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#114 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

marcusramius — Thu, 21 Feb 2013 14:26:54 +0000

#113 Muy interesante lo que planteas. Supongo que si tus reivindicaciones son tan pragmáticas como el dinero es más fácil centrarse, ¿no? Nunca me lo había planteado así.

» autor: marcusramius

#113 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--329409-- — Thu, 21 Feb 2013 13:50:21 +0000

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» autor: --329409--

#112 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--343672-- — Wed, 20 Feb 2013 17:41:09 +0000

#107 Estoy de acuerdo con parte de tu discurso, pero me temo que el cierre de diarios vascos (por que es el unico sitio del estado en el que se da) va en el pack y si te molesta que cierren uno sin motivos no se puede olvidar LOS otros. Si no me da la sensacion de que te molesta que se cierre Egunkaria por ser un diario que leias y no por falta de motivos.
Con respecto a cada protesta tiene que centrarse en su motivo, totalmente deacuerdo (siempre he dicho que quemar una ETT no es para protestar por la situacion de los presos, podras reibindicar que explotan al trabajador o lo que quieras, pero no la situacion de los presos).

» autor: --343672--

#111 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--125581-- — Wed, 20 Feb 2013 16:37:23 +0000

#110 No, era solo para remarcar. Es que leñe, meter aqui el TAV como mucho para acortar 15-20 min de larga distancia frente a un tren normal, pues no compensa. A parte que es carísimo.

» autor: --125581--

#110 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

marcusramius — Wed, 20 Feb 2013 16:30:08 +0000

#109 Eso es un trolleo, ¿no? Precisamente propongo que en cada tema se discuta y defienda sólo cada tema.

» autor: marcusramius

#109 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--125581-- — Wed, 20 Feb 2013 16:16:48 +0000

#107 "Pero creo que el TAV es un medio de comunicación eficiente (o viceversa)." Hombre, en Castilla no digo que no, pero en el PV donde tengo montes nada más salir de casa, (y eso que vivo cerca de la ría) pues qué quieres que te diga.

» autor: --125581--

#108 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

alexmostovoi — Wed, 20 Feb 2013 15:32:06 +0000

Nunca está de más recordar esta vergüenza de abucheos a Fermin Muguruza en los Premios de la Música por defender Egunkaria. Creo que cuanto más tiempo pasa más me cabreo al verlo, viendo como todos esos que le abucheaban estaban absorbidos por las mentiras de los medios de Madrid. Muy paradójico teniendo en cuenta que estaba defendiendo precisamente la libertad de prensa. Todo un facepalm

www.youtube.com/watch?v=blh396k5Iss

» autor: alexmostovoi

#107 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

marcusramius — Wed, 20 Feb 2013 15:14:45 +0000

#96 Estoy de acuerdo con todo lo que has dicho, me gusta además cómo lo has expuesto. Y mucho me temo que podríamos ponernos de acuerdo en esos límites. Y si no al menos acordaríamos un método justo para decidirlo.

Un apunte. Yo no he sacado el tema, me he limitado a responder a #61. De hecho, una cosa que envidio de los catalanes es que saben estar a lo que están. Me explico: aquí estábamos hablando de Egunkaria, y un lector ha sacado la comparación con Egin. Cuando se habla de las selecciones vascas, suelen salir los coros por la independencia, no es raro que un acto en contra del TAV salga una reivindicación por los presos (o viceversa), en las diferentes fiestas de las ikastolas es habitual que se mezclen toda clase de consignas. En la misma Korrika yo he visto desde antinucleares a protestas obreras. Sin embargo, en las protestas catalanas se limitan a protestar cada vez por una cosa.

Al final parece que en lo vasco hay un 'pack' en el que "o lo tomas o lo dejas". Creo que es un problema de marketing básico: si cada reivindicación se limitara a hablar de lo suyo, sumaría a más gente: igual estoy a favor de los derechos de los presos pero creo que el TAV es un medio de comunicación eficiente (o viceversa). Si vamos metiendo elementos distintos, no haremos más que perder apoyos. Aquí estamos hablando de Egunkaria, ¿para qué sacar el tema de Egin? Ya habrá otros foros en los que no estemos de acuerdo. Pero, a veces me siento como en La vida de Bryan cuando empiezan a sumar reivindicaciones y perder el norte de su protesta. Somos nuestro peor enemigo.

» autor: marcusramius

#106 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

KdL — Wed, 20 Feb 2013 15:04:15 +0000

Y cuándo cerrarán LA RAZÓN??

» autor: KdL

#105 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

arrano — Wed, 20 Feb 2013 15:01:09 +0000

www.kaosenlared.net/noticia/guardias-civiles-salen-impunes-violacion-p

» autor: arrano

#104 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

arrano — Wed, 20 Feb 2013 14:53:28 +0000

#78 El mayor daño en este país es el que ha creado el fascismo contra la clase trabajadora, incluyendo a la vasca.

» autor: arrano

#103 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

arrano — Wed, 20 Feb 2013 14:52:44 +0000

#88 y de un partido, y del derecho a manifestarse, y del derecho a decidir, y el derecho a tener un abogado, del derecho a la vida...

» autor: arrano

#102 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

arrano — Wed, 20 Feb 2013 14:50:53 +0000

#5 yo ya he tenido que hacer 3 cuentas diferentes... no ses gusta eso de la democracia a los adoctrinados españoles.

» autor: arrano

#101 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--352590-- — Wed, 20 Feb 2013 14:42:59 +0000

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#100 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

baronluigi — Wed, 20 Feb 2013 14:33:15 +0000

Un comentario que he leido en otro foro por parte de un compañero

Vamos, que el caso aún sigue abierto (incomprensiblemente). Una amiga mía de la cuadrilla era periodista de Egunkaria y cuenta cosas dantescas. Cuando les devolvieron las propiedades del periódicos habían desaparecido todos los ordenadores, teletipos, impresoras, faltaban piezas de la imprenta... los maderos habían robado todo lo que tenía algún valor. Les dejaron cagadas y pintadas en los locales, que despúes de tantos años estaban totalmente destrozados, tuberías reventadas, restos de fogatas en el suelo... vamos, que se ensañaron pero bien.
Se supone que todas las instalaciones y propiedades se encontraban bajo custodia judicial y por tanto el estado era responsable de su conservación y seguridad, pero arrasaron con todo. Ahora a denunciar, pedir indemnizaciones, daños y perjuicios, esperar otros doce o quince años... y a ver qué pasa. el tiempo que estuvieron los directivos en prisión y torturados eso no hay manera de pagarlo. La gente en el paro sin comerlo ni beberlo, la angustia de no saber si les iban a detener en cualquier momento con cualquier excusa inventada. Y aquí no pasa nada, oye. Democracia en estado puro. Nadie es responsable de prevaricación, ni de persecución ideológica ni de nada. Las cloacas del estado bien engrasadas.

Si, si, España "democratica".

» autor: baronluigi

#99 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

baronluigi — Wed, 20 Feb 2013 14:27:12 +0000

#44

¿España democracia? Dejame que me ria.

» autor: baronluigi

#98 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--258554-- — Wed, 20 Feb 2013 14:19:00 +0000

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#97 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--343672-- — Wed, 20 Feb 2013 14:02:04 +0000

#95 discrepo, y los jueces TAMBIEN.

» autor: --343672--

#96 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--329409-- — Wed, 20 Feb 2013 13:50:54 +0000

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#95 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

marcusramius — Wed, 20 Feb 2013 13:49:18 +0000

#93 Te animo a que leas mis comentarios en los que no digo que sólo Egin tenga una línea (en mi opinión) incompatible con una sociedad democrática

» autor: marcusramius

#94 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--343672-- — Wed, 20 Feb 2013 13:48:23 +0000

#90 Pero aqui no se debate si estaba bien o mal instruido, sin o que se cerro un MEDIO DE COMUNICACION que no cometia ilegalidad alguna (salvo para ti, como has dicho antes, y si no, que se modifique la legislacion).
Lo mismo para Ardi Beltza que para Egunkaria.

» autor: --343672--

#93 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--343672-- — Wed, 20 Feb 2013 13:40:26 +0000

#82 pues a mi me gustaba Egin, por que informaba de lo que los otros medios no informaban (no seguia lo marcado por los gabinetes de prensa del gobierno vasco o español), pese a que algunos titulares eran duros era de los que destapaba toda las mierdas de las cloacas, y eso era lo que le dolia a españa.

No se si repartian los Zutabe pero a mi nunca me llegaron, y eso que en casa entraba el Egin (entre otros) a diario durante decadas, pero te digo MAS DE UN DIARIO español han imprimido Zutabez, claro, cuando los filtraba la policia (por cierto que a un fraile que colecciona todo lo referente a Euskal herria, le llega cada zutabe a la puerta de casa,(salio en ETB) igual tambien deberia ir a la carcel, no?).
Y si no habia legislacion para cerrar te digo otra vez, era un cierre ILEGAL. Y cumplia la legalidad.

Tal vez te parecera mejor que los medios españoles publiquen las direcciones, fotos de portal, balcones y ventanas, coches y caras de familiares de militantes de izquierda vasca, verdad? ya puedes ir cerrando TODOS los medios de comunicacion.

Y ya me tiene harto eso de llamar "linea fascista" a la ligera cuando aqui tenemos muertos y torturados en manos de fascistas. Donde marca la linea fascista Egin???, donde hay una supremacia sobre otro genero, raza, especie, pais, o credo?
Flipo con estos "lectores" de Egin.

» autor: --343672--

#92 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

marcusramius — Wed, 20 Feb 2013 13:31:24 +0000

#86 ¿Einch? Por supuesto que no verás a uno del PNV leyendo el Gara porque para eso ya tiene Deia (bueno, realmente El Diario Vasco o El Correo, no nos engañemos) ¿pero qué tiene eso que ver? Muchos euskaltzales del PNV leían Egunkaria y ahora leen Berria, ¿qué van a leer en euskara si no? ¿el ínfimo porcentaje de euskara en Deia? ¡Venga ya! ¡Si hasta en Gara el euskara es anecdótico! A no ser que creas que todos los euskaltzales son de la izquierda abertzale y que no hay ninguno en el PNV, en cuyo caso, me callo

Euskaldunon Egunkaria era un medio ponderado precisamente para atraer también a ese sector. Estaba a años luz de la línea ideológica de Egin y de hecho hacía toda clase de filigranas para contentar a todos ¡si ni siquiera tenía editorial! ¿conoces algún otro diario que no lo tenga? Hoy día Berria es más moderado que Gara, pero la distancia entre Euskaldunon Egunkaria y Egin era astronómica.

» autor: marcusramius

#91 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--239514-- — Wed, 20 Feb 2013 13:28:17 +0000

#85

- Euskal Herria en su día fue Reino, ni más ni menos.
- Personalmente, prefiero no estar en la UE y U€E.
- ‘todo intento de quebrantar parcial o totalmente la unidad nacional y la integridad territorial de un Estado o país o su independencia política es incompatible con los propósitos y principios de la Carta’. Según lo entiendo, eso es diametralmente opuesto al principio de libre autodeterminación de los pueblos. No puedes decir que apoyas la libre autodeterminación salvo que esta quebrante la unidad nacional y la integridad territorial de otro estado. Es ridículo.

» autor: --239514--

#90 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

marcusramius — Wed, 20 Feb 2013 13:25:52 +0000

#87 no me he debido explicar bien. Cualquier procedimiento puede acabar en la absolución del acusado. Eso no significa que estuviera mal instruido. Si no, sólo tendríamos policías, no harían falta jueces. Lo terrible de Egunkaria es que ni siquiera había una causa probable, no había pruebas. Egin tuvo un juicio y fue absuelto, pero ningún juez ha enmendado la propia instrucción como torticera.

Me gustaría saber tu opinión (lo digo sinceramente): veo que no crees que ese Egin debiera ser clausurado, ¿qué opinas de prohibir los otros medios que he mencionado (supremacistas blancos, que propugnen la sumisión femenina...)?

» autor: marcusramius

#89 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

TaDeuS — Wed, 20 Feb 2013 13:23:52 +0000

#79 Cito de la noticia:

Además, la Declaración sobre los principios de derecho internacional referentes a las relaciones de amistad y a la cooperación entre los Estados de conformidad con la Carta de las Naciones Unidas (1970), que ampara el derecho a ‘la libre determinación de los pueblos’, deja muy claro que ‘todo intento de quebrantar parcial o totalmente la unidad nacional y la integridad territorial de un Estado o país o su independencia política es incompatible con los propósitos y principios de la Carta’ de las Naciones Unidas.

‘Así, cualquier reivindicación de una minoría territorial que no pertenezca a un imperio, ni haya sido colonia, se conceptualiza como un conflicto de unos ciudadanos con su Estado, fuera de los márgenes, por tanto, que presupone el derecho a la autodeterminación’, reconoce López Hernández.

» autor: TaDeuS

#88 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

SirLebert — Wed, 20 Feb 2013 13:22:00 +0000

independientemente de ETA, GAL, terrorismo de estado... hay un hecho, y el hecho es que los vascos se vieron privados de un medio de comunicacion, los trabajadores se vieron privados de sus trabajos, los directivos perdieron sus negocios, y todo por que un juez de cego con una idea, y que tardo nada menos que 7 anos en emitir sentencia, 7 anos sin ese medio de comunicacion, 7 anos sin ese curro, 7 anos sin ese negocio, para que encima la sentencia sea la absolucion, os imaginais que manana cierran el pais o el mundo por lo mismo que Egunkaria? y que tardan 7 anos en dictar sentencia? y que encima se denuncie torturas y no se investiguen por que "siguen el manual de ETA" y que desde Europa se diga que no se ha investigado suficientemente esas tarturas? y que de las 5 denuncias solo prospere 1? conclusion, cerraron el periodico por que les incordiaba, se tomaron su tiempo para crear mas dano, se pasaron las denuncias por el forro de los cojones y las usaron para limpiarse el culo, pero jodieron a un monton de gente en el camino

» autor: SirLebert

#87 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--329409-- — Wed, 20 Feb 2013 13:20:31 +0000

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#86 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--125581-- — Wed, 20 Feb 2013 13:19:13 +0000

#73 "De hecho, era un medio estructuralmente ponderado, porque tenía que contentar a los vasquistas moderados del PNV "

Esos tienen el Deia, majete. Berria y Egin no comulgaban con liberales de ikurriña y txistu. No verás a muchos del PNV leyendo el Gara, no.

» autor: --125581--

#85 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

TaDeuS — Wed, 20 Feb 2013 13:18:43 +0000

#79 y ese es el estado que quereis o queriais conseguir, mediante asesinatos? Ejercito de paramilitares y mercenarios a sueldo cometiendo asesinatos contra población civil = ETA = GAL.
Tu mismo me estás dando la razón.
Con respecto a la autodeterminación te acojes a fundamentos internacionales, es decir leyes, España tiene también sus propias leyes, teniendo cómo norma superior la Constitución. Si se quiere conseguir eso, que es muy legitimo pedir lo que se quiere, habrá que cumplir estás leyes primero no? antes de las internacionales.
De todas formas leete esto:
www.vozbcn.com/2012/06/04/116586/ue-rechaza-facilitar-independencia/
De separarse de España, Euskadi no entraría en la UE. Así que ese supuesto derecho no creo que este recogido entre sus estatutos.

» autor: TaDeuS

#84 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

marcusramius — Wed, 20 Feb 2013 13:16:14 +0000

#83 Si eso es así enséñame una sentencia española que diga que el cierre de Egin no sólo sea incorrecto, sino que además es infundado.

Y no, repito, no quiero que cierren Egin porque "no me gusten" sus titulares. A no ser que también quieres meter en el mismo saco que no quiero que exista una publicación supremacista blanca porque "no me gusta".

» autor: marcusramius

#83 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

Makar — Wed, 20 Feb 2013 13:11:30 +0000

#73 Son iguales desde el momento en que se les atribuían delitos que jamás fueron probados. Ni el propio Aznar empleó tu fascistoide argumentación ("no me gustan sus titulares, que le corten la cabeza!!") cuando soltó lo de "¿pensaban que no nos íbamos a atrever?" (separación de poderes en estado puro, sí...).

» autor: Makar

#82 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

marcusramius — Wed, 20 Feb 2013 13:11:21 +0000

#77 Hay muchísimos medios que no me gustan, pero que jamás prohibiría. Por eso no hablo de gustos. Y me parece cuando menos un eufemismo llamar a esos titulares "políticamente incorrectos". He intentado explicar por qué me parecen que los dos cierres se parecen lo que un huevo a una castaña y por qué apoyo uno y critico el otro. Y si no había una base legal, que se cree la legislación adecuada (era lector diario de Egin, no hablo de oídas).

Y sí, yo prohibiría un medio que día tras día publica esos titulares (tan lejanos a los primeros lustros de Egin: Oldartzen hizo mucho daño) porque ya no es una cuestión puntual en la que el culpable es el periodista, sino una línea marcada editorial y estratégica. Para mí la libertad de expresión debe tener un límite: no tienes derecho a imprimir y repartir los Zutabe, por ejemplo.

Exactamente por lo mismo que prohibiría unos cuantos medios de extrema derecha españoles que jamás podrían existir en Alemania.

» autor: marcusramius

#81 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

Alvar — Wed, 20 Feb 2013 13:09:02 +0000

qué asco de derecha fascista hay en españa, no podríamos tener una derecha mínimamente civilizada como en el resto de europa, no. Tenemos que tener a la única derecha de toda europa que proviene del fascismo.

» autor: Alvar

#80 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--343672-- — Wed, 20 Feb 2013 13:07:16 +0000

#74 vaya un paladin de la libertad de expresion, si no te gusta no los leas, y punto. Cerrar un medio de comunicacion por que no compartes lo que dicen es una accion MUY GRAVE. Y tu preguntas por el sector extremista.... mirate a un espejo.
Puestos a ilegalizar, el pp y e psoe, españa 2000, unidad nacional, falange (y todas sus variantes)... tambien deberian correr la misma suerte, no? los motivos, que "no te gustan" y listo.

» autor: --343672--

#79 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--239514-- — Wed, 20 Feb 2013 13:05:44 +0000

#76 No hace falta definir lo que es o deja de ser la democracia para saber que un estado que tiene a un ejercito de paramilitares y mercenarios a sueldo cometiendo asesinatos contra población civil no lo es. Por lo menos espero que no lo sea.

Por el hilo de lo que comentas, el derecho de AUTOdeterminación es uno de los fundamentos básicos admitidos por organismos internacionales (de los cuales españa forma parte y dice estar de acuerdo con sus fundamentos).

» autor: --239514--

#78 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

troll_legacy — Wed, 20 Feb 2013 13:02:20 +0000

El daño que ha causado ETA al País Vasco y a España es tremendo, y va más allá de los asesinatos. ETA se ha encargado durante años de dar argumentos al facherío español para andar a sus anchas. Ha conseguido que la gente apoye medidas que son puro fascismo (como el cierre de Egunkaria), que tolere a políticos y jueces corruptos, que permitiera que esos políticos sembraran el germen de la crisis, etc. Y es verdad que los españoles estaban ciegos (por pereza o por prejuicios, lo admito), pero reconoced que todos estos fachas tenían un argumento muy bueno para tapar sus desmanes: ETA.

Las consecuencias de la crisis han hecho que muchos se hayan quitado la venda. Pero creedme, si ETA siguiera matando, la vida seria mucho más fácil para la caverna, y los españoles seguirian ciegos.

» autor: troll_legacy

#77 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--343672-- — Wed, 20 Feb 2013 13:01:09 +0000

#73 es posible que no te gustase la linea editoria, o que sus titulares fuese politicamente "incorrectas" pero mientras no cometan ilegalidad.
Por otro lado, el que comete el delito es la persona, no el medio, por lo que no se puede cerrar un medio de comunicacion por la forma de pensar de su director, se le condena a el y listo.
Lo cerraron "cautelarmente" para ahogarlo economicamente, por que sabian que no habia manera de clausurarlo.

"Clausurado cautelarmente en 1998 por orden judicial del juez Baltasar Garzón, no fue hasta el año 2009 que los Tribunales resolvieron contrariamente a la anterior resolución declarando que su actividad no era ilícita, pero debido al tiempo transcurrido no fue posible volver a reabrir ni el periódico ni la radio."
Lo otro ya es personal, y en la justicia eso no cabe.

» autor: --343672--

#76 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

TaDeuS — Wed, 20 Feb 2013 13:00:21 +0000

#75 Define democracía para ti. ¿Derecho a decidir? = Secesión?¿ Si ya por eso no es democrático...

» autor: TaDeuS

#75 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--239514-- — Wed, 20 Feb 2013 12:56:21 +0000

#55 Si vuelves a procesar mis comentarios anteriores te darás cuenta que en ellos te indico que españa no es un país democrático como tú apuntas. Nothing more, nothing less.

» autor: --239514--

#74 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

TaDeuS — Wed, 20 Feb 2013 12:55:10 +0000

#71 Cómo le ha sentado al sector extremista abertzale la desaparición de ETA?
#73 estoy de acuerdo contigo, La Razón, ABC, Intereconomía, etc manipulación de información, deberían correr la misma suerte.

» autor: TaDeuS

#73 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

marcusramius — Wed, 20 Feb 2013 12:51:59 +0000

#61 Yo no mezclaría los dos cierres. Sé que lo que lo que voy a decir es polémico, pero no creo que en la libertad de expresión como un valor absoluto. No creo por ejemplo que un medio supremacista blanco u otro que defienda la sumisión de la mujer tengan derecho a defender sus postulados. En la misma línea, veo bien que cerraran el medio de comunicación que publicó informaciones como "Atentado mundial" (atentado durante el mundial de ciclismo) y "Ortega vuelve a la cárcel" (liberación del secuestrado Ortega Lara).

Berria estaba en las antípodas de una línea fascista. De hecho, era un medio estructuralmente ponderado, porque tenía que contentar a los vasquistas moderados del PNV y a los más exaltados dentro de la izquierda abertzale. Se cerró sin ninguna prueba, como el tiempo ha demostrado. No servía para financiar nada, no era financiado por nada ilegal y no seguía los dictados de ninguna organización terrorista.

Así que no, los dos cierres no son iguales. Y me indigna que como siempre la izquierda abertzale intente arrimar el ascua a su sardina queriendo equipararlos.

Por supuesto, siguiente mi argumentación, algunos medios de extrema derecha españoles merecen la misma suerte que Egin pero, ¿a que eso no lo vamos a ver?

» autor: marcusramius

#72 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

TaDeuS — Wed, 20 Feb 2013 12:49:50 +0000

#70 con todo esto solo vengo a decir que no hay que entrar en meter en la saca a todos por lo que hagan unos pocos, porque podemos hacerlo por un lado y por otro.

» autor: TaDeuS

#71 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--343672-- — Wed, 20 Feb 2013 12:47:50 +0000

#62 Pues dos dedos de frente no tendran, pero mayoria absoluta en el gobierno de españa... solo hace falta leer los comentarios de Interlobotomia o 13tv para ver que todavia hay gente que pide un nuevo GAL.
De todas formas, ahora con la cadena perpetua "legalizada" (hasta ahora se aplicaba en forma de dudosa legalidad), parece que se calman algo los del "extremismo-moderado", por que los los otros no hay manera.
Ya veremos cuando se replieguen el ejercitos español, guardia civil y policia española que opinion tienen respecto a "enviar al ejercito o lo que haga falta".

» autor: --343672--

#70 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

runciters_animals — Wed, 20 Feb 2013 12:47:08 +0000

#69 No he afirmado, he preguntado, si no fijate en las "?" de mi comentario original

» autor: runciters_animals

#69 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

TaDeuS — Wed, 20 Feb 2013 12:46:24 +0000

#67 que yo recuerde no voto PPSOE, a pero tu tienes poderes telequinéticos

» autor: TaDeuS

#68 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

ChukNorris — Wed, 20 Feb 2013 12:45:29 +0000

#57 Pues eso, como digo en #42 si hay que repartir mierda, que sea para todos. a ver si ahora va a resultar que los de la Izquierda Abertzale son unos santos que nunca han roto un plato y jamás han apoyado a ETA ni aplaudido sus métodos.

» autor: ChukNorris

#67 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

runciters_animals — Wed, 20 Feb 2013 12:44:38 +0000

#65 Ah! Que no sabias que eran capaces de eso? Pues pruebas habia mas que suficientes. Asi va el pais, porque la gente no mira lo que vota.

» autor: runciters_animals

#66 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--343672-- — Wed, 20 Feb 2013 12:43:12 +0000

#50 Pues poca memoria tienes... Tripe A, ATE, Batallon Vasco-Español, Guerrilleros de Cristo Rey, GAL, llamados "incontrolado" que ametrellaban sedes abertzales con municion de la guardia civil... por recordarte que en españa el unico Diputado asesinado en españa (madrid) fue Muguruza de HB.
Pero no, no ha habido paramilitarres ni asesinos. (los que cito estaban financiados cuando no eran miembros tanto del ejercito como de la policia o simplemente mercenarios a sueldo).

» autor: --343672--

#65 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

TaDeuS — Wed, 20 Feb 2013 12:41:27 +0000

#64 Claro yo cuando voy a votar me apetece que mi partido se dedique a robar y matar. Mucho sentido tu comentario, lo tendré en cuenta en las siguientes para buscarlo en el programa. Entonces me estás diciendo que si en su día Batasuna hubiera llegado a gobernar, vosotros seriais culpables de los asesinatos no? OK, siguiente.

» autor: TaDeuS

#64 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

runciters_animals — Wed, 20 Feb 2013 12:38:47 +0000

#60 Lo que hace el gobierno del pais es el pais, si ETA fuera dirigida por el gobierno vasco, hubiera sido sin duda Euskadi la culpable, como Espania es culpable por votar a gente sin escrupulos. Votaste al PSOE? culpable de los GAL, votaste al PP? culpable de la guerra de Irak. Y asi con muchas cosas. Los pueblos tienen los gobiernos que se merecen.

» autor: runciters_animals

#63 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

miliki28 — Wed, 20 Feb 2013 12:38:09 +0000

#62 Probablemente ahora un GAL no contaría con respaldo social, pero en su momento contó o con el apoyo o con la indeferencia de la inmensa mayoria social española. Con ETA pasó algo aprecido en la sociedad vasca en los duros años 80.

» autor: miliki28

#62 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

TaDeuS — Wed, 20 Feb 2013 12:35:07 +0000

#57 #58 aparte diciendo este tipo España os está englobando también a vosotros, que yo recuerde Euskadi forma parte de España. Y aquí nadie con dos dedos de frente apoya a los GAL, no se puede decir lo mismo que mucha gente por otros lares.

» autor: TaDeuS

#61 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--343672-- — Wed, 20 Feb 2013 12:31:23 +0000

El cierre de Egin (diario y radio) metralleta en mano por parte del binomio Garzon-G.civil y la famosa frase de Aznar "¿acaso pensaban que no íbamos a atrevernos?", cinco años despues Egunkaria, depues vendria Ardi Beltza... Todo un ejemplo de Libertad de expresion.

Por cierto que los periodistas salieron ABSUELTOS, Y los cinco detenidos entre ellos Martxelo Otamendi (director) o Juan Mari Torrealdai (un hombre de 60 años, que valientes!) denunciaron Torturas, que casualidad que eso no sea investigado. Y encima salen miserables diciendo tonterias... la verdad que no entiendo la mentalidad española.

» autor: --343672--

#60 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

TaDeuS — Wed, 20 Feb 2013 12:30:54 +0000

#58 Cómo os gusta llevaros el tema a vuestro terreno, que yo sepa el GAL no es España, ni ETA es Euskadi. Demagogia barata.

» autor: TaDeuS

#59 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

trasier — Wed, 20 Feb 2013 12:29:34 +0000

www.elcorreo.com/especiales/elecciones/vizcaya/2011/noticias/confusion

Ya lo sabemos, si pone "eta" son etarras

» autor: trasier

#58 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

Makar — Wed, 20 Feb 2013 12:29:13 +0000

#55 Preguntabas por paramilitares y asesinos y te han dado los datos. ¿Qué decías sobre aprender a leer?

» autor: Makar

#57 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

miliki28 — Wed, 20 Feb 2013 12:28:38 +0000

#50 Me habrás interpretado mal, lo que yo vengo a decir es que el odio no era, y es, exclusivo de uno de los lados.
#54 Si en su momento votar a un partido como HB que era ambiguo, en el mejor de los casos, respecto a la violencia, era apoyar y respaldar a ETA... ¿Qué conclusiones se pueden sacar del voto al PPSOE en el presente y en el pasado?

» autor: miliki28

#56 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--329409-- — Wed, 20 Feb 2013 12:27:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#55 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

TaDeuS — Wed, 20 Feb 2013 12:25:56 +0000

#51 #52 España no se diferencia mucho de ETA. Lo malo que decir esto siempre ha estado perseguido o mal visto. Que poca autocritica.

Estabamos hablando de comparar un pais con una banda terrorista, es cómo si yo digo que Euskadi es igual que ETA. A ver si aprendemos a leer.

» autor: TaDeuS

#54 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

ChukNorris — Wed, 20 Feb 2013 12:20:10 +0000

#49 Vamos, que los datos del apoyo de los españoles al GAL y demás son inventados.
Aceptas que el cambio de ETA se ha producido por un cambio estratégico en la IA.
Y aceptas que la mayoría de la IA apoyaba en algún grado la lucha armada de ETA.

#53 Internet no ha abierto los ojos nadie (eso solo se atreve a decirlo alguien joven que no ha vivido el proceso), los que han mostrado un poco interés por la lucha contra ETA saben de sobra como se ha retorcido la justicia y se han creado leyes ad-hoc contra ellos.

» autor: ChukNorris

#53 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

Jiraiya — Wed, 20 Feb 2013 12:19:21 +0000

#41 Estamos hablando de un problema que viene arrastrado desde hace más de 20 años. No de ahora. Precisamente ha sido Internet el que ha abierto los ojos.

» autor: Jiraiya

#52 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

LaResistance — Wed, 20 Feb 2013 12:18:00 +0000

#50 es.wikipedia.org/wiki/Grupos_Antiterroristas_de_Liberación

» autor: LaResistance

#51 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--239514-- — Wed, 20 Feb 2013 12:17:29 +0000

#50 GAL, Batallón Vasco-Español, la no investigación de torturas y desapariciones en circunstancias cuanto menos misteriosas (Jon Anza, el último). Abre un poco más los ojos.

» autor: --239514--

#50 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

TaDeuS — Wed, 20 Feb 2013 12:12:34 +0000

#46 Paramilitares y asesinos? Explicate. No los veo por ningún lado.
#47 Está claro que hay muchos fallos, pero se sigue votando por sufragio universal, el problema es que la gente tiene el cerebro nublado con PPSOE, pero de ahí a comparar a la gente con terroristas, no lo veo.. lo siento. Si quereis defender vuestras ideas, creo que con esos paralelismos no vamos bien.

» autor: TaDeuS

#49 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

miliki28 — Wed, 20 Feb 2013 12:12:12 +0000

#48 De mi experiencia personal, y del respaldo electoral a los partidos que han apoyado, y apoyan, esas prácticas.
Ese dato del voto a Batasuna es correcto, pero no todos los votantes de Batasuna han apoyado la lucha armada, y siempre ha habido diferentes grados.

» autor: miliki28

#48 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

ChukNorris — Wed, 20 Feb 2013 12:06:22 +0000

#45 En cambio el apoyo a la tortura, al terrorismo de estado y a la persecución política ha sido mucho mayor que ese 15% en la sociedad española.

¿De donde sacas esos datos?

Los resultados de Batasuna (suponiendo que represente a toda la IA que apoyase a ETA, han estado siempre entre un 10% y un 20%).

» autor: ChukNorris

#47 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

miliki28 — Wed, 20 Feb 2013 12:03:15 +0000

#44 Venía a decir lo mismo que #46,el concepto de democracia es muy subjetivo en España y, para algunos, lo que hay, lo tienen muy sobrevalorado.

» autor: miliki28

#46 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--239514-- — Wed, 20 Feb 2013 12:01:28 +0000

#44 El Reino de España no es un país democrático. Y si lo es, la democracia no significa una mierda. El estado español ha utilizado paramilitares y asesinos a sueldo siendo tan democrática como lo es ahora.

» autor: --239514--

#45 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

miliki28 — Wed, 20 Feb 2013 11:59:53 +0000

#42 Esa supuesta mayoría no ha pasado nunca del 15% y ha estado por debajo del 10% casi siempre. En cambio el apoyo a la tortura, al terrorismo de estado y a la persecución política ha sido mucho mayor que ese 15% en la sociedad española. Aquí se ha rectificado, no creo que vea esa autocrítica nunca en el PPSOE.

» autor: miliki28

#44 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

TaDeuS — Wed, 20 Feb 2013 11:56:07 +0000

Ilegalizar un periodico solo por el hecho de que este en una lengua u otra es fascista claramente, otra cosa es si hacía apología, cosa que desconozco. Que esperais de un gobierno de derechas.

#37 Pedir perdón solo a victimas colaterales no es pedir perdón que yo sepa.
#33 me parece una sandez, por no decir otra cosa comparar una banda terrorista de asesinos con un pais democrático, por muy fachas que sean los dirigentes.

» autor: TaDeuS

#43 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

kumo — Wed, 20 Feb 2013 11:52:48 +0000

#38 Que es más de lo que se puede decir de muchos de los que han leido mi primer comentario en esta noticia

» autor: kumo

#42 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

ChukNorris — Wed, 20 Feb 2013 11:51:44 +0000

#4 También era aplaudida por la mayoría de la Izquierda Abertzale la actividad de ETA y hoy en día os vanagloriáis de que ETA ha dejado las armas por un cambio en "la sociedad Vasca" al mostrar su rechazo a que sigan usando las armas ... así que si hay que repartir, que sea para todos.

» autor: ChukNorris

#41 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--329409-- — Wed, 20 Feb 2013 11:51:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#40 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

aracnos — Wed, 20 Feb 2013 11:49:06 +0000

Es que eran presuntos vascos.

» autor: aracnos

#39 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

brandy64 — Wed, 20 Feb 2013 11:48:12 +0000

Fueron días de infamia, difamación, humillación, impotencia, manipulación...

"Para mi, fue el día en que claramente vi que España no es un estado viable para los vascos y que la independencia política de algún territorio vasco es imprescindible para la supervivencia de mi lengua, de mi cultura. No sé si era entonces abertzale o lo soy ahora, pero desde aquel día, hace 10 años, soy inequívocamente independentista."
Me siento totalmente identificado con ese párrafo, tube la sensación de que España es un país caótico, de que puede pasar cualquier cosa.
Como vasco estas ha expensas del capricho de jueces, políticos, Guardia civiles...
Lo mas hiriente fue que los periodistas Españoles apoyaron el cierre y haciendo chistes y celebrando con champán(herrera, olmo).
Mañana se le ocurre a algún político, juez,GC cerrar/detener ha Bernardo Atxaga, Euskaltzaindia,Azoka de Durango, ikastolas... no pasaría nada.
Y todo esto no es por odio hacia los vascos (un poco si) es para entretener a los Españoles, es para tapar la corrupción de PPSOE.
Uno de Albacete no tiene ni puta idea de que coño es Egunkaria (ni puta falta que hace), le dicen que son terroristas se hace una campaña mediatica de la caverna y apoya el cierre.
El de Albacete piensa que los del PPSOE hacen algo y les vota, mientras tanto a escondidas PPSOE privatizan, roban, enchufan, corrompen a placer.
Lo que mas me jode del sistema judicial,político, Español es que en el país vasco hay un montón de detenidos sin sentido, a la mínima te encierran y luego esta Barcenas haciendo peinetas.
www.meneame.net/story/algunos-nombres-propios-10-anos-cierre-egunkaria

» autor: brandy64

#38 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

dreierfahrer — Wed, 20 Feb 2013 11:47:44 +0000

#29 Me parece ridículo. O sea que si lo escriben en castellano o ruso (puestos a poner uno que Del Olmo no entienda), ya no colaboran con ETA?

Ya lo has pillao.

» autor: dreierfahrer

#37 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

Tahrir — Wed, 20 Feb 2013 11:45:44 +0000

Igual que algunos etarras están pidiendo perdón, los del otro bando, como el juez del Olmo, Aznar, Oreja... también deberían hacerlo.

Claro, que si no condenan el franquismo...

» autor: Tahrir

#36 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

btswt — Wed, 20 Feb 2013 11:44:35 +0000

#29 Te parece ridículo porque lo es. Es la idea que tienen muchos españoles, españolistas o no ¿hablas y defiendes el catalán? Nacionalista radical. ¿Euskera? También, y etarra.
Bajo esta idea absurda se ha acusado y encarcelado a gente.

» autor: btswt

#35 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--214483-- — Wed, 20 Feb 2013 11:42:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#34 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

marcusramius — Wed, 20 Feb 2013 11:37:37 +0000

#28 Eso no es cierto. Garzón ha cometido tropelías de todo tipo pero en este caso fue uno de los jueces que fueron conscientes de lo infundado de las acusaciones policiales y no aceptaron la "peculiar" interpretación de la Guardia Civil sobre unos documentos que para entonces ya tenían diez años

elpais.com/diario/2008/05/26/espana/1211752815_850215.html

» autor: marcusramius

#33 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

baronluigi — Wed, 20 Feb 2013 11:36:53 +0000

#4

La prueba de que el Nacionalismo Radical Español esta metido de lleno en la sociedad Española, solo que SIEMPRE se ha intentando camuflar o calificar como PATRIOTISMO, como algo positivo

España no se diferencia mucho de ETA. Lo malo que decir esto siempre ha estado perseguido o mal visto. Que poca autocritica.

» autor: baronluigi

#32 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

ostriki — Wed, 20 Feb 2013 11:35:26 +0000

#17 He leído todos tus comentarios de meneame y la verdad es que veo en ti una obsesión equivocada. Lástima.

» autor: ostriki

#31 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--142404-- — Wed, 20 Feb 2013 11:35:12 +0000

#29 Claro que es ridículo, pero así actuó De Olmo.

PS Yo no te he votado negativo.

» autor: --142404--

#30 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

miliki28 — Wed, 20 Feb 2013 11:34:22 +0000

#26 Estás muy equivocado si crees que el Sr. Olmo, totalmente respaldado y con total impunidad a día de hoy, es un vestigio del pasado, yo lo veo como un ejemplo de la pobredumbre del presente.

» autor: miliki28

#29 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

kumo — Wed, 20 Feb 2013 11:34:00 +0000

#9 #10 #19 Me parece ridículo. O sea que si lo escriben en castellano o ruso (puestos a poner uno que Del Olmo no entienda), ya no colaboran con ETA?

De todas maneras, tampoco creo que sea tan grave lo que puse en mi anterior comentario. Pero bueno, siempre habrá algunos con la piel excesivamente fina.

» autor: kumo

#28 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

waylan — Wed, 20 Feb 2013 11:31:16 +0000

Nadie se acuerda ahora de Garzón... Aunque es cierto que lo cerró el juez del Olmo, anteriormente había hecho lo mismo cautelarmente nuestro juez estrella.

» autor: waylan

#27 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

harro22 — Wed, 20 Feb 2013 11:30:44 +0000

#17 dios, eres uno de esos analfabetos gracias a los que, los que tenemos estudios, tenemos que huir del país.

» autor: harro22

#26 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

snosko — Wed, 20 Feb 2013 11:28:00 +0000

En la justicia todavía quedan vestigios de tiempos pasados como Juan del Olmo. Este caballero ya fue puesto en su sitio por el juez Bermúdez en la sentencia de absolución del caso Egunkaria.

Otras perlas:
www.elmundo.es/elmundo/2011/10/03/espana/1317636592.html

» autor: snosko

#25 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

miliki28 — Wed, 20 Feb 2013 11:08:57 +0000

#23 Pensarán lo que les digan desde el PSOE.

» autor: miliki28

#24 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

LaResistance — Wed, 20 Feb 2013 11:08:16 +0000

#17 Proetarra por leer el diario Egunkaria? De donde has salido tú, pedazo de imbécil.

» autor: LaResistance

#23 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

meltbananarama — Wed, 20 Feb 2013 11:07:00 +0000

#12 Bien visto lo de Fermín y buen momento para recordarlo www.youtube.com/watch?v=HkVS2NUUCao Me gustaría saber que piensan ahora aquellos que le abuchearon...

» autor: meltbananarama

#22 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

miliki28 — Wed, 20 Feb 2013 11:06:36 +0000

#17 El Sr. Otamendi siempre ha estado enfrente y contra los que atacaban la libertad de prensa y expresión, veo que tú no puedes decir lo mismo
www.meneame.net/story/director-clausurado-egunkaria-condena-atentado-c

» autor: miliki28

#21 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

marcusramius — Wed, 20 Feb 2013 11:05:22 +0000

#17 ¿Y? Por supuesto que ETA cometió salvajes e injustificables atentados terroristas contra periodistas y contra medios de comunicación. Pero, ¿qué tiene que ver eso con el cierre de un medio de comunicación sin ninguna prueba que lo sustente?

» autor: marcusramius

#20 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

ikatza — Wed, 20 Feb 2013 11:03:30 +0000

#17 Explica, por favor, lo de "pensar por sí mismos". ¿Dices que los que denuncian el cierre de Egunkaria no piensan por sí mismos? ¿Una persona que trae a colación el cierre de Egunkaria en una noticia sobre la bomba contra ETA o viceversa (que es tu caso) "piensa por sí misma"?

» autor: ikatza

#19 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--158398-- — Wed, 20 Feb 2013 11:01:07 +0000

#7 Mira lo que decía el escrito de acusación:
“el Parque (**) puede haber sido creado con la finalidad de acoger a uno de los órganos (Egunkaria) encargados de alcanzar uno de los objetivos considerados básicos, para conseguir el obietivo último de E.T.A. como es la expansión del euskera y su expansión y utilización en exclusiva en la Comunidad Autónoma Vasca, Navarra y País vasco francés, eliminando el uso del castellano, consiguiendo así, crear artificialmente, mediante el uso de una lengua y una cultura, materializar una conciencia de ‘Pueblo diferenciado del resto que les rodea y por consiguiente un sentimiento de independencia, el cual sería aprovechado por E.T.A. para la instauración de su Estado Vasco Socialista Reunificado y Euskaldun.”
Y el "juez" Del Olmo:
«Egunkaria favorece la estrategia terrorista de ETA, tanto desde el punto de vista económico-financiero (transferir fondos provenientes de la organización ETA o de su entramado para la adquisición de dichas sociedades y otras sociedades por ellas participadas), como de fortalecimiento de uno de sus objetivos terroristas (creación de una estructura informativa en euskera)» www.abc.es/hemeroteca/historico-22-02-2003/abc/Nacional/eta-designaba-

» autor: --158398--

#18 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

marcusramius — Wed, 20 Feb 2013 10:59:32 +0000

Relacionada: 10 personajes del cierre de Egunkaria.
www.meneame.net/story/algunos-nombres-propios-10-anos-cierre-egunkaria

Por otro lado, lo que dijo la sentencia absolutoria. Las acusaciones no eran falsas (la policía se puede equivocar) sino infundadas:

"Tampoco se ha acreditado ni directa ni indirectamente que el periódico Euskaldunon Egunkaria haya defendido los postulados de la banda terrorista, haya publicado un solo artículo a favor del terrorismo o de los terroristas ni que su línea editorial tuviese siquiera un sesgo político determinado, esto último, además, no sería delictivo. Por el contrario, incluso los miembros de la Guardia Civil que comparecieron como peritos reconocieron que no se había investigado si la línea del periódico era o no de apoyo a E.T.A., lo que hace incomprensible la imputación.

Primero se ha decidido cuál es la conclusión, de la que se predica, sin base, que es indiscutible, luego se buscan las señales, vestigios o indicios y, por último se rechaza cualquier sentido o explicación de estos que no apoye la conclusión."

#16 Sí, en este caso fue "porque soy negro". En Alabama. En 1960. La propia sentencia reconoce que el único motivo fue porque estaba escrito en euskara.

» autor: marcusramius

#17 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--361913-- — Wed, 20 Feb 2013 10:55:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --361913--

#16 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--301232-- — Wed, 20 Feb 2013 10:54:16 +0000

Enésimo "es porque soy negro".

» autor: --301232--

#15 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

DenisDiderot — Wed, 20 Feb 2013 10:52:20 +0000

#13 Creo que estás señalando una tontería; cuando cerraron Egunkaría, era el único diario en euskera, después vino Berria (que nació precisamente por culpa de ese cierre), o sea que viene a continuar la trayectoria de Egunkaria, ocupando su lugar como único diario en esa lengua.

» autor: DenisDiderot

#14 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

Jiraiya — Wed, 20 Feb 2013 10:02:24 +0000

#4 Ha hecho falta la disolución progresiva de ETA para que supiésemos hasta qué punto han utilizado a esos asesinos no sólo para perseguir además a los que no compartieran las ideas de El Sistema aún repudiando la violencia y los cobardes asesinatos de ETA.

» autor: Jiraiya

#13 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--359155-- — Wed, 20 Feb 2013 09:55:51 +0000

#10 La entradilla sigue estando mal. El texto es ambiguo y está mal redactado
Da a entender que era el único en 1990, no en 2003.
Propuesta:
El 6 de diciembre de 1990 nació el primer y, hasta que fue clausurado, único diario en euskera.

No es perfecto pero mejora lo anterior.

» autor: --359155--

#12 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

LaResistance — Wed, 20 Feb 2013 09:35:53 +0000

Mataron Egunkaria cuando solo tenía 13 años. En mi casa estabamos orgullosamente suscritos, y lo seguimos estando a berria.

Tampoco hay que olvidar los pitidos y abucheos que recibió Fermín Muguruza por parte de la artistería progre española cuando denunció el cierre en una entrega de premios.

» autor: LaResistance

#11 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

Lombardo — Wed, 20 Feb 2013 09:30:32 +0000

Nunca me podré quitar de la cabeza las imágenes de Martxelo Otamendi hablando a los medios nada mas salir de prisión tras cinco días de incomunicación.

El primer vídeo del envío, el del 20 de febrero de 2003. Tras relatar como le torturaron (declaraciones en euskera al principio del vídeo), se derrumba en el segundo 34 del video. Esa imagen de una persona quebrada no se me olvidará en la vida.

Un poco de hemeroteca:

-Acebes llegó a querellarse contra Otamendi por denunciar las torturas
www.meneame.net/story/acebes-llego-querellarse-contra-otamendi-denunci

-Angel Acebes y periodistas insultando a los vascos después de cerrar Egunkaria hace 10 años (ver video al final de la página)
www.meneame.net/story/angel-acebes-periodistas-insultando-vascos-despu

-Estrasburgo condena a España por no investigar correctamente la denuncia por torturas a Martxelo Otamendi
www.meneame.net/story/estrasburgo-dictamina-espana-no-investigo-correc

» autor: Lombardo

#10 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

Makar — Wed, 20 Feb 2013 09:27:10 +0000

#8 Cuando fue cerrado era el único, como se dice en la entradilla.
#7 Es relevante desde el momento en que ser un diario en euskara era un argumento de los informes de los beneméritos. La lógica, aplastante como solo un picoleto sabe serlo, era: ETA defiende la importancia de que exista un diario en euskara - Egunkaria es un diario en euskara - Egunkaria es un instrumento de ETA. Ni la propia Audiencia Nacional, habitualmente tan laxa, pudo evitar señalar en la sentencia el absurdo de dicho razonamiento.

» autor: Makar

#9 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--142404-- — Wed, 20 Feb 2013 09:23:57 +0000

#7 La mañana del 12 de abril de 2010 la Audiencia Nacional hacía pública la absolución de los cinco imputados restantes: Martxelo Otamendi, Ignacio María Uria, Juan María Torrealdai, José María Auzmendi y Javier Oleagalos. En su sentencia, los magistrados fueron duros con el juez Del Olmo, asegurando que «la estrecha y errónea visión según la cual todo lo que tenga que ver con el euskera y la cultura en esa lengua tiene que estar fomentado y/o controlado por ETA conduce a una errónea valoración de datos y hechos y a la inconsistencia de la imputación»

» autor: --142404--

#8 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

--359155-- — Wed, 20 Feb 2013 09:20:21 +0000

#5 Me imagino que será por poner que era el único cuando realmente fue el primero.
El titular es erróneo.

» autor: --359155--

#7 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

kumo — Wed, 20 Feb 2013 09:19:10 +0000

Si era el único diario en vasco hasta la fecha, es que no tienen mucha demanda, si no habría otro. El idioma en el que estuviese escrito no es relevante para el cierre por su presunta colaboración con ETA.

» autor: kumo

#6 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

amaia77 — Wed, 20 Feb 2013 09:17:40 +0000

#2 Corregido, gracias!

» autor: amaia77

#5 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

Makar — Wed, 20 Feb 2013 09:06:44 +0000

¿¿Errónea?? Al Batallón España de menéame cada vez se le va más la cabeza...

» autor: Makar

#4 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

ikatza — Wed, 20 Feb 2013 09:03:35 +0000

#1 Ataque aznarista, sí, pero aplaudida por la mayoría de la ciudadanía española. Tampoco diluyamos vergüenzas.

» autor: ikatza

#3 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

thekeeper — Wed, 20 Feb 2013 09:02:58 +0000

Indignante lo de este pais, y nos creemos vivir en una democracia

» autor: thekeeper

#2 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

thekeeper — Wed, 20 Feb 2013 09:02:21 +0000

#0 corrige lo de "baños"

» autor: thekeeper

#1 10 años desde que la Audiencia Nacional ordenara el cierre del único diario en euskera, en 10 imágenes

RamalamaDingdong — Wed, 20 Feb 2013 08:59:42 +0000

Ataque fascista de Aznar contra Euskal Herria

» autor: RamalamaDingdong