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#42 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

--143520-- — Sat, 24 Nov 2012 20:41:36 +0000

#3 Estoy de acuerdo contigo, pero a veces al ver los comentarios que salen a quejarse de que es duplicada me hacen sentirme avergonzado por no haber leído todas y cada una de las noticias que se han enviado a menéame desde el principio de los tiempos.

» autor: --143520--

#41 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

pueblerinor — Sat, 24 Nov 2012 18:11:41 +0000

#37 Estoy alucinando en colores , y a mi también me parece lamentable que me tomen por tonto , ya que yo lo único que veo es el karma que tienes y es de 10,93 muy difícil de conseguirlos en 6 días , igual que de hacer comentarios de diferente sentido uno de que es duplicada (dando enlaces ) dando a entender que no interesa pues ya esta mas que atrasada la noticia y otro bastante mas tarde diciendo lo contrario de que te alegras que salga a portada , no tengo palabras para decirte como se llama a esas personas pero creo que no hace falta decirlo ya que muchos sabemos como se llaman

» autor: pueblerinor

#40 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

Naiyeel — Sat, 24 Nov 2012 11:36:23 +0000

Cada vez tengo mas claro que somos esclavos de un sistema injusto en el que nos dan una falsa apariencia de control que no tenemos.

» autor: Naiyeel

#39 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

--150072-- — Sat, 24 Nov 2012 01:06:27 +0000

#32 Entiendo que un buen bocado seguirá yendo a sus bolsillos, pero ni será todo, ni mucho menos serán los 100 euros que he aportado a la cooperativa.

» autor: --150072--

#38 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

--347327-- — Sat, 24 Nov 2012 00:04:08 +0000

#17 sí. somos tontos.

» autor: --347327--

#37 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

--165067-- — Fri, 23 Nov 2012 23:45:56 +0000

#29 Te sugiero que leas mi comentario #25 sobre lo demás creo que no hay más que comentar si leer lo que ahí escribí.
Respecto a que soy usuario desde 2.009 tienes toda la razón, me registré por primera vez. Tras unos días aquí no volví a entrar hasta hace 6 días, que por disponibilidad de algunas horas en estas semanas (esta y la próxima) he vuelto a conectarme y acercarme a esta web. En estos 6 días he estado observando, aprendiendo mientras leía las ayudas, preguntando dudas y acercándome al funcionamiento de meneame.net. Como podrás ver no soy en absoluto un usuario que entre todos los días.
Tus juicios precipitados te llevan a suponer historias que simplemente existen en tu punto de vista personal. Debes entender más allá de ti y tu resentir hacia no se que de gente que tumba noticias. Si las hay, pues que se jodan, pero me ha sorprendido ese comentario/juicio hacia dicha catalogación.
Muestras un punto de vista que me sorprende, el que existan aquí personas que se dediquen a "para que no llegue a portada". Me parece lamentable.

» autor: --165067--

#36 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

joansas — Fri, 23 Nov 2012 23:08:34 +0000

Y encima el mentiroso pizarra la vendio a enel

» autor: joansas

#35 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

--340921-- — Fri, 23 Nov 2012 21:45:43 +0000

en las subastas participan el Dioni , Urdangarin , Paco el Pocero y Camps..

» autor: --340921--

#34 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

jmoyanoreiz — Fri, 23 Nov 2012 19:45:43 +0000

Plas!!! Plas!!! Plass!!!
"te quedas como el tonto de la película o lo que es peor: un tocacojones que ve conspiraciones judeo masónicas" es lo que me ha pasado con muchos de los asuntos que he estudiado (sin llegar ni de lejos al nivel del artículo)

» autor: jmoyanoreiz

#33 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

perrico — Fri, 23 Nov 2012 19:07:32 +0000

#21 Si pero es muy fácil pillarte, con meter una pinza amperimétrica en la acometida a tu casa y comparar con la lectura del contador no necesitan ni entrar en casa a buscar ñapas.

» autor: perrico

#32 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

grelos — Fri, 23 Nov 2012 18:37:17 +0000

#27 Som Energía trabaja en comercialización y generación, la parte de distribución va por seguro a una del oligopolio y la del transporte a REE, que por cierto, es algo que no se discute ¿por qué la distribución de electricidad en españa se ha repartido el territorio de manera que nadie puede distribuir electricidad en territorio de la otra? Eso sí me parece grave.

» autor: grelos

#31 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

urzgar — Fri, 23 Nov 2012 18:01:55 +0000

#1
El sistema de subastas funcionaría en un mercado de competencia perfecta con muchos productores diferentes que producen un bien indistinguible (lo mismo te da el kwh de una térmica de carbón, nuclear, solar, eólica...) con lo que se fija el precio superior con el que se cubre la demanda PREVISTA. Esto provoca que los que producen con menor coste siempre van a estar por debajo del precio límite funcionando muchísimas horas al año y las que no pues funcionaran sólo cuando la demanda sea muy alta o nunca. Expulsándolas del mercado.

El problema viene ahora cuando en la subasta los 3 o 4 agentes que controlan la producción produce "dumping" o vender por debajo de costes durante el tiempo necesario para expulsar a la competencia. Esto lo hacen porque las divisiones comerciales financian a la parte de generación. O subiéndolo artificialmente cuando ya no tienen competencia de donde se genera el déficit tarifario

Lo de las primas no lo tengo muy claro pero creo que lo que se hace es que se les rebaja los costes, si cuesta 1€/kwh y la subasta previsiblemente se va a quedar a 0.2€ pues se subvencionan 80 ctmos. para que entren a producir.

El precio del kwh nucleoar o hidroeléctrica sera bajísimo por que su coste de operación es muy bajo y ya están amortizadas. Esto va a tirar del precio de la subasta a la baja.

Espero haberme explicado bien

» autor: urzgar

#30 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

ezbirro — Fri, 23 Nov 2012 17:19:05 +0000

Y así se saquea un país, no olvidemos que la energía influye en toda la actividad económica pero esa productividad que nos daría una energía más barata es para la saca de la casta.
Tirando para adelante con la sarta de parásitos detrás y encima se atreven a decir que no somos competitivos además de vagos.

» autor: ezbirro

#29 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

pueblerinor — Fri, 23 Nov 2012 16:52:59 +0000

#3 Para los que votáis siempre duplicada aun que no lleguen o para que no lleguen a portada , debo deciros que al igual que todos los días nacen y mueren las personas ,también hay personas que entran por primera ved en menéame o no pueden entrar todos los días y no han leído las noticias duplicadas como tu que llevas desde el 2009 y al parecer entras todos los días ,por lo tanto sin animo de ofender a nadie considero visto el panorama que , o bien el que bota duplicada es un egoísta que como el ya la a leído no quiere que la lea nadie mas , o bien es alguien que no le interesa que se sepa por que le puede afectar a el personalmente , puede haber otras razones pero hoy no estoy para pensar mucho .
En lo referente a la noticia agradezco a los que la botaron para que pudiera leerla por primera ved y así estar preparado para la subida de precio que vendrá en menos de tres , dos , uno

» autor: pueblerinor

#28 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

Bley — Fri, 23 Nov 2012 16:46:43 +0000

Nos estafan los bancos, los politicos, la monarquia, las electricas, los sindicatos, las patronales, la iglesia...

¿Hasta cuando?

» autor: Bley

#27 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

--150072-- — Fri, 23 Nov 2012 16:22:24 +0000

Yo tras ver el programa de Évole me acabé de decidir en invertir 100 euros a la cooperativa Som Energia. Pagaré lo mismo, euro arriba euro abajo, pero almenos no irá a parar mi dinero a esa mafia oligopólica.

www.somenergia.coop/es/

» autor: --150072--

#26 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

--283609-- — Fri, 23 Nov 2012 15:51:32 +0000

#2 jajaja un poco? TL;DR

» autor: --283609--

#25 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

--165067-- — Fri, 23 Nov 2012 15:46:01 +0000

#24 Igualmente, me alegro que haya llegado a portada. Pues ninguna de las 4 de #3 ha llegado.

» autor: --165067--

#24 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

Autarca — Fri, 23 Nov 2012 15:45:00 +0000

#3 No lo bastante

» autor: Autarca

#23 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

--316364-- — Fri, 23 Nov 2012 15:40:06 +0000

#21 hay miles de hogares que seguro lo hacen, pero por protesta yo no conozco a ninguno.

» autor: --316364--

#22 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

--316364-- — Fri, 23 Nov 2012 15:38:43 +0000

#17 #19 Por lo pronto podrías cambiar de compañía electrica y elegir una comercializadora que tenga por lo menos unos principios. Es tan facil como coger la factura de la luz actual y hacerte socio de la cooperativa, decidirás en asamblea de donde viene la energía que se produce.
www.somenergia.coop/es/

» autor: --316364--

#21 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

gilipipas — Fri, 23 Nov 2012 15:38:08 +0000

¿Y no hay alguna manera sencilla de "hackear" el sistema, puenteando el contador de la luz o algo? Si miles de hogares hicieran eso como forma de protesta tal vez serviría de algo...

» autor: gilipipas

#20 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

--234567-- — Fri, 23 Nov 2012 15:25:20 +0000

No me extraña que se genere déficit de tarifa, pues los "costes del sistema" en algunas eléctricas incluyen electricidad gratis para dos casas de cada empleado que da hasta para meter la calefacción y el agua caliente, jubilaciones millonarias de varios millones de euros para los directivos, consejeros que cobran cientos de miles de euros por asistir de cuando en cuando, colegios privados de los niños pagados por la empresa, sueldos que ya eran exagerados antes de la crisis...

Normal, estos "costes del sistema" no hay quien los soporte!!

» autor: --234567--

#19 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

Vichejo — Fri, 23 Nov 2012 15:12:55 +0000

#17 Coño exactamente lo que me ha pasado a mi, me pasó el texto un amigo, lo leí, me cabree y lo he enviado sin mucha esperanza y mira

» autor: Vichejo

#18 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

AdobeWanKenobi — Fri, 23 Nov 2012 15:10:07 +0000

La eléctricas llevan 6 décadas declarando pérdidas ¿no?

» autor: AdobeWanKenobi

#17 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

enlaza — Fri, 23 Nov 2012 15:09:58 +0000

Leído entero.

El cabreo que tengo es gordo.

Es que somos tontos o que
Que hacemos?

» autor: enlaza

#16 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

pedronpardal — Fri, 23 Nov 2012 15:07:44 +0000

Por qué pensáis que España es de los pocos países que no permite que la red asuma el excedente de electricidad de las casas particulares de las renovables?

» autor: pedronpardal

#15 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

ipanies — Fri, 23 Nov 2012 14:57:54 +0000

¿Esto también le va a caer a Evole?

» autor: ipanies

#14 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

--88270-- — Fri, 23 Nov 2012 14:55:08 +0000

#9 Los precios los fija un programa informático que envía las ofertas a la subasta; en teoría según unas previsiones de oferta y demanda para el día siguiente. El truco está en que todos utilizan el mismo programa y está optimizado para maximizar los beneficios de las empresas como un oligopolio.

Ese es el "weak point" de la teoría económica que encierra el mercado de subastas. Cuando hay pocos agentes, les resulta más rentable ponerse de acuerdo en fijar los precios que competir entre ellos. En el mercado de emisiones de CO2 pasa algo similar.

» autor: --88270--

#13 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

--152597-- — Fri, 23 Nov 2012 14:02:43 +0000

Las electricas estan llenas de consejeros PPSOE , de que os sorprendeis?

» autor: --152597--

#12 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

mariiihuanO — Fri, 23 Nov 2012 13:48:45 +0000

Lo simpático del asunto, es que los meapilas que pertrechan estas estafas, son los mismos que luego se llenan la boca con las palabras España, patria, pueblo y demás verborrea patriótica de mierda.

¡DEJAD DE JODERNOS, HIJOS DE PUTA!

» autor: mariiihuanO

#11 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

amlluch — Fri, 23 Nov 2012 13:08:00 +0000

#8 totalmente de acuerdo. Es el momento. Gracias a repetir una y otra vez ciertas cosas es como se conciencia a la gente y la única manera (dado lo borregos que somos los españoles) de conseguir que, al menos, disimulen para estafarnos.

Es que son tan prepotentes que ni se molestan en disimular.

» autor: amlluch

#10 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

scepsis — Fri, 23 Nov 2012 13:05:49 +0000

Me sorprendió (gratamente he de decir) el ultimo programa de salvados. No solo expuso todo lo que aquí comentáis, sino también el hecho de que está situación podría estar provocada por las regulaciones del propio gobierno que permiten que el oligopolio se mantenga. Espero que este programa no suponga el coste que muchos han augurado a Jordi Évole.

» autor: scepsis

#9 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

Helen_05 — Fri, 23 Nov 2012 12:58:29 +0000

Me llama la atención esto del texto: el precio de le electricidad se fije por una subasta de trileros corrompida

Tengo una duda sobre esa frase del texto: ¿ como hacen esas subastas ? es decir , ¿ se inventan los precios ?
Explicarme un poco mas . No pude ver todavia el programa de salvados ( a ver si esta noche puedo verlo online ).

Otra cosa que algo mas me aclara :
Los mismos que producen la energía son los mismos que la distribuyen y comercializan, nunca mejor dicho lo de Juan Palomo yo me lo guiso y yo me lo como. Resultado, el precio que ellos quieren.

¿Los dueños de las energeticas son los que se inventan los rpecios e organizan las subastas ?

» autor: Helen_05

#8 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

ISBANIYA — Fri, 23 Nov 2012 10:57:24 +0000

Venga, vamos a llevarla a portada duplicada o no. Estas cosas se tiene que saber, a fuerza de de repetirlas como la tabla de multiplicar, para mayor gloria de la mafia eléctrica.

» autor: ISBANIYA

#7 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

--165067-- — Fri, 23 Nov 2012 10:49:46 +0000

#6 Si gustas puedes pedir a un @admin que la catalogue como duplicada.
A mi entender, repito, son duplicadas entre sí (y relacionadísimas a su vez).
El última programa de Salvados sería simplemente relacionada

» autor: --165067--

#6 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

Vichejo — Fri, 23 Nov 2012 10:47:42 +0000

#3 la primera (el pdf) es una revista, me salió en relacionadas, la leí y no me enteré de nada, el resto están cerradas y son relacionadas. Y para colmo ya pasó más de media hora

» autor: Vichejo

#5 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

JohnBoy — Fri, 23 Nov 2012 10:46:02 +0000

Lo he meneado, porque nunca está de más que se conozca el funcionamiento de las subastas eléctricas y el origen del supuesto déficit de tarifa, peor la verdad es que el texto no me gusta nada, tan cargado de adjetivación gartuita e ideología.

Es mucho más eficaz, mucho más convincente y mucho más movilizador un artículo aséptico y objetivo que orto lleno de descalificaciones, coletillas y opiniones del autor. Da la impresión de que nos quiere vender la moto y de que es absolutamente parcial, con lo que pierde credibilidad. En el caso de las elétricas basta con plantear la realidad pura y aséptica para que el lector saque sus propias conclusiones. Y una conclusión propia siempre es más potente que opiniones importadas de otra persona.

» autor: JohnBoy

#4 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

lusolis — Fri, 23 Nov 2012 10:42:15 +0000

Yo soy capaz de explicarlo de una manera más sencilla:
El déficit tarifario es proporcional al número de expolíticos que trabajan para compañías energéticas.

» autor: lusolis

#3 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

--165067-- — Fri, 23 Nov 2012 10:40:54 +0000

#0 www.meneame.net/story/gran-estafa-mercado-electrico-pdf - www.meneame.net/story/asi-llega-deficit-tarifa-24-000-millones-euros - www.meneame.net/story/electricas-sin-complejos-unico-podemos-hacer-def - www.meneame.net/story/soria-dice-luz-subira-algun-momento-acabar-aguje
A mi parecer, duplicadísima.

» autor: --165067--

#2 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

Vichejo — Fri, 23 Nov 2012 09:52:05 +0000

El texto es un poco largo pero merece muchísimo la pena, lleva a demás casos prácticos para que se entienda muy bien el sistema este que tenemos

» autor: Vichejo

#1 El déficit tarifario de las eléctricas es una estafa de 24.000 millones de euros

Madia_Leva — Fri, 23 Nov 2012 09:51:04 +0000

Resumiendo, se fija el coste de producir un MW de electricidad en la forma mas cara de producirlo, y luego se venden a ese precio todo lo demás aunque su coste de obtención sea mucho menor...

Porque ya me dirán donde van amortizadas ya Garoña y las demás nucleares...

Así como la mayoría de centrales hidroeléctricas...

Pero todo sea porque el ministro de turno al acabar la legislatura se apoltrone en el consejo de Gas natural o Iberdrola... así nos va

» autor: Madia_Leva