +0000

¿Fiasco?

"Y es que las campañas de sensibilización y dinamización del uso del DNIe siempre han contado con importantes dotaciones económicas. A los 13 millones de euros de 2009, se sumaron otros 12 en 2010 y 3 millones más en 2011. [...] en junio de 2009, cuando se planificó una campaña en prensa por valor de 200.000 euros y un plan de medios por 3,4 millones de euros (ambos lotes, con IVA, más de 4,1 millones de euros) [...] también se pensó en un portal web de divulgación (unos 520.000 euros), folletería y cartelería por casi 300.000 euros y lo que se tuvo a bien llamar “Dinamización”, que entre software, hardware, instalaciones, desplazamientos y, cómo no, los propios dinamizadores, absorbía una inversión cercana a los 3,8 millones de euros. [...] 50 millones de euros que acaparó la campaña Identifícate con él entre 2006 y 2008. [...] Aquel día de 2006 en Burgos, ya se hablaba de una inversión global de más de 314 millones de euros. [...] Por el camino, continuos concursos públicos de suministro de equipamiento complementario para la expedición del DNI electrónico, con lotes ‘insignificantes’ de 3 millones de euros (IECISA) hasta los 12 millones de Siemens o los 25,5 millones que llegó a adjudicarse de una tacada Telvent.

Fiasco para nosotros, para los que se han llenado los bolsillos a nuestra costa de fiasco nada.

» autor: hutter

#46 El fiasco del DNI electrónico

alextz — Sun, 24 Feb 2013 11:16:17 +0000

#13 Acaso él no ha respetado tu opinión????? él simplemente ha dicho que sí que quiere DNI al igual que tú has dicho que no. ¿de dónde sacas que no te respete?

» autor: alextz

#45 El fiasco del DNI electrónico

Nitros — Sun, 24 Feb 2013 11:15:51 +0000

#29 En UK te apuntas al registro electoral, que puede ser consultado por CUALQUIERA (puedes no inscribirte, pero entonces no puedes votar). También tienes un National Insurance number para pagar impuestos y cobrar benefits (puedes no inscribirte, pero entonces no puedes trabajar ni cobrar ayudas) y un NHS Number para temas de sanidad (puedes no tener uno, pero entonces no tienes derecho a sanidad pública). Y el censo, cada 10 años, en el que uno está obligado a inscribirse.

No me vengas a contar que en UK no estás fichado.

» autor: Nitros

#44 El fiasco del DNI electrónico

Milkhouse — Sun, 24 Feb 2013 11:14:53 +0000

Yo he intentado usarlo para hacer mi declaración del IRPF... no hay manera, es más fácil ir a Suiza y abrir una cuenta opaca y luego esperar a otra amnistía fiscal de PP.... chapuza nacional.... Marca España

» autor: Milkhouse

#43 El fiasco del DNI electrónico

Mr.Blue — Sun, 24 Feb 2013 11:14:46 +0000

EL certificado de la FMNT te toca menos la moral al usarlo...

» autor: Mr.Blue

#42 El fiasco del DNI electrónico

miguelpedregosa — Sun, 24 Feb 2013 11:14:26 +0000

#37 change.org y similares son posteriores al DNIe. Aparte de que son los primeros interesados en que no tengas que usar el DNIe para firmar sus peticiones

» autor: miguelpedregosa

#41 El fiasco del DNI electrónico

cosko — Sun, 24 Feb 2013 11:11:23 +0000

Cuando a finales de los 90 las administraciones se metieron en esto del DNI electrónico, no había nadie que pensase que era un error. Cuando a mediados de la primera década del siglo lo sacaron parecía que la idea prometía.
Hoy se ve que es un fiasco, pero eso es lo que tiene la innovación, si innovas una parte importante de las veces la cagas.
Y sí, se ha cagado porque la segurdad hace que sea poco usable (ahí la policía impuso características que yo cro que sobran), porque los conceptos de autenticación y firma (un DNI tiene dos certificados) son complicados de entender, porque el DNI español no le importa un pimiento a Microsoft o Google (los navegadores saben quien es Verisign pero ni idea de qué es eso de la FNMT o Ceres)
Pero esto no quita que fuese una decisión valiente de nuestra administración (mira que la suelo criticar)
Y sí, también tiene algunas cosas positivas: hay muchas administraciones que fueron obligadas a dar servicio a través del eDNI (y subvencionadas) y eso hace que ahora con el certificado tradicional puedas hacer casi todos los papeles (de otra manera no habría sido posible). La autenticación puede valer para mejorar procesos democráticos e incluir democracia directa, etc.

» autor: cosko

#40 El fiasco del DNI electrónico

kovaliov — Sun, 24 Feb 2013 11:09:49 +0000

¿Y por qué no nos ponen un dispositivo de radiofrecuencia en la oreja, como a las vacas? Eso sí que funciona bien, queda todo registrado ahí, lo que comiste, las vacunas... Así cuando vayas a una mani que te pasen por unas vallas y ya vas quedando apuntado y ya te pueden mandar la multa automáticamente a casa. Si vas más de tres veces ya sale en el ordenador y te pueden dar un toletazo de paso; si vas más de diez veces, una paliza hasta que te revienten el bazo, y 30 veces, un disparo a bocajarro de una pelota de goma y directo pa la piedrona. Lo podrías consultar en el ordenador mediante la huella digital cuando tengas dudas por si acaso. Más cómodo y más barato. Con los policías que sobren te pueden ir a desahuciar o esas cosas tan útiles a las que se dedican.

» autor: kovaliov

#39 El fiasco del DNI electrónico

pandacolorido — Sun, 24 Feb 2013 11:09:33 +0000

#17 Lo de que se confundió de tarjeta y casi la palma es de cazurros. En ese ejemplo el problema no es el método de identificación, es la burreria de la gente y eso me temo que no tiene solución.

» autor: pandacolorido

#38 El fiasco del DNI electrónico

ED209 — Sun, 24 Feb 2013 11:04:23 +0000

#4 en EEUU y UK no tienen DNI pero a ver si te crees que la poli es tonta y no tienen otros modos de fichar al personal: council tax, national insurance number, permiso de conducir... y ya ni entramos en la información que las empresas privadas manejan sobre el ciudadano, sin ir mas lejos los bancos

» autor: ED209

#37 El fiasco del DNI electrónico

LiberaLaCultura — Sun, 24 Feb 2013 11:03:54 +0000

La API que aportan para programar es asquerosa, solo funciona con java y encima mal, típico de Spañistan, yo creo que es que no quieren que funcione para que no podamos hacer campañas tipo change.org y firmarlas con el dniE

» autor: LiberaLaCultura

#36 El fiasco del DNI electrónico

percepcionespersonales — Sun, 24 Feb 2013 10:59:29 +0000

#34 Yo ante la duda fui a preguntar a la Guardia Civil y ellos me dijeron que no me preocupase, que el documento tiene total validez solo que no vale para gestiones telemáticas. Además parece ser que no fui el primero...

» autor: percepcionespersonales

#35 El fiasco del DNI electrónico

bjjb — Sun, 24 Feb 2013 10:49:56 +0000

#30 Yo aún diría más, son dos años y medio (30 meses): www.dnielectronico.es/Guia_Basica/renovacion_certificados.html

» autor: bjjb

#34 El fiasco del DNI electrónico

reemax — Sun, 24 Feb 2013 10:47:23 +0000

#8 A mí también se me ha jodido y eso que no lo he sacado de la cartera mas que un par de veces que he pagado con la tarjeta de débito. Y me da hasta cosa ir a que me hagan otro porque lo mismo encima de rojo me acusan de farlopero o algo.

» autor: reemax

#33 El fiasco del DNI electrónico

--46364-- — Sun, 24 Feb 2013 10:19:44 +0000

creo que en las comisarias principales puedes ir a cualquier hora porque estan abiertas para denuncias.. pero no lo puedo asegurar

» autor: --46364--

#32 El fiasco del DNI electrónico

Yomisma123 — Sun, 24 Feb 2013 10:19:01 +0000

#31 Gracias, no creo que vaya porque me da cosa ausentarme del trabajo para eso, pero si alguna mañana puedo hacerlo, iré.

» autor: Yomisma123

#31 El fiasco del DNI electrónico

--46364-- — Sun, 24 Feb 2013 10:16:21 +0000

#28 Tieens que ir a la policia pero no tienes que pedir cita previa ni nada, porque sólo necesitas usar 2 minutos uno de los kioskos..

» autor: --46364--

#30 El fiasco del DNI electrónico

--46364-- — Sun, 24 Feb 2013 10:15:48 +0000

#26 el certificado digital caduca en DOS años, y para renovarlo vas a la policia y en cualquier kiosko lo renuevas en 2 minutos, sólo tienes que poner el dedo en el lector de huellas digitales.

» autor: --46364--

#29 El fiasco del DNI electrónico

--46364-- — Sun, 24 Feb 2013 10:14:21 +0000

#4 en UK como no hay DNI no puede existir una base de datos de morosos. Así que para darte tarjetas de crédito o prestamos, existen 3 agencias de referencia (como las uqe puntúan a los países, pero a nivel particular) que mantienen TODOS TUS DATOS FINANCIEROS.

Es decir, si yo pido un préstamo o un seguro para el coche, automáticamente la empresa sabrá, al instante, cuánto crédito tengo, cuantas cuentas bancarias, el saldo en cada una de ella, lo que debo en las tarjetas de crédito, cuánto pago cada mes en cada tarjeta de crédito, si hago el pago mínimo, si estoy empadronado y en el censo electoral, cuantos contratos de movil tengo, ,etc etc etc.

¿ de verdad te preocupa mas que la POLICIA de tu país tenga una base de datos a que cualquier empresa tenga acceso a TODOS tus datos financieros?

» autor: --46364--

#28 El fiasco del DNI electrónico

Yomisma123 — Sun, 24 Feb 2013 09:25:20 +0000

A mí no me lo leía, luego me decía password incorrecto y como hice varios intentos creo que lo bloqueé.
Ahora debería ir en horario de 09:00 a 13:00 a algún sitio ¿no?-> Paso

» autor: Yomisma123

#27 El fiasco del DNI electrónico

oconel — Sun, 24 Feb 2013 08:48:46 +0000

Fui a una reunión en la que anunciaban el lanzamiento del eDNI y pretendían que los ordenadores llevaran el lector de serie, de modo que no arrancasen si no había un DNI insertado. Además, pretendían que el DNI pasase nuestra información a nuestros interlocutores de messenger (como no hay pirados online pásales la información real), tiendas online... No tengo ni idea de quién eran esas ideas, ni de cómo pretendían implantarlas, pero los comentarios de los que asistimos a esa sesión (y nuestras caras de "¿estáis locos?") eran de traca.

» autor: oconel

#26 El fiasco del DNI electrónico

--51656-- — Sun, 24 Feb 2013 08:20:24 +0000

Hace poco un entendido me comentó que el dni caduca a los 10 años, pero el certificado digital en 1

» autor: --51656--

#25 El fiasco del DNI electrónico

viejayeguagris — Sun, 24 Feb 2013 07:36:58 +0000

No interesa. Es una instrumento que haría factible las consultas populares, la democracia participativa, bastante viable.

» autor: viejayeguagris

#24 El fiasco del DNI electrónico

phillipe — Sun, 24 Feb 2013 07:14:36 +0000

Simplemente si tuvieran actualizado el soporte y simplificasen la forma de usarlo, todo el mundo estaría más contento

» autor: phillipe

#23 El fiasco del DNI electrónico

--62492-- — Sun, 24 Feb 2013 06:05:24 +0000

#4 "Yo no quiero estar fichado en la base de datos del gobierno y de la policía con el DNI, no me da la gana"

Para pagar impuestos ya estás fichado en la base de datos del gobierno, incluso en países sin DNI.

» autor: --62492--

#22 El fiasco del DNI electrónico

oxelo — Sun, 24 Feb 2013 03:37:50 +0000

#4 España, es pais de los tramposos, sin DNI seria el paraiso de los estafadores, desde usar tarjetas de credito ajenas hasta alquilar coches y venderlos por piezas, pruebas medicas de incapacidad, contratos falsos de todo tipo...

VENGA YA, tu no has pensado mucho las consecuencias.

» autor: oxelo

#21 El fiasco del DNI electrónico

capitan__nemo — Sat, 23 Feb 2013 21:03:09 +0000

Sobre todo porque casi nadie tiene un lector.
¿han hecho alguna encuesta de cuantas personas tienen lector de dni-electronico para el ordenador?
¿y los smartphones, tienen lector de dni-electronico? ¿hay alguno que lo tenga, o se le pueda conectar mediante algun standard que tengan todos los moviles, como un microusb o algo asi?
¿se soporta en android o iphone el dni-electronico?

» autor: capitan__nemo

#20 El fiasco del DNI electrónico

Marx — Sat, 23 Feb 2013 18:58:24 +0000

#17 vale, no este comentario tuyo. Siguiendo con el mío en #19:
Bien, tarde o temprano tendrás que identificarte en algún sitio así que aunque no sea obligatorio, como si lo fuese, más pronto que tarde necesitarás identificarte. Tú propones usar la huella dactilar en vez del carnet, pero eso es lo mismo que tener carnet, estás fichado igual, la única diferencia es que usas el dedo en vez de un cartón y para eso, más cómodo y rápido es el Carnet, los aparatos de las huellas a veces dan problemas, se estropean más rápido que un simple cartón y necesitan corriente al contrario que el cartón que puedes usar en cualquier parte.

» autor: Marx

#19 El fiasco del DNI electrónico

Marx — Sat, 23 Feb 2013 18:53:07 +0000

#4 ¿Y de qué países hablamos? porque normalmente se pone a EEUU como ejemplo y país en el que estés más fichado que en EEUU es difícil encontrar.

Otra duda que me surge es, si vas a hacienda a gestionar tu renta ¿cómo se aseguran de que eres tú? por decir un sitio donde es necesario comprobar tu identidad.

» autor: Marx

#18 El fiasco del DNI electrónico

--174446-- — Sat, 23 Feb 2013 14:35:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --174446--

#17 El fiasco del DNI electrónico

--323100-- — Sat, 23 Feb 2013 12:30:18 +0000

#9 Realmente yo voy un paso por delante, no debería de ser necesario nada de todo eso. Ni DNI, ni Tarjeta SS, ni CArnet de conducir.

Primero porqu eel DNI no debería ser obligactorio, sino opcional com en cualquier pais civilizado.

Segundo, la tarjeta de la SS, no tendrían porque pedirtela, con tu huella dactilar en la consulta es suficiente, que esi nconfundible, yo se de una persona que se confundio de tarjeta al ir al medico y llevo la de un familiar, y casi la palma, porque era alergico y su familiar no y le dieron un medicamento con lo que el tenia alergía.

Tercer, el carnet de conducir lo mismo, han de tener una base de datos la madera done poder verte si es que te paran, sin mas. asi de sencillo.

el futuro pasa por no tener ningun tipo de tarjeta, y digo el futuro inmediato.

» autor: --323100--

#16 El fiasco del DNI electrónico

--341493-- — Sat, 23 Feb 2013 11:56:40 +0000

#4 en un país civilizado no hace falta el dni, en Españistán sí.

» autor: --341493--

#15 El fiasco del DNI electrónico

--323100-- — Fri, 22 Feb 2013 19:24:01 +0000

#14 La solucion es fácil, yo no me entrometo en tu vida y tu no entrometes en la mia (es un decir, llevado a cada ciudadano), yo no quiero DNI, tu si, pues yo no tenga obligacion de tenerlo y tu si tengas derecho a tenerlo, sin que nadie imponga su forma de verlo a nadie y ya está.

» autor: --323100--

#14 El fiasco del DNI electrónico

--55119-- — Fri, 22 Feb 2013 17:15:16 +0000

#13 No solo eso, sino que estoy dispuesto a aceptar no tener DNI, a pesar que me parezca un error. Pero este sistema para que funcione debe ser acordaddo por todos.

» autor: --55119--

#13 El fiasco del DNI electrónico

--323100-- — Fri, 22 Feb 2013 17:09:51 +0000

#12 Me alegro por ti, pero podrias respetar que yo no quiera hacerlo comoyo respeto que tu si?

» autor: --323100--

#12 El fiasco del DNI electrónico

--55119-- — Fri, 22 Feb 2013 17:07:43 +0000

#4 Yo si quiero estar fichado e identificado porque me da seguridad en un montón de cosas. Alemania, Francia... hay muchos países con identificación.

» autor: --55119--

#11 El fiasco del DNI electrónico

--179407-- — Fri, 22 Feb 2013 17:06:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#10 El fiasco del DNI electrónico

--55119-- — Fri, 22 Feb 2013 17:05:12 +0000

Nunca me ha funcionado, la verdad. Lo probé nada más llegar a casa y me decía password incorrecto.

» autor: --55119--

#9 El fiasco del DNI electrónico

percepcionespersonales — Fri, 22 Feb 2013 16:20:51 +0000

Ya en serio, si de verdad se pusieran las pilas, ese documento podría sustituir al carnet de conducir, tarjeta de la seguridad social, etc....Nuestras carteras lo agradecerían enormemente.

» autor: percepcionespersonales

#8 El fiasco del DNI electrónico

percepcionespersonales — Fri, 22 Feb 2013 16:19:51 +0000

¡¡¡Ah!!!, ¿eso dorado que se le cayó a mi DNI a los pocos días era un chip?

» autor: percepcionespersonales

#7 El fiasco del DNI electrónico

entroysalgo — Fri, 22 Feb 2013 16:14:21 +0000

A mí directamente me dieron un PIN erróneo (había como 800 pines sobreimpresos y sólo se distinguían cuatro manchas bien negras).

Menos de un año después vovlví a pasar cerca de la comisaría (en mi municipio no hay y tampoco era algo que me preocupara mucho) y me animé, fui a la máquina para obtener el PIN de una vez y... no funcionaba el chip.

Una mierda, vaya.

» autor: entroysalgo

#6 El fiasco del DNI electrónico

tanttaka — Fri, 22 Feb 2013 15:42:13 +0000

Precisamente ayer un familiar me pedía (y era la tercera vez en 1 año) que le ayudara a ver si podía utilizarlo por fin. El primer DNI electrónico que le expidieron tenía una tara en el chip y tuvo que renovar el DNI completamente (al menos no le cobraron) y aún así no ha conseguido hacerlo funcionar.
YO he conseguido hacer funcionar el mío pero unos días prefiere explorer y otros chrome o firefox.

» autor: tanttaka

#5 El fiasco del DNI electrónico

EDD88 — Fri, 22 Feb 2013 15:41:48 +0000

Pero la culpa no es de los "usuarios" es de las entidades. Para qué se usa el DNI? pues cuando te lo pide alguien: aeropuerto, policia, banco... los que deberían desarrollar sistemas que utilicen el chip son estas entidades, no los españoles en si.

» autor: EDD88

#4 El fiasco del DNI electrónico

--323100-- — Fri, 22 Feb 2013 15:41:07 +0000

Lo que no debería es haber DNI obligatorio, como en la mayoría de paises donde se respeta la libertad de la gente.

Yo no quiero estar fichado en la base de datos del gobierno y de la policía con el DNI, no me da la gana. Porque ni he hecho nada ni quiero que ellos tengan mis datos. Acaso me han pedido permiso?

Porque no puedeo denunciar a la policía ante la AEPD y rectificar y cancelar msi datos personales que gurda el gobierno sobre mí?

En españa hay un enorme deficit de libertades, no entendemos que no somos ni los titeres ni los subditos del gobierno y la policia y el estado en general.

TENEMOS QUE HACERNOS RESPETAR MAS, A NOSOTROS Y A NUESTRA LIBERTAD.

NO AL DNI.

» autor: --323100--

#3 El fiasco del DNI electrónico

Minha — Fri, 22 Feb 2013 15:33:56 +0000

Normal.. No soy precisamente un ignorante en cuanto a nuevas tecnologías de la información, y es hartodifícil hacer uso del DNIe en casa. Que si lector, certificados, etc etc. Ese sitema NO funciona.

» autor: Minha

#2 El fiasco del DNI electrónico

--216577-- — Fri, 22 Feb 2013 15:33:40 +0000

Fiasco no , CHAPUZA !!!

» autor: --216577--

#1 El fiasco del DNI electrónico

--13404-- — Fri, 22 Feb 2013 15:28:13 +0000

Relacionadas (de ahí lo de seguridad)
Secretitos del DNI electrónico... que un dummy descubrirá si se lo propone www.meneame.net/story/secretitos-dni-electronico-dummy-descubrira-prop
La pesadilla de utilizar el DNI electrónico www.meneame.net/story/pesadilla-utilizar-dni-electronico

» autor: --13404--