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#186 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--314460-- — Fri, 09 Nov 2012 22:28:11 +0000

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» autor: --314460--

#185 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

pinkix — Tue, 30 Oct 2012 15:10:04 +0000

#183 Así lo reflejó E. Galeano.

"Ella está en el horizonte -dice Fernando Birri-. Me acerco dos pasos, ella se aleja dos pasos. Camino diez pasos y el horizonte se corre diez pasos más allá. Por mucho que yo camine, nunca la alcanzaré. ¿Para que sirve la utopía? Para eso sirve: para caminar."

» autor: pinkix

#184 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

pinkix — Tue, 30 Oct 2012 15:08:37 +0000

#182 La idea que planteas me gusta, y creo que es factible llevarla a cabo.

» autor: pinkix

#183 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Danbadan — Sat, 27 Oct 2012 12:33:16 +0000

#176 Sí, es cierto ese comentario, pero también es cierto que no se puede intentar avanzar hacia algo que sabes que no es lo quiere la gente, si se cree en la democracia(o al menos en la participación del pueblo en el poder) no puede decidir uno solo que este sistema no vale y cambiar sin contar con nadie o contando con muy poca gente.

Como dice el poema "caminante no hay camino, se hace camino al andar", lo que debemos hacer no es avanzar hacia algo concreto, sino simplemente mejorar, mejorar y mejorar hasta que construyamos algo y eso no se va a conseguir con violencia ni con manifestaciones, el verdadero cambio está viniendo de adentro, la humanidad está cambiando y eso no hay ley ni partido que lo pueda detener.

» autor: Danbadan

#182 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Gilgamesh — Sat, 27 Oct 2012 08:23:53 +0000

#177 Pues si tú sabes cómo podemos mover algo así... Yo contacté a Facua para ver si ellos lo podían coordinar, me dijeron que muy buena idea, y no he vuelto a saber nada
Es algo así: www.meneame.net/c/11636944

» autor: Gilgamesh

#181 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--216833-- — Sat, 27 Oct 2012 02:30:55 +0000

Yo tampoco sé por qué esto no ha explotado ya de una vez, pero si explota, y tras producirse la explosión las soluciones que se intentan poner en marcha son las que dicen los indignados, el 15M y todos esos, entonces seguiremos yendo de culo igual o más aún.

» autor: --216833--

#180 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

provotector — Sat, 27 Oct 2012 02:13:38 +0000

Es cuestión de tiempo que la gente deje ya de suicidarse y se vaya a cargar a algún corrupto.

» autor: provotector

#179 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

pirak — Sat, 27 Oct 2012 00:54:11 +0000

Con la manipulacion informativa que hay controlada por el PP es normal que la gente no se de cuenta que tiene puesta una venda en los ojos. Sobre todo en la comunidad valenciana, creo que una secta es menos dañina que RTVV

» autor: pirak

#178 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--329908-- — Fri, 26 Oct 2012 23:21:54 +0000

Ha explotado, pero de momento es una explosión lenta y controlada. Cuando la hambruna se generalice, no habrá control que valga.

» autor: --329908--

#177 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

pinkix — Fri, 26 Oct 2012 23:06:09 +0000

#149 Exacto. El objetivo es concentrar toda la presión en una determinada empresa, cuanto más potente mejor de cualquiera de esos sectores.

» autor: pinkix

#176 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

pinkix — Fri, 26 Oct 2012 23:03:49 +0000

#171 Perdón, quise decir #71 no 76.

Coincido contigo en que nadie nos puede representar al 100%, por tanto, no deleguemos nuestra responsabilidad en nadie que no seamos nosotros mismos. ¿Existen organizaciones que respeten eso? Sí. Sólo hay que buscarlas.

En ese camino de búsqueda debemos implicarnos, y jamás, esperar que otros, sean líderes, sean partidos vanguardistas nos saquen las castañas del fuego.

» autor: pinkix

#175 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

anor — Fri, 26 Oct 2012 22:09:22 +0000

#165

Hay muchas cosas que se ham tolerado en nuestra sociedad y debido a ello nos encontramos en la situacion actual. Creo que todo eso entraria dentro del concepto de maltrato. Se ha tolerado el maltrato en todas sus formas y casi nadie se ha opuesto a él, unicamente determinadas formas de maltrato han sido rechazadas.

» autor: anor

#174 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

caimano — Fri, 26 Oct 2012 21:39:54 +0000

#169 Pues si sabemos todo lo que hay que saber...

» autor: caimano

#173 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

rogerius — Fri, 26 Oct 2012 21:15:51 +0000

#102 Benezuela, Volibia, Vrasil y Cuva. A ver si escrivimos vien.

» autor: rogerius

#172 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

asturvulpes — Fri, 26 Oct 2012 20:41:36 +0000

El buen rollismo no va a ninguna parte. En Asturias se lucha de otra forma, se hacen barricadas, se planta cara a los empresarios y a la policía. En la ultima huelga en La Felguera, la gente bajaba café y galletas a los piquetes. La gente estaba concienciada que un piquete era alguien que luchaba por su trabajo y el pan de sus hijos. Los vecinos avisaban a los piquetes cuando veían algun esquirol. Es otra forma de lucha, que debería extenderse por todo el país.

» autor: asturvulpes

#171 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Danbadan — Fri, 26 Oct 2012 20:00:36 +0000

#126 Pues lo que yo decía, siempre hay una excusa. Nunca vas a encontrar ningún partido, ningún sindicato ni ninguna organización que te represente totalmente y sin asombro de duda. Jamás de los jamases.
Lo suyo es buscar el que más se le parezca, a mí solamente puedo representarme al 100% yo misma y si hay algún otro con el que estoy totalmente de acuerdo en todo empezaré a preocuparme, porque no estaré segura de si mis ideas son mías u otro me las ha "implantado".

Y perdóname pero no entiendo muy bien que quieres decirme con el comentario de #76

» autor: Danbadan

#170 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--292179-- — Fri, 26 Oct 2012 20:00:21 +0000

#12 Lo de los payasos es una chorrada, pero no demos tanta importancia a algo que ha sido promovido por la coordinadora del 25 y que han seguido menos de 10 personas. Se la puede reprochar que no tenga un poco más de sicología, pero no es algo que desacredite la base del movimiento ni mucho menos.

Lo de los chacras y los huertos ecológicos lo mismo: decenas de miles de personas en Sol, 10, 20 haciendo huertos y otras tantas con reiki y ya se tiene la excusa para decir "vivimos en el mundo de la piruleta", "asi no se hacen las cosas, menuda decepción". Tenemos la mala costumbre de magnificar temas puntuales y convertirlos en metáforas del verdadero sentido de los movimientos sociales. Lo que puede servir por una parte para no movernos y esperar a ese movimiento, que ese sí, tendrá todo nuestro apoyo.

Sobre que no se ha conseguido nada, no estoy de acuerdo. Esto es una carrera de fondo, es imposible cambiar las cosas de la noche a la mañana, y más en un país como España, con casi 40 años de dictadura y con una democracia que nos ha enseñado a participar lo menos posible en política.
El movimiento 5 estrellas lleva desde el 2005 y ha sido este año cuando ha empezado a cuajar.

» autor: --292179--

#169 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--336098-- — Fri, 26 Oct 2012 19:29:51 +0000

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#168 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--343443-- — Fri, 26 Oct 2012 17:50:07 +0000

Izquierda Unida ya!!!!!

» autor: --343443--

#167 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

JanovPelorat — Fri, 26 Oct 2012 17:46:36 +0000

#136 ¿Has leído algo sobre la revolución rusa? Mira tú el horror que salió de la lucha de la clase trabajadora. Mira lo bien que le has ido a los norcoreanos trabajadores su lucha. Hay muchas maneras de luchar. Hasta donde yo sé, la constitución española se votó en las urnas. Quizá no sea mucho, sobre todo ahora que está harto prostituida, pero es algo. Las urnas son una herramienta para evitar lo que creo que tú propones, y que es el sindios que describía perfectamente #74 en su comentario. De nosotros depende utilizar o no esa herramienta. En Grecia parece que algo está cambiando y ese cambio se vislumbra por las urnas, en la calle a los manifestantes les siguen zurrando duro y el gobierno no muestra señal alguna de cambiar de política.

» autor: JanovPelorat

#166 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Galilea — Fri, 26 Oct 2012 17:45:42 +0000

Nos quejamos de todo, que esto no puede ser, que cómo es posible que nos roben los bancos, no devuelven el dinero y encima no les pase nada, que esto no hay quién lo aguante y bla bla bla.....llegara un día que el hablar se va a acabar y se pasará a la acción, pero no como ahora que sólo hay manifestaciones pacíficas, pasaremos a la acción con palos y garrotes en mano y entonces será cuando esto probablemente se arregle. De seguir como hasta ahora, seguirán riéndose de todos nosotros pues los peces gordos ven que....¡¡¡NO PASA NADA!!

» autor: Galilea

#165 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

RespuestasVeganas.Org — Fri, 26 Oct 2012 17:45:07 +0000

#163 Yo creo que todo intento será infructuoso y caduco mientras el germen de la depredación esté aceptado en la sociedad.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#164 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

JanovPelorat — Fri, 26 Oct 2012 17:15:19 +0000

#162 Si yo también coincido contigo, en las actuales circunstancias, con los partidos que existen actualmente, lo menos malo que podría pasar es que ganara IU y romper de una maldita vez este absurdo bipardismo. Lo que pasa es que en este contexto en el que estamos eso lo veo imposible. Mucho tendría que cambiar IU para que la gente la vea como alternativa. Pero ojo, es como yo lo veo, puedo estar equivocado. Por eso yo hablaba de un nuevo partido, un partido ciudadano, evidentemente radicalmente distinto a los partidos existentes tanto en su funcionamiento interno como en sus propuestas, que sea capaz de atraer a la ciudadanía

» autor: JanovPelorat

#163 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

anor — Fri, 26 Oct 2012 17:03:43 +0000

#159

Para mi las ideas de Lobaczewski me resultan interesantes en gran parte porque explica el origen del mal en la sociedad de una forma que resulta esperanzadora. Hay pensadores que atribuyen el origen del mal en la sociedad a la naturaleza humana. No niego que en parte sea cierta esa idea, pero desde mi punto de vista es excesivamente pesimista. Creo que la explicacion de Lobaczewski es mas acertada. La sociedad esta, por decirlo de alguna manera, contaminada por individuos con una personalidad psicopatica que logran conseguir mucho poder con lo cual extienden su influencia a toda la sociedad. No sé si algun dia las sociedades llegaran a tener un mecanismo inmunitario como el cuerpo humano que las defienda de esos psicopatas y evite asi que evolucionen hacia una patocracia.

» autor: anor

#162 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

FatherKarras — Fri, 26 Oct 2012 16:59:59 +0000

#158 Coincido contigo, una vez más. Pero lo que digo es que, dadas las circunstancias actuales, que IU alcanzase el gobierno sería probablemente lo menos malo. Un paso necesario, un pequeño cambio, para que nos demos cuenta que se debe crear esa alternativa que ilusione de verdad a los ciudadanos. No veo por ahora otra opción para acabar con la alternancia de PP PSOE, y eso es básico para avanzar. Está claro que IU no va a cambiar radicalmente la situación, es más, probablemente se prostituyan como los otros dos. Pero sería un paso importantísimo para cambiar realmente las cosas en un futuro. Lejano...

» autor: FatherKarras

#161 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--339908-- — Fri, 26 Oct 2012 16:45:29 +0000

#109 Cierto, Amaiur no tiene nada que demostrar

www.abc.es/20120626/espana/abci-amaiur-detencion-etarra-201206261306.h

Ya lo demostró en su día.

» autor: --339908--

#160 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--339908-- — Fri, 26 Oct 2012 16:42:20 +0000

#23 Déjate de crear partidos nuevos, y afiliaros un buen puñado de gente a uno que ya exista (PSOE, PP, IU, UPyD,...) y hacerlos evolucionar con vuestras ideas y poder de grupo.

» autor: --339908--

#159 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

RespuestasVeganas.Org — Fri, 26 Oct 2012 16:40:15 +0000

#153 Para mí supuso todo un descubrimiento porque me cuadraron muchas cosas. Es la idea más racional que he encontrado para explicar el lamentable estado de las sociedades humanas. Además, personalmente lo fusiono con mi cosmovisión sensocentrista y obtengo un resultado aún más positivo. Eso sí, el panorama que se ve desde él es desolador, pues te das cuenta que estás viviendo en un mundoinfierno y que la gente, por ser egoísta, lucha en vano contra ello, pues primeramente lo legitiman.

Justo ahora acabo de publicar (para que no se pierda) esta interesante entrevista a Laura Knight-Jadczyk y a Henry See:

El truco del psicópata: hacernos creer que el mal viene de otros (Silvia Cattori, enero 2008)
www.respuestasveganas.org/2012/10/el-truco-del-psicopata-hacernos-cree

» autor: RespuestasVeganas.Org

#158 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

JanovPelorat — Fri, 26 Oct 2012 16:38:55 +0000

#137 Me explico: Cuando digo que IU no es una alternativa válida lo digo en el sentido de que no la veo válida como partido que aglutine el descontento ciudadano. Por diversas razones gran parte de los ciudadanos siente rechazo por ese partido. Si te das cuentas la razón de su crecimiento en las últimas elecciones ha sido fruto del trasvase de votos del PSOE, no ha sido porque su mensaje encandilara a la población. Es un partido que está demasiado posicionado y eso le complica poder atraer a grupos heterogéneos de personas.

#148 Una país, igual que Francia es otro país. Supongo que sabes lo que son los países, ¿no?. Pues eso.

» autor: JanovPelorat

#157 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--339908-- — Fri, 26 Oct 2012 16:32:34 +0000

"Qué torpe hemos sido la izquierda con el 15M y las movilizaciones, qué profundamente torpe. Tanto agachar la cabeza en aras de aglutinar tiene un precio, y ya lo estamos pagando."

"Así es la España capitalista de 2012."
Me parto el ojal, aún hay gente que cree que esto es debido al libre mercado y al capitalismo.

Seguid pidiendo más poder político para lo que vosotros créeis que es correcto. Leyes absurdas, excesiva burocracia para tenerlo todo bien atado, clientelismo, politización de la justicia, despilfarro, ....y es culpa del capitalismo!! Jajajaja

» autor: --339908--

#156 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

i4petvs — Fri, 26 Oct 2012 16:25:27 +0000

#61 y asi ha sido siempre ...

» autor: i4petvs

#155 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Bast- — Fri, 26 Oct 2012 16:17:20 +0000

Es lo que quiere la mayoría de los españoles. Todos se quejan, pero se las pela. Yo ya he perdido (otra vez) la esperanza en que los españoles enseñen los dientes y recuperen lo expoliado. Es más fácil que me crezcan las tetas así de repente.

» autor: Bast-

#154 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

fayser — Fri, 26 Oct 2012 16:08:39 +0000

A mi lo que realmente me sorprende es que cualquier manifestación parece una fiesta. La gente hace chistes, canta... joder, que estamos hablando de cosas muy serias, de un gobierno que nos está robando, con este ambiente de manifestaciones normal que se lo tome a cachondeo.

En cualquier movilización debería sentirse la tensión en el ambiente, que esto está a punto de estallar, que la gente que sale a la calle no está de broma.

» autor: fayser

#153 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

anor — Fri, 26 Oct 2012 15:59:56 +0000

#147 Lobaczewski es un pensador muy interesante. Su concepto de patocracia creo que explica periodos historicos como el nazismo, pero tambien otros momentos donde no se ha llegado a desarrollarse tan gravemente las patologias de la sociedad, como por ejemplo lo que estamos viviendo en los ultimos años en España . ¡ Qué pena que pensadores como Lobaczewski esten tan olvidados !.

» autor: anor

#152 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--338654-- — Fri, 26 Oct 2012 15:47:51 +0000

Tu historia y desesperación me ha llegado al corazón, por eso voy a resumirte el porqué de esta situación: Vivimos rodeados de gente mediocre, ignorantes y faltos de empatía. En cierto modo y a rasgos generales, no vivimos mejor por que no lo merecemos como sociedad. Por eso vivimos bajo un régimen corrupto, manipulador que secuestra y tortura a la gente que levanta la voz. Por eso es que aquí ha mojado todo cristo, hasta la corona.

Quizás seamos cientos de miles o millones pero la masa de ignorantes, catetos y paletos por no contar a los indiferentes y cobardes, es demasiado amplia como para poder cambiar este panorama. Ya sólo queda apelar a la bondad, a la piedad de los gobernantes de turno, revelarse con la esperanza de que aquellos, los otros, despierten y se den cuenta de la mierda en la que están metidos.

» autor: --338654--

#151 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

anor — Fri, 26 Oct 2012 15:47:02 +0000

¿ Por qué en lugar de explotar, no se actua colectivamente ?. No creo que se pueda conseguir nada positivo explotando, ya sea de forma individual o colectiva.

» autor: anor

#150 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--251335-- — Fri, 26 Oct 2012 15:38:16 +0000

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» autor: --251335--

#149 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Gilgamesh — Fri, 26 Oct 2012 15:35:48 +0000

#132 Eléctricas, banca y telecomunicaciones. Si nos ponemos de acuerdo en boicotear una sola gran empresa en esos tres sectores, damos un puñetazo en la mesa que la tumbamos.

» autor: Gilgamesh

#148 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Milkhouse — Fri, 26 Oct 2012 15:28:46 +0000

Podrías explicar que es eso de España???? .... Por favor .... #23

» autor: Milkhouse

#147 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

RespuestasVeganas.Org — Fri, 26 Oct 2012 15:19:54 +0000

#1

"Durante los buenos tiempos, la gente pierde noción de la necesidad de pensar, de introspección, del conocimiento de los demás, y de la comprensión de la vida. Cuando las cosas van “bien”, la gente se pregunta si vale la pena ponderar la naturaleza humana y los trastornos de la personalidad (la propia o la de otro). En los buenos tiempos, generaciones enteras pueden crecer sin entender el significado creativo del sufrimiento, ya que nunca lo han experimentado personalmente. Cuando todos los placeres están ahí para ser tomados, el esfuerzo mental y las leyes de la naturaleza -para adquirir conocimiento que puede no estar directamente relacionado con la acumulación de objetos materiales– parece una labor sin sentido. Tener una “mente saludable” y positiva –un buen deporte sin nunca una palabra de desaliento– es visto como algo bueno, y a cualquiera que prediga graves consecuencias como resultado de tal despreocupación se lo trata de aguafiestas.

La percepción de la verdad acerca de la realidad, especialmente un verdadero entendimiento de la naturaleza humana en todas sus facetas y permutaciones, deja de ser una virtud que haya que adquirir. Las personas pensantes que dudan son “entrometidos” a quienes es mejor dejar vivir solos. “No lo repares si no está roto”. Esta actitud lleva a un empobrecimiento del conocimiento psicológico, incluyendo la capacidad de diferenciar las propiedades de la naturaleza humana y la personalidad, de la habilidad de moldear mentes sanas creativamente.

El culto al poder suplanta así los valores mentales y morales, tan esenciales para mantener la paz a través de medios pacíficos. El enriquecimiento o la involución de una nación en lo que concierne su visión psicológica del mundo podrían ser considerados como un indicador para saber si el futuro será bueno o malo.

En esos tiempos, la búsqueda de un sentido a la vida, de la verdad de nuestra realidad, se torna incómoda porque revela factores poco prácticos. La eliminación inconsciente de datos que son o que parecen ser inadecuados comienza a ser algo habitual, una costumbre aceptada por sociedades enteras. El resultado es que cualquier proceso de pensamiento basado en dicha información troncada no puede traer conclusiones correctas. Esto conlleva luego a la substitución de mentiras cómodas hacia sí mismo, para remplazar verdades incómodas acercándose de ese modo a los límites de fenómenos que deberían ser vistos como psicopatológicos."

(...)

"Cuando llegan los malos tiempos y la gente se siente abrumada por un exceso del mal, deben juntar toda su fuerza física y mental para luchar por la existencia y para proteger la razón humana. La búsqueda de alguna forma de salir de las dificultades y peligros reaviva poderes enterrados hace tiempo, o discreción. Tales personas tienen la tendencia inicial de apoyarse en la fuerza para poder contrarrestar la amenaza; puede ser que, por ejemplo, se conviertan en “gatillos fáciles” o que se vuelvan dependientes de las fuerzas armadas. Lenta y laboriosamente, sin embargo, descubren las ventajas otorgadas al esfuerzo mental: un entendimiento más avanzado de las situaciones psicológicas en especial, una mejor diferenciación de caracteres humanos y de la personalidad, y finalmente, la comprensión de sus propios adversarios. Durante esos tiempos, virtudes que generaciones pasadas relegaron a temas literarios recobran su verdadera y útil sustancia y son apreciadas por su valor. Se le tiene mucho respeto a una persona sabia capaz de proveer un consejo sólido.

Pareciera que ha habido muchos de esos “tiempos malos” en el transcurso de la historia de la humanidad. Y fue durante tales tiempos que se desarrollaron los grandes sistemas de ética. Desafortunadamente, durante los “buenos tiempos” nadie quiere oír nada acerca de eso. Quieren “disfrutar” de las cosas, obtener placer y experiencias placenteras, y entonces cualquier libro que se relacione con aquellos tiempos se pierde, se olvida, se lo suprime o de lo contrario es ignorado. Esto conduce a una mayor degradación del uso del intelecto y deja espacio para que los tiempos malos vuelvan una vez más." Andrew M. Lobaczewski

www.respuestasveganas.org/2010/06/ponerologia-politica-una-ciencia-de-

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#146 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

sxentinel — Fri, 26 Oct 2012 15:15:10 +0000

#139 Claro que no, igual que tener una redactada no es garantía de su cumplimiento como ya hemos visto.
Pero ese "sencillo" paso trae mas pasos, el fin de una constitución es el diseño de un nuevo estado basado en los principios plasmados en la misma y gran parte del problema que tenemos es que se estan desvirtuando los principios adquiridos en la constitución del 78, aprovechemos para reforzarla y meter mejoras. Para aprobar la constitucion tiene que ser ratificada en referendum y los tratados previos a la misma deben ser ratificados, una posible condicion podria ser que estos tratados previos se tengan que ratificar mediante consulta popular, de esa manera se podria elegir si declarar la deuda odiosa o no. Si seguir en la UE o no.

» autor: sxentinel

#145 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Milkhouse — Fri, 26 Oct 2012 15:15:01 +0000

Despertad.....
No hay mas camino que las urnas
No hay mas camino que las urnas
No hay mas camino que las urnas
No hay mas camino que las urnas
No hay mas camino que las urnas

» autor: Milkhouse

#144 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Mark_ — Fri, 26 Oct 2012 14:59:34 +0000

#20 Totalmente de acuerdo. Si esto no revienta es porque ni las cifras de paro son reales (ni de lejos) o ni siquiera porque realmente la mayoría no lo está pasando, como dices, fatal. Pero ese momento llegará, tarde o temprano, y me aventuro a decir que tras el invierno de 2013-2014 esto será más que insostenible. Entonces no habrá tantas manitas levantadas ni propuestas amables.

Lo que habrá será sencillo: asalto a supermercados de forma habitual, violencia rápida y organizada contra los poderes estatales y la desobediencia civil generalizada, hasta que cedan. Algún gobierno, en algún lado, tendrá que ceder. Y cuando el resto vea que esa fórmula funciona, la aplicará. Y seguramente los Gobiernos serán capaces de adaptarse, pero el camino ya estará marcado.

O ellos, o nosotros. Y nosotros somos más, y es más, sin nosotros no pueden vivir.

» autor: Mark_

#143 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Hanxxs — Fri, 26 Oct 2012 14:57:08 +0000

#43 #70 El 15m es solo una fase más en la evolución de la indignación, que arranca (por lo menos) en diciembre de 2010: #wikiLeaks, #sindegate, #nolesvotes, #malestar, #democraciarealya, #eurodiputadoscaraduras, #sinmiedo, #toledononoscalla, #tomalacalle, #15m, #acampadasol, #spanishrevolution...

» autor: Hanxxs

#142 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Titto87 — Fri, 26 Oct 2012 14:51:24 +0000

#101 Recogen el sentir de mucha gente, a la vista esta que ha llegado a portada. Tu que sientes sobre todo esto.

» autor: Titto87

#141 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--347327-- — Fri, 26 Oct 2012 14:49:32 +0000

#22 no te da vergüenza estropear una bella leyenda con tus feos datos?

» autor: --347327--

#140 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Hanxxs — Fri, 26 Oct 2012 14:42:16 +0000

#23 En Catalunya lo más parecido a lo que pides son las Candidaturas de Unidad Popular (CUP, www.cup.cat/). Habrá que ver como evolucionan.

» autor: Hanxxs

#139 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--61987-- — Fri, 26 Oct 2012 14:40:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61987--

#138 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

israsturcan — Fri, 26 Oct 2012 14:33:46 +0000

#31 Te lo merecerás tu tronco, por que yo de merecérmelo, nada de nada.

» autor: israsturcan

#137 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

FatherKarras — Fri, 26 Oct 2012 14:33:26 +0000

#23 he votado a IU en varias ocasiones y coincido en casi todo los que expones. En lo que no estoy tan de acuerdo es que IU no sea una alternativa válida.Se que una vez conseguido el poder lo más probable es que acaben haciendo la décima parte de lo que ahora defienden. Pero, aunque resulte un poco maquiavélico, creo que un escenario en el que IU gobierne es de los mejores que se pueden dar para que surja la alternativa de la que hablas. En otras palabras, el ascenso de IU sólo significaría un paso intermedio necesario para la creación de esa alternativa. Lo que tengo claro es que sí nos adormecemos sin votar, o votamos a los dos de siempre, esto tendrá color mierda eternamente. Saludos.

» autor: FatherKarras

#136 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

israsturcan — Fri, 26 Oct 2012 14:31:07 +0000

#23 Nos guste o no, en este país, la fuerza para cambiar las cosas te la dan las urnas. Es lo que hay...
¿¿ein?? Me hace una gracia la gente que afirma cosas con tanta seguridad sin tener ni idea. ¿Conoces la historia de la clase trabajadora? ¿conoces la historia de este país? ¿qué mierda de derechos nos dieron las urnas alguna vez? Todos los derechos básicos que tenemos (o teníamos) como acceso a la cultura, sanidad, derechos laborales, etc, etc, etc, se han conseguido a base de liarnos a ostias con el poder, ni más, ni menos.
Leer un poquito de historia, es importante.

» autor: israsturcan

#135 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

JanovPelorat — Fri, 26 Oct 2012 14:26:47 +0000

#109 Y dije que la razon de votar a IU l tomé cuando supe que Alberto Garzón iba en las listas, no sabía a quien votar, sólo a quien no.. Y no, no sólo es mi único reproche que se prestaran ayudar a Amaiur, que no es poco, como expliqué sé lo que defendían antes y no me gusta, si ahora van de legales tendrán que demostrarlo, a mí, la ambigüedad con que responde algunos dirigentes cuando se les pregunta si condenan la violencia, me inquieta un poco. Y ya dije que lo ponía a modo de ejemplo. También hablé de que no tienen una idea de España, que a ti no te importará, pero a mi sí. Y te puedo decir más, pero lo que yo decía o quería decir es que el 15-M en realidad la única alternativa que propone es votar a IU. Salvo que te creas que votar a partidos pequeños, en nuestro actual sistema electoral pueda servir de algo. Y esa alternativa que es IU no convence a gran parte de la sociedad que sí simpatiza con la causa del 15-M. Ahí tienes las encuestas del CIS donde un 70 y pico por ciento de gente simpatiza con las ideas del 15-M pero luego gobierna el PP con mayoría absoluta. Y además también está la abstención. Por alguna razón IU no sintoniza con la sociedad, lo siento si eso no te gusta, pero es así.

Por eso pido un partido que salga del 15-M, de su espíritu de democracia real y dé esperanza a quienes aún pensamos que esto se puede cambiar de forma ordenada. Caras nuevas, nuevas ideas, imaginación,ilusión, eso es lo que necesitamos para salir del pozo. En otros países están surgiendo partidos que cuentan con el apoyo de mucha gente que está desencantada con los partidos de siempre y ya no esperan nada de ellos. ¿Por qué aquí no?

Finalmente decirte que no se qué insinúas cuando dices que "no cuela". Si tienes alguna duda puedes preguntar o también puedes consultar mis comentarios en menéame para ver si cuela o no lo que sea que te extrañe.

» autor: JanovPelorat

#134 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--304667-- — Fri, 26 Oct 2012 14:13:15 +0000

#70 "..a concentración convocada por diferentes plataformas para pedir, una semana antes de las elecciones" joder, pues eso es lo que digo.... donde estaban los de 15M cuando nos venden que no hay crisis (recuerda...eran antiespañoles los que hablaban de crisis) cuando veían brotes verdes (y Alemania llevaba dos años tomando medidas para convatir la crisis).
El 15M nada cuando los sondeos dan a los peperos mayoría (el PSOE había hecho méritos mucho antes para 15M, huelgas, manifestaciones.... pero donde estaba la gente??)

» autor: --304667--

#133 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

navi2000 — Fri, 26 Oct 2012 14:11:00 +0000

#60 tranquilo, se acaban esas "ayudas" en 2013..

» autor: navi2000

#132 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

pinkix — Fri, 26 Oct 2012 14:08:20 +0000

#127 Atacar donde más duele: el consumo. Huelgas masivas de consumo, boikot a determinados fabricantes y/o productos. Por otro lado, tenemos otra herramienta fundamental: objeción fiscal, por ejemplo a los gastos militares.

» autor: pinkix

#131 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--304667-- — Fri, 26 Oct 2012 14:06:57 +0000

#63 Tranki, no tienes que justificar tu voto negativo. Yo no te voy a votar negativo por expresar tus ideas (siguiendo tu razonamiento debería votarte negativo por insinuar que voy a manifestaciones homófobas... pero tranki, que no todos actuamos de la misma forma)

» autor: --304667--

#130 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

gOdOtPm — Fri, 26 Oct 2012 14:06:57 +0000

#73 Los atentados, lo que tienen es que hasta que no pasa un tiempo no publican tu cara en los periódicos. Eso impide que la masa se enerve.

Hoy por, sin embargo, tenemos a cuatro, seis u ocho tipos a quienes no sólo conocemos sobradamente (por mucho que mientan), sino que les pagamos un sueldo más que digno para que atenten contra nosotros directa o indirectamente. Los deshaucios son la punta del iceberg, el final que nadie desea de historias de miseria y sufrimiento.

Por cierto, a mí me parecía que los primeros atentados de ETA fueron "explosiones" de esa sociedad que dices que tanto traga.

» autor: gOdOtPm

#129 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

pinkix — Fri, 26 Oct 2012 14:05:18 +0000

#86 Aclaremos cosas. Lo que hay actualmente no es una democracia, porque no reúne condiciones para ello. Es un sistema partitocrático, concretamente bipartidista, donde cada 4 años, los ciudadanos colaboran con el sistema. Le hurtan su derecho a elegir, desde el mismo momento que le impiden votar libremente personas y programas, para obligar a votar a partidos. Además carece de control alguno después de votar sobre las personas elegidas. Ni siquiera puede exigir que cumplan el programa.

Después de una revolución, surge otro tipo de legalidad. Puede ser mejor o peor que el actual. Pero, retrasar la resolución de los problemas no es resolverlos, es retrasarlos. Y no hacer nada ahora, implica pasarle la patata caliente a otros.

» autor: pinkix

#128 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

landaburu — Fri, 26 Oct 2012 14:04:23 +0000

“¿Qué ha sido del jinete y su caballo? ¿Qué del cuerno y su reclamo? Han pasado como lluvia en las montañas, como viento en la pradera. Los días se apagan en el oeste, tras las colinas, sumidos en la sombra. ¿Cómo hemos llegado a esto?“

- Théoden ESDLA: El Retorno del Rey
Las Dos Torres

» autor: landaburu

#127 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

caimano — Fri, 26 Oct 2012 14:04:20 +0000

#112 Está claro que de manifestaciones ya se han hecho mas de la cuenta. Si el objetivo de la manifestación es expresar nuestro descontento / desacuerdo con una situación, ya se ha cumplido con creces. Están enterados, y eso no lo podemos poner en duda, de que no estamos de acuerdo en que nos recorten la vida, que es lo que están haciendo, matándonos poco a poco.

Pues si estamos de acuerdo en que ya están bien enterados de nuestro descontento y nuestro descuerdo en la política económica que nos están imponiendo, hay que avanzar un poco mas. Hay que pasar a la acción. Ahora bien. Tras la manifestación del descontento de los ciudadanos por la miseria a la que nos están condenando, cuál es el siguiente paso? La acción contra la política económica que nos están imponiendo. ¿Cual es la acción adecuada? Teniendo en cuenta que debe ser proporcional a la agresión que están desarrollando contra nosotros...¿Qué se os ocurre que podríamos hacer?

» autor: caimano

#126 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

pinkix — Fri, 26 Oct 2012 14:00:17 +0000

#100 Lee #76.

Los sindicatos son unos vendidos, convocan una huelga para seguir manejando algo que se le ha ido de las manos. Ya no pintan nada como "interlocutores sociales" ni negociando recortes contra los currantes. ¿Negociar? Qué quieren negociar? Sus privilegios, sus sueldos y sus puestos. ¿A cambio de qué? De mantener la "paz social" y de seguir de bomberos de la patronal y el estado.

¿IU? ¿Propuestas nuevas? No hay ninguna propuesta nueva, que no sea seguir chupando del bote y sacando tajada en forma de votos y puestos.

¿Anguita? Démosle tiempo a ver como evoluciona su propuesta.

¿15-m? Lo que hacen es mejor que nada, pero podrían hacer mucho más y dejar de perder el tiempo en acciones de cara a la galería. Tienen elementos muy positivos, otros no tanto.

Lo de ser capitalista... léete lo de #76. Verás porque sucede eso.

» autor: pinkix

#125 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--53827-- — Fri, 26 Oct 2012 13:56:24 +0000

#124 Sí, ya veo que el sentido crítico sobra en el activismo de sofá.

» autor: --53827--

#124 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

caimano — Fri, 26 Oct 2012 13:55:33 +0000

#101 La gente como tú son una chorrada

» autor: caimano

#123 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Nova6K0 — Fri, 26 Oct 2012 13:45:43 +0000

#1 Somos gilipollas, ese es nuestro problema. Ya no ignorantes sino gilipollas. A ver cuanto tardan los del PP$O€ en darnos lecciones a todos...

Salu2

» autor: Nova6K0

#122 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Bapho — Fri, 26 Oct 2012 13:44:45 +0000

#97 Anguita se a ofrecido a dar su cara para liderar una plataforma.
colectivoprometeo.blogspot.com.es/2012/06/somos-mayoria.html

» autor: Bapho

#121 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

dukenukem — Fri, 26 Oct 2012 13:40:26 +0000

#3 +1 Para muchos, pasarlo mal es no poder salir a cenar los sábados o no cambiar de coche cada 5 años. Todavía no hemos llegado al punto de pasarlo mal de verdad...de ahí que salga más gente a celebrar una victoria de la selección española que a luchar por sus derechos.

» autor: dukenukem

#120 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

sxentinel — Fri, 26 Oct 2012 13:34:13 +0000

Yo tengo otra teoría, todo esto no ha reventado porque hay mucho miedo al que vendrá después...
Desde de la guerra civil la gente tiene mucho miedo a lo que pueda pasar si las cosas cambian y nadie a presentado o popularizado un nuevo proyecto o una alternativa al actual sistema en su totalidad. Nadie aun se ha planteado como seria su España ideal y lo ha plasmado sobre el papel para que todos podamos debatirlo y aportar mejoras a dicha visión. si, democracia 4.0 muy bonito, si, listas abiertas... pero cuando se ven las manifestaciones solo se ve gente protestando contra el gobierno o contra el sistema sin una alternativa realista. Nos toca a nosotros hijos de la democracia, la primera generación nacida bajo la constitución del 78 regenerarla y presentar un nuevo proyecto. Lo que hay que hacer es dejarse de chorradas, liarse la manta a la cabeza, redactar una nueva constitución y presentarla en asamblea popular. Mientras no se debata un proyecto serio de alternativa a lo que tenemos ahora no iremos a ningún lado. Despues todo el mundo se subirá al carro.

» autor: sxentinel

#119 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--147498-- — Fri, 26 Oct 2012 13:32:37 +0000

#111 Estoy bastante de acuerdo con esto, pero no sé cómo podrían funcionar los líderes en estos tiempos. El sistema los detectaría (ya han salido noticias hablando de que la policía se infiltra en las asambleas), y o bien los desprestigiaría sacando sus trapos sucios, los detendrían para desanimarlos (en base a la infracción de alguna ley, algo que conllevase una multa importante) o cualquier otra respuesta para evitar que la cosa creciese.

Yo creo que el sistema tiene todo atado y bien atado, y que tendremos que intentar avanzar progresivamente (con todo el dolor que acarreará), dando fuerza a alguna alternativa al PP. Luego confiar en que ese partido fuerce un cambio de la ley electoral, y sólo después llegando a una democracia más aceptable.

Veo muy difícil alcanzar una "revolución".

» autor: --147498--

#118 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

anacronico — Fri, 26 Oct 2012 13:19:44 +0000

#4 Es que la culpa es del pueblo...

» autor: anacronico

#117 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

ellmoro — Fri, 26 Oct 2012 13:18:10 +0000

#102 perdon!bolivia.las prisas!!

» autor: ellmoro

#116 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--147498-- — Fri, 26 Oct 2012 13:17:30 +0000

Vale. Pues es una metáfora divertida y resultona, pero falsa.

» autor: --147498--

#115 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--342107-- — Fri, 26 Oct 2012 13:15:06 +0000

#102 Donde queda volibia?

» autor: --342107--

#114 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

SivoSubVer — Fri, 26 Oct 2012 13:13:26 +0000

#61 Así es. Y parece que en menos de 40 años a la sociedad se le ha olvidado lo que son las clases. Es obvio a cual clase beneficia el capitalismo, y también a que clase desfavorece. Si también es obvio que los ricos y poderosos que rigen este sistema capitalista van de la mano del fascismo...¿Porque no nos es obvio como combatirlo?

» autor: SivoSubVer

#113 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--249168-- — Fri, 26 Oct 2012 13:12:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#112 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--336098-- — Fri, 26 Oct 2012 13:11:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --336098--

#111 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

hipernes — Fri, 26 Oct 2012 13:03:28 +0000

Parece que desde hace un tiempo todo el mundo pronostica una gran explosión de violencia que , previsible, nos salvará a todos de todo lo que pasa y pondrá las cosas en sus sitio. Los ricos darán lo suyo a los mas pobre y se cancelarán las hipotecas, las deudas se pagarán como por ensalmo y todos tendremos casa , pan y algo para salir.

En fin, creo que alguien se engaña a si mismo si piensa así. La violencia que muchos desean solo justificará la adopción de mas medidas represivas que generarán mas violencia y será un ciclo sin fin.

Las revoluciones sin programa no sirven de nada. Necesitamos un objetivo o varios pero CONCRETOS, lideres con rostro de los que nos podamos fiar, nada de asambleas con las manitas al aire, y menos ver el mundo a traves del tuiter y el facebook. Salid a la calle y hablad con el vecino y menos arengar a la revolución social con retuits y meneos , que eso es de flojos! (acepto la contradicción de esta afirmacion)

Las asambleas ya han cumplido su misión que es iniciar el proceso y servir de think-tank para generar un atisbo de programa, pero no se puede gobernar un pais votando a mano alzada en las plazas. Los representantes son necesarios pero con otras reglas de juego, que incluyen muchas de las cosas del 15M. Pero , por Dios, hay que votar y no hacer el cafre, que todo lo que se rompa hay que volverlo a colocar y nunca es barato.

» autor: hipernes

#110 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

sudoer — Fri, 26 Oct 2012 13:00:41 +0000

solamente recordar que franco murió en la cama.

» autor: sudoer

#109 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

SivoSubVer — Fri, 26 Oct 2012 12:59:27 +0000

#23 No se si me ha quedado claro...pero ¿Tú único reproche a Izquierda Unida es que Cayo Lara "se ofrecía para ayudar a Amaiur a tener grupo parlamentario"?
La verdad, no me cuadra mucho lo que dices, yo también voy a ser sincero: te presentas como ex-votante de IU y desde el minuto 0 estas acreditándoles, que si el 15M apesta a IU, que no son alternativa...no cuela. Y ya con lo de la idea de España me has dejado claro tus intenciones. Y no es que suene muy democrático lo de "Qué menos que ponerlos en cuarentena", y "mejor esperar, que tiempo tendrán para demostrar que ahora van por la vía pacífica" cuando Amaiur es un partido democrático que como todos los demás que no tiene que demostrar nada.

Con todo esto no quiero defender a IU, pero me parece que por mucho que se repita que IU está detrás de los últimos movimientos sociales no va cambiar la realidad. Precisamente a IU lo que le falta es la ambición de crear movimientos sociales como los que han surgido del descontento social. No han sido capaces de en un escenario social como este llegar al votante, y aunque me jode admitirlo, habrá que buscar otras alternativas que tengan mas éxito. Pero esto no les pone del lado que les quieres hacer ver tú.

Lo que hace falta es hacer nuevos partidos, una regeneración democrática, y luego una coalición de todos los partidos que quieren cambiar esto de verdad: los nuevos y los que llevan años como IU. Y entonces tendremos oportunidad de cambiar este sistema sin violencia. Y la movilización es el camino perfecto para formar nuevos partidos, para compartir ideas y unirnos. Y sobre todo para que se enteren que seguimos dando guerra, que no nos engañan a todos y no nos callamos. Organización y lucha, como toda la vida.

» autor: SivoSubVer

#108 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Sr.No — Fri, 26 Oct 2012 12:57:05 +0000

Yo lo tengo bien claro, si la muerte es el unico camino que tenga por andar, a vivir que son dos dias, me llevo por delante cuanto hdp pueda. Otra historia, claro esta, es como identificar a los hijos de puta sin salir en telahinco sin parecer un pirado, aunque imagino que tampoco importaría demasiado.

» autor: Sr.No

#107 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Kookaburra — Fri, 26 Oct 2012 12:56:47 +0000

#4 Ya estan allanando el terreno, dentro de poco,todos seremos terroristas.

» autor: Kookaburra

#106 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--345413-- — Fri, 26 Oct 2012 12:56:06 +0000

Solo hay tres cosas infinitas: la estupidez humana, el Universo y las tragaderas de los españoles con sus dirigentes: Fernando VII, the Bourbon Dinasty, Franco, Gonzalez, ZP, Aznar, Rajoy...

Pocos pueblos son tan conformistas.

» autor: --345413--

#105 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

exiliado_onubense — Fri, 26 Oct 2012 12:55:50 +0000

#61 Toda la razón.

» autor: exiliado_onubense

#104 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--150072-- — Fri, 26 Oct 2012 12:55:19 +0000

No voy a construir una falacia de hombre de paja, ya que en parte tiene razón, pero el Nega, estalinista donde los haya hace tiempo que le vi el plumero en twitter con algunas burradas dignas de pedestal. ¿Cómo era? esas cerdas de las Pussy Riot, reaccionarias las llamó creo recordar . Bueno a ver si en su nuevo videoclip LCDM vuelven a lucir palmito ADIDAS.

» autor: --150072--

#103 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

xOsse — Fri, 26 Oct 2012 12:49:30 +0000

Esto és terrorismo de estado!

» autor: xOsse

#102 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

ellmoro — Fri, 26 Oct 2012 12:48:46 +0000

Amigo tu respuesta no esta aqui!!
busca en paises como:
venezuela
volibia
brasil
cuba
............
han explotado?cuantos años llevan asi?cuando dejaran de estar asi?pues nosotros vamos por el mismo camino!

» autor: ellmoro

#101 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--53827-- — Fri, 26 Oct 2012 12:46:57 +0000

Vaya mierda de lloriqueo. Quiere que la gente despierte y proteste, pero no le gusta que la gente despierta proteste. Y no ofrece alternativas. Sencillamente ridículo. Es una pataleta sin argumento ni contenido. ¿Qué hace tal chorrada en portada?

» autor: --53827--

#100 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Danbadan — Fri, 26 Oct 2012 12:41:11 +0000

Que poca memoria tenemos, ¿no? Nadie entiende porque no explotan las cosas, pero cuando viene alguien que intenta hacer algo de verdad no le apoyan más que los de siempre, hablo de Gordillo, que movió el culo y tuvo que aguantar sapos y culebras ya no por parte de la derecha (que era de esperar) sino también de gran parte de izquierda porque "robar está mal" y hay que ser políticamente correctos.

O vienen los sindicatos a convocar una huelga general y nadie les apoya porque "son unos vendidos".
O viene IU con propuestas nuevas y nadie les apoya porque "son parte del sistema".
O viene Anguita ofrenciéndose como líder y nadie le apoya porque "una vez hizo algo que no me gustó".
O viene el 15M como una marea de jóvenes y pierden los apoyos porque "no me gusta lo que hace ese grupo de la esquina".

Y mientras tanto, uno piensa que el otro es imbécil porque no vota, otro que este es idiota porque vota al PSOE y el de más allá piensa que los dos son tarados porque hay que votar a partidos pequeños.

A la izquierda no es que le falte unión, es que está rota, disgregada, atrapada y amordazada ¿Así cómo va a haber ningún cambio?

PD. Y añado, parece que últimamente ser de izquierdas está mal, no se puede ser comunista, anarquista o socialista, hay que ser capitalista por cojones y el que no lo sea es un antisistema que no merece ser tenido en cuenta.

» autor: Danbadan

#99 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

PsySkeletor — Fri, 26 Oct 2012 12:39:43 +0000

La respues a porque esto aun no ha explotado es facil: Todo el mundo se pregunta porque esto aun no ha explotado desde su sillon. Cuando la gente deje de mirar a otro ldo esperando que alguien se mueva antes que el, entonces empezara a moverse.

» autor: PsySkeletor

#98 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--314043-- — Fri, 26 Oct 2012 12:36:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314043--

#97 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--298049-- — Fri, 26 Oct 2012 12:33:00 +0000

Déjense de payasos, déjense de parterres con gladiolos y estanques con nenúfares.

Hay que organizar un plebiscito popular y conseguir que, como mínimo, salgan de 2 a 3 millones (contra más mejor) a la calle. Centrémonos en un sólo objetivo, tumbar al gobierno y elecciones anticipadas, los gladiolos y los payasos ya los pondremos luego, pero primero el gobierno.

Lo del plebiscito es necesario para darle una apariencia de seriedad y ofrecer un producto concreto que la gente entienda. El gobierno no tiene miedo a las algaradas callejeras mientras sean pocas personas. Que le salgan 20 o 30 mil a la calle no le preocupa demasiado pues con sus 1500 anti-disturbios puede controlarlo, lo que le preocupa a Rajoy es que pase como en Catalunya y salgan millones a la calle, no hay policías suficientes pues esos 1500 los han reunido rebañando todo el territorio nacional. Si sale más de un millón a la calle la cosa pasa de ser un asunto policial a ser un asunto político y ESE y sólo ESE debe ser el objetivo.

Hay que actuar muy seriamente y ofrecer a ese 48% de gente desencantanda algo que los ilusione, algo con cara y ojos. Para ello hay que actuar muy seriamente y organizar campañas publicitarias, charlas, perfomances. Todo respaldado con una proclama bien redactada y con objetivos concretos, no podemos quejarnos de estar gobernados por incompetentes y actuar nosotros como incompetentes también.

Mi propuesta:

Crear una plataforma cívica/política con cara y ojos, inscrita y legalmente constituida y llamar a plebiscito. Una plataforma bien constituida puede conseguir fondos más fácilmente que una ameba amorfa estilo 15m donde no se sabe donde empieza ni donde acaba. Una campaña en toda regla es cara, un anuncio de media pagina en un diario de tirada nacional cuesta entre 20 y 15 mil leuros así que váyanse haciéndose una idea. Pero para recaudar fondos en serio se debe hacer desde algo con aspecto serio ¿Quien aportaría fondos a un movimiento con múltiples plataformas enfrentadas que no presentan un frente unido? nadie.

Sugerencia de nombre de la plataforma www.accioncivica.org
Sugerencia para la campaña del plebiscito www.plebiscitum.org
He registrado ambos por si las moscas, si no se usan sólo cuestan 8 dolares y no se habrá perdido nada.

» autor: --298049--

#96 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--215959-- — Fri, 26 Oct 2012 12:32:44 +0000

¿Y cómo queréis que reviente?¿Queréis una guerra o qué?¿Estáis dispuestos a coger un arma y a perder la vida?¿O ver cómo la pierde tu familia? Es MUY FÁCIL decir "no entiendo cómo esto no ha explotado" desde casita, en twitter. Muy fácil.

» autor: --215959--

#95 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

depptales — Fri, 26 Oct 2012 12:31:24 +0000

No lo entiendes? yo te lo explico hombre: En un pais donde interesa mas que le pasa a belen esteban y toda esa panda frikis de programas tipo salvame, gran hermano, gandia shore etc etc, en un pais donde la gente si sale a la calle si gana España, pero no es capaz de salir toda esa misma gente a reclamar sus derechos. en un pais donde interesa mas el debate sobre los toros, si los catalanes quieren irse, si ronaldo esta triste etc etc. que te puedes esperar?

» autor: depptales

#94 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

SivoSubVer — Fri, 26 Oct 2012 12:21:14 +0000

Y mientras en "La mañana de La 1" escuchando a un menda decir que Amancio Ortega es un héroe social...

» autor: SivoSubVer

#93 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

LBrown — Fri, 26 Oct 2012 12:19:25 +0000

Pues pasa, aunque no lo parezca, que todavia sigue habiendo mucha gente que vive bien, mucha gente de clase media que va tirando. Que a nadie le quepa duda que si esto sigue a más si explotará, lo sabremos cuando una marabunta le meta fuego al congreso.

» autor: LBrown

#92 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

JackNorte — Fri, 26 Oct 2012 12:18:35 +0000

No estalla por una sencilla razón , no hay ideales nobles ni nadie dispuesto a morir por ellos estamos atontados tenemos una vida aparte de la realidad hasta que la realidad llama a la puerta y ya es tarde típica frase de otros tiempos ... cuando vinieron a por mi ya no había nadie para defenderme.

Somos cobardes nos han educado así preferimos ver y vivir en la miseria antes que arriesgar lo poco o nada que tengamos, para mejorar cambiar o provocar que al menos nuestro honor orgullo o ideales sobrevivan.
Son otros tiempos y aun no hay nadie que este dispuesto a luchar por mejorar las cosas. Solo posiciones cómodas en las que después de gritar lo injusto que es todo podamos volver a la mínima seguridad que representan nuestras realidades individuales.

Es crudo tener que exponerse de tal manera que no haya vuelta atrás por miles antes lo han hecho y han conseguido las mejoras que hasta ahora teníamos. Ahora nos toca pagar como otros pagaron para conseguir libertades y comodidades. Eran otros tiempos, ahora los ideales son parte de las propagandas publicitarias, el que es justo leal y honrado es tonto utópico e incluso antisistema. Todo cambio de un sistema es violento, ya que todo sistema que no funciona ha desarrollado herramientas para autoperpetuarse.
La única forma de saltarse los filtros y conseguir algo es quebrantando los limites que se creen inquebrantables. Pero no se si existen actualmente personas que sean capaces de eso. Ya nos han robado hasta los ideales, la bandera, el país y la conciencia. Es complicado hacer que eso cambie pero contra mas complicado y mas previsibles somos existe una probabilidad mas alta de quebrantar los patrones de conducta. Una rebelión mínima puede desenvocar en un autentico cambio ya que no se espera que suceda.

» autor: JackNorte

#91 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--249168-- — Fri, 26 Oct 2012 12:18:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#90 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

llorencs — Fri, 26 Oct 2012 12:14:57 +0000

#86 Lo que venía a decir con mi comentario, es que votar en esta pantonimia es absurdo, y reformarla para continuar con un sistema parecido es absurdo.

Una revolución, como dice el nombre, es un cambio total de paradigma. Y después de una revolución este sistema de votaciones ya no existirá, para bien(sistema en el que el pueblo decida de forma más directa y tenga el control de los recursos) o para mal(dictadura). Si se hace una revolución se hace.

» autor: llorencs

#89 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--261592-- — Fri, 26 Oct 2012 12:10:15 +0000

#84 Disculpa la confusión.

Respecto a tú ejemplo, no puedes evitar la exposición, de la tele si, pero no en los demás ámbitos de la vida, prefiero que la gente cree "anticuerpos" para defenderse de estas cosas. A no ser que vivas aislado no puedes evitar que por un medio o por otro se te intente manipular, para mi la clave es saber defenderse, aprender de ello.

» autor: --261592--

#88 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

tozaji — Fri, 26 Oct 2012 12:06:38 +0000

Es fácil, nos tienen pillados por las pelotas. Todos tenemos cuantas bancarias, todos estamos controlados por hacienda, la policía, los antidisturbios. Se llama tener miedo. Los pocos que salen a la calle es porque no tienen ya nada que perder, quizá solo la vida. El resto, en casa mirando la tele, que a su vez, también está controlada y no hacer nada, que me podrían embargar la cuenta o poner una multa y tal como están las cosas, mejor no perder dinero.

» autor: tozaji

#87 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

noparati — Fri, 26 Oct 2012 12:04:30 +0000

La única explicación que le veo es el conformismo anestesiante.

» autor: noparati

#86 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--246458-- — Fri, 26 Oct 2012 12:01:56 +0000

#77 Bastante más que en un momento de revolución, en que ni siquiera las leyes comunes existen ni tribunales ni derecho ni contratos ni nada que no sea que gane el que más fuerza tenga.

Pero sobre todo le comentaba a #45 que montar una cosa contra esa falsa democracia que decis para no tener que votar ni poder elegir, pues casi que me ahorraba los problemas de la revolución. Pero vamos, supongo que lo que ha escrito no es lo que quería decir. O que simplemente saldría una legalidad nueva o algo, pero sinceramente suena feo eso de decir que después de una revolución no es necesario votar.

» autor: --246458--

#85 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

AbiRN — Fri, 26 Oct 2012 11:58:40 +0000

#26 Hecho de menos una plataforma formada únicamente por parados. ¿Te imaginas?. Una plataforma de parados bien organizada y el día que decidan manifestarse saliendo a la calle paralizarían el país entero, con la de millones de parados que hay... No sería ni siquiera necesario que se coordinaran con otras plataformas para lograrlo, una manifestación de parados sería legendario. La capital al menos quedaría absolutamente colapsada.

» autor: AbiRN

#84 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

alehopio — Fri, 26 Oct 2012 11:57:01 +0000

#79 << ¿Y tú que sabes lo que yo hago o dejo de hacer >>
Te he dicho que era un ejemplo... A ver si leemos, o yo me explico.

Todos no tenemos las mismas defensas; por ello hay que evitar la exposición a un virus, que es mucho más fácil y seguro que intentar aumentar las defensas naturales de la gente (la mayoría tienen las defensas de criterio muy pero que muy bajas: lo puedes observar viendo como votan una y otra vez a los mismos mangantes).

» autor: alehopio

#83 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

dm4c — Fri, 26 Oct 2012 11:54:19 +0000

Pues no ha explotado por la misma razón por la que Franco murió en la cama tras 40 años de dictadura. No se en que pais os pensais que vivís.

Leed un poco la historia de España y vereis que nos hemos tragado reyes infames, dictadores, expolios, hambre, represión, miseria, guerras... y ahora porque cuatro pobres que no tiene para pagar la hipoteca se suiciden, aquí ya va a venir la revolución...

Ya podeis piraros del pais que aquí no va a cambiar nada, en todo caso irá a peor.

» autor: dm4c

#82 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

acastro — Fri, 26 Oct 2012 11:53:04 +0000

Dice ¡No sé por qué siguen votando a los mismos!

A mí, esto es lo que más me cuesta entender. Hace falta ser muy, pero que muy ... (póngase aquí lo que más convenga)

» autor: acastro

#81 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Amalfi — Fri, 26 Oct 2012 11:51:12 +0000

Esto es el cuento de nunca acabar, los bancos han sido siempre los culpables de todas las crisis económicas en el 29 pasó lo mismo y no aprendieron y ahora lo mismo pero multiplicado, ellos han sido en cierta medida los culpables de la situación, en que viven muchos españoles venga dar dinero para préstamos,si mirar nada facilitando un consumismo agresivo.
La gente también normal tenemos algo de culpa viviendo por encima de nuestras expectativas, no ahorrando nada por si acaso, malgastando en algunos casos comprando cosas que en realidad, no servían para nada.

Esto es el Capitalismo pero se sabía que la gallina de los huevos de oro se terminaría y ahora es lo que pasa, gente arruinada, desahucios a doquier , casi todo embargado, empresas en quiebra.

La ley española de los embargos es la más dura de Europa en otros países el banco se queda con el piso y vale , aquí estas embargado de por vida, como quieren que lo jóvenes y no tan jóvenes se independicen es imposible.

» autor: Amalfi

#80 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

AbiRN — Fri, 26 Oct 2012 11:50:53 +0000

#20Â100% de acuerdo contigo, el suicidio no es práctico y resulta muy injusto. Más todavía cuando a aquellos a los que va dirigido el mensaje les importa un bledo que te suicides o no. Un buen susto a los auténticos responsables y el problema de los deshaucios se acaba en dos días.

» autor: AbiRN

#79 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--261592-- — Fri, 26 Oct 2012 11:50:01 +0000

#76 ¿Y tú que sabes lo que yo hago o dejo de hacer a parte de ver la tele?

La "diversión banal" te la puedes encontrar en absolutamente cualquier parte, la tele, la radio, internet, la calle, etc.

Al igual que el control social, te lo puedes encontrar en cualquier parte, la cuestión es tener defensas ante ello.

» autor: --261592--

#78 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

nolohepodidoresistir — Fri, 26 Oct 2012 11:49:45 +0000

Puff, pues como está escrita la frase, parece que desea que ocurra alguna desgracia.

Prefiero que diga,
¡no sé cómo es que no hay más movilización!
¡no sé por qué siguen votando a los mismos!
¡no sé cómo es que no hay más gente haciendo tal o cual!

Pero que diga: "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"
Me da escalofríos, qué quiere que explote???

» autor: nolohepodidoresistir

#77 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

pinkix — Fri, 26 Oct 2012 11:48:15 +0000

#74 Algo traumático y violento, un sindiós en que no se sabe quien manda, cuanto vale el dinero, si puedo ir tranquilamente por la calle o comprar el pan, cosas de esas normales en tiempo de paz.

Eso mismo lo tienes en sistemas "democráticos". ¿Quién manda ahora? ¿cuánto vale tu dinero? De momento aún puedes ir por la calle a por el pan... ¿hasta cuando habrá ese pan?

¿Tienes algún tipo de control sobre tu vida?

Piensa.

» autor: pinkix

#76 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

alehopio — Fri, 26 Oct 2012 11:47:40 +0000

#64 Como eres tan "crítico"... tal vez si no tuvieras televisión estarías aprovechando ese tiempo en asambleas vecinales para mejorar la supuesta democracia en que vivimos...

Es sólo un ejemplo de como la tele sirve de control social: no sólo mediante la falsimedia sino también con la diversión banal y miles de otras formas que hacen blanco de forma diferente en cada individuo.

» autor: alehopio

#75 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

pinkix — Fri, 26 Oct 2012 11:45:26 +0000

#40 Este sistema no se cambia votando, porque durante 30 años, ha cambiado a peor. Si crees que por poner otros políticos estos lo van a cambiar... olvídate. El sistema, tal cual está montado, corrompe a quienes son elegidos por los votos. Ahí lo tienes con el sistema de elecciones sindicales. ¿Qué ha conseguido? Unos sindcaleros profesionales subvencionados que se venden día sí y día también por unas migajas. Y lo peor, que venden a los currantes. Así que... bájate de la nube.

El primer paso es cambiar el sistema partitocrático y bipartidista. Y eso, no se hace desde ese mismo sistema, porque está montado para favorecer eso mismo.

» autor: pinkix

#74 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--246458-- — Fri, 26 Oct 2012 11:44:44 +0000

#45 Ah, que después de una revolución no va a haber democracia... Digo yo que no querrías decir eso, pero si se hace una revolución (algo traumático y violento, un sindiós en que no se sabe quien manda, cuanto vale el dinero, si puedo ir tranquilamente por la calle o comprar el pan, cosas de esas normales en tiempo de paz) y después no se puede votar, pues a no ser que me toque en el lado que manda pues prefiero que no se haga

» autor: --246458--

#73 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

ChukNorris — Fri, 26 Oct 2012 11:42:19 +0000

Tiene que ser muy frustrante para el Nega y gente similar no entender/conocer como es la sociedad española, se nota que son bastante jóvenes.

Por si no lo sabéis, aun queda mucha cuerda por estirar antes de que la sociedad salte (si es que lo hace algún día). Para darse cuenta solo se necesita conocer la historia reciente del país ... explicandolo de forma un poco bruta:

"... En 1982 ETA mató a 41 personas, en 1983 a 44,en 1984 a 36, en 1985 a 38 y en 1986 y 87 a 41 cada año. Un atentado a la semana durante 6 años, algunas dos. Todos los telediarios abrían con el parte de bajas: un guardia civil, unos niños en un cuartel, una bomba en una calle ... " www.meneame.net/story/desahogo#c-22

¿Qué creéis que hizo la sociedad española? ¿Que creéis que hicieron los familiares de las victimas? Nada, absolutamente nada, agachar la cabeza y seguir adelante.

» autor: ChukNorris

#72 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

perico1 — Fri, 26 Oct 2012 11:40:51 +0000

#40 Lo siento, pero no estoy de acuerdo contigo. Claro que hay mucho que hacer, esto es solo el principio, pero no podemos pretender cambiar todo un sistema en cuestión de meses. Tengamos en cuenta que lo creado hasta ahora es fruto de muchos años de avances (algunos buenos y otros malos o malísimos).

En las últimas elecciones se ve una tendencia a votar a "partidos minoritarios", que seguro irán ganando más votos a lo largo de los siguientes años. Los partidos grandes han perdido adeptos, y este dato es comprobable con las últimas elecciones generales.

Siempre he dicho que el voto mayoritario que recibe el PP y el PSOE es debido a nuestros "mayores", están adoctrinados en siempre votar al mismo partido, sin ver nuevos horizontes; pero las nuevas generaciones tienden a esparcir sus votos entre todos los partidos. Estoy seguro de que si hicieramos un sondeo de la gente de meneame, PP y PSOE no lograrían tanta diferencia respecto al resto de partidos, y no creo que se nos pueda encasillar como "radicales", de hecho, creo que somos jovenes con estudios y ambición (ya sea política, o de mejorar el país o el mundo).

De hecho, aunque en Galicia se haya hablado de "poder del PP", sólo hay que ver el número de votos. En el 2009 el PP recibió 789.000 votos, mientras que el domingo pasado recibieron 653.000, que supone una diferencia de 130.000 votos perdidos.

En mi opinión, el que no ve el cambio es porque no quiere.

No seamos impacientes, que esto va por buen camino.

» autor: perico1

#71 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

pinkix — Fri, 26 Oct 2012 11:39:56 +0000

#23 El problema de IU y mucha otra gente "fan" del 15-M es que están demasiado preocupados en apuntalar un sistema que no funciona. ¿Por qué? Porque IU vive bien de ese sistema, y mal que bien va obteniendo tajada. IU no cuestiona el sistema mas que de boquilla, porque recibe subvenciones públicas y porque los bancos siguen financiando sus campañas electorales. Sus cargos políticos no viven bien, viven mejor que muchos. Y los "fans" del 15-M no saben, aún, lo que es pasar hambre, ni estar sin vivienda. Y si lo saben, lo disimulan muy bien con pantomimas de cara a la foto y la tv.

Como esto ya está más que escrito dejo la cita:

La guerra social terminó con la victoria del burgués que venció al obrero gracias a la ‘izquierda política’: la parte del movimiento obrero que siguió la consigna de Marx y Engels y se sentó a la mesa del burgués y participó de sus juegos banales, la que empleó su tiempo y esfuerzo en parecerse al opresor en vez de destruirlo, la que vio como enemigos a sus hermanos de clase: a los antiautoritarios, los apolíticos y no cesó hasta aniquilarlos.
www.glayiu.org/donde-esta-la-clase-obrera.html

Ahora vemos claramente quienes son los de abajo y quien los de arriba. Y sobre todo quienes son los que colaboran con los de arriba por unas migajas y venden a sus ¿compañeros? Hay que espabilar...

» autor: pinkix

#70 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Yuyah — Fri, 26 Oct 2012 11:39:23 +0000

#43 Cuando nace el 15M??? La semana antes de las elecciones municipales, en la que todos los medios (incluidos los de tu partido como el PAIS) daban mayoría absoluta pepera. Si las encuentas hubiesen sidos a favor del PSOE... el 15M habría existido??
La respuesta es: SÍ
Conviene recordar el origen del 15M: periodismohumano.com/temas-destacados/los-primeros-40-de-sol.html
El 15M fue la continuación de una concentración convocada por diferentes plataformas para pedir, una semana antes de las elecciones (momento adecuado), una "democracia real".
Que luego el 15M derivara en otras cosas y se fuera politizando/idealizando/asociando es otra historia, pero desde luego nació independientemente de quien estuviera gobernando e independientemente de las encuentas que daban por ganador a otro.

» autor: Yuyah

#69 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

ChukNorris — Fri, 26 Oct 2012 11:36:20 +0000

#58 El problema es que el 15M y demás organismos solo buscan parches temporales y hacen críticas puntuales. No tienen organización, no tienen un proyecto político, no buscan hacerse con el poder y cambiar ellos mismos las cosas. Tal como lo están planteando, no van a conseguir nada más que las migajas que les de algún partido para intentar conseguir algún voto.

No suponen una alternativa a lo que hay ahoramismo y lo peor es que tampoco se plantean crear una alternativa.

» autor: ChukNorris

#68 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

frankiegth — Fri, 26 Oct 2012 11:34:10 +0000

Para #2. Y por el sistema recursivo español : 'Te puteo porque me putean, y salgo adelante porque puteo.'

» autor: frankiegth

#67 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

RobertNeville — Fri, 26 Oct 2012 11:32:48 +0000

¿Tantas ganas hay de que explote todo? En Grecia ya está todo a punto de explotar y, ¿cuáles son las consecuencias?

Amanecer Dorado, un partido nazi partidario de la expulsión por la fuerza de los inmigrantes y cuyos líderes son delincuentes probados se ha convertido en la tercera fuerza política. No hace falta recordar qué ocurrió hace unas décadas en Europa con el nacionalismo.

La primera fuerza política es Syriza, un partido comunista de los que tanto gustan en Menéame que quiere dejar de pagar deudas y expropiar lo que haga falta por el bien del pueblo. Esto históricamente ha dado unos resultados maravillosos. Más recientemente, en Argentina la expropiación de YPF ha salido perfecta. Tan perfecta que ahora no encuentra los inversores (¿no se supone que YPF era para el pueblo?) que necesita para extraer el crudo. No se permite a la población comprar dólares para evitar el desplome del peso argentino y la inflación es superior al 10%. Es una olla a presión a punto de estallar.

No soy para nada un fan de este gobierno pero mucho cuidado con desear que todo estalle.

» autor: RobertNeville

#66 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

perico1 — Fri, 26 Oct 2012 11:31:10 +0000

#64 Si si, evidentemente. Quizás se podría acertar diciendo que el Estado de Bienestar intenta suplir las carencias de la economía sumergida.

Saludos!

» autor: perico1

#65 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

sangetsu — Fri, 26 Oct 2012 11:29:53 +0000

#40 si todo el mundo votara harían pucherazo, pero para que esto se note tiene que ir todo el mundo a votar y no votar a los mismos de siempre, la revuelta y el fin de este sistema corrupto vendrá de este intento de perpetuarse en el poder.

la pregunta es si deberíamos de dejar de escucharles, pensadlo fríamente, atacan a internet y cualquier fuente de información que sea contrario a ellos, lanzan en cada elecciones una cantidad de propaganda atroz,los estudios manipulados de intención de voto que se repiten hasta durante las mismas elecciones como un martillo percutor para que no sigamos a nuestra conciencia a la hora de votar y que por otro lado no nos cabreemos cuando sacan los mismos de siempre durante décadas, pero la realidad es esa, nos mienten desde hace 30 años para mantener un sistema de dictadura vestida de democracia limitada, donde el pueblo mantiene a los caciques en la opulencia mientras sufren una pobreza cada día mas extrema.

precisamente el pueblo español necesita una huelga general indefinida, donde nadie trabaje , nadie consume y todo el mundo proteste

pero para eso hay que hacer que el ejercito y la policía se unan, porque hay que ser conscientes de lo que nos están haciendo es algo muy parecido a lo que hicieron a nuestros abuelos, hacer que nos matemos entre nosotros mientras ellos se forran y ganan poder.

» autor: sangetsu

#64 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--261592-- — Fri, 26 Oct 2012 11:29:02 +0000

#60 Por lo que tú dices también, pero la economía sumergida tiene bastante mas peso en este aspecto.

#50 Yo veo la tele casi todos los días y aquí estoy, no creo que la tele me controle de ninguna manera, es cuestión de ser critico y analizar bien las cosas mas que nada.

» autor: --261592--

#63 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Orzowei — Fri, 26 Oct 2012 11:28:33 +0000

#43 Te voto negativo por decir "tu querido zp". Yo no he defendido en ningún momento a ese botarate. Pero la bilis te puede.

» autor: Orzowei

#62 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Frederic_Bourdin — Fri, 26 Oct 2012 11:28:26 +0000

#23 Hay que fundar un partido ciudadano, con métodos democráticos en la elección de líderes y que aglutinen el descontento de la sociedad, que presente alterntivas viables y realistas para salir del pozo, con planes de viabilidad, hojas de ruta, controles de seguimiento...

Los que hemos transitado por la política de partido más o menos tiempo tenemos bastante claro que algo así es realmente complicado.

» autor: Frederic_Bourdin

#61 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

chumifu — Fri, 26 Oct 2012 11:24:55 +0000

A ver chavales:

En el mundo hay ricos y pobres.

Los ricos viven a costa del esfuerzo/trabajo de los pobres.

Los pobres viven de los restos de los ricos.

A los pobres se les aprieta hasta que se mueran o se revelen (lo que pase antes).

Si se revelan hay varias formas de calmarlos:

- Darles algun caramelo (Eso que llamamos "estado del bienestar", libertad, justicia...).
- Meterles miedo con que perderan los caramelos.
- Meterles aun mas miedo diciendole que vendran otros pobres a quitarles el caramelo.

y seguramente otras que no me acuerdo (hacerles creer que llegaran a ricos...).

Si estas tecnicas fallan y:

- Son cuatro gatos o mal organizados. Ni puto caso.
- Son bastantes pero desarmados. Ni puto caso, y si se ponen "farrucos" se les pega un tiro y punto, que para algo los ricos si tienen armas.
- Que sean bastantes y armados. Entonces: Es la guerra! que gane el mejor. Que suelen ser los ricos pq tienen mejores armas.

Tambien puede pasar que haya muchos pobres y no queden recursos para los ricos:

- Los ricos se inventan alguna guerra.
- Mandan a los pobres a guerrear y estos van por que les han dicho que les quitaran los caramelos.
- Se matan entre ellos y destruyen cosas con las armas que les dan los ricos. Ajuste finalizado.
- Los ricos aumentan su riqueza con la "reconstrucción" y al haber menos pobres hay mas recursos disponibles para los ricos.

Y podria seguir durante un buen rato... solo hace falta leer un poco de historia.

» autor: chumifu

#60 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

perico1 — Fri, 26 Oct 2012 11:23:33 +0000

Pues es sencillo.

Aunque parezca un insulto, la ayuda de los 426€ está para esto, para dar la cantidad básica a la población más necesitada y que no "explote".

Las ayudas sociales son más que necesarias en un Estado de Derecho, pero ayudan a que el 25% de paro y el 20% por debajo del umbral de la pobreza que hay en España, sigan viviendo, con quejas y nivel pésimo, pero viviendo...

No estoy a favor de quitar las ayudas, pero la situación en España no explota porque esto, y porque somos muy cómodos jeje

Saludos!

» autor: perico1

#59 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

elc — Fri, 26 Oct 2012 11:23:08 +0000

#3 Amén!

» autor: elc

#58 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

skymonty — Fri, 26 Oct 2012 11:21:09 +0000

Una carta muy emotiva pero que no da ninguna solución. Dices que no quieres que cojamos las armas pero tampoco quieres que vayamos de pacíficos. Pues dime tu como lo hacemos. La gente del 25S esta haciendo desobediencia civil pacifica. Lo siguiente a eso es directamente violencia. La gente del 25S y del 15M han conseguido parar desahucios sin usar la violencia. Han conseguido hacer una querella contra Rato. Han expuesto el problema delante de los medios y sobretodo han conseguido concienciar políticamente a mucha gente que antes sencillamente pasaba. Y todo en menos de una año y medio. ¿Ahora pregúntate que has hecho tu? ¿Que has aportado tu para que se paren los desahucios? ¿Has participado en las asambleas de 25S o del 15M? Porque si no te gusta lo que dicen o hacen puedes ir y plantear otras acciones. O participamos todos o no servira de nada. Lo de los payasos puede que sea una propuesta estúpida pero al menos es un propuesta y se tomaron el tiempo de ir a la asamblea y proponerla, cosa que la mayoría de nosotros ni si quiera hemos hecho. Esperar a que esto estalle es una tontería. Esa no es la forma de cambiar las cosas. Todos en casita esperando a que alguien haga un atentado contra los de arriba como si esa fuera la mecha que iniciara una revolución pacifica hacia un mundo mas justo. ¿Somos idiotas o qué? Los cambios vienen desde abajo, poco a poco, educando a la gente, informando, practicando los valores justos y democráticos en tu entorno, creando asociaciones y grupos sociales que presionen con acciones en la calle simbólicas y pacíficas, usando las propias armas del estado inteligentemente para atacarles. Y eso lo esta haciendo gente que tiene trabajo y no tiene problemas economicos. La gente que esta en la ruina no puede pararse a hacer estas cosas. Sus problemas son demasiado grandes como para ponerse a luchar por el bien de todos. Esa gente o que necesita es ayuda. Y si no se la da el Estado tenemos que ser nosotros los que se la demos. Quejarse esta muy bien, pero si no viene acompañado de soluciones y acciones de ayuda no sirve de nada.

» autor: skymonty

#57 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--309998-- — Fri, 26 Oct 2012 11:19:57 +0000

Des-informacion

» autor: --309998--

#56 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

portera — Fri, 26 Oct 2012 11:19:41 +0000

#1 unas duchas...

» autor: portera

#55 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

RaMaGo — Fri, 26 Oct 2012 11:18:56 +0000

El día 21 de Diciembre la revolución mundial y el fin de una Era,la capitalista(Lo dicen las profecías) Pues a ello que se cumpla la profecia.

» autor: RaMaGo

#54 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

cyrus — Fri, 26 Oct 2012 11:18:13 +0000

Yo después de ver la mayoría absoluta del PP en galicia, creo que no hay solución posible...los que no estamos contentos somos minoría por lo visto.

Da igual lo que pase que seguiremos igual...Cuando llegue el rescate y nos ahoguen todavía más, dirán que les obligan desde Europa que ellos no quieren, y la gente se lo creerá.

» autor: cyrus

#53 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

apocalipsis1234 — Fri, 26 Oct 2012 11:17:09 +0000

Tweet interesante de @landazuria "El dia que los 6M de parados se conviertan en 6M de cocteles molotov contra los bancos... ese dia los politicos encontrán soluciones a todo. "

» autor: apocalipsis1234

#52 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--338176-- — Fri, 26 Oct 2012 11:15:12 +0000

noticia relacionada y una de las pruebas de lo que estamos aguantando los jovenes en España: unaopiniondelaactualidad.wordpress.com/2012/10/25/trabajador-es-el-que

» autor: --338176--

#51 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Benzo — Fri, 26 Oct 2012 11:15:12 +0000

#22 "La anécdota es divertida y resultona, pero es falsa"

¿anécdota? Es una metáfora.

» autor: Benzo

#50 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

alehopio — Fri, 26 Oct 2012 11:14:11 +0000

#0 << "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez" >>

Cada día tengo más claro que la programación de las cadenas de televisión es el método de control social más efectivo inventado.

Si quieren ser libres: desenchufen el cable de la antena de su televisión...

» autor: alehopio

#49 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

oxelo — Fri, 26 Oct 2012 11:12:28 +0000

El sistema educativo adoctrinante y anti-pensamiento propio de los ultimos años de "democracia" tiene mucho que ver.

» autor: oxelo

#48 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--184026-- — Fri, 26 Oct 2012 11:09:24 +0000

de payaso no, pero de chucky...

» autor: --184026--

#47 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

gilipipas — Fri, 26 Oct 2012 11:07:36 +0000

A mi lo del ejército clown me parece bien si llevan al payaso de Vivo con tu madre

VIVO CON TU MADRE,
EN UN CASTILLO
A VECES LO TRAIGO CORTO,
A VECES LO TRAIGO FINO,

» autor: gilipipas

#46 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--261592-- — Fri, 26 Oct 2012 11:05:08 +0000

La gente solo explota cuando no tiene nada que perder, mientras siga durando la economía sumergida y la gente siga teniendo un mínimo apoyo en alguien o algo no habrá explosión ni revolución de ningún tipo. Siempre ha sido así y siempre lo será.

» autor: --261592--

#45 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

llorencs — Fri, 26 Oct 2012 11:04:39 +0000

#23 ¿Y por qué deberían tener una idea de España o estado? Lo importante es que la gente tiene unos derechos mínimos y una vida de cálidad, sin importar como se llama el estado o lo que sea.

Además IU es federalista.

Después de una revolución no hace falta votar, porque has hecho una revolución y has cambiado totalmente el sistema. O hay revolución o hay reformismo, pero no los dos caminos. Si eres revolucionario puedes allanar el camino revolucionario votando a partidos revolucionarios que desde arriba ayuden a eso, pero la revolución solo se consigue desde abajo sin participación en este sistema.

» autor: llorencs

#44 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

ElRelojero — Fri, 26 Oct 2012 11:04:31 +0000

#21 Creo que tienes muchísima razón, cuando el pilar de los abuelos y sus pensiones se acabe, ¿de qué van a vivir tanta familia?

» autor: ElRelojero

#43 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--304667-- — Fri, 26 Oct 2012 11:03:58 +0000

#34 En tiempos de tu querido ZP había manifas contra LA SEÑORA CRISIS!!! (recuerda que leyó el manifisto el gran Wayoming arropado por los sindicatos). Contra la Señora Crisis... contra el gobierno, nada de nada.

Cuando nace el 15M??? La semana antes de las elecciones municipales, en la que todos los medios (incluidos los de tu partido como el PAIS) daban mayoría absoluta pepera. Si las encuentas hubiesen sidos a favor del PSOE... el 15M habría existido??

» autor: --304667--

#42 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

proyectosax — Fri, 26 Oct 2012 11:03:51 +0000

Efectivamente...mientras sigamos tocando el arpa, nos manifestemos sentaditos con las manos en alto y tal...seguiremos provocando las risas de los de arriba.
Pensarán, sí, sí...vosotros hablad que ya, si eso, nosotros hacemos.
Así nos va...cayendo en barrena, pero claro...hay que ser "políticamente" correctos.

» autor: proyectosax

#41 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Agostinho79 — Fri, 26 Oct 2012 10:59:35 +0000

La foto que acompana al texto es impresionante. El que no sienta empatia al verla es un sociopata. El que justifique ese sufrimiento al estilo "deberian saber lo que han firmado", se merece que le ocurra lo mismo.

Yo no soy partidario de la violencia. Tampoco creo que tengamos muchas soluciones a la situacion actual. No se va a arreglar por arte de magia. Tengo la sensacion que las opciones son recortes (y agonia lenta) o bancarrota (y agonia muy rapida).

Sin embargo ver una foto como esta y pensar que se salvan bancos (lo cual no es neoliberal por cierto), los politicos mantienen sus privilegios desorbitados, siguen los miles de enchufados donde siempre, etc. sinceramente me dan ganas de matar y quemar el parlamento con todos los diputados dentro.

Y que conste que qualquier que me conozca me tacharia de "liberal" y de "derechas"...

» autor: Agostinho79

#40 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

donatien — Fri, 26 Oct 2012 10:58:14 +0000

Porque la gente cree que votar no sirve para nada. Creen que el PPSOE está ahí por arte de magia, cuando la realidad es que si en unas elecciones nadie les votase, pasarían a tener cero diputados.

Nos han adoctrinado durante tanto tiempo haciéndonos creer que no existen otras opciones o que, si las hay, escogerlas supondría el apocalipsis, que no somos capaces de reaccionar. Nos hemos creído la propaganda del sistema hasta el punto de que la seguimos creyendo incluso cuando sabemos que el sistema está contra nosotros.

No hay nada que hacer, sencillamente nos lo merecemos (ya sé que hay excepciones, yo mismo sin ir más lejos; hablo en primera persona para referirme al conjunto de la sociedad).

» autor: donatien

#39 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Pulsar — Fri, 26 Oct 2012 10:57:56 +0000

No os lo creeréis, pero esto solo es el comienzo del principio ... Todo esto reventara, lo que no se predecir todavía es cuando ,espero que pronto ... muy pronto.

» autor: Pulsar

#38 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

DirtyMac — Fri, 26 Oct 2012 10:57:20 +0000

Quizás la vida 2.0 a parte de tener cosas buenas para la movilización ciudadana, lo cual es indiscutible, también tiene efectos negativos como la sensación de que meneanando una noticia, poniéndola en facebook, haciendo RT y con un clic en Actuable ya estamos haciendo algo. Y esa sensación un poco falsa a mucha gente le puede servir para pensar que está aportando su granito de arena, cosa que si no tuviese esa opción, como en décadas anteriores ocurría, lo único que te podría dar esa sensación de estar haciendo algo era salir a la calle a hacer algo.

» autor: DirtyMac

#37 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

patxi70 — Fri, 26 Oct 2012 10:57:18 +0000

#1
ELLOS DICEN MIERDA-LA POLLA

Mis coleghas quedan
tiraos por el camino
y cuántos más
van a quedar.

¿Cuánto viviremos,
cuánto tiempo moriremos
en esta absurda
derrota sin final?

Dos semanas, tres semanas
o cuarenta mil mañanas,
que pringue la
madre de dios.

Cuánto horror habrá que ver,
cuántos golpes recibir,
cuánta gente
tendrá que morir.

La cabeza bien cuidada
o muy bien estropeada
y nada, nada que agradecer.

Dentro de nuestro vacío
sólo queda en pie
el orgullo,
por eso seguiremos de pie.
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Mogollón de gente
vive tristemente
y van a morir
democráticamente
y yo, y yo,
y yo no quiero callarme.

La moral prohíbe
que nadie proteste,
ellos dicen mierda,
nosotros amén,
amén, amén, amén,
a menudo llueve.

Mogollón de gente
vive tristemente
y van a morir
democráticamente
y yo, y yo,
y yo no quiero callarme.

La moral prohíbe
que nadie proteste,
ellos dicen mierda,
nosotros amén,
amén, amén, amén,
a menudo llueve.

» autor: patxi70

#36 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--330451-- — Fri, 26 Oct 2012 10:56:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#35 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Navegante0013 — Fri, 26 Oct 2012 10:56:50 +0000

Ya no hay espíritu guerrero, nos comieron la cabeza y ahora somos borreguitos que decimos que sí y que esperamos el milagrito de dios. Solo somos violentos en "Telemandril" o "intereconomimas".

» autor: Navegante0013

#34 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Orzowei — Fri, 26 Oct 2012 10:56:48 +0000

#28 ¡Que dices! Si no ha habido ninguna manifestación en contra del matrimonio homosexual, perdón, "A favor de la familia". Y ninguna manifestación de la AVT contra el gobierno por lo de Bolinaga.

» autor: Orzowei

#33 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

usr — Fri, 26 Oct 2012 10:55:10 +0000

un texto hablando todo el rato de las soluciones en 3* persona, que si el 25S tien que hacer tal, que si el 15M peca de noseque, que si pedir esto, que si pedir aquello.

Y se pregunta cual es el problema???????
Menos 3* persona y más ponerse entre la poli y la casa del desahuciado

Como me revienta la peña que habla como si los movimientos sociales fueran una empresa con servicio tecnico y libro de reclamaciones a las que ha pagado por el servicio de que les salven el culo. Parece que se esta quejando de vodafone...

La sociedad no debe ni puede ser salvada (ni por el 15m ni ppr los partidos politicos ni por diox ni nadie) solo se puede salvar ella misma

Menos llorar y "aiin, yo estoy loco por unirme a la lucha pero es que no mola lo suficiente asi que asi me quejo hasta que mis salvadores sean mejores" y más hacer cosas.

Joder, que parece que la peña esta esperando a un mesias.

» autor: usr

#32 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

sivious — Fri, 26 Oct 2012 10:53:57 +0000

España es muy mansa.

Por lo general al estar divididos en un 50%, una gran parte de la población se queda "viéndolas venir" y una minoría sale a la calle.

En mi oficina por ejemplo, que, para mis compañero, según ellos la cosa está muy mal, manifestarse o hacer huelga es como declararte radical, para ellos, los que salimos en manifestación y cortamos la calle o que los conductores de metro se pongan de huelga es de sin verguenzas, flojos y radicales.

» autor: sivious

#31 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--342107-- — Fri, 26 Oct 2012 10:53:42 +0000

Los españoles tienen lo que se merecen, ni mas ni menos.

» autor: --342107--

#30 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Herodotis — Fri, 26 Oct 2012 10:52:43 +0000

Radicalizarse.

radical.
(Del lat. radix, -īcis, raíz).
1. adj. Perteneciente o relativo a la raíz.
2. adj. Fundamental, de raíz.

Debemos analizar la situación de un modo científico, ir al principio fundamental de la situación: convertir todo en mercancía, incluso lo esencial para la vida, eso es el Capitalismo. Si no entendemos que ese es el enemigo a batir y que en esta lucha no hay negociación posible puesto que los objetivos de explotadores y explotados están diametralmente enfrentados, no vamos a cambiar nada.

Basta de pedir consensos o de acuerdos de mínimos, quien esté dispuesto a luchar contra esta barbarie con corbata debe desistir de los abrazos. El odio a la injusticia es el mayor amor.

Si queremos luchar contra este sistema que nos hace pagar sus deudas no podemos esperar hacerlo con las normas que ellos redactan. Debemos pasar a la acción real.

Por lo pronto, consiguiendo que esta huelga general sea algo que ni siquiera esos traidores de los sindicatos mayoritarios esperen. Ante el ataque que vive la clase obrera, debemos responder contraatacando.

concienciadeclase.net/2012/10/26/sobre-la-huelga-general/

» autor: Herodotis

#29 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

DogFlute — Fri, 26 Oct 2012 10:52:21 +0000

Porque esta generación está compuesta de bastardos sin cultura de lucha, revolucionarios de cartón. Siguiente Pregunta.

» autor: DogFlute

#28 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--304667-- — Fri, 26 Oct 2012 10:50:59 +0000

no ha explotado antes porque gobernaba el PSOE y como somos todos muy progres y muy guays....
En los primeros tres meses peperos ha habido mas manifestaciones que en todo gobierno zapateril!!!!
Trankilos,que dentro de poco habrá elecciones anticipadas, volverá a ganar el PSOE y sindicatos y demas "amariscados" volverán a agachar la cabeza y mover el rabo!!!!

» autor: --304667--

#27 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

forms — Fri, 26 Oct 2012 10:50:19 +0000

Que gran razón, pero parece que no conoce esta sociedad de "ande yo caliente......"

Hasta que no pase más gente hambre aquí no pasa nada

» autor: forms

#26 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

hamster_ruso — Fri, 26 Oct 2012 10:49:54 +0000

Esto ya explotó: 15M, 15O, Stop Desahucios, protestas estudiantiles de Valencia, Rodea el Congreso, independencia de Cataluña, destrucción en masa de puestos de trabajo, emigración forzosa de jóvenes y de cerebros, segunda huelga general en menos de un año, etc.

Y el Gobierno lo sabe: Ilegalización de la defensa pasiva, criminalización de manifestaciones previamente autorizadas, ilegalización de organización de algabaras por internet, futura retirada del subsidio por desempleo por irse al extranjero, e incluso ahora hablan de que en algunos municipios los convocantes de manifestaciones podrían pagar las horas extra de los cuerpos de seguridad.

Lo que pasa es que uno no se da cuenta de que ha explotado hasta que te pinchan en la cara =(

» autor: hamster_ruso

#25 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Plissken — Fri, 26 Oct 2012 10:49:25 +0000

¿Como creeis que aguanta, por ejemplo, una comunidad como Andalucía (con varias provincias con tasas de paro por encima del 35%), sin tener un estallido social? La economía sumergida y el chanchulleo, están a la orden del día. Mercadeo en 'B', fraude de subvenciones y prestaciones, compras de 'estraperlo', etc. La variedad de maneras de sobrevivir en una situación adversa, es bastante amplia, y al ser algo bastante tolerado por la sociedad, no resulta demasiado difícil de hacer. Pueden existir casos puntuales de gente que una vez cae al agujero no le encuentra la salida, pero creo que son la excepción que confirma la regla.
Esta es la única explicación que le encuentro al hecho de que no se halla producido un estallido social tal y como estan las cosas.

» autor: Plissken

#24 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

antonellos — Fri, 26 Oct 2012 10:49:19 +0000

Porque en este país funciona lo de "que lo haga otro". Si sale bien, me aprovecharé de esos resultados, pero si sale mal, me hago el loco y que le vaya mal a él... así de triste. Lo sé por propia experiencia.

» autor: antonellos

#23 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

JanovPelorat — Fri, 26 Oct 2012 10:48:59 +0000

#2 No, la culpa es nuestra, de nuestra cobardía, de nuestra sumisión, de nuestro egoísmo e incluso de nuestra incapacidad.

Voy a ser sincero, que quiero perder un poco de karma.

El problema del 15-M, 25-S y demás movimientos contra los recortes del PSOE antes y del PP ahora, es que apestan a IU que tira pa atrás. El eslógan bien podría ser "no les votes pero vota (a IU)" que, a fin de cuentasm, a escala nacional, es el único partido que comparte las propuestas de los indignados. Lo que sucede es que mucha gente, incluso de izquierdas, no ve con buenos ojos a este partido. A mí, que les he votado, hay veces que me dejan desconcertado, sobre todo en cuánto a la idea España, que directamente no la tienen ninguna. Oigo a veces hablar a dirigentes catalanes o vascos de esos partidos y parece que ellos son los más independentistas del lugar. Cayo Lara, de cuya competencia cada día tengo más dudas, poco días después de las últimas elecciones se ofrecía para ayudar a Amaiur a tener grupo parlamentario. ¡Con dos cojones! No se ocurrió nada mejor que decir. Que no digo yo que esta gente ahora no sean legales ni que apoyen la violencia. Porque no lo sé, pero si sé que antes lo hacían, así que mejor esperar, que tiempo tendrán para demostrar que ahora van por la vía pacífica. Qué menos que ponerlos en cuarentena. A mí casi me da algo, no iba a votar a IU pero después de saber que Garzón iba en la listas decidí votarlos, visto lo visto me arrepiento de haberlo hecho.

En fin, es sólo un ejemplo de que IU no es la alternativa, y si la gente que apoya al 15-M o al 25-S lo piensa, siceramente pienso que se equivocan y que eso no suma si no que resta apoyos al movimiento. Claro que si no los hubiera votado a ellos es probable que ni votara, porque no tenía a quién, ni siquiera a partidos pequeños. Con esto quiero decir que necesitamos una alternativa.

Hay que fundar un partido ciudadano, con métodos democráticos en la elección de líderes y que aglutinen el descontento de la sociedad, que presente alterntivas viables y realistas para salir del pozo, con planes de viabilidad, hojas de ruta, controles de seguimiento... Que todo el trabajo realizado en asambleas, acampadas, redes sociales, foros... sirva para algo más que para decir a los políticos "esto es lo que tenéis que hacer", como si pensáramos siquera que van a hacer el menor caso. Sólo desde dentro podemos cambiar este sistema. Olvidaros de revolución, en Grecia están infinitamente peor y la revolución sigue sin llegar, como mucho llegará el fascismo. Esos pájaros han sido listos y se han presentado a las elecciones. Y como se preocupan de los griegos (lamentablemente sólo de los griegos) no paran de crecer. Ciertoq eu también puede gobernar Syriza, que a día de hoy parece primera fuerza política, pero Syriza no es IU y además lo intentan en las urnas. En Italia el movimiento 5 estrellas está creciendo de forma importante, veamos que tal les va a los partido pirata que están surguiendo en Europa tienen buenas perspectivas... ¿Y aquí qué?

Joer, que después de las revoluciones también hay que votar, si no, es que algo no salió bien que tambien puede pasar, las revoluciones son costosas y traumáticas e incluso peligrosas para la democracia.

Yo lo que quiero (y creo que mucha más gente también), es tener una alternativa a la que darle mi voto, un partido que se preocupe por el bienestar de la mayoría y que trate de poner fin a la tiranía de los mercados, con ideas nuevas, con caras nuevas, con otra forma de hacer política. La abstención que tenemos en España refleja también que hay parte de la población que no sintoniza con los partidos actuales.

En fin, en mi opinión esto acabará muriendo por agotamiento o aburrimiento si lo único que se ofrece es ir a sol a pegar cuatro voces o deteber algún desahucio de forma ocasional. Nos guste o no, en este país, la fuerza para cambiar las cosas te la dan las urnas. Es lo que hay...

» autor: JanovPelorat

#22 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--147498-- — Fri, 26 Oct 2012 10:48:51 +0000

#18 eso es mentira. Si echas la rana en el recipiente caliente, es fácil que le provoques quemaduras y la mates. Y si lo vas calentando, saltará fuera en cuanto esté demasiado caliente. La anécdota es divertida y resultona, pero es falsa.

Y ya on-topic, después de ver los resultados de las elecciones gallegas y vascas, se ve que todavía tenemos que empeorar más.

» autor: --147498--

#21 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

TonyStark — Fri, 26 Oct 2012 10:47:58 +0000

#3 totalmente de acuerdo, además de que las pensiones están convirtiendo a muchos jubilados en los verdaderos pilares de muchas de las familias que deberían conformar ese grueso de indignados... Mientras todavía quede 1 único pilar creo que la cosa aguantará, cabreados pero conformados, cuando ese pilar se caiga... ya veremos...

» autor: TonyStark

#20 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

yemeth — Fri, 26 Oct 2012 10:46:34 +0000

El problema con el que no cuentan las autoridades que están sangrando al pueblo, es que todo esto de las manitas arriba, ser muy pacíficos y el que no es un terrorista, puede funcionar todavía, pero cada vez lo hará menos.

Al final a la gente cuando la pones contra la espada y la pared, lo que le importa no es si el régimen es democrático o si gobierna la línea real apropiada o si la bandera es de España o de Catalunya, sino si tiene un sitio donde dormir y si puede dar de comer a sus hijos. Ahora pasará como dice #3, que la mayor parte lo puede pasar mal pero fatal fatal solo unos pocos. A medida que la proporción de "fatal" aumente, ni propaganda sobre terrorismo, ni Constitución, ni Parlamento que valga.

Yo lo tengo claro, no me tiraría por la ventana como han hecho esta semana los desahuciados. A mi me pones entre la espada y la pared de esa manera y no me suicidio; antes me llevo a alguien por delante. Y no en plan aleatorio contra pobre gente que no tiene nada que ver, sino que escojo a un banquero, a un gran empresario o a un político bastardo. Veo más sentido en un me voy porque me has destruído, sí, pero tú te vienes conmigo hijo de puta.

» autor: yemeth

#19 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Oyagum — Fri, 26 Oct 2012 10:45:30 +0000

Lo malo de que no haya explotado ya, es que cuando explote será muy bestia la explosión, creo que todo el mundo estamos pasando día tras día pensando buf esto tiene que ir a mejor, no puede ser, alguien saldrá y nos dirá que todo va bien, Ej: www.meneame.net/story/espera-espanoles-segun-manel-fontdevilla-humor

El problema es esto, es como estar aguantando a ver si la relación con tu pareja, acaba solucionándose, en vez de hablar-lo e intentar solucionarlo cuanto antes... la tensión se va a acumulando y cuando esto explote, va a ser peor de lo que podría haber sido si hubiera explotado desde un buen principio. Pero como digo en otro comentario, los políticos cogerán sus aviones privados, nos mandaran a la policía mientras ellos huyen con todo el dinero que hayan podido coger y nos dejarán aquí con nuestras miserias.

Es muy bonito las manifestaciones pacíficas pero está más que visto que no han servido de nada.

» autor: Oyagum

#18 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

angeldav — Fri, 26 Oct 2012 10:42:36 +0000

Porque esto es el Síndrome de la rana hervida...

Imaginen una cazuela llena de agua, en cuyo interior nada tranquilamente una rana. Se está calentando la cazuela a fuego lento. Al cabo de un rato el agua está tibia. A la rana esto le parece agradable, y sigue nadando. La temperatura empieza a subir. Ahora el agua está caliente. Un poco más de lo que suele gustarle a la rana. Pero ella no se inquieta y además el calor siempre le produce algo de fatiga y somnolencia.

Ahora el agua está caliente de verdad. A la rana empieza a parecerle desagradable. Lo malo es que se encuentra sin fuerzas, así que se limita a aguantar y no hace nada más. Así, la temperatura del agua sigue subiendo poco a poco, nunca de una manera acelerada, hasta el momento en que la rana acaba hervida y muere sin haber realizado el menor esfuerzo para salir de la cazuela.

Si la hubiéramos sumergido de golpe en un recipiente con el agua a cincuenta grados, ella se habría puesto a salvo de un enérgico salto.

"Es un experimento rico en enseñanzas: nos demuestra que un deterioro, si es muy lento, pasa inadvertido y la mayoría de las veces no suscita reacción, ni oposición, ni rebeldía".

» autor: angeldav

#17 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

eddard — Fri, 26 Oct 2012 10:41:47 +0000

#0 goto Argentina.

» autor: eddard

#16 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

gogate — Fri, 26 Oct 2012 10:20:53 +0000

#15 o porque realmente ese millon de hogares que no tienen ningún ingreso no es realmente así y están trabajando en negro...

hace unos meses un amigo que estaba en un curso del inem nos contó que él era practicamente el único que no estaba trabajando en negro y cobrando el paro...

» autor: gogate

#15 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--198199-- — Fri, 26 Oct 2012 09:43:29 +0000

Pues curiosamente yo si entiendo por qué esto no ha explotado aun... Todos lo ven como un problema de los demás, pero andan con el culo prieto no sea que los echen del trabajo

» autor: --198199--

#14 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--150767-- — Fri, 26 Oct 2012 09:18:40 +0000

Una vez leí éstas palabras de un médico :

Si tienes fuerzas para quejarte es que todavía no te duele lo suficiente...

» autor: --150767--

#13 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

del_dan — Fri, 26 Oct 2012 08:57:42 +0000

Lo que dice es verdad! si yo estuviera en una situación similar. no estaría escribiendo este comentario, ni vistiendo de payaso. Seguramente estaría en la carcel por haberla liado.

Entonces hay preguntarse la cosa está tan mal? de verdad hay 5 millones de parados? porque si los hay de verdad, si esos 5 millones salen a la calle de una manera seria, la cosa cambiaría. no?

» autor: del_dan

#12 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--30843-- — Fri, 26 Oct 2012 08:57:29 +0000

Al final denuncai lo que algunos decíamos desde el principio:

Pero eso, decidle a este chaval que nos vistamos todos de payaso para protestar.
Qué torpe hemos sido la izquierda con el 15M y las movilizaciones, qué profundamente torpe. Tanto agachar la cabeza en aras de aglutinar tiene un precio, y ya lo estamos pagando.

Al final, los huertos ecológicos, chacras y compañía han conseguido su minuto de fama. Los que buscabamos una solución a esta mierda no hemos conseguido nada.

» autor: --30843--

#11 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

qwertyTarantino — Fri, 26 Oct 2012 08:52:51 +0000

Se refiere a esto: coordinadora25s.wordpress.com/2012/10/22/ejercito-clown-de-liberacion-

El 22 se corrió la voz de semejante gilipollez por las RRSS y si os fijáis, los comentarios son para posicionarse en contra, pues se intentó frenar la propuesta o no darla cobertura 'oficial' porque era una soberana estupidez.
Sin embargo la coordinadora se cubrió de gloria con el tema y se negó a rectificar, a pesar del aluvión que le llovió pidiendo la retirada.

El resultado del 23 fue que apareciendo 3-4 vestidos así, hicieron su circo y el resto normal.
Por cierto, hubo reclama las calles y fuimos la calle huertas, a la previsible salida de sus señorías para ver si les podíamos 'despedir' y la respuesta de la policía fue acorralarnos y poner al helicópteco a volcar casi a ras de los tejados.
Que una parte de la gente ve la convocatoria como infantil, pero hace 1 año (o por ahí) pillaron a los diputados a la salida de su parlmamento, hubo algarada y en aquel momento se aplaudió con las orejas.

En fin, que tiene razón, pero cabe puntualizar algunas cosas.

» autor: qwertyTarantino

#10 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

kipwalker — Fri, 26 Oct 2012 08:52:04 +0000

Porque el español medio mientras tenga para tomarse una cerveza en el bar no necesita nada más.
Mentalidad española=país de pandereta.

» autor: kipwalker

#9 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

--319457-- — Fri, 26 Oct 2012 08:30:17 +0000

Es que el país fué muy bien amansado durante la Transición Neofranquista, un rey campechano, posibilidad de entrar y salir de la cárcel, posibilidad de pelotazos, fútbol, etc... Ahora de hecho ya no somos un país, somos una marca, no te jode!

» autor: --319457--

#8 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

ermieldas — Fri, 26 Oct 2012 08:27:01 +0000

otra del nega:
Lo que acaba de ocurrir en Mercadona es terrible e ilustra muy bien el estado de las cosas www.meneame.net/story/acaba-ocurrir-mercadona-terrible-ilustra-muy-bie

» autor: ermieldas

#7 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

navi2000 — Fri, 26 Oct 2012 08:14:02 +0000

"Es la historia de un hombre que cae de un edificio de 50 pisos para tranquilizarse mientras cae al vacio no para de decirse: hasta ahora todo va bien, hasta ahora todo va bien, hasta ahora todo va bien…, pero lo importante no es la caída es el aterrizaje" (La Haine, 1995).

» autor: navi2000

#6 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Tartesos — Fri, 26 Oct 2012 08:13:21 +0000

Personalmente tengo la misma sensación desde hace ya algunos años ....

» autor: Tartesos

#5 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

elgatolopez — Fri, 26 Oct 2012 08:06:29 +0000

Sólo pido un poco de seriedad, de ser conscientes de la situación límite en la que estamos inmersos, de dejarnos por un tiempo de narizotas, pelucas y abrazos y de traer un poquito de apretar los dientes, de decir basta, de ladrar, de rabiar, de morder, de infringir un poquito de miedo... de demostrar a fin de cuentas...

...que estamos vivos.

Las veces que más "miedo" han tenido (y lo han demostrado intentando criminalizar por todos los medios posibles) ha sido cuando han habido enfrentamientos entre la ciudadanía y las "fuerzas del orden"
Eso no les gusta, desestabiliza el país tanto por dentro como por fuera.
La anestesia que tenemos, el miedo que nos han infundido no puede durar eternamente, parece que las elecciones gallegas ha sido otro narcótico que nos han metido en la vena y nos justificamos creyendo que es un reflejo de toda la ciudadanía. Y no es así.
Tenemos que parar esto, y eso implica mancharse las manos, pelear y salir a defender lo que es nuestro, lo que nos hemos ganado a base de esfuerzo y sacrificio y por lo que nuestros padres y abuelos se dejaron la vida y la piel.
Cuando queráis y donde queráis.
pero juntos.

» autor: elgatolopez

#4 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Grini — Fri, 26 Oct 2012 08:04:28 +0000

Tensarán la cuerda hasta que se rompa, y entonces la culpa será del pueblo. Como siempre.

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#3 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

jamaicano — Fri, 26 Oct 2012 08:03:27 +0000

"No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Por que la cosa no esta tan mal para la mayoría. Los que lo estan pasando mal realmente son unos pocos... el resto les gusta eso de decir "que las cosas estan muy mal".

Si la cosa estuviese tan negra... ese millon de familias sin ingresos hace tiempo que estarían invadiendo francia y conquistando media europa como las invasiones bárbaras del siglo IV

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#2 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

osmarco — Fri, 26 Oct 2012 08:03:04 +0000

La television.

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#1 "No consigo entender cómo es que esto no ha explotado ya de una maldita vez"

Hipatya — Fri, 26 Oct 2012 08:01:00 +0000

Vamos mansamente al matadero.

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