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#282 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--337775-- — Thu, 21 Feb 2013 19:42:41 +0000

Cuánto más esclavos seamos del trabajo para poder pagar hipotecas astronómicas, menos "coscientes" -como él dice- seremos de los defectos de esta democracia. Los casos como Gürtel, Bárcenas, Urdangarín, no estarían tanto en nuestras bocas si no fuese porque el paro, o el riesgo de que éste sobrevenga, nos permite pensar en ello y darle su debida importancia... Si no, pregunta a quien trabaja, a ver qué te dice. Verás que no le enfada tanto como a ti. La convicción de que no hay nada mejor que endeudarse de por vida, y trabajar ansiosamente para pagar la casa que te pueden arrebatar en cualquier momento, provee a la clase política, la confianza de que para el pueblo hay cosas más importantes en las que pensar. Les concede mucha libertad. Nunca harán lo posible para promover los alquileres baratos.

» autor: --337775--

#281 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

perplejosinguia — Thu, 21 Feb 2013 19:33:50 +0000

#280 No sé si es de pura lógica cuando queda desmentida por la experiencia de manera tan evidente como en los estados USA donde es práctica habitual (que no obligatoria). Allí el que muchos optasen por esa fórmula hipotecaria NO evitó que los precios de los inmuebles se inflasen. Y algunos analistas consideran que que el pinchazo de la burbuja fuese tan duro se debe en parte a que muchos que sí podían pagar la hipoteca decidieron devolverla.

Creo que el Estado jugó un papel perverso en el mercado inmobiliario, el de no vigilar desde los órganos reguladores la concesión de préstamso hipotecarios para impedir muchos de ellos -lo que tampoco creo que hubiese sido visto con mucha simpatía por algunos movimientos sociales, y creo que ese papel lo jugó básicamente por los enormes beneficios que obtenía. Pero creo que no fue el único. Porque muchos de esos beneficios eran sociales. Durante los doce años que duró la burbuja, el PIB per cápita de los españoles se duplicó. Los ciudadanos no está obligados a tener un conocimiento extenso de economía, pero la mayor parte de la sociedad española se benefició económicamente.

Yo no sé si existe una estafa. Pero si la hubo es difícil no considerarla similar al timo de la estampita. Con la diferencia de que los timados por la estampita tienen bastante pudor en reclamar lo timado, ya que fue el ir de listillos lo que los llevó a su situación. Creo que hay que encontrar una solución para los casos más graves, pero no por justicia, sino por caridad. Porque en mi concepto de justicia sigue estando el pagar las deudas. Independientemente de la calidad moral del acreedor. Pues esa calidad moral no impidió que fuese con él con el que se adquirió la deuda.

» autor: perplejosinguia

#280 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Russlov — Thu, 21 Feb 2013 16:59:27 +0000

#278 Es de pura lógica, menos gente puede acceder a las viviendas a precios estratosféricos, menos viviendas se venden, baja el precio medio salvo intervención externa. En este caso, esa intervención externa ha sido el rescate a los bancos, que les permite a los banksters seguir con su ritmo de ganancias y sin perder un euro a costa de los ciudadanos.

Lo que debe usted mirar es que papel juega el estado en el mercado inmobiliario, ya que por lo menos en el caso español, la burbuja fue algo totalmente artificial creado por el gobierno de Aznar y animado por los sucesivos ejecutivos PPSOE. Ese no es el papel de un gobierno democrático. Los ciudadanos no están obligados a tener un conocimiento extenso de economía, en cambio el gobierno si debe preveer situaciones así, que para eso están.

Está muy claro que el PPSOE ha fraguado una macro estafa de proporciones inimaginables, siguiendo los dictados del capital, tanto nacional como supranacional. Y ahora nadie quiere asumir pérdidas y la solución es pasar la cuenta a los ciudadanos. Y para colmo, aderezamos con unos cuantos casos de corrupción y subidas de sueldo inmorales cuando día sí y día también se pide sacrificios a gente que vive con mucho menos de lo necesario.

» autor: Russlov

#279 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Patrañator — Thu, 21 Feb 2013 16:18:16 +0000

<ironic> Pues desde que me compré su libro y arranco sus hojas para liar los porros que me fumo, este tío es mi HÉROE...

Deberíais hacer igual que yo y RESPIRAREMOS más FELICES,¡ hacedme caso!</ironic>

» autor: Patrañator

#278 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

perplejosinguia — Thu, 21 Feb 2013 15:08:07 +0000

#265 Efectivamente, churras con merinas. Yo hablaba de que lo de la dación de pago a la americana seguro que sería criticada por la imposibilidad de muchas personas de aportar al menos el 40% del precio del inmueble sin endeudarse. Usted propuso que un sistema como ése generaría una bajada generalizada de los precios de las viviendas, ajustándose a la capacidad de los ciudadanos. Lo que está claro que no es el caso porque en USA no previno la burbuja. Usted dice que cambio de tema, y que lo hay que hacer es solucionar un problema generado por una crisis-estafa. Pero lo que sé es que forma parte de la pretendida estafa el haber concedido hipotecas por la totalidad del valor tasado del inmueble. Lo que sin duda permitió a muchas capas de población acceder a la propiedad de una vivienda. Lo que, a estas alturas, ya no sé si se ve bien o se ve mal.

» autor: perplejosinguia

#277 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Hanxxs — Thu, 21 Feb 2013 15:00:15 +0000

#276 La ILP de la PAH, la que ha recogido 1.400.000 firmas, y la que dice Rajoy que va a rechazar (que es el tema de esta noticia), la puedes encontrar aquí: afectadosporlahipoteca.com/blog/2011/03/30/hoy-se-registra-en-el-congr Lo otro es un manifiesto de la plataforma, no el texto oficial que ha entrado al Congreso. Por cierto, ¿quien crees que ha puesto la mitad de la pasta para que el SAREB compre las viviendas tóxicas de la banca a pesar de que este rechaza promover el alquiler social?

» autor: Hanxxs

#276 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--323100-- — Thu, 21 Feb 2013 14:43:13 +0000

#272 Mande??? TEXTO OFICIAL:

afectadosporlahipoteca.com/manifiesto-pah/

» autor: --323100--

#275 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

pcmaster — Thu, 21 Feb 2013 13:24:41 +0000

#RajoyRajando

» autor: pcmaster

#274 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

capitan__nemo — Thu, 21 Feb 2013 12:50:40 +0000

#247 Esto fué una errata real, o lo has/ha modificado alguien.

» autor: capitan__nemo

#273 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

atl3 — Thu, 21 Feb 2013 11:42:10 +0000

#201 pero lo que noq uiero es que tenga uqe pagar yo el pisito y el cayenne de los pepitos

Pero si ya lo estas pagando con el rescate a la banca. Por culpa de ese dinero la deuda se ha disparado (www.meneame.net/story/deuda-crece-146-000-millones) y la mayor parte de los impuestos que vas a pagar en estos años irán para los bolsillos de los bancos alemanes que le prestaron dinero a la misma banca que vendió hipotecas hinchadisimas a la inmensa mayoría de pepitos en este país.

El gobierno, si fuese un gobierno justo, lo que tendría que hacer es nacionalizar todos esos pisos embargados y alquilarlos por cuatro duros hasta que la familia salga adelante.

» autor: atl3

#272 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Hanxxs — Thu, 21 Feb 2013 11:26:32 +0000

#271 Y dale con la intoxicación! Aquí tienes el texto presentado en el Congreso, te invito a que busques la palabra "administración" o "estado", a ver si las encuentras: afectadosporlahipoteca.files.wordpress.com/2011/03/ilp-versic3b3n-defi

» autor: Hanxxs

#271 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--323100-- — Thu, 21 Feb 2013 10:38:15 +0000

#240 Que la administración fuerce a las entidades financieras a asumir los precios reales de las viviendas haciendo que los bancos renuncien a un porcentaje significativo de la deuda hipotecaria para que, a continuación, la administración compre la vivienda a precio de vivienda protegida de régimen general y el antiguo propietario pueda permanecer en ella como inquilino de vivienda protegida, siempre y cuando cumpla los requisitos establecidos para ser beneficiario de la misma.

-Esos requisitos son no tener ingresos suficientes para pagar y estar embargado, algo obvio y redudante, ya que todos los embargados estan sin ingresos suficientes para poder pagar.

» autor: --323100--

#270 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--323100-- — Thu, 21 Feb 2013 10:35:24 +0000

#252 Era obligatorio comprar? acaso no podias alquilar? porque habia alquieres apañados.

comprar a esos precios era absurdo, ellos se lo buscar, otros no lo hicimos.

aun asi, estaba y está lleno de pisos vacios a buen precio en zona obrerar, pero en este pais ha habido una derechizacion de la clase trabajadora enorme, que se han creido que eran ricos a base de crédito, sin serlo

y de esos polvos estos lodos.

» autor: --323100--

#269 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Wamphyri — Thu, 21 Feb 2013 10:22:25 +0000

Como siempre, sólo se preocupan de SUS intereses, como viene siendo desde siempre la política española... A ver si nos vamos enterando que todo partido, sea del color que sea, es MIERDA.

» autor: Wamphyri

#268 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--34825-- — Thu, 21 Feb 2013 10:21:58 +0000

#150 Todas las estafas son consentidas y aun asi son delito.

» autor: --34825--

#267 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Jiraiya — Thu, 21 Feb 2013 10:16:18 +0000

#146 Ya veo que no aprendemos: no tengo para una casa pero quiero que me presten el 50-70% para comprarla. Mentalidad española. A ver, si no tienes para comprar una casa, no te la compres. Te haces un favor a ti y a todos.

Sigue de alquiler y sigue ahorrando. Si todos hiciéramos lo mismo, las casas deberían bajar de precio por falta de demanda.

Mientras haya alguien encantado en endeudarse a 30-40 años pagando por un inmueble de 100 mil euros, unos 80mil más en intereses, esto no cambiará.

Lo mejor que puede pasar es que los bancos salgan de los negocios de las viviendas. Un intermediario menos para encarecer un producto básico.

Yo sigo de alquiler y prefiero "tirar el dinero", pero dormir tranquilo sin deudas, sin miedo a que mañana me quede sin empleo pero con un marrón, sin miedo a que mañana me tenga que ir a otra ciudad a trabajar.

El día que tenga para una casa, la compraré, pero debo tener el 80% ahorrado como mínimo.

Pero venga, corre por tu hipoteca. Hablas de casas sobre valoradas en pasado, pero si tú después de 10 años de alquiler aún no te puedes comprar por ti mismo una vivienda, quizá aún sigan sobre valoradas.

Ojalá que los bancos no presten dinero a nadie. El dinero prestado es una ilusión, una trampa para que compremos cosas que no nos podemos permitir. Nos hacen creer que somos clase media cuando somos putas ratas pobres.

Y seguís cayendo como tontos. Pues ale, a mamarla.

» autor: Jiraiya

#266 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

chuchango — Thu, 21 Feb 2013 09:44:26 +0000

#248

Pero digo yo que en algún momento se tendrá que implantar, ¿o acaso es una excusa para no implantarla nunca porque en definitiva "no está implantada de siempre"? ¿vamos a continuar basándonos en una ley hipotecaria de hace 100 años?

Simple y llanamente es una auténtica bobería. Y si causa consecuencias económicas para los bancos, que éstos las hubieran tenido en cuenta cuando daban hipotecas de mayor valor a lo que realmente costaba el piso. ¿Esas consecuencias económicas no se ven por la parte de los hipotecados que aún devolviendo la casa se siguen viendo con tener que pagar la deuda, verdad?

» autor: chuchango

#265 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Russlov — Thu, 21 Feb 2013 08:45:51 +0000

#259 Churras con merinas, como suele pasar... Aquí no se propone una solución a la crisis-estafa, ni si se podría haber conseguido no caer en ella con la dación en pago, sino evitar dejar en la miseria más absoluta a miles de familias, y encima endeudadas hasta las cejas, mientras los bancos rescatados siguen ganando más año tras año. Alguien debe asumir pérdidas en el tinglado que han montado entre todos, no pagar la población los pecados de los psicópatas que dirigen las finanzas del país.

Aquellos ciudadanos que se hayan metido a especular con varias hipotecas, allá ellos con sus actos. Se está hablando de personas que firmaron una hipoteca para su primera y única vivienda teniendo unas condiciones económicas y sociales adecuadas, unas condiciones entonces seguras que los gobiernos PPSOE se han encargado de dinamitar con sus nefastas políticas de recortes.

» autor: Russlov

#264 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

sudoer — Thu, 21 Feb 2013 08:41:18 +0000

#241 Esa es la solución que plantea el sistema actual para estos casos.
Lo que se está vislumbrando es que con los niveles de paro actuales este modelo no es factible. Por eso muchos hablan de la refundación del sistema y todo eso.

La cuestión es que los que ahora ostentan el poder económico y político no estan por la labor de cambiarlo y prefieren ver a la gente sufrir antes de ceder un ápice de su poder.

En situaciones históricas similares cambios tan drásticos que han dado lugar a un cambio de sistema sólo se han producido después de guerras y revoluciones armadas.

» autor: sudoer

#263 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

exiliado_onubense — Thu, 21 Feb 2013 08:40:43 +0000

#77 Pues entonces habrá que alquilar, no?

» autor: exiliado_onubense

#262 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--313324-- — Thu, 21 Feb 2013 08:16:13 +0000

La ILP, o como confiar en la Democracia de nuevo www.alasbarricadas.org/noticias/node/23717

» autor: --313324--

#261 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

sudoer — Thu, 21 Feb 2013 08:06:44 +0000

#237 creo que no lo has entendido. Te embargan todo lo que pase de 1000 euros. Si ganas 4000 te embargan 3000 y te quedas 1000.

» autor: sudoer

#260 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--150072-- — Thu, 21 Feb 2013 08:03:55 +0000

#228 Reemplaza ruina total por exclusión social. Obviamente de ese grupo quedan fuera los peperos cayenenses.

» autor: --150072--

#259 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

perplejosinguia — Thu, 21 Feb 2013 07:21:25 +0000

#210 Claro, la dación en pago, como todo el mundo sabe, evitó la burbuja inmobiliaria en los USA, ¿verdad?

» autor: perplejosinguia

#258 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

deros — Thu, 21 Feb 2013 07:18:37 +0000

#256 De eso nada, no es lo mismo, porque el contrato ya está firmado, aunque siga en vigor.
Y por la misma razón, se podría prohibir los coches, que causan miles de muerte al día en todo el mundo.
La inseguridad juridica no la crearían en los bancos, se crearía en todo el estado. Además de que es inconstitucional y la acabarían tirando para atrás en el TC.

» autor: deros

#257 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--259453-- — Thu, 21 Feb 2013 07:09:35 +0000

menudos asesinos politicos que tenemos en espa;a.

» autor: --259453--

#256 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

catenazo — Thu, 21 Feb 2013 06:25:39 +0000

#159 Si se aplica de manera inmediata afectaría a los que ya tienen hipoteca, es como si se modificase de forma retroactiva. Y no son unos fumaos, sabemos que eso crearía inseguridad jurídica en los bancos, pero es un mal menor frente a un solo suicidio.

» autor: catenazo

#255 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

catenazo — Thu, 21 Feb 2013 06:21:31 +0000

#170 La diferencia con una sociedad en concurso de acreedores es que una sociedad liquida las deudas y una persona física las puede negociar pero no las liquida.
Una empresa debe tropecientos mil, se declara en quiebra, le embargan, se paga lo que se pueda y lo que no, pues a joderse. En una persona física es como no hacer nada. Lo único que puedes negociar es el tipo impositivo de la deuda. Pero la tendras para toda tu vida (y posiblemente la de tus hijos)

» autor: catenazo

#254 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Mox — Thu, 21 Feb 2013 04:44:15 +0000

#243 La diferencia con la sanidad es que podrías haber alquilado y has tomado una decisión absurda (sí, absurda) de comprar, eso sí, en la época de hipotecarse al que alquilaba lo tildaban de loco (la mitad seguramente son los mismos que ahora están desahuciados y la otra mitad son promotores, políticos, alcaldes, banqueros y todo tipo de reguladores en general), y al que decía que algún día iba a haber una catástrofe también.

Lo del lujo y tal que comentas no viene a cuento, lo que te digo es que lo que esas personas hicieron simplemente no era asumible, la única alternativa real y viable era alquilar, de hecho si ellos hubieran alquilado todo habría sido muy distinto.

Otra vez mezclas temas que no tienen relación, los precios de los pisos subieron no por una falta de regulación (que hay mucha, de hecho ahora mismo cuesta muchísimo bajarlos porque el mercado inmobiliario esta totalmente intervenido, las viviendas en España sin regulación probablemente tendrían un valor de poco mas de 40.000 € de media los 100 m2 edificados o menos, sin exagerar y siendo generoso) sino por un cúmulo de factores, España ya llevaba varias décadas creciendo a base de inflación, manipulación crediticia y ladrillo, al entrar en el euro se sustituyó inflación (que ya no era competencia del BdE) por flujos de capitales de toda Europa. Nada tiene que ver aquí la poca regulación, de hecho fueron los reguladores los que crearon la burbuja si es que se quiere señalar a un único actor (yo definiría varios).

Un apunte simplemente, si no hubiera habido burbuja inmobiliaria... probablemente España no habría entrado en el Euro ya que nuestro crecimiento (el ahora ya olvidado milagro español) no habría sido posible.

Si los alimentos suben de precio simplemente habrá personas que cultivaran mas o tu mismo te los cultivaras llegado a un determinado punto, o consumirás otro tipo de alimento. Repito la comparación no es válida, no puedes simplemente alquilar un alimento, pero puedes alquilar una vivienda.

#250 Realmente no es su negocio, pero sucede que las personas jurídicas cuando quiebran, al final se lo acaba comiendo todo el banco, y los bancos intentan vender todo lo que pueden, sin embargo cuantos servihabitats veias hace 15 años ? Pues eso

#252 Las tasaciones y demás baremos son poco mas que absurdos que no reflejan la realidad, a día de hoy el precio nominal de la vivienda cotiza al alza del precio real

» autor: Mox

#253 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

pedro.almagro — Thu, 21 Feb 2013 04:03:37 +0000

#243 ¿Conoces a alguien que durante esos años pudiera hipotecarse por menos de 25 años?.Yo no. Y la vivienda es un derecho constitucional. No me parece tan absurda la comparación con la sanidad. ¿Cual es la diferencia?. ¿Los excesos? se pude hacer un baremo justo para decidir cuando es necesidad y cuando lujo. No tiene sentido que te metas en un piso de 300.000€ tu solo por un ático con piscina. En eso estoy de acuerdo y este tipo de "hipotecado" se lo buscó él solito. Pero es que esto no es el caso de la mayoría. Lo que la gente necesitaba, ERA UN SITIO DONDE VIVIR y lujos, ninguno casas sin ascensor, sin calefacción, de más de 70 años, en fin, daba miedo. Ni más ni menos y la falta de control del precio de la vivienda o el alquiler, es lo que provocó la burbuja. Es decir, la avaricia de unos pocos, no la necesidad de la mayoría. Por ponerte otro ejemplo, si los alimentos empezaran a subir drásticamente de precio ¿Te parecería un derroche que la gente los comprara?

» autor: pedro.almagro

#252 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

pedro.almagro — Thu, 21 Feb 2013 03:47:31 +0000

#229 Y claro, como tu lo vales, está bien pedir por un cuarto sin ascensor en un pueblo limítrofe a cierta distancia de la capital por una finca de más de 70 años 120.000€ . Y ¡Has tenido suerte! que el resto de los pisos (cuchitriles inmundos) de los 140.000 no baja!. Por que el banco que ese si que es por que yo lo valgo, decide que si el piso ese no vale por tasación más de 20.000€ no pasa nada, que tiene un tasador amigo suyo que le arregla el chanchullo y aquí todos contentos. Y si no, pues lo dicho, a casita de tus papas hasta los 60 o bajo un puente.¿Eso está mejor? Pero bueno, algo de razón puedes tener, y no sería muy descabellado establecer máximos para acogerse a la medida. Así los pisazos de lujo que tu comentas (y que creo que son los que menos) se considerarian lujos y no se podría aplicar la norma (algo así como lo que pedían las ayudas INEXISTENTES que daban a vivienda, si el piso medía más de x metros, ajo y agua, si valía mas de X millones, lo mismo, con un buen baremo se podría encontrar el punto justo).

» autor: pedro.almagro

#251 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

pedro.almagro — Thu, 21 Feb 2013 03:34:03 +0000

#231 y garantizado por la constitución, que no se nos olvide.

» autor: pedro.almagro

#250 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

pedro.almagro — Thu, 21 Feb 2013 03:32:23 +0000

#245 ¿que no es su negocio? ¿estás seguro?
www.servihabitat.com/
bbvavivienda.com/
por poner sólo dos ejemplos.
Y no se perdona la deuda se quedan con la casa que es aval en si misma. Si no, ¿Para que estaban los tasadores? ¿Sólo para inflar los precios? ¿Para poner a pisos normalitos a un coste ridículo a petición del banco?. No hombre no, lo que planteo ya lo están haciendo, no les supondría para nada un trastorno tan grande.

» autor: pedro.almagro

#249 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Thu, 21 Feb 2013 01:52:58 +0000

#244 como ya han dicho no miento. Así que no tengo que disculparme. No se ha rescatado a ningún que existiera antes de esta crisis. Así por tanto solo hay un único banco en esa lista.

» autor: marioquartz

#248 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--293474-- — Thu, 21 Feb 2013 01:22:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#247 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--155419-- — Thu, 21 Feb 2013 01:22:02 +0000

Anda que los de El Mundo... no se les va la pinza, no:

» autor: --155419--

#246 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--175328-- — Thu, 21 Feb 2013 01:05:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --175328--

#245 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

todosube — Thu, 21 Feb 2013 00:19:15 +0000

#224 Propones que los bancos perdonen deudas de unos 200.000€, se coman el piso (que no es su negocio) se dediquen a pintarle y amueblarle los pisos a los morosos y alquilárselos por unos 150€ (un % razonable del salario mínimo, no?)?!

» autor: todosube

#244 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

lambretta — Thu, 21 Feb 2013 00:10:31 +0000

#167 Al menos reconoce que afirmabas que la "lista" de bancos se limitaba a uno solo, cuando en realidad hay por lo menos cuatro, lo de las cajas mejor lo dejamos.

» autor: lambretta

#243 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Mox — Thu, 21 Feb 2013 00:07:05 +0000

#32 La dación en pago existe (o podría existir) en España, otra cosa es que tu no quieras utilizarla para pagar menos intereses (porque tienes pensado devolver el prestamo). USA no ha salido de la crisis ni mucho menos, de hecho no consigue crecer sostenidamente por encima de la inflación, eso sí, da el pego porque la FED imprime dinero a punta pala

#100 Algo justo ? hombre no es que estes obligado a hipotecarte en algo absurdo, nadie te pone una pistola en la cabeza, mira tu que fácil, ahora bien no se porque tu quieres ponerle una pistola en la cabeza a todos los españoles para que paguen por unos intrépidos hipotecados que tomaron malas decisiones, me resulta incomprensible

#134 De aqui a unos años, cinco, diez, quien sabe, es muy probable que se vean quitas de deuda a los afectados, cuando los bancos lo tengan muy asumido en sus balances, a dia de hoy con la banca española entera quebrada (esto es algo que debe entenderse bien, no solo cajas, bancos, santander bbva etc, estan todos quebrados desde 2008, no se ha ido a pique nadie porque el gobierno ha ido modificando la ley) sería una locura.

#201 Yo también lo creo así, el problema es que el gobierno ya ha respaldado los activos bancarios y como mínimo en cierto modo la deuda ya está socializada. Puede ser mas o menos, eso es lo que se discute, pero una parte ya ha sido socializada.

#213 El momento de plantearse cosas semejantes (que hacemos con estas personas) era hace 10 o 20 años, ahora ya es tarde, quedaran con una deuda de por vida y probablemente nunca más encontrarán trabajo.

#212 El banco se jode relativamente, puesto que solo puede joderse "un poco" hasta que se empieza a notar en el bolsillo de los ciudadanos.

#218 Mezclas dos temas que no tienen relación directa, y aunque es cierto que la medicina está socializada, desde un punto de partida de futuro desconocido todos (o la mayoría) estaríamos deacuerdo en que los que ganan un poco mas, pueden contribuir mas a pagar las medicinas de los que ganan un poco menos (o mucho menos). Ahora bien, desde un punto de partida de futuro desconocido ninguno estaría dispuesto a pagar los derroches (sí, son derroches, no puedes hipotecarte por 15, 20, o 30 años, es ridículo) de otros, esas personas tenian la posibilidad de saber que respondian a la deuda con todos sus bienes presentes y futuros, la ley es pública, por mucho que me digan o por muy aceptado que esté que matar a una persona no es delito, si yo la mayo seré condenado por ello, ya que es de dominio público que matar es delito. Sin embargo, si tu piensas que debe ser así, te recomiendo que empieces ya mismo haciendo donaciones a todas esas personas que han sido desahuciadas.

#242 En efecto, el sareb es una vergüenza, una medida mas de distorsionar el mercado y alargar la caida para provocar un retroceso de los precios mas suaves, pero bueno, los españoles han dado mayoría a Rajoy por algo no? Es interesante observar como evolucionó la crisis en Japon, para saber como irá evolucionando en España

» autor: Mox

#242 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

yosoyyuyi — Wed, 20 Feb 2013 23:58:28 +0000

Os recuerdo que es el BANCO MALO el que se hace con los activos tóxicos, vamos las viviendas que los bancos """""""buenos"""""""" se han quedado porque los hipotecados no las han podido pagar y han sido desahuciados. Y os recuerdo que ese BANCO MALO lo estamos pagando todos de nuestros impuestos, con dinerito público, que es el tuyo, el mío, el de tu vecino y el de mi prima. Y son esos bancos a los que LES HEMOS COMPRADO LAS VIVIENDAS QUE NO SON CAPACES DE VENDER CON NUESTRO DINERO están dejando en la calle a tu vecino, a mi prima y al de más allá

» autor: yosoyyuyi

#241 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--182830-- — Wed, 20 Feb 2013 23:44:16 +0000

#238 ¿Y si esa gente llega a ser bastante? ¿Caridad y servicios sociales para todos?

Sin posibilidad real de recuperarse porque aunque no les embarguen ahora, esa espada de Damocles sigue ahí pendiente para cuando estén un poco mejor... si es que llegan a estarlo.

Además, hilando un poco más fino, si el estado hubiese hecho su parte, promover las condiciones óptimas para la creación de empleo, esa gente nunca hubiese llegado a ese punto porque de hecho habrían podido encontrar otro trabajo, el principal problema de esa gente no es la hipoteca, ni la deuda, ni siquiera el haberse quedado sin vivienda, es el estar en desempleo.

Yo no creo que haya que regalarles una vivienda, ni a ellos ni a nadie, pero en este caso, creo que ambas partes deberían comerse su fracaso y seguir adelante, en este caso el banco no se está comiendo nada porque de una forma u otra parece que va a recuperar todo el dinero que esperaba, es a esa familia a la que se le ha negado el trabajo la que lo pierde todo.

» autor: --182830--

#240 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Hanxxs — Wed, 20 Feb 2013 23:42:58 +0000

#201 Y eso donde lo pone exactamente:

"Si el bien ejecutado fuese la vivienda habitual, el deudor podrá
comparecer con anterioridad a la celebración de la subasta solicitando la
entrega del bien hipotecado en pago de la deuda garantizada. En este caso,
el Tribunal dictará resolución autoriz
ando la entrega y acordando la
adjudicación del inmueble al ejecutante en pago del total de la deuda
garantizada, extinguiéndose la misma junto con los intereses y costas."

Si vas a seguir manipulando al menos hazlo con datos.

» autor: Hanxxs

#239 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--2002-- — Wed, 20 Feb 2013 23:41:01 +0000

#38 Si tuviera algo gris y no marrón entre las orejas podría haber salido de esta en parte diciendo "esta ILP nos pide que creemos algo que ya existe gracias al reglamento/legislación/lo-que-sea de fecha tal, punto cual" aunque fuera pillado por los pelos. Pero es que no da ni para hacer eso.

» autor: --2002--

#238 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

sudoer — Wed, 20 Feb 2013 23:36:02 +0000

#213 Actualmente la gente en esa situación tiene la garantía de que no pueden embargarle más allá del mínimo de subsistencia que son unos 1000 euros.

El problema es que mucha gente no gana ni eso. Estan en el paro y sin ingresos.

¿que hacemos con esa gente?. La única solución que ofrece el sistema actual es que consigan un trabajo para tener ingresos y poder subsistir. Si no a la caridad y a los servicios sociales, como toda la vida.

» autor: sudoer

#237 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

avat_light — Wed, 20 Feb 2013 23:31:37 +0000

#169 Jijiji

1000 euros?
Como se nota que no te han embargado nunca.
Yo conozco gente que le embargan proporcionalmente a su sueldo sea este el que sea.

» autor: avat_light

#236 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--182830-- — Wed, 20 Feb 2013 23:30:40 +0000

#233 A ver, pero es que en este caso no se pretende que las deudas no tengan consecuencias, más bien se pretende que las tengan para los dos, como bien dices que debería ser.

El que se hipotecó, lo hizo dentro de sus posibilidades, del trabajo que tenía, de lo que podía pagar al mes, de lo que el banco le concedía... el problema es que esa situación ha cambiado, estoy de acuerdo en que las deudas deben tener consecuencias, pero incluso si apruebas la dación en pago para los casos en los que se demuestre que no se continúa con el pago de la hipoteca porque efectivamente no se tienen recursos, el hipotecado ha pagado una cantidad de dinero considerable que no va a recuperar en ningún caso al quedarse sin vivienda, así que aunque el banco se quede con la vivienda y el hipotecado sin deuda, éste ya ha pagado un precio por meterse en eso y el banco que se apañe con la vivienda que estaba puesta como garantía, no haber dado el crédito.

El problema es que con lo que hay ahora, pues ya sabes como va, el hipotecado se queda sin casa, le debe al banco casi lo mismo que cuando empezó a pagar, no tiene techo bajo el que vivir ni trabajo, dicho de otro modo, esa persona, incluso sin la deuda, lo va a tener muy difícil para volver a levantar cabeza, creo que es una consecuencia bastante grave de haber tomado una mala decisión financiera.

Pero el caso contrario es que esa persona quede en la exclusión social, sin vivienda ni trabajo y con una deuda de pongamos 50-100k euros, nadie puede recuperarse a no ser que tenga mucha mucha suerte en la vida.

Por supuesto en lo que ni estoy de acuerdo ni lo estaré nunca es en la dación indiscriminada, porque fomentaría que muchos intentasen escaquearse de sus obligaciones, pero es que hablamos de casos realmente extremos.

» autor: --182830--

#235 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Wed, 20 Feb 2013 23:30:03 +0000

TODO se lo pasan por el forro de los huevos TODO.

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#234 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--182830-- — Wed, 20 Feb 2013 23:24:05 +0000

#232 Es que es el mayor problema que le veo a estos "políticos", que no dan argumentos o explicaciones, se basan siempre en el "y tú más", el "y tú tampoco" o similares...

Eso si no entran en descalificaciones personales, sinceramente lo que veo en el Congreso me resulta abominable, se supone que es un sitio en el que los representantes electos por el pueblo deberían discutir sobre los problemas existentes y mucho más importante, dar soluciones colaborando entre ellos si es necesario.

Esto es algo completamente distinto.

» autor: --182830--

#233 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--323100-- — Wed, 20 Feb 2013 23:23:21 +0000

#213 Por fin encuentro alguien, que al menos sabe razonar sin echar bilis por la boca como media poblacion meneante que escribe aquí, que o apoyas a l PAH o eres un miserable. Te lo agradezco.

Bien, entrando en harina, tienes razon, no es un tema baladí. Primeramente, la dacion en pago ya existía antes, pero nadie la quería porque los intereses eran mas altos (por el riesgo de impago obviamente). Asi que lo facil era comprar la opcion barata, y ahora quieren los beneficios de opcion de entrega de la "hipoteca cara". Eso para empezar es ser un poco jeta, podrian empezar con algo de humildad: nos hemos confundido, hemos sido unos inconscientes firmando esas hipotecas, pensabamos que no iba a bajar nunca. Y a partir de ahi, reconociendo el error pedir. Pero mal empieza, cuando se presentan como victimas totales (a muchos los engañaron hasta para coger el coche y las vacaciones con el piso, pobriños!).

Ahora de aquellos polvos, que si no te hipotecabas eras el ultimo pringado, estos lodos. No es humano dejar a alguien con la deuda, por muy responsable que sea de por vida, es cierto, pero es que esto ya ocurre desde hace cientos de años, de la deuda permanecer tras perder el piso embargado , es de toda la vida, y nadie setiraba por la ventana porque lo echaran (o si?). Que ocurría entonces y sigue ocurriendo ahora? Que la pesrona endeudad, normalmente el banco tiene sobre ella unos derechos de cobro, esos derechos se revenden dando por perdida la deuda, hasta que se devaluan tanto, en funcion de lo que esa persona pueda repagar, que se extinguen.

Ejemplo debes al banco 100.000 euros, sabe que no va a poder cobrartelo en la vida, pues te junta un monton de paquetitos de 100.000 euros, y revende por 10.000 (eso que saca) a una tercer parte que recobrará algo de esos 10.000. Pon 20.000, depende del riesgo que quieran asumir.

El banco saca algo, menos es nada, la empresa recobradora, saca algo mas, y el hipotecado, logra quitarse la lapida de la deuda tras ciertos años. Es la vida, como se lleva haciendo seimpre, no entiendo porque ahora hay que cambiar eso.

Pero como ahora, estamos en situacion diferente, que el estado va a rescatar a los bancos, entonces la verdad, que si se rescata a los bancos, veo razonable que se apruebe una dación en pago con caracter retroactivo, al menos que las cucharas de los bancos, ya que nos robaran en impuestos, se traguen la mierda de las hipotecas basura que dieron. Si quiebra alguno? que se joda.

Lo que no podemos es dar la sensacion que endeudarse hasta las trancas, no tiene consecuencias, porque sería un suicidio economico para todo el sistema, nadie pagaría, y vendría luego el que quiera poner la dación en pago para el coche, para los creditos al consumo y hasta para la cirugía estetica si me apuras, bajo el mismo precepto legal.

Las deudas han de pagarse, es la base de todo, si estas en una sitaucion de emergencai por supuesto que hay que ayudar, dar pagas sociales, viviendas sociales. Pero eso es muy distinto a que el estado compre las casas de los hipotecados manirrotos y les deje vivir gratis dentro.

Encima de vivir de la caridad del estado ,no se puede tener tanta jeta como para encima venir con exigencias. Vas a recibir ayuda estatal, pro un error, tuyo, se humilde, agacha la cabeza, y acepta lo que te den, pero exigencias no, por educación ya, mas que otra cosa. Pero esta sociedad esta enferma, confundimos oblgaciones con privilegios y éstos con derechos. Y no, no es así. Hay que bajar un poco los vuelso y tener mas humildad.

» autor: --323100--

#232 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--127171-- — Wed, 20 Feb 2013 23:20:43 +0000

No me parece un buen argumento que Rajoy diga que el PSOE no lo hizo en 30 años, aunque sea verdad.

» autor: --127171--

#231 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--182830-- — Wed, 20 Feb 2013 23:15:34 +0000

#227 Realmente con el camino que está siguiendo esto, o terminamos con un nuevo feudalismo o con otra revolución, porque... es absurdo que haya unos pocos que vivan de puta madre y muchos que malvivan, especialmente si se supone que vivimos en una democracia.

Realmente todavía no se han dado cuenta de que para que el dinero sirva para algo, tiene que estar en movimiento.

Y diablos, se supone que la vivienda es un derecho básico, no un lujo.

» autor: --182830--

#230 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Txakurra — Wed, 20 Feb 2013 23:13:23 +0000

Sr. Rajoy es usted un tumor para España y como tumor habría que extirparlo......

» autor: Txakurra

#229 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--323100-- — Wed, 20 Feb 2013 23:12:33 +0000

#218 Claro, es que como yo soy de l'orealy yo lo valgo, no puedo vivir en un piso de barrio humilde y zona obrerar, con apestados currantes que se tienen que levantar y vuelven sudados a casa aghh que asco, y tengo que irme a buena zona, y comprar un pisazo de 200 o 300.000 euros, eso si no me compro chalecito. Porque yo lo valgo, oh yeah. Y el que no me quiera salvar el culo es un fascista insolidario e hijo de puta a sueldo de la banca.

» autor: --323100--

#228 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--323100-- — Wed, 20 Feb 2013 23:11:21 +0000

#220 Todo el que embargan y desahucian esta en ruina total, ya que significa que no ha tenido ninguna otra propiedad ni bien para poner al frente... joder que cosas me dices macho.

» autor: --323100--

#227 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

pedro.almagro — Wed, 20 Feb 2013 23:06:31 +0000

#225 yo creo que no es descabellada, y no perjudica tanto como para crear bancarrota a los bancos (a la larga siguen ganando, pero menos). Garantizaría además el consumo, pues esta familia de repente podría tener lujos como salir a cenar una vez a la semana, un viajecito low-cost de un par de días al año, pagarle una academia a los hijos, tener un detalle con la mujer para San Valentín,comprar juguetes para navidad, ir al cine, comprar libros, tomar un helado, un par de cervecitas con los amigos alguna vez que otra. Comprar comida sin mirar los céntimos y darse algún capricho. Vamos, consumir, lo que crearía además empleo, y beneficiaría a las pymes (que por fin podrían ver la luz al final del túnel, es decir, salir de la crisis (con tiempo claro).

» autor: pedro.almagro

#226 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Frank84 — Wed, 20 Feb 2013 23:00:47 +0000

#19 todavia hay gente que creen que esto desde dentro, y jugando con sus reglas, se puede solucionar. Cada vez veo mas claro que o se lia parda parda, o terminamos esclavizados. Como decia uno en las ultimas manifestaciones "menos batucadas y mas barricadas"

Nos han quitado la sanidad, educacion, justicia (aunque esa siempre se le ha pillado de vacaciones), trabajos dignos, ahora perdemos los trabajos estables con los minijob. Luego encima nos han robado como han querido y mas, reparten la sanidad entre sus amigos, los corruptos no dimiten, dicen que se jodan los parados y no pasa nada... Y aqui todos tan felices.

» autor: Frank84

#225 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--182830-- — Wed, 20 Feb 2013 22:53:59 +0000

#224 Es que parece ser que hay muchos que en cuanto hablas de regular precios de alquileres ponen el grito en el cielo porque dicen que no tiene por que regularse el precio de algo que es de uno mismo y que no puede ser y blablabla.

Supongo que serán los mismos que votan al PP y lo siguen defendiendo a muerte cuando ha incumplido todos y cada uno de los puntos de su programa electoral, tiene que haber de todo por el mundo, supongo.

La propuesta que haces no me parece mal, y regular los alquileres y precios de la vivienda en general tampoco, pero claro, no hay huevos porque molestaría a muchos y beneficiaría al currito medio.

» autor: --182830--

#224 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

pedro.almagro — Wed, 20 Feb 2013 22:42:25 +0000

Por cierto, un apunte, ¿quien ha dicho que los pisos los compre el estado? y si el banco se queda con la casa la puede capitalizar alquilándola con alquiler social, con lo cual todos ganan. Por que el banco puede capitalizar tranquilamente la casa e incluso sacarle beneficio a largo plazo. El alquiler social debería ser de un % sobre el SMI (salario mínimo interprofesional ) como tope. Si el alquiler es porcentual sobre el ingreso de la unidad familiar, con un tope mínimo (el antes citado SMI) y un techo máximo (establecido por ley y regulado por el estado para garantizar la vivienda digna). Si esta familia de repente encuentra trabajo, y puede permitírselo (con lo que ya no necesitaría el alquiler social) el banco incluso ganaría dinero, pues el piso es un bien que estará mas tiempo que la deuda, una vez amortizada, el resto ya son beneficios. Hablando siempre de VIVIENDA habitual. Esto no se aplica a el resto de viviendas (segundas viviendas, chalets, apartamentos, ect.)¿Tan absurdo parece esto? yo no creo que sea tan difícil de limar. Eso sí, hace falta voluntad para hacer las cosas.

» autor: pedro.almagro

#223 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

sudoer — Wed, 20 Feb 2013 22:41:18 +0000

#219 la mayoria de los casos que se oyen ultimamente es de gente que ha dejado de pagar la hipoteca en los primeros años de esta por lo que le deben al banco practicamente el valor total del inmueble (sólo han pagado intereses).

Si estuviesemos en un escenario alcista la gente no tendría problemas en vender la casa antes del deshaucio y saldar la deuda. Este era un argumento a favor de la compra en la epoca del burbujón: si no la puedo pagar la vendo y encima gano dinero.

El problema es que hoy en día no se venden ni regaladas.

» autor: sudoer

#222 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

mertesaker — Wed, 20 Feb 2013 22:40:04 +0000

#4 #ppCriminales ,todos a la cárcel!

» autor: mertesaker

#221 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

AmenhotepIV — Wed, 20 Feb 2013 22:38:36 +0000

#211 Mi respuesta sugiriendo la lectura del artículo iba dirigida más a tu duda "a quién voto"?, intentando derivarte a lo más profundo del artículo de Jorge Urdánoz.

» autor: AmenhotepIV

#220 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--150072-- — Wed, 20 Feb 2013 22:27:19 +0000

#201 Lo que también dice la PAH y no mencionas (bien por querer manipular, bien porque no lo sepas) es que se ha de estudiar cada caso. Obviamente la dación sólo debe aplicarse a los casos de familias en situación de ruina total.

» autor: --150072--

#219 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

sergiobe — Wed, 20 Feb 2013 22:27:09 +0000

#169 Bueno, en el caso que dices del que ha pagado 29 de los 30 años, siempre se podría poner una cláusula, por la cual el dueño del piso pueda venderla a otra persona con un límite de tiempo. Se quedaría en la calle... sí, pero con un buen fajo de billetes.

» autor: sergiobe

#218 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

pedro.almagro — Wed, 20 Feb 2013 22:24:37 +0000

#212 #201 claro, claro, <ironic:on> ¡Serán subnormales! ¿Como se les ocurre querer tener un hogar? ¡A vivir con los padres hasta los 60 hombre! ¡ O con los abuelos y los padres, aún mejor!. Y por si tienen la brillante idea de alquilar, dejemos los precios mas caros que las hipotecas (busca precios de alquiler mientras la burbuja), ¿para que alquilas un piso si no le sacas unos durillos? que te pagen esos muertos de hambre la hipoteca y algo mas de dinerillo ¿no?. Y si no tienen familia, debajo de un puente y con cartones no se está tan mal. Ah,y ya puestos. ¿Por que tengo que pagarle yo las medicinas a los demás? ¡Yo no me he puesto malo en mi vida! ¿por que se compran estos roñosos medicinas con mi dinero? </ironic:off>

» autor: pedro.almagro

#217 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

halcoul — Wed, 20 Feb 2013 22:24:27 +0000

Me alegro.

La dación en pago ha existido siempre y quien no la ha firmado es porque no ha querido (y no ha querido pagarla).

» autor: halcoul

#216 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--113136-- — Wed, 20 Feb 2013 22:24:26 +0000

PEro como puede ser tan hijodeputa!!!! HIJODEPUTAAAA!!!

» autor: --113136--

#215 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

locodelcoco — Wed, 20 Feb 2013 22:21:49 +0000

Sucia marioneta!dimisión ya!

» autor: locodelcoco

#214 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--334312-- — Wed, 20 Feb 2013 22:21:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#213 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--182830-- — Wed, 20 Feb 2013 22:20:03 +0000

#201 Si se joden los dos... pues bueno, pero si vamos al siguiente punto de la cuestión, esos hipotecados quedan prácticamente en la exclusión social para el resto de sus vidas si se mantienen las condiciones actuales, porque no tienen vivienda (el banco se la ha quedado) y le siguen debiendo al banco una cantidad desorbitada.

A eso le añades que por supuesto están en paro y sin perspectiva inmediata de volver a tener trabajo (o no habrían dejado de pagar la hipoteca) ¿qué hacemos con la gente en esa situación?

» autor: --182830--

#212 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--215959-- — Wed, 20 Feb 2013 22:15:52 +0000

#201 Exacto que se jodan, ellos y el banco. El problema es que el banco no se jode...

» autor: --215959--

#211 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Feindesland — Wed, 20 Feb 2013 22:13:56 +0000

#194 Vale, gracias, pero no he visto ahí ningún partido que cumpla mis dos premisas:

No apoyar la dación y no apoyar a Rajoy.

Quizás UPYD... no sé...

» autor: Feindesland

#210 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Russlov — Wed, 20 Feb 2013 22:11:52 +0000

#204 ¿Podría ser que los precios de las viviendas se adecuen al poder adquisitivo de la mayor parte de la sociedad? Ah no, que eso perjudicaría a los estafadores que han promovido esta burbuja, esta "crisis-estafa" y este estado represivo.

» autor: Russlov

#209 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--113136-- — Wed, 20 Feb 2013 22:10:58 +0000

Hiiijoputaaaaa!! hiiijoputaaaaaa hijoputa hijoputa www.goear.com/listen/6fa8565/hijoputa-mama-ladilla

» autor: --113136--

#208 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Vermel — Wed, 20 Feb 2013 22:08:11 +0000

Van a cambiar el nombre del partido de el PP a los HP.

» autor: Vermel

#207 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--313324-- — Wed, 20 Feb 2013 22:06:11 +0000

#206 jajaja, que no colaboras en esta estafa, dices????? En que mundo vives? por que tu vives en el capitalismo, que es la estafa. ¿Tienes coche? De donde provienen las materias primas?De donde lo que comes? Por qué son más baratas las materias primas? El tema hipotecario, únicamente era poner el yugo a la clase trabajadora de los países desarrollados, el resto de países ya lo tienen, sino te acuasan de terroristas y ya está justificado masacrar a tu pueblo y así tener las materias primas baratas

» autor: --313324--

#206 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--345386-- — Wed, 20 Feb 2013 22:03:16 +0000

#205 Lo que debe joder, es saber que uno mismo ha colaborado con dicha estafa. Yo no lo hice.

Nunca acabaré de entender como la gente se lee los folletos del Carrefour para ahorrarse unos céntimos en un paquete de arroz, y luego cuando hay que comprometerse durante un montón de años para pagar cifras con muchos ceros no tienen en cuenta todas las cosas que pueden suceder durante la duración de la hipoteca.

» autor: --345386--

#205 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--313324-- — Wed, 20 Feb 2013 22:00:04 +0000

#198 Vivimos en el mismo planeta que tu, sometidos a las mismas contradiciones que todos, las decisiones se toman por distantas razones que muchas veces escapan de la razón. No me hace falta tu empatía, ya que no la necesito. Yo veo el dolor del resto del mundo otros no la tienen ya que no saben valorar a las distintas personas.

Sinceramente no creo en que esta estafa se acabe pronto, más bien lo contario, caminamos los pasos de grecia, donde el empobrecimiento es cada vez mayor, donde lo que importa es que la mano de obra sea barata al precio que haga falta, callando las protestas indirectamene como es privatización de la sanidad por lo que si quieres vivir tienes que pagar y por tanto prostituirte y callar.

Viva el mal, viva el capital!!!

» autor: --313324--

#204 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

perplejosinguia — Wed, 20 Feb 2013 21:59:24 +0000

De imponerse las condiciones americanas de la dación en pago (préstamo por el 50 o el 60% del valor del inmueble), ¿cuántos protestarían diciendo que los bancos sólo conceden créditos a los que ya tienen capital, impidiendo a los curritos hacerse con una vivienda?

» autor: perplejosinguia

#203 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--232938-- — Wed, 20 Feb 2013 21:58:27 +0000

Edito

» autor: --232938--

#202 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

perplejosinguia — Wed, 20 Feb 2013 21:57:28 +0000

#197 Qué va, qué va, qué va

Yo leo a Kierkegaard.

O soy anarquista, qué más da.

» autor: perplejosinguia

#201 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--323100-- — Wed, 20 Feb 2013 21:56:28 +0000

#186 La PAH propone que lo paguemos entre todos, mediante la compra por parte del estado de las viviendas ejecutads. leeteo, no lo invento.

los bancos no me dan pena, creeme, que les den por el culo, pero lo que noq uiero es que tenga uqe pagar yo el pisito y el cayenne de los pepitos.

que se jodan ,no haberse hipotecado, ellos y el banco, que fueron los que nos metieron en esta.

» autor: --323100--

#200 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Galero — Wed, 20 Feb 2013 21:56:21 +0000

#46 Fraude Electoral

» autor: Galero

#199 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

jaz1 — Wed, 20 Feb 2013 21:55:11 +0000

habeis oido el cuento de la lechera que nos conto rajoy ??? y las cara dura que le ha tenido rubalcaba ????

viven en su mundo..... no se enteran, claro ellos no necesitan ni piso, ni hipoteca, ni sueldo, tienen la vida feliz

» autor: jaz1

#198 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--345386-- — Wed, 20 Feb 2013 21:53:40 +0000

#197 Joder, por no creer en el sistema y no creer en la propiedad privada bien te has empufado, ¡suerte! (y aquí acaba mi empatía contigo).

» autor: --345386--

#197 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--313324-- — Wed, 20 Feb 2013 21:45:55 +0000

#187 Yo firme concientemente, pero eso no invalida nada, la legislación las hace la política, por lo que para mi no tiene validez ninguna. Sobre todo por que yo soy anarquista no creo en este puto sistema económico, no creo en sus normas, ni en sus principios que condenan a la miseria y a la muerte a millones de personas en este mundo, pero en cambio tengo la obligación de cumplr con las obligaciones que me imponen, algo que hasta ahora las he cumplido. Pero no tengan en duda que antes de irme a la calle me llevo alguien por delante y no seré uno más que se queme a lo bonzo. Firme al igual que lo hizo el banco que sabe más de legislación actual y de juegos financieros que yo y por tanto sabía que puede que era un riesgo prestarme esa cantidad de dinero. Pero claro, las instituciones están por encima de las personas, es mejor que todo siga las normas impuestas que no saltárselas como dicta la moral y ética. Hablamos de primera vivienda, es decir esas cuatro paredes que te protegen de las inclemencias del tiempo, lo que muchos llamamos hogar.

No creo en la propiedad privada, por que toda propiedad es un robo, robo a nuestros antepasados o a la misma naturaleza que no conoce de fronteras ni propiedades.

» autor: --313324--

#196 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

imagosg — Wed, 20 Feb 2013 21:45:34 +0000

Jodido baboso-mentiroso . Estás acabado .

» autor: imagosg

#195 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

zita — Wed, 20 Feb 2013 21:45:20 +0000

#3 yo añado, te darán una hipoteca teniendo un minijob? cuantos debes acumular para que te la concedan?

» autor: zita

#194 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

AmenhotepIV — Wed, 20 Feb 2013 21:42:45 +0000

#9 Lee el artículo de El País de hoy titulado "Cautivos del bipartidismo". Ahí tienes la respuesta.

» autor: AmenhotepIV

#193 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 21:42:02 +0000

#189
Si quieres mentir pues bueno, que se le va hacer. Algunos tienen sus vicios...

Pero si quieres saber la verdad aqui la tienes:
www.cuarzomundo.net/blog/que-defiendo-y-que-no-defiendo/

Y si despues me llamas de derechas pues me preguntare si sabes leer.

» autor: marioquartz

#192 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

AmenhotepIV — Wed, 20 Feb 2013 21:40:18 +0000

#19 Para que luego muchos presionen a quienes ponemos el "tópico": #guillotinasenlaplazas

» autor: AmenhotepIV

#191 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

AmenhotepIV — Wed, 20 Feb 2013 21:38:44 +0000

#21 Extraordinario!!, qué claridad y clarividencia. Ya era hora que alguien expresara mi pensamiento con tanta exactitud. No he sido capaz de resumirlo así, y me ha agradado y encantado. Gracias!.

» autor: AmenhotepIV

#190 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 21:34:58 +0000

#189 Pues comprate gafas, por que de derecha nada. Y lo siento si explicar las cosas esta mal visto. Yo solo lo estoy explicando. Y si leyeras lo que si he puesto verías que si apoyo otras medidas que si son de izquierdas y que ademas si son legales.
Pero es mas facil insultar.

Ya lo he puesto mas arriba, búscalo y veras que menos el detalle de la retroactividad el resto de aspecto de la ILP no los veo tan mal.

» autor: marioquartz

#189 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--359480-- — Wed, 20 Feb 2013 21:31:31 +0000

#44 A ver "precioso", creo que eres lo suficientemente inteligente para saber que es lo que se esta pidiendo y porque se esta pidiendo, otra cosa es que tengas ganas de tocar los cojones y que cojees hacia la derecha de una forma descarada, ¿de verdad es tan difícil entender que aunque exista la dacion en pago es absolutamente prohibitiva para cualquiera que ya de por si no puede pagar una hipoteca? ¿estas tan ciego que no ves o no quieres ver lo bien que les venia a los bancos regalar hipotecas, total... que podían perder que perder?, en fin es inutil perder el tiempo con gente como tu, y si, digo gente como tu, porque se te ve venir a la legua, de muy lejos

» autor: --359480--

#188 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--359480-- — Wed, 20 Feb 2013 21:26:23 +0000

#19 Yo me hecho las manos a la cabeza porque todavía no haya pasado, no comprendo que cojones necesitamos para sacarlos a patadas

» autor: --359480--

#187 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--345386-- — Wed, 20 Feb 2013 21:17:25 +0000

#184 Lo que no es falso es que tu firmaste un compromiso para pagar cierta cantidad de dinero con tus facultades mentales en orden, ¿no?

» autor: --345386--

#186 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--273313-- — Wed, 20 Feb 2013 21:15:34 +0000

#141 No se trata de que lo paguemos entre todos (que es lo que está consiguiendo este desgobierno) se trata de que se lo coman los bancos, por especuladores hijos de puta, y de que las familias no se tengan que quedar bajo un puente, mientras el hijo de puta de turno se pasea con el Porche.

» autor: --273313--

#185 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Àgora_Vilamajor — Wed, 20 Feb 2013 21:14:24 +0000

PAra que han aprobado los minijobs a menores de 30 sino?

Pues para quedarse con los pisos de la gente mayor de 30 que pierda su empleo por contratar a dos o tres menores.

El círculo se cierra, unos se lo quedan todo. Otros se quedan sin nada.

No cooperes con los explotadores: translate.google.es/translate?sl=ca&tl=es&js=n&prev=_t&

» autor: Àgora_Vilamajor

#184 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--313324-- — Wed, 20 Feb 2013 21:09:16 +0000

#176 Enhorabuena, no todos son tan listos como tu y por tanto los demás se merecen mendigar por un techo o algo para comer....Veo tu falta de empatía por el resto de "chusma". Vamos a ver, ¿Crees que el mucha gente sabía que existía la dación en pago? Yo mismo tengo hipoteca y no tenía ni idea de que existiera, por ahora no puedo quejarme por falta de trabajo ni por mi pareja ni por mi, pero eso no significa que en un futuro pueda estar en peligro. Cuando he hablado de dación en pago, me refería la retroactiva por omisión.

Luego recordar que la economía actual es política disfrazada de matemáticas basadas en asunciones falsas, esto no lo digo yo, eran palabras de un profesor de economía que comentó en una asignatura de libre configuración.

» autor: --313324--

#183 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Quentino — Wed, 20 Feb 2013 21:08:37 +0000

Esto no es noticia!

» autor: Quentino

#182 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 20:58:28 +0000

#178 En Venezuela se paga todos los meses una parte incluida dentro de la cuota de la hipoteca o como algo adjunto en forma de seguro. Y efectivamente, si no puede pagar no tiene que pagar mas.
Por eso digo que se paga todos los meses. Ya sea como algo que forma parte de la hipoteca (un porcentaje de intereses mayor o como parte de la cuota o un seguro extra).

» autor: marioquartz

#181 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--169259-- — Wed, 20 Feb 2013 20:53:17 +0000

#176 Con dación en pago obligado, los bancos no darán hipotecas arriesgadas y no se sobrevalorarán las viviendas por encima de su valor (me pregunto quien las valoraba así), porque será de interés para las dos partes (no sólo de una parte). Ya hemos visto las consecuencias de no haber legislado esto antes.

Yo creo que sí debe ser retroactivo, siempre que la hipoteca fuera sólo para comprar la primera vivienda para vivir. La vivienda es un derecho. Quién compró como inversión y le salió mal, lo siento, pero eso no es un derecho.

» autor: --169259--

#180 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

ppp0 — Wed, 20 Feb 2013 20:52:59 +0000

Maldito cristiano...

» autor: ppp0

#179 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--219440-- — Wed, 20 Feb 2013 20:51:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --219440--

#178 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--334312-- — Wed, 20 Feb 2013 20:50:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#177 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 20:43:01 +0000

#175 En España SI existe.
Como ya he dicho la dación en pago NO es lo mismo que la dación que pide la PAH. Se parecen en nombre y poco mas. Lee el comentario anterior.

» autor: marioquartz

#176 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 20:41:49 +0000

#172
No puedo estar en contra de lo que si veo bien.
No puedo estar en contra cuando yo estoy disfrutando de la dación en pago.

Para que lo entiendas:
-Veo bien la dación en pago.
-Veo mal la dación en pago retroactiva.
-Veo mal cualquier cosa retroactiva.

Dación en pago != Dación en pago retroactiva.
Se llaman parecido pero no se parecen en nada. En el nombre y poco mas.

Si alguien paga la dación en pago solo unica y exclusivamente tiene que entregar un piso vacío y una llave. Punto. Nada mas. Nada absolutamente mas. No tendría que pagar ni un mes mas. Ni un día mas.

¿Alguna mentira mas?

» autor: marioquartz

#175 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--334312-- — Wed, 20 Feb 2013 20:41:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#174 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--32547-- — Wed, 20 Feb 2013 20:36:28 +0000

#21 Algunos incluso pensamos que si se hunden los bancos usureros no necesariamente se vaya a hundir la economía del país si no todo lo contrario.

» autor: --32547--

#173 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

mefistófeles — Wed, 20 Feb 2013 20:34:10 +0000

fascistas hijos de puta, eso pero, pero reflotar los bancos con nuestros impustos sí, ¿verdad? Perros sarnosos es lo que sois!!!

» autor: mefistófeles

#172 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--313324-- — Wed, 20 Feb 2013 20:32:55 +0000

A #44 y otros que estén en contra de la dación en pago les preguntaría si ellos tienen tanta renta como para estar a salvo de un impago y por tanto de un posible desahucio. Siendo obrero, entendiendo obrero toda persona que para vivir tiene que vender su mano de obra para vivir, es decir, sea un trabajador, autónomo e incluso un pequeño empresario. Lo digo por que muchos pequeños empresarios tienen para mantener su negocio poner de aval su casa y teniendo en cuanta la duración de la crisis que llevamos unos cuantos años y los que quedan, es muy posible que su negocio se vaya a pique por la falta de consumo y por tanto pierda la casa (conozco de casos de estos)

Por otra parte, supongamos que un trabajador normal que pidió una hipoteca como decís con dación en pago (habría que ver a quien concedían la dación pago y subiría las cuotas) hace unos 5 años y aún así tuviese ahorrado lo suficiente como para tener una hipoteca de unos 15 años, tendría por delante 10 años de pago. Teniendo en cuanta la tasa de paro que va en aumento, es bastante probable que en un presente o un futuro muy cercano pierda su trabajo y/o el de su pareja poniendo en riesgo la economía de la casa. Si tienes que alimentar a tu familia o eliges la casa o tus hijos, tu decides, y si llega a extremos como muchos en este país, donde es paro de larga duración tienes un drama. En España todavía el impago es pequeño por que se tira de la familia sino ya veríamos más tragedias diariamente. El problema es que esto las familias pueden aguantarlo durante un tiempo, no eternamente, algo que la crisis (vease estafa) parece que no se ve fin, por lo que las posibilidades de caer son bastante grandes.

Ahora los economistas de meneame que vengan y defiendan a los mercados a los que los que aún trabajamos le estamos inyectando dinero para sobrevivir....

» autor: --313324--

#171 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Fantas — Wed, 20 Feb 2013 20:28:56 +0000

El retrasado este no sabe más que mentir, robar, cobrar sobres y dinero en negro y ponerse a cuatro patas ante los banqueros y resto de dirigentes europeos. Es el presidente más penoso de la historia de la democracia española.

» autor: Fantas

#170 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 20:22:58 +0000

#154 Vamos, que pides algo que YA existe. Existen centenares de familias que se han acogido al concurso de acreedores. Vamos que no es algo que no exista, es que ya existe.

quiebrafamiliar.com/articulos
"El concurso de acreedores de personas físicas o de familias es un procedimiento judicial que inician los particulares con el fin de reestructurar la deuda familiar con una “suspensión de pagos”.
El objeto del concurso es paralizar los pagos, intereses de la deuda y la ejecuciones en curso para obtener un balón de oxígeno y corregir el desequilibrio financiero con nuevos pactos con los acreedores (principalmente entidades financieras) y poder hacer frente a nuestras deudas con condiciones más ventajosas."

www.cecumadrid.org/web/noticias/162-ies-el-concurso-de-acreedores-una-
Según el INE, 938 familias españolas se declararon en concurso de acreedores ante la imposibilidad de afrontar sus pagos y deudas en el año 2009. En el 2008 lo hicieron 404, el incremento es de un 132,2%

» autor: marioquartz

#169 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

sudoer — Wed, 20 Feb 2013 20:22:24 +0000

#144 Eso no es así. Si se ha pagado 20 años de hipoteca se le debe al banco una cantidad X que es lo que falta por pagar. Si se deja de pagar se subasta la casa. Si nadie se la queda se la adjudica el propio banco por un 60% del precio de tasación.

En este caso seguramente sobraría dinero ya que se han pagado 20 años de hipoteca, pues bien ese dinero sobrante va para el hipotecado, no para el banco.

Con la dación en pago imagina que se han pagado 29 años de una hipoteca de 30 años y por lo que sea ya no se puede pagar. Pues bien, el banco se queda con la casa y el hipotecado se queda sin nada, aunque el valor de la casa supere con creces el valor de la deuda.

Además cabe recordar que a una persona deshauciada sólo se le pueden embargar los ingresos que supere los 1000 euros mensuales o así. Esto es una medida de protección para que puedan subsistir. A mi esa cantidad me parece adecuada.

La dación en pago no soluciona nada, encarece las hipoteca y restringe bastante la gente que puede optar a ellas.

El problema que estamos viendo con los deshaucios es que en la mayoría de casos la gente deshauciada esta en el paro y no tiene ni para comer. El tema de la deuda pendiente con el banco es el menor de sus problemas. Esta gente lo que necesita es un trabajo y un techo donde vivir. Aunque tuvieran la dación en pago se verían en la calle de todas maneras.

Aplicar la dación en pago con efectos retroactivos supondría que todos con nuestros impuestos nos haríamos cargo de las deudas contraidas por mucha gente que en su día no han tenido cabeza y ha firmado hipotecas impagables cegados por la tontería del que los pisos nunca bajan. En este pais ya se ha cometido la injusticia de rescatar a unos bancos que no se lo merecían pero este otro rescate también me parece bastante injusto.

» autor: sudoer

#168 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 20:21:24 +0000

#155 Mintiendo no, no sigas. Tus enlaces son la definición de demagogia. Tener tres pisos no es lo que se llama "ser pobre". Y si uno de ellos no es un piso sino una mansión, pues menos todavía.

» autor: marioquartz

#167 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 20:18:54 +0000

#117 En ningun sitio. Es mas es que no he dicho que tu digas eso. Simplemente he añadido ese comentario para dar mas explicaciones.

» autor: marioquartz

#166 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--38321-- — Wed, 20 Feb 2013 20:18:46 +0000

#142

Te quedas sin la casa y también sin el pufo, cosa que acojona tanto o más que perder la casa.

» autor: --38321--

#165 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--1247-- — Wed, 20 Feb 2013 20:09:25 +0000

#162 Lee bien, he dicho a plazos, es decir, yo no pido un euro a ninguna financiera ni "jarto" de vino.

» autor: --1247--

#164 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

ochoceros — Wed, 20 Feb 2013 20:08:14 +0000

#3 Descuentos del 90% para parados no habrá, pero para "fondos buitres" sí que los hay...

...¡Hasta el 92% de descuento! www.meneame.net/c/12204599

» autor: ochoceros

#163 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--323100-- — Wed, 20 Feb 2013 20:08:00 +0000

#156 El nuevo propietario pasaría a ser el estado (leete la web de PAH) ya que compraría la vivienda.

Porque va a tener el anterior inquilino mas derecho que yo para vivir en alquiler social ahí, si la vivienda es pública?

» autor: --323100--

#162 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--345386-- — Wed, 20 Feb 2013 20:06:57 +0000

#145 ¿Desde cuando un concesionario recupera un coche vendido a crédito que no se paga??? ¿No será la financiera la que te reclame la cantidad prestada, en forma de bienes presentes y futuros?

» autor: --345386--

#161 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--323100-- — Wed, 20 Feb 2013 20:05:45 +0000

#155 Me gustan los enlaces:

-El primero no iba a ser desahuciado. oh, que putada eh? De este nada que rascar lo que propone la PAH.

-El segundo no tenía hipoteca. y el casero lo estaba manteniendo, asi que si, era un jeta que debia 4200 euros de alquiler al sufrido casero que le mantenía gratis y encima pagandole luz y agua.

-el tercero lo echó la familia de su casa, ni siquiera tenía hipoteca. FAMILIAS TERRORISTAS!!

-el cuarto me encanta porque sin duda es un par de lorealistas que no se querian bajar de la burra, hasta salieron las fotos del inmueble a la venta en el idealista, por 515.000 euros ( has leido bien, medio millon de euros), ellos debían solo 65.000, por lo que tenían mil opciones para irse a otra propiedad SIN HIPTOECA mas barata, bien aceptar la subasta, saldar deuda y ahcer caja, bien vender y saldar deuda, bien vender al banco... Era una urbanziaicon de lujo.

Asi que de todos los que me has puesto, no HAY UNO SOLO de todo lo que reclama la PAH. NI UNO.

» autor: --323100--

#160 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Toranks — Wed, 20 Feb 2013 20:02:14 +0000

#54 Porque hay que respetar los contratos hechos en su día con los bancos. Igual que ellos (los bancos y el gobierno) lo respetan tan escrupulosamente. Como aquello de que si fallas dos meses en pagar el alquiler social, aunque un impago fuera en 1999 y otro en 2011, te echan del piso
Hijos de puta. Retroactividad ya y respetar a los bancos NI UNA CEJA.
NI UN DURO A LOS BANCOS, JAMÁS!!

» autor: Toranks

#159 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

deros — Wed, 20 Feb 2013 20:01:33 +0000

#154 Si, coño, pero eso el gobierno lo puede hacer, de forma activa.
Pero no de forma retroactiva como piden los fumaos estos.

» autor: deros

#158 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

avat_light — Wed, 20 Feb 2013 19:57:57 +0000

Y los que llaman ceporros y sinvergüenzas a los de la PAH y a los que defienden la dación en pago...
¿Que pasa que el PP ha empezado una campaña contra la dación?
¿Que pasa que los banqueros han contratado a gente para manipular la opinión pública?

GENTUZA

» autor: avat_light

#157 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

avat_light — Wed, 20 Feb 2013 19:55:23 +0000

#148
Piso =100.000 €
banco te da por valor de piso 100.000€.
pagas 66.000
banco se queda con piso(piso=100.000€)+66.000+intereses
tu te queda en la calle.

Mucho mas justo vamos

» autor: avat_light

#156 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

avat_light — Wed, 20 Feb 2013 19:50:17 +0000

#151 No proponen eso, a ver si nos informamos y empezamos a dejar de desinformar.
El acuerdo que negocian en la PAH es que el banco se quede con el piso, elimine la deuda, y si hay acuerdo entre las 2 partes , se pueda llegar a un acuerdo de alquiler con el antiguo propietario.
¿Que hay de malo?
El banco gana dinero mensualmente ademas de tener la propiedad del piso.
Pero lo que defiende la PAH es que se cancele la deuda con la perdida del inmueble.

» autor: avat_light

#155 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Hanxxs — Wed, 20 Feb 2013 19:49:43 +0000

#141 Mira, un jeta:

"Stop Desahucios denuncia un suicidio en Basauri por una subasta hipotecaria" www.elmundo.es/elmundo/2013/02/12/paisvasco/1360654595.html

Y otro jeta:

"Nuevo suicidio por un desahucio en Santesteban, Navarra: El inquilino debía 4.200 euros" www.que.es/ultimas-noticias/espana/201211281753-nuevo-suicidio-desahuc

Otro más:

"Nuevo suicidio de un hombre que estaba a punto de ser desahuciado en Córdoba" www.lavanguardia.com/sucesos/20121116/54354550698/nuevo-suicidio-hombr

Más jetas:

"Estupor por el suicidio de la pareja de jubilados que iba a ser desahuciada" www.diariodemallorca.es/sociedad-cultura/2013/02/17/estupor-suicidio-p

Y siguen:

"Un hombre de 74 años mata a su hijo discapacitado y posteriormente se suicida" www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/viudo-mata-hijo-discapacitad

Más:

"En Tarancón (Cuenca) se quitó la vida hombre con 2 hijos pequeños debido a la desesperación que le suponía el desahucio" asambleavvk.wordpress.com/2012/02/01/en-tarancon-cuenca-se-quito-la-vi

...

"Una mujer se quema a lo bonzo en una sucursal bancaria de Castelló" www.publico.es/450877/una-mujer-se-quema-a-lo-bonzo-en-una-sucursal-ba

¿Hace falta que siga?

» autor: Hanxxs

#154 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

catenazo — Wed, 20 Feb 2013 19:48:59 +0000

#110 El banco tiene que asumir su parte de haber dado un credito a un insolvente. Valoraban una casa que valía 150 en 300. Ahora se la embargan y la subastan por 100. Una solución fácil y sencilla sería modificar el procedimiento de embargo: el precio de la vivienda el que se tasó por el banco. Así la mayoría de desahucios acabarían en dación en pago de facto.
Además, si se regulariza la quiebra personal como la quiebra de las sociedades limitadas solucionaríamos muchas cosas: concurso de acreedores de las personas físicas.
Las fases del procedimiento concursal son las siguientes:

1. Declaración de concurso (con adopción, en su caso, de medidas cautelares).

2. Nombramiento de administradores y rendición de cuentas.

3. Determinación de la masa activa.

4. Determinación de la masa pasiva.

5. Convenio o, en su caso, liquidación.

6. Calificación y efectos del concurso.

» autor: catenazo

#153 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Spartan67 — Wed, 20 Feb 2013 19:47:55 +0000

Hijos de la gran p***

» autor: Spartan67

#152 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

avat_light — Wed, 20 Feb 2013 19:43:08 +0000

La dación en pago es solamente que el banco da por resuelta la deuda con la adquisición del inmueble. La gente es desahuciada de la misma manera, pero se va sin deudas. Nadie se va a quedar con el piso por la cara.

» autor: avat_light

#151 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--323100-- — Wed, 20 Feb 2013 19:39:20 +0000

#147 La dacion no me parece justa en un principio porque hay que cumplir lo que se firma y ser adultos.

Pero aceptando la situacion actual (totalmente privisbiel por cupa de tanto los ignorantes que se hipotecaron hasta las trancas como la banca que dio esos prestamos) creo que como solucion salomonica, no estaría mal.

Pero de ahí a lo que se habla aqui de vivir gratis luego en las casas sin pagar, o que directamente las compre el estado como propones los sinvergüenzas de la PAH (osea estos son unos "que hay de lo mio" como un pino), va un trecho...

das la mano y quieren el pie

» autor: --323100--

#150 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--330392-- — Wed, 20 Feb 2013 19:38:38 +0000

#105 Estafa consentida, porque no me digas que vas a firmar por el bien de mayor valor económico que vas a adquirir en toda tu vida y no eres capaz de releerte todo varias veces, y de pedir asesoramiento de una persona entendida en el tema si tienes alguna duda.

» autor: --330392--

#149 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

tocameroque — Wed, 20 Feb 2013 19:37:45 +0000

Lo que no entiendo es cómo un gobierno liberal no permite precisamente que los bancos pacten las hipotecas con sus clientes como quieran. La dación en pago ya existe, pero eso sí como tontos los bancos no quieren aplicarla pero si el mercado la demanda y el gobierno la favorece por ley y se convierte en una costumbre bancaria o se fuerza a que se pacte para cierto tipo de hipotecas, olvidaros de los tipos negativos respecto de la inflación que bajan y suponen una enorme ventaja para los hipotecados, prepararos para hipotecas a tipos fijos e incluso varios puntos mayores que ahora. Eso sí en caso de riesgo "ahí están las llaves". y claro, los bancos que se vayan olvidando de seguritos de vida y mandangas varias que suponen en la práctica subidas de tipos ocultas.

» autor: tocameroque

#148 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--323100-- — Wed, 20 Feb 2013 19:37:32 +0000

#145 Vale se lo llevan pero lo sigues debiendo?

osea que puedes comprar un coche a 20 años, usarlo por la cuota de 1 o 2 años ,y luego entregarlo y quedarte sin la deuda? (osea dacion en pago)

» autor: --323100--

#147 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

todosube — Wed, 20 Feb 2013 19:36:14 +0000

#142 Completamente cierto, a no ser que pretendan, no pagar las cuotas, saldar la deuda y quedarse en la casita que eligieron tan ricamente, que no me extraña nada con la cantidad de ceporros que hay comentando por aquí a favor de la dación.

» autor: todosube

#146 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

todosube — Wed, 20 Feb 2013 19:33:10 +0000

#128 Eso querrás tú... Yo, que llevo 10 años de alquiler ahorrando y tengo entre el 30% y el 50% de la vivienda a la que quiero optar, sí quiero una hipoteca con cuota baja y a pocos años para que no sea muy arriesgada y no quiero que por culpa de irresponsables que se metieron en hipotecas del 100% a 40 años de casas sobrevaloradas, tenga yo que seguir toda la vida de alquiler mientras los irresponsables se quedan en los pisos que eligieron sin pagar nada.

» autor: todosube

#145 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--1247-- — Wed, 20 Feb 2013 19:32:03 +0000

#141 Voy a decirte algo que te alegrara el dia.
Si compras un coche a plazos y no lo puedes pagar, vienen los del concesionario y se lo llevan.
Si compras una tele de plasma a plazos y no la puedes pagar, vienen los de la tienda y se la llevan.

» autor: --1247--

#144 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

avat_light — Wed, 20 Feb 2013 19:31:52 +0000

#129 Perfecto

Entonces se estimulara el alquiler social y la gente dejara de tener en la cabeza eso de tener un piso y se centrara en vivir que son 2 días.
Ya que comprarte un piso es una tontería porque hasta que no lo hayas pagado no es tuyo realmente.

La dación en pago es que el banco suple sus deudas contigo al adquirir un bien que es equivalente al valor en dinero que te ha proporcionado.

Imagina que ya has pagado 20 años de los 30 de la hipoteca. El banco te desahucia y se queda con tu piso, que probablemente valga más que en el momento en que lo compraste(en esta situación no). El banco no solo se queda con el sobredinero que conseguirá cuando lo venda, si no que ademas te exige que le pagues los 10 años que faltan.
Es decir si el banco te ha prestado 100.000 €, le has pagado 66.000.
Se queda con tu piso, lo vende por 120.000.
Y encima te exige que le pagues 34.000 €
El banco se queda con 66.000 + 20.000 + 34.000 + intereses
Tu te quedas en la calle y con una deuda de 34.000 que nunca podrás pagar.

Con la dación en pago el banco se ganaría 86.000 € + intereses. Sigue ganando, lo único que ha perdido es la deuda que a ti te falta por pagar y que tu puedes rehacer tu vida.

En muchos países existe este derecho, debería ser obligatoria la dación en pago y el que no pueda pagar la hipoteca porque se encarezca que no lo haga.

» autor: avat_light

#143 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

nautamon — Wed, 20 Feb 2013 19:27:31 +0000

La cagaste, Burt Lancaster. Como de costumbre.

» autor: nautamon

#142 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--323100-- — Wed, 20 Feb 2013 19:25:03 +0000

#134 La dacion en pago no supone acabar con los desahucios eh. son cosas diferetnes, es mas, los aceleraría.

» autor: --323100--

#141 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--323100-- — Wed, 20 Feb 2013 19:23:50 +0000

#21 La dación en pago ya existe, porque no la firmaron los pepitos cuando se hipotecaron?

Ah claro. que los intereses eran mas altos.

No contentos con pedir la dación en pago quieren que les paguen sus casas entre todos para disfrutarlas solo ellos.

Menudos jetas.

Sincermanete espero que la dación en pago forzosa y retroactiva se apruebe, pero no solo para pisos, sino para coches y creditos al consumo.

Que no pagas el coche? lo entregas y que se lo coma el banco

No pagas la tele de plasma? la entregas y que se la coma el banco.

O jodemos todos o al puta al rio.

» autor: --323100--

#140 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--175549-- — Wed, 20 Feb 2013 19:23:12 +0000

#127 Eso es retroactivo

» autor: --175549--

#139 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

pinzadelaropa — Wed, 20 Feb 2013 19:22:06 +0000

#137 y lo que yo digo es que no tienen ni para el 10% de ese dinero de ahorradores (para mi una de las grandes cagadas es permitir juntar la banca de ahorros pura con la banca de inversión, el 90% de los que tenemos dinero en el banco no queremos que se haga nada con él, solo que se deje ahí guardadito por no tenerlo debajo del colchón)

» autor: pinzadelaropa

#138 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Visent — Wed, 20 Feb 2013 19:20:12 +0000

Obviamente, era de cajón que se opusiera. Sus patronos (~~mercados~~) mandan. Aquí ni DEN ni hostias, sino todos a la calle a repartirlas.

» autor: Visent

#137 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--1247-- — Wed, 20 Feb 2013 19:19:32 +0000

#133 Obviamente no, pero ese no era el tema. Lo que trato de decir es que el argumento de que no se puede dejar quebrar a los bancos porque la gente no recuperaria sus ahorros, es falaz. Primero se saca el dinero de la gente, si el banco no puede pagarles se le embarga hasta que los ahorradores tengan su dinero y despues se aplica la dacion en pago con efecto retroactivo. Entonces ya pueden quebrar si quieren.

» autor: --1247--

#136 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

jandrochan — Wed, 20 Feb 2013 19:17:44 +0000

Rajoy se cree becerro, pero es buey y además brama en falsete, ese es su problema.

» autor: jandrochan

#135 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

mopenso — Wed, 20 Feb 2013 19:17:25 +0000

#129 Hasta ahora la devaluación de los immuebles se la han comido los hipotecados y con intereses, lo cual no parece muy justo.
Sin carácter retroactivo no sirve para nada.

El resto te lo has sacado de las bolas (de cristal). Las condiciones de la hipoteca te las pone el banco y dependen de muchísimas cosas, no solo de una cláusula sobre dación en pago. Hoy en día, sindación en pago, las hipotecas són prohibitivas.

En lo de la demagogia estoy de acuerdo, pero más que a izquierdas o derechas lo atribuiría a estar en la oposición.
Como decía "Kif" Richards: "Talk is cheap".

» autor: mopenso

#134 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--38321-- — Wed, 20 Feb 2013 19:14:56 +0000

#44

Jurídicamente y por lo general estaría de acuerdo contigo. No me gustan las leyes retroactivas en situaciones normales pero estamos en una situación un tanto peculiar.

A pesar de que ahora está en boca de todos el tema de los deshaucios, curiosamente, son menos de lo que pensamos porque la gente no quiere perder su casa. Por otro lado, la deuda que el banco tiene pendiente de cobrar de aquellos a quienes ha quitado la casa, no nos engañemos, tampoco la va a cobrar por lo general.

Si ahora mismo y con carácter temporal (5 años por ejemplo) se pone la dación en pago para los casos de embargos el coste económico para los bancos será cercano al nulo (por muy pesado que se ponga, no va a cobrar, si no tienen para la hipoteca, menos para alquilar y pagar hipoteca) pero el nivel de malestar social iba a descender varios puntos y el nivel de tranquilidad de la sociedad iba a subir muchos enteros ya que no es lo mismo arruinarte y empezar de nuevo desde 0 que arruinarte y quedar con la deuda de por vida (deuda que no vas a pagar tampoco)

Eso si, a partir de ahora, las hipotecas con lupa y con dacion en pago (aunque sean mas caras) si no te puedes comprar una casa, te vas de alquiler.

» autor: --38321--

#133 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

pinzadelaropa — Wed, 20 Feb 2013 19:14:00 +0000

#123 ¿Has visto a un solo responsable de las cajas de ahorro en la cárcel? que conste que yo por defecto les metía a todos en prisión ya mismo y luego ir soltando si hay alguno bueno, pero mientras no vea eso...

» autor: pinzadelaropa

#132 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--1247-- — Wed, 20 Feb 2013 19:10:38 +0000

#129 "... muy pocos podrán comprar un piso ya será mucho mas caro el crédito."
Por lo que los pisos deberan bajar de precio y los bancos abaratar las hipotecas para poder vender. Yo solo veo ventajas.

» autor: --1247--

#131 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

mopenso — Wed, 20 Feb 2013 19:06:58 +0000

#110
-Si he leido los puntos. ->Ok, es un comienzo.
-Si existe la dación en pago. -> En el contrato de la hipoteca sopena de mayor interés.
-La dación en pago aquí y fuera implica pagar si o si todos los meses. -> claro, son bancos, no gilipollas.
-En USA es obligatorio y si pagan. -> ...los que pagan. Si todos pagaran no habría ni CDS ni activos tóxicos ni prácticamente crisis.
-Precisamente el ejemplo del marido de Cifuentes es que las constructoras le deben a el dinero. -> Ese es el ejemplo que he puesto. A ver si serás tú el que no se entera.

» autor: mopenso

#130 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

mmlv — Wed, 20 Feb 2013 19:06:51 +0000

Rajoy dimisión, por corrupto y por cabrón!

» autor: mmlv

#129 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Bley — Wed, 20 Feb 2013 19:01:07 +0000

BLABLABLA cuanta demagogia hacen los políticos izquierdosos con esto que asco.

La dación en pago con carácter retroactivo sería un desastre para todos ademas de ser injusto, ya que favorece a una de las partes en perjuicio de la otra.

Y es una putada también de cara al futuro si se obliga a que todos las hipotecas la lleven, muy pocos podrán comprar un piso ya será mucho mas caro el crédito.

Solucion: Articulo 1881 del CC "La anticresis".

» autor: Bley

#128 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Jiraiya — Wed, 20 Feb 2013 19:00:32 +0000

Precisamente queremos dificultar el acceso a una hipoteca. Las casas que no se pueden permitir nadie, tendrán que bajar de precio.

» autor: Jiraiya

#127 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Hanxxs — Wed, 20 Feb 2013 18:59:20 +0000

#62 Ejem... "Real Decreto-ley 2/2012, de 3 de febrero, de saneamiento del sector financiero, por el que se facilita a las entidades bancarias que estas dejen de pagar a sus clientes por la remuneración de las participaciones preferentes que tuvieran contratadas previamente a la entrada en vigor del Real Decreto"

» autor: Hanxxs

#126 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--349771-- — Wed, 20 Feb 2013 18:58:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349771--

#125 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

drone — Wed, 20 Feb 2013 18:57:15 +0000

Dimisión o la liamos.

» autor: drone

#124 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

That_Man_In_The_Corner — Wed, 20 Feb 2013 18:56:12 +0000

Si hubiera algún tipo de Dios ya se habría cargado a todo este hatajo de hijos de puta corruptos.

» autor: That_Man_In_The_Corner

#123 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--1247-- — Wed, 20 Feb 2013 18:53:28 +0000

#119 ¿Que no tienen el dinero?, ¿es en serio?. ¿Sabes lo que se hace cuando alguien debe dinero y no lo puede pagar?

» autor: --1247--

#122 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--34825-- — Wed, 20 Feb 2013 18:51:36 +0000

#112 Al menos podias no mentir diciendo que he dicho lo contrario de lo que he dicho. > #105

» autor: --34825--

#121 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--150072-- — Wed, 20 Feb 2013 18:45:38 +0000

#90 "No hay nada más capitalista que no pagar las deudas que no se pueden pagar" Borja Mateo (uno de los mayores expertos del sector inmobiliario en España).

» autor: --150072--

#120 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Morgan — Wed, 20 Feb 2013 18:42:41 +0000

Un Gobierno que protege más a los bancos que a los ciudadanos que se supone que dirige, sin preocuparse de la gente que está en una situación de "sin salida" por tener una hipoteca que no podrán pagar, que no pueden liquidar con el banco dando el propio bien hipotecado como pago y, en caso de impago, quedarse con una deuda de por vida a la vez que sin el bien hipotecado, embargado y con el desahucio como arma.

Ellos no pueden permitir la dación en pago, pero sí que siguen permitiendo que la gente sea desahuciada o que no tengan otra salida que suicidarse.

» autor: Morgan

#119 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

pinzadelaropa — Wed, 20 Feb 2013 18:42:14 +0000

#89 el problema es que no tienen el dinero, así que no se puede sacar
#90 tampoco es que el problema de la economía española fuera la deuda privada de personas sino mas bien las empresas, había por ahí un gráfico que desglosaba muy bien como era el reparto de deuda en España y el tema de las hipotecas de primera vivienda era ridículamente pequeño
y yo tampoco estoy de acuerdo con la dación en pago de manera retroactiva, pero ya que tenemos un banco malo que se está comiendo la mierda y un parque de millones de casas vacías...ya hemos hecho lo difícil que es construir casas para todos los españoles y hacerlas publicas, solo falta repartirlas. En esto debería ser muy sencillo, casa mínima garantizada para todo dios desde su nacimiento (no os imaginais lo bien que funciona eso para que la gente tenga hijos, consuma, se independice, etc) y si quieres una casa mas lujosa, mejor colocada, etc. pues a pagar

» autor: pinzadelaropa

#118 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Eri — Wed, 20 Feb 2013 18:39:39 +0000

El poder está en NUESTRAS manos.
Podemos ejercerlo y mandar a estos y los demás mangantes a la puñetera calle.
Y si no lo hacemos, es porque no QUEREMOS.
Luego, a rascarse y aguantar.
Es lo que nos merecemos.

» autor: Eri

#117 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

lambretta — Wed, 20 Feb 2013 18:38:56 +0000

#70 ¿Donde digo que los problemas de "Las cajas" rescatadas sean hipotecarios?
Hablo de los miles de millones que se han llevado los bancos-cajas de los contribuyentes.
Por cierto, la lista es de por lo menos cuatro los bancos rescatados y nacionalizados.
www.meneame.net/story/banca-nacionalizada-perdera-unos-42-600-millones
De nada.

» autor: lambretta

#116 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

rogerillu — Wed, 20 Feb 2013 18:35:46 +0000

Claro hombre, no sea que los bancos se enfaden y no den más creditos para hipotecas. Banca pública ya!

» autor: rogerillu

#115 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Bast- — Wed, 20 Feb 2013 18:34:29 +0000

Tú verás a quién le quieres dar tú credibilidad. Yo, desde luego, no se la daré jamás a los "asesores" (la mitad sin el graduado escolar, recordemos) de nuestro presidente el Sr. pantalla de plasma.

Si ellos dicen que es inviable que los españoles coman 3 veces al día, pues oye, que lo dicen los asesores, ellos son expertos, y en vista de que tú no lo eres, porque imagino que la Eso al menos la tienes, pues nada chico, a desayunar fuerte que hasta la cena no hay ni migas.

La credibilidad la tienen nuestros ojos, la realidad y las vivencias. Sobre todo la lógica y la humanidad. Igual de válido es este argumento para invalidar muchísimas leyes, que son leyes y son sagradas porque 4 listos lo dijeron y eso ya es inamovible por sus cojones, y no. Muchísimas leyes están creadas para directamente perjudicar a las personas, perpetuar injusticias, etc...

Sigo luego, si quieres.

» autor: Bast-

#114 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--16086-- — Wed, 20 Feb 2013 18:34:15 +0000

El Captain Obvious no ha querido ni levantar la vista del papel.

» autor: --16086--

#113 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

lambretta — Wed, 20 Feb 2013 18:33:14 +0000

#59 Y yo te repito que los que no hemos "jugado a la ruleta" como los bancos han jugado, les estamos pagando sus perdidas.
Yo solo respondía a tu pregunta, ya lo de cada caso sería tema para otra discusión, y como no conozco todos los casos, ni cuales son los porcentajes de cada caso, preferiría contrastar datos antes de opinar.

» autor: lambretta

#112 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 18:25:52 +0000

#105 ¿No existe algo que el dueño de la casa en la que vivo si esta pagando?

El hecho de que si existe es algo innegable. Pues si existe en las leyes y si hay gente pagandolo.

» autor: marioquartz

#111 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 18:23:51 +0000

#108 NO, no soy experto. Pero los que si lo son si dicen que si darían problemas. Por tanto dado que no hay ningún experto que no este de acuerdo con que si daría problemas debo suponer que los expertos dicen eso.

» autor: marioquartz

#110 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 18:22:00 +0000

#97

No aciertas ni por casualidad.
-Si he leido los puntos.
-Si existe la dación en pago.
-La dación en pago aquí y fuera implica pagar si o si todos los meses.
-En USA es obligatorio y si pagan.
-Precisamente el ejemplo del marido de Cifuentes es que las constructoras le deben a el dinero.

» autor: marioquartz

#109 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

bitman — Wed, 20 Feb 2013 18:20:45 +0000

#44 Sería malo en una situación económica normal. En la situación excepcional en que nos encontramos hay que tomar medidas excepcionales, le gusten o no a la banca.

Lo que veo es que la gente se está calentando demasiado y al final vamos a tener andanadas de hostias, y los responsables serán quienes pudiendo hacer algo para evitarlo prefirieron quedarse sentaditos en sus poltronas esperando que el temporal escampe.

» autor: bitman

#108 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Bast- — Wed, 20 Feb 2013 18:19:06 +0000

#93 Ahh entonces entiendo que tú eres un experto, queda claro.

No sé otras personas pero lo que es yo, los discursos simplistas y bien demagogos como los que empleas tú a mí no me calan ni la primera capa de la dermis.

Estos asesores, inútiles, vagos y descarados, son inexpertos y brutalmente codiciosos, no tienen ni puta idea, y a las pruebas de la realidad que vivimos me remito. No es ser un experto, es ser una persona con un mínimo de lógica y sin pretensiones de semidioses, ni con ganas de que la chusma se muera y pase penurias. Pero parece que a las personas como tú les va mucho el daño y el dolor ajeno, los suicidios, la miseria y el hambre, porque ser tú debe ser la ostia y tener la vida resuelta con la empatía al 0 % debe ser muy relajante al a hora de dormir. Asco me dais, diría pena, pero no, asco y odio.

» autor: Bast-

#107 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Shotokax — Wed, 20 Feb 2013 18:18:38 +0000

#100 si no dación en pago, debería existir algo justo que no te arruinara la vida por no poder pagar una hipoteca más que por un delito, pero claro, eso lo haría si gobernara para el pueblo, no para sus jefes: los banqueros.

» autor: Shotokax

#106 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--17378-- — Wed, 20 Feb 2013 18:17:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#105 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--34825-- — Wed, 20 Feb 2013 18:17:36 +0000

#32 La dacion en pago se da en todas las hipotecas, el tema es que aqui nos han estafado como a los de las preferentes vendiendonos prestamos personales con aval hipotecario mientras nos hacian creer que eran hipotecas. Estafa pura y dura.

#100 Digas lo que digas es una estafa.

» autor: --34825--

#104 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

mre13185 — Wed, 20 Feb 2013 18:17:31 +0000

#14 A mí me gusta más como a Carrero Blanco le dieron la vuelta (o varias), que es la que debemos darles a estos criminales

» autor: mre13185

#103 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Txibit — Wed, 20 Feb 2013 18:16:49 +0000

Pero vamos a ver, el debate de hoy ¿era sobre el estado de la nación o sobre el estado de la dación?

» autor: Txibit

#102 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Lucer — Wed, 20 Feb 2013 18:15:30 +0000

#55 Aquí los que han especulado y se han forrado con la construcción son los bancos, entre otros, no las personas hipotecadas que tienen que ser desahuciadas, así que si tienen que quedarse con activos tóxicos merecido se lo tienen.

» autor: Lucer

#101 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

criswer123 — Wed, 20 Feb 2013 18:15:05 +0000

DIMISION YA por H*J* de P*T* mentiroso

» autor: criswer123

#100 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 18:14:23 +0000

#97 Diga lo que diga la PAH la dación en pago SI EXISTE.

» autor: marioquartz

#99 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 18:13:09 +0000

#97 Y ya los he leido. Y repito:
¿Donde esta la mentira?

» autor: marioquartz

#98 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 18:12:37 +0000

#7 Pues imagínate que pasaría si empeorara. Por que si se aprueba empeorara.

» autor: marioquartz

#97 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

mopenso — Wed, 20 Feb 2013 18:11:53 +0000

#86 Ya he dicho que hay que leer los 3 puntos. Son cortitos, no cuesta nada.
#96 a mí me suena "bancarrota" y "concurso de acreedores". También me suena "la casa está a nombre de mi mujer, perdón ex-mujer". Piensa que las constructoras no tienen morosos sino al contrario (como el caso del chorbo de la Cifuentes).

» autor: mopenso

#96 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 18:11:48 +0000

#84 NO, no ha habido dación en pago. Y precisamente son uno de los sectores con mas morosidad.
¿Te suena Cifuentes? Pues la empresa de su marido se fue a la mierda (como muchas, muchisimas otras del sector) precisamente por una alta morosidad.

» autor: marioquartz

#95 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Lucer — Wed, 20 Feb 2013 18:11:40 +0000

Eso sería bueno, impedir el acceso a futuro a las hipotecas y que un piso pudiese ser comprado sin tener que endeudarse de por vida.

» autor: Lucer

#94 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--8995-- — Wed, 20 Feb 2013 18:10:01 +0000

#88 : Porque el ente jurídico entra en concurso de acreedores y desaparece.

Sí creo que debería haber un procedimiento equivalente para personas, en aquellos casos en los que alguien no puede de ninguna de las maneras devolver sus deudas. Pero, repito: esto sólo afectaría a una minoría muy pequeña de los hipotecados, y no es lo que se está pidiendo aquí.

Lo que se está pidiendo aquí por parte del lobby de hipotecados es que el resto de contribuyentes paguemos los costes de sus malas inversiones. Y eso, no.

» autor: --8995--

#93 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 18:10:01 +0000

#91 precisamente por que tiene expertos dice eso. Solo los que no son expertos dicen lo mismo que tu.

» autor: marioquartz

#92 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

atl3 — Wed, 20 Feb 2013 18:05:01 +0000

#7 sanchez-camacho math seal of a approval

» autor: atl3

#91 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Bast- — Wed, 20 Feb 2013 18:04:25 +0000

Este tio está gilipollas, no hay ninguna duda. Pero mira que es necio. Qué futuras hipotecas? para qué tienes los asesores criatura, que no te enteras de nada! ni hipotecas ni pan con manteca! Ni garantía del sistema hipotecario ni ostias, que tiene más de un siglo por dios! actualización de las putas leyes ya!

» autor: Bast-

#90 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Melirka — Wed, 20 Feb 2013 18:03:20 +0000

#76 La misma, pero ése artículo está junto a los derechos fundamentales, lo que significa que no se puede modificar simplemente por mayoría parlamentaria sino que requiere de referéndum, elecciones y demás.

#75 ¿Y qué hacemos? Entre 1990 y 2010 (sobretodo entre 2000 y 2008) nos hemos endeudado brutalmente con el exterior, hubo años en que las importaciones casi doblaban a las exportaciones, las financiábamos con crédito del exterior, el resultado es que a día de hoy debemos más de tres veces nuestro PIB entre deuda pública y privada, siendo la privada la que se lleva la mayor parte del pastel (y las hipotecas son unos de los principales componentes de dicha deuda privada). De haber seguido con la peseta en cuanto el desajuste empezara a hacerse grande ésta se habría devaluado y las importaciones se habrían detenido en seco al tiempo que habrían crecido las exportaciones, pero ésto no ocurrió ya que estamos en la moneda común, lo que permitió que la burbuja crediticia creciera y creciera sin control hasta llegar a la situación actual.

El problema ya lo tenemos, no hay forma de evitarlo, sólo formas de afrontarlo que a grandes rasgos se dividen en dos posibilidades: pagar lo que debemos (como país, deuda pública + deuda privada), o bien, no pagarlo. Y hay que tener claro que ambas opciones son malas, se puede optar por cualquiera de las dos, pero sólo hay esas dos, y ambas implican pasar un buen número de años de penuria.

» autor: Melirka

#89 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--1247-- — Wed, 20 Feb 2013 18:01:52 +0000

#82 Mientes. La mayor parte de la constitucion SI se puede cambiar. En concreto la parte a la que alude #62 si se puede.
De todas formas esto no importa mucho puesto que es necesario redactar una nueva que sea mas acorde con la sociedad española actual.
Por cierto #62, "...si un banco tiene pérdidas se le inyecta dinero público para evitar que pierdan los ahorros de los clientes de dicho banco, tanto empresas como personas, lo que a su vez generaría una oleada de quiebras, ruinas personales, despidos, etc.). "
Eso tiene muy facil solucion, se anuncia la medida con meses de antelacion para que los ahorradores saquen su dinero y despues que quiebren los bancos.

» autor: --1247--

#88 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--150072-- — Wed, 20 Feb 2013 17:59:35 +0000

#87 Precisamente es eso lo que me parece grave, que a un ente jurídico sí se haga dación y a las personas no. Lo siento, SÍ a la retroactividad de la dación en pago.

» autor: --150072--

#87 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--8995-- — Wed, 20 Feb 2013 17:56:48 +0000

#84 : Para las que han desaparecido, sí. ¿Sugieres hacer lo mismo con las personas?

» autor: --8995--

#86 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 17:56:36 +0000

#79 "Dación en pago con efectos retroactivos Se llama dación en pago al hecho de entregar la vivienda a la entidad financiera con la que se tiene la hipoteca a cambio de quedar libre de toda deuda."
La dación en pago YA EXISTE en España. Y aquí y en el resto de paises civilizados implica si o si pagar todos los meses. O pagas o no hay dación en pago.

» autor: marioquartz

#85 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--159263-- — Wed, 20 Feb 2013 17:55:39 +0000

¿Eso también lo había prometido el PePé en su programa, o pretendéis que lo haga por vuentros s@n70$ c=j0n€$?

(Estoy seguro de que si lo aprobaran, acabaría más de uno aquí diciendo que otro incumplimiento de programa más.)

» autor: --159263--

#84 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--150072-- — Wed, 20 Feb 2013 17:55:00 +0000

#80 Como anda la morosidad de las empresas constructoras? Para esas sí que ha habido dación en pago

» autor: --150072--

#83 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

f2105 — Wed, 20 Feb 2013 17:54:42 +0000

Criminales y asesinos, eso es lo que son. Por esa regla de tres, se les regala el dinero que NOS PERTENECE y que es de nosotros a los Bancos, y da igual que después estos se lo gasten en putas, drogas y yates, que claro, si se les hace algo a esos usureros, podrían no dar hipotecas en un futuro...

Cómo si existiese ahora mismo un futuro en que se pueda pedir una hipoteca...

Jolín, ¡a ver si despertamos ya de una maldita vez!

» autor: f2105

#82 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 17:54:34 +0000

#76 No. NO.
Hay una parte de ella que se puede cambiar, por que tiene la misma importancia que una ley orgánica. Y como tal se puede modificar. Es como si hubiera modificado la de educación.

Sin embargo la mayor parte de la constitución esta blindada. Y lo esta porque esa parte es la que SI importa.

» autor: marioquartz

#81 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

grow — Wed, 20 Feb 2013 17:54:12 +0000

Bueno, eso no estaba entre sus promesas electorales así que no tendría que hacerlo, ¿no? Para una vez que es consecuente...

» autor: grow

#80 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--8995-- — Wed, 20 Feb 2013 17:53:46 +0000

#69 : Lo siento mucho por esas personas, pero yo no les mandé que firmaran una hipoteca a cuarenta años. Ahora, si pueden, lo único que les queda es devolver su deuda.

Sólo en caso de que no puedan devolver esa hipoteca, debería haber mecanismos de segunda oportunidad. Y también debería haber soluciones de vivienda social para evitar que los desahuciados se queden en la calle. Pero esos casos son una minoría: la morosidad hipotecaria de particulares anda por el 3%.

Generalizar la dación retroactiva no es una solución porque el resto de contribuyentes tendríamos que cubrir las pérdidas de los hipotecados, y ni es justo ni, sencillamente, tenemos dinero para eso.

» autor: --8995--

#79 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

mopenso — Wed, 20 Feb 2013 17:53:40 +0000

#55 Afear la ILP de la PAH porque no ofrece alquiler social universal no viene al caso pues se está hablando de hipotecas&desahucios. Es demagógico, y sangrante.

Para no repetir una y otra vez lo mismo a los de los dos dedos de frente (los que no son tontos del culo como los demás), recomiendo este corta y pega.

La ILP propone exactamente:

1)Dación en pago con efectos retroactivos Se llama dación en pago al hecho de entregar la vivienda a la entidad financiera con la que se tiene la hipoteca a cambio de quedar libre de toda deuda.
2)Paralización de los desahucios Siempre que se trate de la vivienda habitual y el impago del préstamo hipotecario sea debido a motivos ajenos a la propia voluntad.
3)Alquiler Social El ejecutado tendrá derecho a seguir residiendo en la vivienda pagando un alquiler no superior al 30% de sus ingresos mensuales por un período de 5 años.

Es muy sencillo de entender si eres tonto como yo, y no caben muchos matices. Solo hay que leer cada punto entero y se van aclarando las supuestas sinrazones de esta ILP (gente malintencionada que se aprovechará para librarse de una mala inversión, etc.). Creo que no hacen falta más explicaciones.

» autor: mopenso

#78 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--150072-- — Wed, 20 Feb 2013 17:53:39 +0000

#73 El problema es que la deuda contraída que va a arruinar el país es anterior a la crisis. Que se haga a partir de ahora va a dar igual porque no se conceden hipotecas. No se concederán hasta que se estabilicen los precios en el mercado inmobiliario (2016-2018) y hasta que se reflote la economía (...).

» autor: --150072--

#77 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 17:52:40 +0000

#60 El mal menor es que no habra mas hipotecas en mucho tiempo, o mas bien serán mas difíciles que ahora mismo.
Ahora mismo se dan muchas, muchisimas en comparación a las que se van a dar si se aprueba la retroacitivad de la dación en pago.

» autor: marioquartz

#76 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--1247-- — Wed, 20 Feb 2013 17:51:39 +0000

#62 Esa constitucion a la que aludes, ¿no es la misma que se cambia cuando conviene?.

» autor: --1247--

#75 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--150072-- — Wed, 20 Feb 2013 17:51:10 +0000

#72 Sí, estoy de acuerdo, es de juzgado de guardia. Pero ahora el problema es sistémico, no puedes tener a un país a remolque negativo, va a suponer la ruina para el país por varias generaciones.

» autor: --150072--

#74 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 17:50:16 +0000

#71 Es lo que tienen las leyes. Si un politico aleman propone hacer retroactivo algo lo hacen dimitir. En menos de 24 horas.

» autor: marioquartz

#73 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 17:49:10 +0000

#50 Una cosa no implica la otra. Yo por ejemplo veo mal la retroactividad de la dación en pago. Pero no veo mal que a partir de hoy sea obligatoria. Pero si lo es sera como siempre ha sido en todos los paises civilizados: pagandola mes a mes.
Yo tambien veo bien que se aumente el alquiler publico y/o social.

» autor: marioquartz

#72 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Melirka — Wed, 20 Feb 2013 17:48:22 +0000

#63 Es que vamos a ver, si se demuestra que alguien firmó su hipoteca engañado por el banco, sea porque no le explicaron realmente a fondo las condiciones del préstamo, omitieron por ejemplo mencionar las cláusulas de suelo, o si se demuestra que la otorgaron con total conocimiento de que el hipotecado no iba a poder pagar no hace falta ninguna ley nueva, con la legislación actual el afectado ya puede ir al juzgado y denunciar al banco por estafa para que el contrato que firmó sea declarado nulo o se modifique en las partes que no se acordaron de manera correcta. ¿Qué han hecho muchos afectados por las preferentes? Justamente eso, ¿quién no ha denunciado? el que sabe que firmó a sabiendas y que por tanto no fue estafado, así que es consciente que su reclamación no llegará a ninguna parte.

» autor: Melirka

#71 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

hhmm76 — Wed, 20 Feb 2013 17:48:07 +0000

Es lo que tienen las mayorias absolutas y votar a esta gentuza de siempre, tanto los de PP como los del PSOE.

» autor: hhmm76

#70 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 17:46:52 +0000

#48 Y dale, y erre. ¿Me podrías dar una lista de bancos, repito bancos, que hayan pedido ayudas o hayan sido nacionalizados?
La lista solo contiene un unico nombre. Lo demas son Cajas y su problema no es el tema hipotecario.

» autor: marioquartz

#69 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--150072-- — Wed, 20 Feb 2013 17:46:51 +0000

#67 Entonces tú de verdad crees que tener a millones de personas con una deuda de por vida en un país con un paro del 26% hará que suba la demanda interna?

» autor: --150072--

#68 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--150072-- — Wed, 20 Feb 2013 17:45:06 +0000

#67 Sí, el manido comodín de la demagogia, a todo le llamáis demagogia.

» autor: --150072--

#67 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--8995-- — Wed, 20 Feb 2013 17:43:04 +0000

#63 : Hay una manera muy sencilla: si el contrato de hipoteca que firmaste en su momento incluía dación en pago (y por tanto era mucho más caro, por eso nadie la pedía), pues tienes dación en pago.

» autor: --8995--

#66 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--150072-- — Wed, 20 Feb 2013 17:42:41 +0000

#59 Te he cascado el negativo por el que me has cascado a mi injustificadamente.

» autor: --150072--

#65 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Adrian_Rodriguez_1 — Wed, 20 Feb 2013 17:41:38 +0000

Este tío tiene y va a tener muertes en su conciencia.
Pero le da igual.

» autor: Adrian_Rodriguez_1

#64 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

mopenso — Wed, 20 Feb 2013 17:40:08 +0000

Así que el debate sobre la ILP ya ha empezado:
Rubalcaba: -¿Dación en pago?
Rajoy: -No
Y ya ha acabado.

Que hagan lo mismo con la de los toros y nos ahorramos plenos, comisiones y demás mandangas. De hecho nos podemos ahorrar hasta los diputados. Con Rajoy y sus 200 asesores vamos "sobraos". Populismo, tómame...

» autor: mopenso

#63 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--150072-- — Wed, 20 Feb 2013 17:38:32 +0000

#59 Evidentemente no cualquiera podría adherirse a la dación en pago. Se estudia cada caso, patrimonios, deudas, poder adquisitivo.

» autor: --150072--

#62 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Melirka — Wed, 20 Feb 2013 17:38:07 +0000

#44 Y aparte de ser algo tremendamente negativo, es que es ilegal, artículo 9 punto 3 de la Constitución:

La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.

Puede haber leyes retroactivas, pero sólo si son favorables, es decir, que no perjudiquen a nadie, y esto no se cumple en el caso del que hablamos (salen perjudicados los acreedores y por extensión todo el país ya que si un banco tiene pérdidas se le inyecta dinero público para evitar que pierdan los ahorros de los clientes de dicho banco, tanto empresas como personas, lo que a su vez generaría una oleada de quiebras, ruinas personales, despidos, etc.).

» autor: Melirka

#61 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

RespuestasVeganas.Org — Wed, 20 Feb 2013 17:38:01 +0000

En un sistema y una sociedad depredadora es lógico que ocurra todo lo que está ocurriendo.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#60 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

gilipipas — Wed, 20 Feb 2013 17:37:19 +0000

#44 Veamos, retroactividad en este caso significa que la gente que se ha hipotecado ya y pierde su casa salda la deuda con la entrega de ésta. Ahora mismo mucha de esta gente pierde la casa, lo que ya ha pagado por ella y además sigue teniendo una deuda de por vida con el banco, con la añadidura de que tendrá además que hacer frente a los gastos correspondientes a donde se meta a vivir tras perder la vivienda. Esta gente no va a levantar cabeza en su puta vida, van a ir directamente a la miseria más absoluta, no van a consumir ni a dinamizar la economía del país de ninguna manera, y no son pocos, precisamente.

No sé cuál es el mal menor, la verdad.

» autor: gilipipas

#59 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--8995-- — Wed, 20 Feb 2013 17:36:12 +0000

#48 : De ninguna manera. Hay mucha gente que devolvería su casa al banco porque ha perdido valor y ya no le compensa seguir pagando la hipoteca. En esos casos, que son la inmensa mayoría, los contribuyentes que no nos hemos hipotecado estaríamos cubriendo las pérdidas de los que sí lo hicieron.

» autor: --8995--

#58 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Economicus — Wed, 20 Feb 2013 17:34:39 +0000

#19 Tranquilo, no va a pasar nada.
#53 Ni se va a deshauciar a nadie de la Moncloa.
Razones hemos tenido de sobra, pero ya nos conocemos... desde el 39.

» autor: Economicus

#57 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--150072-- — Wed, 20 Feb 2013 17:34:02 +0000

#41 Destruye el mercado? y a qué esperamos?

Si la gente tiene que dedicar todos sus ingresos a pagar deudas no habrá consumo jamás. En condiciones normales la retroactividad no sería justa, pero recuerda que los bancos ya han recibido dinero público.

» autor: --150072--

#56 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Brugal-con-cola — Wed, 20 Feb 2013 17:33:06 +0000

Deberia ponerse de moda pegar carteles con las caras de los suicidados a DIARIO en las sedes del PP y bancos, todos los putos dias

Yo ingresaria pasta si se organizara algo en plan grande

» autor: Brugal-con-cola

#55 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Melirka — Wed, 20 Feb 2013 17:33:04 +0000

Cualquiera con dos dedos de frente sabe que es una locura aprobar algo así con carácter retroactivo y todo lo que se proponía en la ILP, como el alquiler social para los desahuciados pero no para los demás (incluidos los sintecho y los que jamás han tenido vivienda), no veo la sorpresa. Y la dación en pago ya existe, siempre se ha podido incluir esa cláusula a la hora de firmar la hipoteca, si la gente no lo ha hecho ha sido porque ha preferido pagar los menos intereses posibles, en vez de pagarlos más altos pero tener la seguridad de que luego entregando la casa toda la deuda quedaría finiquitada.

» autor: Melirka

#54 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--347777-- — Wed, 20 Feb 2013 17:31:36 +0000

#44 ¿Por qué es mala la retroactividad de la dación en pago?

» autor: --347777--

#53 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Tocahuevos — Wed, 20 Feb 2013 17:29:49 +0000

Ya veremos que tal le sienta a este hijo de puta cuando lo deshuciemos de la Moncloa.

» autor: Tocahuevos

#52 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

hilarius — Wed, 20 Feb 2013 17:29:42 +0000

Sí se puede! sí se puede! aaajajajajajaja
Parece mentira que llevemos un año de gobierno con esta panda de miserables sádicos y todavía haya ilusos que crean que vivimos en democracia.

» autor: hilarius

#51 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Grindkore — Wed, 20 Feb 2013 17:29:42 +0000

#4 a la calle no, al Congreso a eschar a estos mal nacidos

» autor: Grindkore

#50 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--150072-- — Wed, 20 Feb 2013 17:27:27 +0000

"La dación en pago con carácter general podría dañar sin remedio e impedir el acceso futuro al crédito hipotecario".

Vale. Pues dejemos millones de personas sin casa, con una deuda de por vida que no podrán pagar porque no tendrán un curro en su puta vida. Es totalmente lógico, para recuperar el crecimiento y el consumo lo mejor es tener millones de parados sin casa y sin consumir para poder pagar esa deuda a base de recoger cartones.

» autor: --150072--

#49 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--53801-- — Wed, 20 Feb 2013 17:26:40 +0000

¡ESCRACHE!

» autor: --53801--

#48 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

lambretta — Wed, 20 Feb 2013 17:25:15 +0000

#27 ¿Los mismos que se las "comen" si que se apruebe la dación? Porque hasta donde yo se, las perdidas de los bancos las pagamos entre todos, y ya que no se como negarme a pagar las ayudas de los banqueros millonarios, preferiría que mis impuestos sirvieran para aliviar a algunos pobres.

» autor: lambretta

#47 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 17:22:16 +0000

#15 Pues es lo unico que ha hecho con sentido en toda su legislatura. Para algo bueno que hace...

» autor: marioquartz

#46 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 17:21:17 +0000

#39 Por ahora no ha cometido ningun delito. No hacer algo que quiere la gente y provocaría mas problemas no, no es un delito.

» autor: marioquartz

#45 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

rkrra — Wed, 20 Feb 2013 17:20:44 +0000

Otro claro ejemplo de la quimera de democracia que existe en España. Tendría que generarse un golpe de estado ciudadano de una vez por todas, y enviar a todos estos criminales a la cárcel de por vida!

» autor: rkrra

#44 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 17:20:26 +0000

#33 El problema NO es la dación en pago, es la retroactividad.

La dación en pago existe y puede ser buena.
La retroactividad de lo anterior es mala.

¿Lo entiendes ahora?

» autor: marioquartz

#43 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--359003-- — Wed, 20 Feb 2013 17:20:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --359003--

#42 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Ryu_Hayabusa — Wed, 20 Feb 2013 17:20:09 +0000

Yo como ya tengo mi casha pagada, que she jodan.

» autor: Ryu_Hayabusa

#41 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 17:19:08 +0000

#32 Es que no es lo mismo.
Tanto allí como aquí existe la dación en pago. Pero el problema de aqui es que la gente cegata quiere que sea retroactivo. El problema es que cualquier cosa retroactiva jode, destruye aniquila el mercado.
Ese es el problema. La retroactividad. Y no, el problema NO es la dación en pago.

» autor: marioquartz

#40 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Endor_Fino — Wed, 20 Feb 2013 17:18:34 +0000

¿alguien escucha aún a este gilipollas?

» autor: Endor_Fino

#39 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

nathaliesmir — Wed, 20 Feb 2013 17:17:14 +0000

A este hay que denunciarlo en la Corte Penal Internacional, por crimenes de lesa humanidad.

» autor: nathaliesmir

#38 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

marioquartz — Wed, 20 Feb 2013 17:16:40 +0000

#19 ¿Como se va a conseguir que se apruebe que algo que ya esta aprobado sea aprobado retroactivamente?

Es como pedir a alguien que nazca otra vez que el que pide no sabia que existía.

» autor: marioquartz

#37 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Justified — Wed, 20 Feb 2013 17:16:16 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/rajoy-anuncia-minijobs-menores-30-anos-hasta-par

El hijoputismo es el nexo de unión...

» autor: Justified

#36 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Arzak_ — Wed, 20 Feb 2013 17:16:03 +0000

Pero acaso esperabais algo de estos mamarrachos mercenarios?

» autor: Arzak_

#35 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--77302-- — Wed, 20 Feb 2013 17:15:32 +0000

Entonces para qué tramitar la ILP??? => Porque tienen miedo y necesitan "sedar" a la sociedad.

» autor: --77302--

#34 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--165145-- — Wed, 20 Feb 2013 17:15:31 +0000

"podría dañar, sin remedio” la garantía hipotecaria, e “impedir el acceso futuro” a las hipotecas.

¿Es que no ve que precisamente esa es una de las razones de la crisis actual? El acceso a las hipotecas por parte de cualquiera con la cantidad de dinero que se quiera conllevando al final que no se pueda pagar la hipoteca al banco...

Pero es que claro, si las hipotecas no fuesen tan fáciles de dar, el valor de la vivienda bajaría y eso no le interesa a él ni a sus amigos que tanto especulan con ello (entre otras cosas).

» autor: --165145--

#33 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

chuchango — Wed, 20 Feb 2013 17:14:24 +0000

Hijo de puta. Y además mentiroso al decir que "dañaría gravemente al sector hipotecario futuro": ¿ocurre acaso eso en los países donde sí está implantada?

Tremendo patán.

» autor: chuchango

#32 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

gilipipas — Wed, 20 Feb 2013 17:12:53 +0000

Claro claro, en EEUU la dación dañó mucho la concesión de hipotecas, por eso tuvieron una burbuja inmobiliaria cojonuda también.

EE.UU. repunta gracias a la dación en pago

En España y otros países europeos se ha venido adoptando la primera parte del modelo estadounidense, liberalización del suelo que ha agudizado la volatilidad del ciclo de vivienda con altibajos extremos de precios. Al igual que en EE.UU., también menos protección en el mercado de trabajo que hace mucho mas fácil que una familia entre en quiebra. Sería lógico, pues, que se adoptase la segunda parte de ayudar a la gente a levantarse tras la quiebra. "Es muy aconsejable darles algo de protección a los propietarios de vivienda en apuros; hay muchos inocentes; la gente comete errores y hay que perdonar", señaló Robert Schiller economista de Yale.

www.lavanguardia.com/economia/20121114/54354474038/ee-uu-dacion-pago.h

» autor: gilipipas

#31 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--122466-- — Wed, 20 Feb 2013 17:12:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#30 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Nickell — Wed, 20 Feb 2013 17:12:23 +0000

<<"Tienen una posición de máximos que no tenían” cuando era el PSOE quien gobernaba, ha añadido.>>

O sea, que la gente se suicida porque no puede pagar. La Seguridad Social embargando pisos. ¿Y dice que desde el principio podías haberlo arreglado? Señores, este caballero está loco.

» autor: Nickell

#29 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Prisciliano — Wed, 20 Feb 2013 17:09:36 +0000

Pues Rajoy se va a comer esas palabras. El movimiento stop desahucios está muy vivo en toda España. Y si se suman lo bomberos....ya veremos.

» autor: Prisciliano

#28 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

SHION — Wed, 20 Feb 2013 17:09:06 +0000

No tenemos un gobierno, tenemos un troll que se está vengando de los españoles por haberle tenido 7 años en la oposición.

» autor: SHION

#27 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--8995-- — Wed, 20 Feb 2013 17:07:54 +0000

¿Quién creéis que se comería las pérdidas si se generalizara la dación en pago con carácter retroactivo?

» autor: --8995--

#26 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

The_Tramp — Wed, 20 Feb 2013 17:06:59 +0000

Me hace gracia que salga Kurt Cobain en la foto

» autor: The_Tramp

#25 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

ipanies — Wed, 20 Feb 2013 17:01:12 +0000

¿Y si hace todo lo que quiere hacer en 2 meses y luego dimite? así empezamos antes a arreglar lo que rompe el inútil este y los que le precedieron.

» autor: ipanies

#24 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

thingoldedoriath — Wed, 20 Feb 2013 16:58:55 +0000

"podría dañar, sin remedio” ~~al sector bancario~~ la garantía hipotecaria, e “impedir el acceso futuro” a las hipotecas ~~baratas, a interés sin usura...~~. Es decir, a quienes les pagan las campañas electorales y les aseguran los puestos en los consejos de administración cuando dejan la política activa.

No vaya a ser que cada familia española pueda tener una vivienda digna¡! eso es comunismo¡!

» autor: thingoldedoriath

#23 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

twixer — Wed, 20 Feb 2013 16:58:27 +0000

Rajoy haz un favor a todos y dimite de una puta vez

» autor: twixer

#22 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

reemax — Wed, 20 Feb 2013 16:57:56 +0000

Hay que ser comprensivos: o lo rechaza, o en Génova se quedan sin la mitad de billetes en los sobres

» autor: reemax

#21 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--1247-- — Wed, 20 Feb 2013 16:54:28 +0000

Sr. Rajoy, no piense usted ni por un momento que podra impedir que la dacion en pago con efecto retroactivo sea una realidad. Ocurrira con o sin usted.
Muchos pensamos que el que se hundan los bancos y con ello la economia del pais y con ello el propio pais, es un mal necesario para conseguir un pais mejor.

» autor: --1247--

#20 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

pitercio — Wed, 20 Feb 2013 16:53:58 +0000

Tiene que ser realmente complicado inventar constantes gilipolleces para:

- prestar justificación a lo absurdo e injustificable.
- intentar aparentar convencimiento e sometimiento a un destino inamovible.
- pretender convencer, despistar o despertar dudas a los incautos.
- evitar que la respuesta se aleje lo más posible de: somos perros de los amos que os tiranizan y compartimos con ellos las sobras de lo que os roban.
- reinventar la realidad cada veinticuatro horas como si el pasado no existiese.

No sé, quizá siendo laboral y personalmente un miserable quizá no sea tan complicado.

» autor: pitercio

#19 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

The_Tramp — Wed, 20 Feb 2013 16:53:04 +0000

¿Veis como haciendo las cosas pacíficamente, de manera constructiva y según la ley no se consigue nada? Después cuando pase "algo" habrá algunos que se echen las manos a la cabeza...

» autor: The_Tramp

#18 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Hadry — Wed, 20 Feb 2013 16:46:23 +0000

Impedir el acceso futuro a las hipotecas? Quien se las puede o podrá permitir a este paso?
LO que sigue hundiendo y seguirá hundiendo durante años este país es toda la gente que lo ha perdido todo y solo le queda una deuda de por vida que nunca va a poder saldar ni rehacer su vida. Contra eso, 0 medidas, 0 palabras, como si no existiera.
Por no hablar de las clausulas abusivas de suelo que comenta #12, tampoco tengamos eso en cuenta, que total....
Eh pero ha vuelto a prometer lo de no pagar el IVA hasta cobrarlo, no se cuantas veces tiene que prometerlo antes de cumplirlo, pero en algún momento, cuando lleguen la elecciones supongo (casualidad) se pondrán a ello.

» autor: Hadry

#17 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

oriola — Wed, 20 Feb 2013 16:45:42 +0000

Si frenamos el acceso a las hipotecas, ¿cómo vamos a generar crecimiento entonces? ¿sin endeudar a los currantes en hipotecas que pagarán sus hijos y familiares?

» autor: oriola

#16 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

ciudadlibre — Wed, 20 Feb 2013 16:44:33 +0000

pues para no llevar a los bancos a la bancarrota, mejor devolver el pisito al constructor, y que te devuelva el que te vendio el pisito el dinero.

» autor: ciudadlibre

#15 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

javimas03 — Wed, 20 Feb 2013 16:43:45 +0000

Esto demuestra que es un animal insensible y que los bankeros le tienen pillado por los huevos

» autor: javimas03

#14 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

joni_melavo — Wed, 20 Feb 2013 16:42:49 +0000

se mean en nostros! el 23f hay que darle la vuelta

» autor: joni_melavo

#13 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

ziegs — Wed, 20 Feb 2013 16:42:34 +0000

Se veía venir.

» autor: ziegs

#12 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

iveldie — Wed, 20 Feb 2013 16:42:11 +0000

¿y no habla de las hipotecas suelo que asfixian a cientos de miles de personas?

» autor: iveldie

#11 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

txillo — Wed, 20 Feb 2013 16:41:24 +0000

Meteos esto en la puta cabeza: www.youtube.com/watch?v=Y7vYSfWExeo

» autor: txillo

#10 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--230508-- — Wed, 20 Feb 2013 16:40:58 +0000

EL PARTIDO DE LOS TRABAJADORES!

» autor: --230508--

#9 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Feindesland — Wed, 20 Feb 2013 16:40:49 +0000

Ni apoyo a Rajoy ni apoyo la dación en pago.

¿A quién voto?

» autor: Feindesland

#8 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--356346-- — Wed, 20 Feb 2013 16:40:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --356346--

#7 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

anxosan — Wed, 20 Feb 2013 16:39:51 +0000

Claro, porque ahora hay un maravilloso acceso a las hipotecas.

Cada tres palabras que suelta, cuatro son mentiras.

» autor: anxosan

#6 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

atl3 — Wed, 20 Feb 2013 16:39:51 +0000

#5 Si, pero con la banca x'd

» autor: atl3

#5 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

--236314-- — Wed, 20 Feb 2013 16:39:20 +0000

Mariano Rajoy el misericordioso.

» autor: --236314--

#4 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

bensidhe — Wed, 20 Feb 2013 16:38:37 +0000

#ppCriminales, el 23F todos a la calle.

» autor: bensidhe

#3 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

equisdx — Wed, 20 Feb 2013 16:38:37 +0000

Eso, lo importante es el acceso a las hipotecas, para comprar viviendas, que nos sacarán de la crisis ¿habrá descuentos para parados de hasta el 90%?

» autor: equisdx

#2 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

atl3 — Wed, 20 Feb 2013 16:38:14 +0000

"Es un tema difícil en el que hemos tratado de ponernos de acuerdo con ustedes pero ahora tienen una posición de máximos que antes no tenía. Debemos hablar pero sin demagogias. La dación en pago con carácter general podría dañar sin remedio e impedir el acceso futuro al crédito hipotecario".

Demagogia > Dación en pago.
Rajoy on fire.

» autor: atl3

#1 Rajoy rechaza aprobar la dación en pago

Robus — Wed, 20 Feb 2013 16:37:51 +0000

Sorpresa!

» autor: Robus