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#230 ¿Quién (no) vota al PP?

Marx — Wed, 24 Oct 2012 08:38:04 +0000

#228 P.D: te devuelvo el negativ... em.. um.. oh!

» autor: Marx

#229 ¿Quién (no) vota al PP?

Marx — Tue, 23 Oct 2012 16:20:20 +0000

#228

1. La baja participación son votos perdidos y si tu partido tiene menos votos entonces es que son votos perdidos de tu partido. Lo que estás diciendo es que el PP perdió votos, junto a otros pero perdió votos que es lo que te estoy diciendo.

2. Que ya te he dicho que sí pero eso no significa que tenga apoyos. El mayor de los enanos sigue siendo pequeño.

3. El que más votos tenga siempre y cuando hayan votado todos o al menos la abstención no supere a sus votos.

*Al menos en esto estamos de acuerdo. Por eso digo que deberían repetirse las elecciones cuando la abstención es tan alta a ver si así pasan a mirar por la gente y dejan de ser una mierda pinchada en un palo para que la gente les vote y puedan por fin gobernar porque ahora eso les da igual, gobiernan igual aunque haya tanta gente en contra de ellos.

» autor: Marx

#228 ¿Quién (no) vota al PP?

ChukNorris — Tue, 23 Oct 2012 16:09:19 +0000

#227 Caída de la democracia lo digo por la baja participación.

2. La mayoría no ha manifestado que quiera otra cosa ... el PP es el mayor consenso que se ha dado en esas elecciones.

3. Si es una elección para el presidente de la comunidad ... ¿quien debería salir elegido?

* Creo que ya no nos lleva a ningún lado la discusión, el PP gobierna porque el sistema está montado así y no hay una fuerza política que esté lo suficientemente organizada para llegar al poder y cambiar el sistema (no está organizada o los ciudadanos no le dan el respaldo).
Por otra parte los partidos políticos son una mierda pinchada en un palo y los ciudadanos parece que cada vez confían menos en ellos (cosa que es totalmente normal con la que está cayendo).

» autor: ChukNorris

#227 ¿Quién (no) vota al PP?

Marx — Tue, 23 Oct 2012 15:50:53 +0000

#224

1. Entonces habrá que preguntarte a qué llamas tú caída de la democracia porque las personas con derecho a voto siguen siendo las mismas.

2. Los resultados son legítimos porque así funciona pero, otra vez, la mayoría no quiere al gobierno que está.

3. Es mucho apoyo comparado con el resto pero no es mucho apoyo, es poco apoyo. Te lo ejemplifico, en una comunidad de 2mil, si diez apoyan a uno y dos apoyan a otro, el primero tendrá muchísimo apoyo en comparación con el otro pero la realidad es que todo el mundo pasa de los dos.

4. Podría ser.

#226 El enlace básicamente dice:

En 2009 tenían derecho a voto 2.299.229 residentes y 397.284 extranjeros.
En 2012 tenían derecho a voto 2.299.229 (provisional) residentes y X extranjeros porque todavía no se han contado.

El error que ese artículo pretende rectificar es que el otro artículo da por contados los votos extranjeros y dice que han manipulado porque los ocultan cuando la realidad es que no los ocultan sino que simplemente no se han contado porque se contarán el 29 de octubre.

Sea como fuere, las personas residentes con derecho a voto siguen siendo las mismas: 2.299.229, ni subieron ni bajaron a falta de los extranjeros. La democracia no ha bajado pero el PP sí a falta de saber los datos definitivos.

» autor: Marx

#226 ¿Quién (no) vota al PP?

ChukNorris — Tue, 23 Oct 2012 14:39:32 +0000

#223 www.meneame.net/story/falso-fraude-estadistico-elecciones-gallegas

» autor: ChukNorris

#225 ¿Quién (no) vota al PP?

--336098-- — Tue, 23 Oct 2012 13:45:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --336098--

#224 ¿Quién (no) vota al PP?

ChukNorris — Tue, 23 Oct 2012 11:36:57 +0000

#223 ¿Cuanto decías que había caído la democracia?

Pues sigue en descenso, la verdad es que no se como va lo de los votos por correo, se que las ultimas elecciones en Asturias hubo polémica y se contabilizan días después de las elecciones.

"no está legitimado ni por la cuarta parte de la gente"

Es que a mi ese razonamiento no me sirve, que vote más del 50% de los ciudadanos con derecho a voto legitima per se el sistema democrático, de ahí que los resultados de dicho sistema sean legítimos.

"¿Llamas mucho apoyo a un ~24% siendo prácticamente el único partido al que votan los de la derecha"

Por desgracia si es mucho apoyo comparado con el resto .. y la derecha tiene otros partidos, pero se ve que no fragmentan tanto su voto.

4. Estoy de acuerdo en que el voto debería ser obligatorio, si no quieres votar a un partido, vota nulo.

6. A mi me parecen todos putillas que buscan mantener el sillón, supongo que es a causa de la profesionalización de la política, una vez que entras en un partido a los veintipocos años te das cuenta que con 40 no has cotizado ni un solo día, de ahí que tenga especial relevancia el ocupar sillones y poder colocar cargos de confianza a dedo (es un modo de clientelismo y compensación de los partidos a sus integrantes).

Pd: mira como tratan el tema de la profesionalización de la política: www.youtube.com/watch?v=CGOnCBTBhVI

» autor: ChukNorris

#223 ¿Quién (no) vota al PP?

Marx — Tue, 23 Oct 2012 10:30:42 +0000

#221

1. Anda, mira mira, datos nuevos: iniciativadebate.org/2012/10/23/fraude-estadistico-en-galicia-los-gall

¿Cuanto decías que había caído la democracia? si al final volvemos al ~17%

2. Creo que no lo entiendes. No te estoy negando que por ley el PP tenga mayoría absoluta, te estoy diciendo que el PP pese a tener mayoría absoluta, no está legitimado ni por la cuarta parte de la gente. ¿cómo se puede permitir? no se debería permitir, no se debería permitir que un partido con menos votos que abstenidos gobierne ni se debería decir que tiene mayoría absoluta con un 45.72% sino decir la verdad, que gobierna con sólo un ~24% de apoyo para que la gente se diese cuenta de una vez de cual es la verdad.

3. ¿Llamas mucho apoyo a un ~24% siendo prácticamente el único partido al que votan los de la derecha? eso es tener más apoyo que el PSOE o que el BNG o que X pero no es mucho apoyo, es poco apoyo.

4. Son pro-notehedadomiapoyo y eso es suficiente y ese es el problema, a veces pienso que el voto debería ser obligatorio, después veo los inconvenientes y rectifico pero al menos no se debería permitir gobernar a nadie con menos votos que abstenciones, repetir las elecciones pese al gasto a ver si así se ponen las pilas en vez de aprovecharse de la abstención.

5.

6. En el fondo la mayoría son un poco putillas que follan con cualquiera, no obstante en las municipales, aquellos del BNG que pactaron con el PP para arrebatarle el puesto al PSOE en el ayuntamiento fueron expulsados por el BNG central, ya no son del BNG por haber pactado con el PP. Vamos, que sería un matrimonio muy antinatura.

» autor: Marx

#222 ¿Quién (no) vota al PP?

Acido — Tue, 23 Oct 2012 10:17:49 +0000

#219

Bueno, por un lado es una interpretación u opinión mía, pero por otro lado no me refería concretamente a por qué se vota al PP sino más bien de por qué el que ya ha votado puede ser más propenso a seguir votando al PP y por qué el que vota al PSOE puede cambiar su voto más fácilmente.

Y, aparte de la opinión del porqué, lo que di fueron datos muy claros que cualquiera puede ver con sus propios ojos de que en Galicia hay mucha más gente que dejó de votar al PSOE que la que dejó de votar al PP.

Podrás estar de acuerdo o no en mi opinión sobre el porqué pero lo que no creo que niegues son las cifras... y las cifras dicen que necesariamente en Galicia muchos más dejaron de votar al PSOE que al PP. Es cierto que generalizar a partir de un solo dato que siempre ocurrirá lo mismo en los casos de PP y PSOE no es correcto... pero a lo mejor si analizásemos todas las elecciones y observásemos que ocurrió exactamente lo mismo podríamos decir que es algo que ha ocurrido siempre y sería de locos pensar que es una casualidad que ha ocurrido a lo mejor en 20 ocasiones diferentes.

» autor: Acido

#221 ¿Quién (no) vota al PP?

ChukNorris — Tue, 23 Oct 2012 09:43:06 +0000

#220 ¿En serio te parece mucha bajada un 1%?
- El PP ha sacado mayoría absoluta, es un hecho, cambia la ley electoral si quieres que sea más justa, o vota a los que dicen que la quieren cambiar (IU y UPYD).
- El PP cuenta con mucho apoyo, no entiendo como no lo ves, si el resto de partidos están fragmentados pues que espabilen y se junten y hagan proyectos comunes.
- Es una estupidez asignar intención de voto a los que se abstienen, no sabes si son pro PP o pro PSOE o anarquistas.
- Entendí lo del PSOE de izquierdas, (era una pequeña troleada), para justificar ese posicionamiento ideológico de izquierdas se suele recurrir a las encuestas del CIS donde la población lo posiciona como partido de izquierdas (aunque cada vez por menos margen).
- No se exactamente como es el BNG, pero no dudes que el PP no tiene problemas en pactar con nacionalistas/"separatistas", ya lo ha hecho con CIU y PNV y casi les dio más prebendas y concesiones que el PSOE.

» autor: ChukNorris

#220 ¿Quién (no) vota al PP?

Marx — Tue, 23 Oct 2012 09:09:12 +0000

#178
1. Ahá, descontando la bajada de la democracia entonces tenemos que han bajado un ~1.30%. De en proporción nada.

2. Ese es el problema, no tienen mayoría absoluta. Tienen un ~27% de apoyo y eso no es mayoría absoluta. La ilusión está en convertir ese 27% en mayoría absoluta.

3. Es lo que tiene la fragmentación. Yo me refería con respecto a los apoyos, si dices que está a mucha diferencia del anterior eso da a entender que el PP es muy apoyado pero la realidad es que el PP apenas tiene apoyo en la sociedad. Entonces ¿por qué ganó? por lo mismo de siempre, un 36% de abstención.

4. ¿Es el PSOE de izquierdas? históricamente sí. Tú y yo vemos que ahora en la práctica tanto la política del PP como del PSOE son la misma mierda, llamada como quieras pero la misma mierda. El problema está en que del mismo modo que hay miles de personas que creen que el PP lo está haciendo de puta madre y que toda la culpa es de la herencia (así ganó), también hay miles que siguen creyendo que el PSOE es de izquierdas, el antagonista del PP, el eterno bipartito. Entonces sí, dentro de este contexto el PSOE es de izquierdas.

Sea como fuere, el PSOE en Galicia es el antagonista del PP, llámalo como quieras pero podrás ver coalición PSOE-BNG (ya la hubo) pero nunca PP-BNG aunque el PP lo necesite. Por un lado tenemos al PP y por el otro los demás.

P.D: Y eso está mal.

» autor: Marx

#219 ¿Quién (no) vota al PP?

--327640-- — Tue, 23 Oct 2012 08:43:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327640--

#218 ¿Quién (no) vota al PP?

OscarToscano — Tue, 23 Oct 2012 08:13:56 +0000

#213 Evidentemente, lo que busca cualquier política laboral (y más en este momento) es reducir el paro. Ese es el objetivo principal.

Por supuesto, hay otros condicionantes, como ofrecer protección al trabajador en caso de desempleo y una estabilidad laboral...

Como suele ocurrir, estos objetivos son contradictorios, y maximizando unas cosas se minimizarían otras... He ahí la dificultad.

A poco te te esfuerces entenderás que la malvada derecha no busca "machacar al empleado". Como mucho, eso será un medio y no un fin. Pero tampoco, ya que el derechón sostiene que con esas políticas el empleado tendrá un trabajo que antes no tenía, por lo que lejos de "machacarle" él piensa que le estará beneficiando...

Podemos discutir si esas políticas funcionan, o si se tienen que suavizar, o lo que quieras, pero no puedes afirmar que la derecha busca "machacar al empleado" porque eso equivale a afirmar que la derecha es estúpida y malvada, mientras que tu eres sabio, justo y caritativo... que es un muy mal comienzo para cualquier debate.

» autor: OscarToscano

#217 ¿Quién (no) vota al PP?

Joice — Tue, 23 Oct 2012 07:36:05 +0000

#175Â1500 según la guardia urbana.

» autor: Joice

#216 ¿Quién (no) vota al PP?

Acido — Tue, 23 Oct 2012 07:06:04 +0000

#29 #63 #5 #6 #136 #2

El análisis de cifras que hice en #214 no tuve en cuenta la bajada de votos tanto al PP como al PSOE se debe en parte a un factor que pensaba que sería menor: la bajada del número de electores.

El porcentaje de abstenciones apenas cambió, la diferencia no llega a ser un 1% ya que son 35.57% en 2009 y 36.2% en 2012 ... una diferencia del 0.63% que sobre unos 2 millones y medio de electorado son apenas 15750 votos.

Sin embargo, mi suposición de que el electorado (número de posibles votantes) sería similar no era correcta.

2009: 1706198 (votos) + 942078 (abstenciones) = 2648276
2012: 1467657 (votos) + 832678 (abstenciones) = 2300335

La diferencia son -347941 electores !!

Una caída en electorado del 13,14 % !!!!

La verdad, no me esperaba eso.

Según eso, si el número de posibles votantes cae un 13% una caída en votos del PP del 13% no implicaría que muchos abandonaron al PP sino que ya no votan (ya sea porque se murieron, cosa normal en una provincia como Galicia llena de gente mayor, o porque emigraron, cosa normal en tiempos de crisis). Sin embargo, la caída ha sido del 17% luego fue un 4% mayor de lo esperado... Uno de cada 25 votantes del PP que podían volver a votarles dejó de hacerlo.
En el caso del PSOE una caída del 13% entraría dentro de lo normal pero la caída fue del 44% !!! En este caso es un 31% mayor de lo esperado... Uno de cada 3 votantes del PSOE que podían haber vuelto a votar PSOE dejaron de hacerlo.

Comparando ambos porcentajes:

4% de caída en el PP
31% de caída en el PSOE

Se hace mucho más evidente la diferencia de variación en ambos casos.
La variación en el PP fue leve, un 4% (que corresponde a 32000 votos).
La variación en el PSOE fue muy grande, un 31% que es casi 8 veces mayor, un 800% el porcentaje de caída en el PP.

RESUMEN: Aunque ambos bajaron más de lo que se esperaría por haber menos electorado (y menos "participación"), la bajada del PSOE fue muchísimo mayor con muchísima diferencia (desplome del 31%).

» autor: Acido

#215 ¿Quién (no) vota al PP?

arsenicmarmelade — Tue, 23 Oct 2012 06:36:37 +0000

la gente de derechas van a muerte con el PP, y el resto, pues eso, son el resto..

» autor: arsenicmarmelade

#214 ¿Quién (no) vota al PP?

Acido — Tue, 23 Oct 2012 00:49:49 +0000

Aunque hay verdad en ambas partes como dicen #29 y #63 lo cierto es que fueron muchísimos más los que dejaron de votar al PSOE que los que dejaron de votar al PP, lo cual es acorde con lo que dijo #5

Otra cosa es la interpretación que le demos a este hecho pero los resultados numéricos están ahí, así que no son afirmaciones sin fundamento como dice #6 o "pajas mentales" como dice #136 . Está claro que ha ganado PP en Galicia, eso es indiscutible, pero no es incompatible con decir que los que votaron a PP antes mantuvieron en general su voto mientras otros lo cambiaban... más bien es totalmente compatible.

Yo la interpretación que doy es muy simple... el PP es conservador y la gente que vota a PP es más conservadora. Eso significa que son más reacios a cambiar las cosas, a cambiar su voto (o su costumbre de votar). Mientras que PSOE es teóricamente progresista, que en parte tiene el matiz de "cambiar las cosas para mejorarlas". Por tanto, no es de extrañar que los del PSOE cambien su voto con más facilidad en cuanto ven que el PSOE no lo hizo como querían... mientras que los del PP no cambian su voto tan fácilmente.

No todo son imaginaciones, no todo es una visión subjetiva del que escribió el artículo como parece sugerir #2 . Los números cantan:

"el PP ha tenido 144 mil votos menos y el PSOE 304 mil votos menos"

* Los votos al PP pasaron de 789.427 a 653.934. Una caída del 17%

Más o menos, casi una de cada 5 personas que votó al PP en 2009 dejó de votarles en 2012.

* Los votos al PSOE pasaron de 524.488 a 293.671. Una caída del 44% !!!

Más o menos, casi una de cada 2 personas que votó al PSOE en 2009 dejó de votarles en 2012.

La diferencia de porcentajes entre 17% y 44% es muy grande... 44 es más de 2.5 veces 17.

Ahora bien, también es cierto que el análisis que he hecho es PP y PSOE y no exactamente derecha e izquierda, pero no creo que cambiase mucho la cosa.

» autor: Acido

#213 ¿Quién (no) vota al PP?

--2002-- — Tue, 23 Oct 2012 00:25:30 +0000

#212 Te has saltado una palabra en mi comentario: generalmente.

Por otro lado, explícame entonces qué busca la derecha política en cuanto a cuestiones laborales (por desgracia) normalmente. Y repito que me refiero a los políticos, no a los empresarios, que los hay muy buenos y que tratan con respeto a sus trabajadores. Pero parece que la derecha política sólo quiere tratos con los más cabrones, como el ex-jefe de la CEOE, por poner un ejemplo.

Ojalá la derecha política no fuera así y pensara a más largo plazo (lo que no significa que buena parte de la izquierda política no sea también cortoplacista). Saldríamos todos ganando.

Aunque no te lo creas, personalmente, siendo de izquierdas mayormente, deseo que haya un partido de derechas que no de vergüenza ajena en España. Dejaríamos de sufrir muchos de los problemas que tenemos ahora.

Por cierto tu comentario #221 aún no lo termino de entender

» autor: --2002--

#212 ¿Quién (no) vota al PP?

OscarToscano — Tue, 23 Oct 2012 00:08:07 +0000

#208 Perdona si me comentario #221 te parece pueril. Tú descripción de la "derecha" no lo menos, pero mucho me temo que tu hablas en serio.

¿De verdad no te avergüenzas de escribir que la derecha busca "aumentar el margen de beneficio de las empresas empezando por machacar a los empleados"?

Vaya mierda de sociólogos que genera Menéame, con perdón.

¿Te das cuenta que desde tu sofá estás acusando de estúpido y malvado a mitad del mundo civilizado?

» autor: OscarToscano

#211 ¿Quién (no) vota al PP?

OscarToscano — Tue, 23 Oct 2012 00:01:22 +0000

#208 Pero si ese dueño viviese en un mundo lleno de cooperativas, sería feliz y viviría en abundancia o, por lo menos, en suficiencia. Así es como viven en todos los países que están llenos de cooperativas y unicornios, ¿no?

Si ese dueño de una empresa cree que votando al PCPE podrá vivir feliz con lo que necesita (y con sus unicornios), insisto: ¿por qué no lo votará si eso es lo mejor para el país y para él mismo?

» autor: OscarToscano

#210 ¿Quién (no) vota al PP?

--2002-- — Mon, 22 Oct 2012 23:54:13 +0000

#201 Me parece que la crítica va porque aún son demasiados los que votan al PP (lo mismo que al P$0€) teniendo en cuenta las cosas que hacen. Vamos, que no se entiende que alguien te putee a lo bestia y le sigas dando tu confianza.

» autor: --2002--

#209 ¿Quién (no) vota al PP?

--2002-- — Mon, 22 Oct 2012 23:52:29 +0000

#202 ¿Te refieres a por ejemplo lo de los coches oficiales tan criticados por Feijoo... pero que en cuanto entró compró más y más caros? (Hablo tirando de memoria, no de hemeroteca)

» autor: --2002--

#208 ¿Quién (no) vota al PP?

--2002-- — Mon, 22 Oct 2012 23:50:24 +0000

#207 Porque el PCPE está en contra de la propiedad privada de los medios de producción, por lo tanto, si el PCPE llegase a gobernar legislaría para que ese dueño de empresa que les ha votado se quedara sin empresa y, en el mejor de los casos, este pasara a ser un cooperativista. Sería tirarse piedras contra su propio tejado.

Exactamente lo mismo que un obrero que vota a cualquier partido de derechas, ya que este lo que busca generalmente es aumentar el margen de beneficio de las empresas empezando por machacar a los empleados (personalmente lo encuentro una estupidez, ya que un trabajador contento y tranquilo rinde mucho más que uno puteado y nervioso).

» autor: --2002--

#207 ¿Quién (no) vota al PP?

OscarToscano — Mon, 22 Oct 2012 23:37:19 +0000

#197 ¿por qué el propietario de una gran empresa no puede votar al PCPE si piensa que eso es lo mejor para el país?

No te entiendo.

» autor: OscarToscano

#206 ¿Quién (no) vota al PP?

--267729-- — Mon, 22 Oct 2012 22:24:13 +0000

En Valencia no votan al PP, el PP es el único partido político existente tanto que se considera una religión y una obligación sino quieres acabar convertido en alguien con un mínimo de cultura, y eso en Valencia es tabú.

Así que, no se considera que los valencianos voten al PP. Son el PP.

» autor: --267729--

#205 ¿Quién (no) vota al PP?

--297311-- — Mon, 22 Oct 2012 21:31:37 +0000

Creo que el pensamiento crítico está de parte de la gente de izquierdas... son los primeros en criticar a los gobiernos, los bancos, etc. La inmensa mayoria de la gente de derecha es callada porque cree que eso es comportarse de forma correcta y ser una persona de orden y no es así. Conozco un montón de gente de derechas que se pasó todo el tiempo criticando a ZP, Rubalcaba e incluso también se cagan en los muertos de Rajoy pero son incapaces de movilizarse, aunque sea organizando manifetaciones de protestas propias y alejadas de sus odiados perroflautas.

Si los votantes del PP pasan hambre, dejaŕan de votar al PP de Rajoy...y eso es fáctible que ocurra dentro de unos meses.

» autor: --297311--

#204 ¿Quién (no) vota al PP?

gatonaranja — Mon, 22 Oct 2012 21:22:21 +0000

#72 En Castellón se los llevan a ver el aeropuerto. Y les preparan la merienda, que nada gusta mas a los abuelitos que fartar gratis, y mas si tienen bocadillos que guardarse en el bolso.
Eso lo va a hacer cualquier otro partido en mi triste ciudad? JAJAJA. Me gustaria ver a Coalicio Compromis llevando ancianitos a ver el aeropuerto, a ver cuanto tarda Monica Oltra en poner el grito en el cielo.

» autor: gatonaranja

#203 ¿Quién (no) vota al PP?

Locodelacolina — Mon, 22 Oct 2012 20:49:59 +0000

#110 No por ello debemos dejar de intentarlo. No sólo hablamos de una persona en particular.

Hablamos de concienciar, objetivamente a las personas que conocemos sobre los pros y contras del bipartidismo, e informarles de que existen alternativas.

Claro está, no estamos hablando de condicionar el voto.

» autor: Locodelacolina

#202 ¿Quién (no) vota al PP?

Alquimistawarz — Mon, 22 Oct 2012 20:09:28 +0000

Madre mía que pandilla...A ver, un poquito de historia en relación a la izquierda en Galicia. Para una puta vez que ganan, se montan un bipartito Bloque-PSOE y se pasan toda la legislatura con gilipolleces tipo "letreros en castellano o gallego".
Soy gallego, aunque a día de hoy no lo digo muy alto, hablo castellano y gallego, pero coño, a este bipartito se le dio una oportunidad y la liaron parda, hasta el punto que yo, como votante del PSOE que era, mucho tendrán que cambiar las cosas para volver al "redil socialista".

Ah, otro ejemplo esclarecedor de lo que hace la izquierda en Galicia. El Ayuntamiento de Vigo ¡¡¡Asómense y vean el asombroso espectáculo del circo¡¡¡.
P.D. Odio al PP desde siempre pero estoy de acuerdo en una cosa, en Galicia, alternativas con sentidiño y reales, a día de hoy, ni por el forro.

» autor: Alquimistawarz

#201 ¿Quién (no) vota al PP?

--89888-- — Mon, 22 Oct 2012 19:26:46 +0000

Una cosa estoy cayendo en la cuenta de que no entiendo.

¿Cómo se puede lamentar (o criticar) que los votantes del PP no votan sino que fichan, y en el mismo razonamiento echarle en cara al PP que ha perdido un 14 ó un 17 % de voto? ¿
En qué quedamos: ¿desfilan en cerrada formación o deciden no votar al PP por los recortes realizados?

» autor: --89888--

#200 ¿Quién (no) vota al PP?

heliov — Mon, 22 Oct 2012 18:41:05 +0000

El problema es que nadie puede atribuirse los votos de la abstención... HAY QUE VOTAR LO QUE SEA, SINO GOBERNARÁN POR NOSOTROS Y EN NUESTRA CONTRA.
Al respecto ver: histoclio.blogspot.com.es/2012/10/son-solo-unos-resultados-electorales

» autor: heliov

#199 ¿Quién (no) vota al PP?

LiberaLaCultura — Mon, 22 Oct 2012 18:36:32 +0000

#189 el que se pica ajos come, relaciono:
www.meneame.net/story/pp-psoe-450-mil-votos-menos-elecciones-vascas-ga

» autor: LiberaLaCultura

#198 ¿Quién (no) vota al PP?

Nova6K0 — Mon, 22 Oct 2012 18:30:18 +0000

#122 Cuando quieras hacemos una carrera. Eso sí tu llevas una bola de 10 Kg de peso, en cada pierna, y yo ninguna ¿OK?...

Salu2

» autor: Nova6K0

#197 ¿Quién (no) vota al PP?

--2002-- — Mon, 22 Oct 2012 18:07:12 +0000

#68 Vale que es faltar, pero si alguien vota a un partido que está claro que va a ir en su contra ¿tú como lo llamas? Porque es lo mismo que si el propietario de una gran empresa votara al PCPE; sería para pegarle de cogotazos hasta que se te duerma la mano.

» autor: --2002--

#196 ¿Quién (no) vota al PP?

--254627-- — Mon, 22 Oct 2012 17:56:52 +0000

#21 A qué comentario te refieres, porque en el que he leído yo no aparece nada de eso. Aparece lo que hace el PP en galicia, lo demás te lo has inventado tu.

» autor: --254627--

#195 ¿Quién (no) vota al PP?

OscarToscano — Mon, 22 Oct 2012 17:48:51 +0000

#182 Esa encuesta no era el CIS. Era de Metroscopia para el País.

politica.elpais.com/politica/2012/10/06/actualidad/1349540108_595750.h

Lamentablemente, no he sido capaz de encontrar la pregunta que hacían, pero teniendo en cuenta que el 77% respondía afirmativamente (incluyendo hasta un 61% de los votantes del PP), sospecho que la pregunta sería:

¿Está usted a favor de los unicornios para todos? ¿Le gusta el pastel de manzana?

No sé si me explico...

» autor: OscarToscano

#194 ¿Quién (no) vota al PP?

pollo — Mon, 22 Oct 2012 17:47:27 +0000

Esto es muy sencillo: los peperos votan siempre. Los demás siempre encuentran una excusa para no ir (por ejemplo, la idiotez de "no participar en la farsa"), ignorando una opción más de impulsar un cambio o sus ideas. Eso sí, luego lloran mucho y se quejan de lo poco democrático que es el sistema y se preguntan por qué salen los del pepé.
¿Por qué en otros países tienen que hacer coaliciones y tienen una democracia más equilibrada? En parte por sus políticos, pero en parte porque la gente no es tan estúpida de abrir el culo en pompa y dejar que salga el enemigo en las elecciones con mayoría absoluta. Aunque no estés de acuerdo con el sistema es una estupidez a corto plazo.

» autor: pollo

#193 ¿Quién (no) vota al PP?

--134348-- — Mon, 22 Oct 2012 17:41:01 +0000

#8 Verdad como un templo. Las zonas rurales "están fuera" de la politica nacional, y al alcalde lo conoce personalmente casi literalmente toda la población, y de ahi llevan el voto despues.

» autor: --134348--

#192 ¿Quién (no) vota al PP?

--191043-- — Mon, 22 Oct 2012 17:39:04 +0000

#21 disculpa, pero esas asociaciones las haces tú #8. Yo no leo nada de eso en su mensaje. También habría que ver qué entiende el personal por "izquierda"

» autor: --191043--

#191 ¿Quién (no) vota al PP?

--72046-- — Mon, 22 Oct 2012 17:26:51 +0000

#182 estan de acuerdo de boquilla, a la hora de verdad no lo estan; es como los catolicos de boquilla pero a la hora de verdad son como el resto. Una cosa es que te pregunten y decir que estas de acuerdo con la indignacion, con cambiar algunas cosas, y luego a la hora de verdad votar a la ralea tipo 15m

» autor: --72046--

#190 ¿Quién (no) vota al PP?

--241737-- — Mon, 22 Oct 2012 17:26:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#189 ¿Quién (no) vota al PP?

--72046-- — Mon, 22 Oct 2012 17:25:34 +0000

#187 "el No nos representan!! esta empezando a calar"
la frase mas graciosa del dia...

» autor: --72046--

#188 ¿Quién (no) vota al PP?

--72046-- — Mon, 22 Oct 2012 17:25:03 +0000

#151 es que los que no votan no cuentan. Da igual perder 100mil votos si ganas en %, los otros han perdido muchisimos mas.
Las elecciones las gana el que mas porcentaje de votos tenga; habalr de perdida de votos con mucha menos participacion es absurdo. A lo mejor mucho pepero ante la certeza de la derrota no fue a votar; a lo mejor mucha gente que sabe que va a ganar el PP prefiere el PP pero no le puede votar en conciencia. Son muchos factores.
HABLAR DE QUE HAS PERDIDO cuando tienes mayoria absoluta, y cuando has subido 3 escaños con la mayor crisis en la historia reciente de españa; es directamente, UNA PAJA MENTAL.

» autor: --72046--

#187 ¿Quién (no) vota al PP?

LiberaLaCultura — Mon, 22 Oct 2012 17:15:34 +0000

Mi conclusión: El PPSOE ha bajado en número de votos, el No nos representan!! esta empezando a calar, espero que para cuando haga efecto haya algo que salvar en España

» autor: LiberaLaCultura

#186 ¿Quién (no) vota al PP?

eltiofilo — Mon, 22 Oct 2012 17:12:44 +0000

Joer, es que lo raro en Galicia es que no arrase el PP.

» autor: eltiofilo

#185 ¿Quién (no) vota al PP?

harro22 — Mon, 22 Oct 2012 17:03:13 +0000

más razón que un santo!!.

» autor: harro22

#184 ¿Quién (no) vota al PP?

benderb — Mon, 22 Oct 2012 16:57:12 +0000

¿Qué es eso de la izquierda o la derecha de lo que casi todos habláis? ¿Es eso del siglo XIX?. Vivimos en el pasado, repetimos los errores del pasado. Han vuelto a ganar.

» autor: benderb

#183 ¿Quién (no) vota al PP?

themarquesito — Mon, 22 Oct 2012 16:56:22 +0000

#17 Y no te olvıdes de Rouco Varela, que es del mısmo pueblo que Fraga.

» autor: themarquesito

#182 ¿Quién (no) vota al PP?

TyrionGal — Mon, 22 Oct 2012 16:53:06 +0000

#180 Es que hay que valorar otros muchos indicadores del descontento en la sociedad española para analizar esa abstención. Para empezar, el 77% de españoles que según el CIS están de acuerdo con las manifestaciones y reivindicaciones del 25S.

» autor: TyrionGal

#181 ¿Quién (no) vota al PP?

TOSHACK — Mon, 22 Oct 2012 16:52:14 +0000

#130 es lo que tiene tener dedos gruesos y escribir desde el movil. Aunque lo que se suele votar es el comentário no el cómo se escriba.

» autor: TOSHACK

#180 ¿Quién (no) vota al PP?

unodemadrid — Mon, 22 Oct 2012 16:50:39 +0000

Ja ja ja ja, lo que hay que leer, para el que escribe el articulo ( "indignado" seguro), la gente que no vota es de izquierdas, por que si, por que lo dice él. Según él, si hubieran ido todos a votar hubieran votado a Alternativa Galega. Pues vale, si tu lo dices...

» autor: unodemadrid

#179 ¿Quién (no) vota al PP?

sicotronic — Mon, 22 Oct 2012 16:44:18 +0000

Es curiosa la interpretación de los datos siempre se mira en positivo, todos los partidos ganan, es curioso.

» autor: sicotronic

#178 ¿Quién (no) vota al PP?

ChukNorris — Mon, 22 Oct 2012 16:39:53 +0000

#177 Yo asumo perfectamente que la fuerza más votada es el PP. Asume tú que el PP ha perdido un 17% de sus votantes (algo que para el tipo de votantes es mucho decir)

Ok, asumido, asume tú que la democracia ha perdido un 14% de votantes (Vaya, si el PP ha bajado en proporción ...)

"y que ser la fuerza más votada no significa absolutamente nada."

Claro que no significa nada y mucho menos cuando tienen mayoría absoluta para gobernar.

"Asume también que "a mucha diferencia del resto" es mentira porque 20.53 + 13.99 + 10.16 + 1.48 = 46.16 > 45.72"

Por "a mucha diferencia del resto" me refería a mucha diferencia del siguiente partido político

"¿el problema? que en la izquierda el voto está demasiado fragmentado, mientras que en la derecha se concentra prácticamente en uno."

Ya veo que cuando interesa el PSOE es la izquierda y cuando no, no.

"P.D: No me extraño como no me extraño del bloque PP que vota pase lo que pase, hagan lo que hagan pero sinceramente, para mí es mejor alguien crítico con su partido que alguien que cuando le mean dice que llueve. No sé tú qué preferirás."

Eso ya lo comenté antes de las elecciones, Galicia es una región con la población vieja y conservadora, el triunfo del PP es lo más normal. Para mí sería mejor que lloviesen billetes de 500 o que me nombrasen dictador supremo.

» autor: ChukNorris

#177 ¿Quién (no) vota al PP?

Marx — Mon, 22 Oct 2012 16:23:17 +0000

#176 Yo asumo perfectamente que la fuerza más votada es el PP. Asume tú que el PP ha perdido un 17% de sus votantes (algo que para el tipo de votantes es mucho decir) y que ser la fuerza más votada no significa absolutamente nada. Asume también que "a mucha diferencia del resto" es mentira porque 20.53 + 13.99 + 10.16 + 1.48 = 46.16 > 45.72 ¿el problema? que en la izquierda el voto está demasiado fragmentado, mientras que en la derecha se concentra prácticamente en uno.

P.D: No me extraño como no me extraño del bloque PP que vota pase lo que pase, hagan lo que hagan pero sinceramente, para mí es mejor alguien crítico con su partido que alguien que cuando le mean dice que llueve. No sé tú qué preferirás.

» autor: Marx

#176 ¿Quién (no) vota al PP?

ChukNorris — Mon, 22 Oct 2012 16:09:28 +0000

#169 "Ahora tú si quieres puedes seguir mirándote al espejismo del porcentaje de votos válidos pero la realidad es que el PP ha perdido un (dicen más arriba, no hice las cuentas) 17% de sus votantes. No te extrañes después si un día los abstencionistas deciden votar y el PP pierde."

Yo no me extraño si el PP pierde, debería ser lo normal, lo que parece es que tú no asumes que a día de hoy el PP sea la fuerza más votada y a mucha diferencia del resto. Concretamente a más del doble del siguiente partido.

Pd: No te extrañes si los abstencionistas siguen sin votar, no hay ningún partido que les motive.

» autor: ChukNorris

#175 ¿Quién (no) vota al PP?

--127490-- — Mon, 22 Oct 2012 16:08:55 +0000

#173 Tanto como 44...igual 15.000 está más cerca.

resultados2012.xunta.es/11AU/DAU11999CM_L2.htm

» autor: --127490--

#174 ¿Quién (no) vota al PP?

Jaski — Mon, 22 Oct 2012 15:58:55 +0000

Mirad los resultados del concello de Avión, en la provincia de Ourense. No tengo más que decir.

resultados.elpais.com/elecciones/2012/autonomicas/11/32/04.html

» autor: Jaski

#173 ¿Quién (no) vota al PP?

Joice — Mon, 22 Oct 2012 15:56:42 +0000

#144 Sí, concretamente 44 votantes descontentos.

» autor: Joice

#172 ¿Quién (no) vota al PP?

floxi — Mon, 22 Oct 2012 15:54:26 +0000

El bipartidismo está comenzando a morir.Sumad los votos perdidos por PP y PSOE.Gracias a la bastarda ley electoral el PP saca más escaños,si,pero en la calle cada día están más cuestionados,la desafección a la política es cada día mayor.Se equivocan de medio a medio si los peperos siguen haciendo un análisis triunfalista de los resultados y más en extrapolar los datos a unas generales o como un refrendo de la política nacional de Rajoy.

» autor: floxi

#171 ¿Quién (no) vota al PP?

sinpelos — Mon, 22 Oct 2012 15:53:24 +0000

Lejos de si me apetece o no el PP 4 años mas , me parece insultane que se ponga en duda lo que la gente vota por que no sale lo que nos gusta. Igual no hay que preguntarse quien vota o no, mal expresado, ya que la abstencion apenas subio. Igual hay que preguntarse por que no se entiende, te dire que no lo entiendes porque no te mueves por diferentes grupos sociales/ideologicos, si solo estas con gente de tu ideologia y el resto es internet, mal vas. Viendo internet puedes pensar que el pp no recibiria ni un voto, y si es aqui mas jajajaja, pero hay estudios de la repercusion de las redes sociales y demas en el global de la politica, buscadlo, os llevareis una sorpresa de lo reducido que es el impacto de este entorno que muchos no salen de aqui.
Me gusta como habla de cambio politico , que quiere cambio politico, si que hubo cambio politico de donde sales amigo ? , asi que igual hay que plantearse que ya hubo un bipatirto, que mucha gente quedo asqueada del invento y que el miedo al tripatirto fue grande, muy grande, igual hay que hablar con mas gente e igual hay que "patear" un poco tu tierra para conocerla y conocer como piensa la gente .
No soy votante (de nadie) pero la demagogia barata de las libertades y democracia segun lo que me guste , no me parecen nada bien .... y solo hay que ver los comentarios para mayor vanagloria , cosas como lo que hay es mucha ignoracia en galicia, son los viejos analfabetos ... gran etc .... asi que sufragio universal no le gusta mucho a muchos

» autor: sinpelos

#170 ¿Quién (no) vota al PP?

--274845-- — Mon, 22 Oct 2012 15:50:52 +0000

#130 Explícame el voto negativo a mi comentario #107, que no lo acabo de entender...

» autor: --274845--

#169 ¿Quién (no) vota al PP?

Marx — Mon, 22 Oct 2012 15:46:39 +0000

#168 Los votos válidos no sirven para mirar el apoyo que tiene un partido. Si un partido tiene dos votantes de 2000 porque 1998 se abstuvieron, ese partido tiene mayoría absoluta pero no tiene ningún apoyo.

Pero nuestra ley electoral hace su magia y te dice que el PP tiene mayoría absoluta porque dos de 2000 lo han votado.

Ahora tú si quieres puedes seguir mirándote al espejismo del porcentaje de votos válidos pero la realidad es que el PP ha perdido un (dicen más arriba, no hice las cuentas) 17% de sus votantes. No te extrañes después si un día los abstencionistas deciden votar y el PP pierde.

Y los que no han votado que se vayan a la mierda por permitir este juego que por desgracia es el que vale. Si hubieran votado otro gallo cantaría.

» autor: Marx

#168 ¿Quién (no) vota al PP?

ChukNorris — Mon, 22 Oct 2012 15:31:49 +0000

#160 ¿Pero tú has leido 132? ... si está claramente en negrita: Hablamos del porcentaje de votos válidos

A 165 te remito.

» autor: ChukNorris

#167 ¿Quién (no) vota al PP?

chisqueiro — Mon, 22 Oct 2012 15:28:37 +0000

#164 Sí, pero sigue siendo el partido más votado.

» autor: chisqueiro

#166 ¿Quién (no) vota al PP?

buen_rollito — Mon, 22 Oct 2012 15:27:21 +0000

#133 ¡Oh gran loro deprimente no te repitas más!

www.meneame.net/search.php?q=faro&w=comments&h=&o=date&

» autor: buen_rollito

#165 ¿Quién (no) vota al PP?

ChukNorris — Mon, 22 Oct 2012 15:23:26 +0000

#151 Por lo que la frase: "El PP ha perdido el 17% de los apoyos que tuvo en el 2009" es totalmente cierta.

¿Has leído el comentario 132? donde pone: Hablamos del porcentaje de votos válidos

Si hablamos de eso y salta con no se que de que su abuela fuma, pues si, son pajas mentales.
Si sigue insistiendo con ese dato que no viene a cuento ... ¿ha probado a calcular cual es el partido que menos pierde? ¿y el segundo?

#152 sí, sí, tu insiste con la estupidez de comparar elecciones autonómicas con las generales, que vas a llegar muy lejos ... ¿puedes contarme esa misma historia con Asturias?, o esa comparación autonómicas-generales solo sirve para las comunidades que te interesa.

» autor: ChukNorris

#164 ¿Quién (no) vota al PP?

--15092-- — Mon, 22 Oct 2012 15:20:43 +0000

#162 casi todos los ayuntamientos pertenecen al rural. Galicia tiene tantos nucleos urbanos como toda españa junta y eso se nota. En las ciudades el PP ha perdido un porcentaje brutal de votos.

» autor: --15092--

#163 ¿Quién (no) vota al PP?

PussyLover — Mon, 22 Oct 2012 15:17:24 +0000

Gracias de los que les han votado y los que pasaron de votar.

Yo obligaría como en Bélgica a obligar a votar, aunque sea en blanco o nulo. Sino multa. Seguro que la cosa cambiaba y sino se recaudaba un poquito más.

Venga, negativos si os apetece a los que estén en contra de las "recaudaciones" de este tipo.

» autor: PussyLover

#162 ¿Quién (no) vota al PP?

chisqueiro — Mon, 22 Oct 2012 15:16:27 +0000

#155 ¿Qué es lo que ha sido decisivo?
El hecho de que el PP haya obtenido mayor número de votos en casi todos los ayuntamientos y comarcas ¿indica que los que han votado no tienen ni idea de política, qué no saben lo que votan, que son tontos por votar al PP o qué?
El sistema ¿también estaba podrido cuando ganó el bipartito? O sólo está podrido si gana el PP.
Despreciar de esa forma, tratándolos casi como borregos, a un número considerable de votantes dice mucho del concepto de democracia de algunos.
Muchos gallegos del rural estamos igual o mejor informados que los de las zonas urbanas. Afortunadamente las nuevas tecnologías y los avances también llegan al rural. Mis abuelos han vivido toda su vida en el rural y nunca han votado al PP y las pistas se han asfaltado igual y las farolas también han llegado. El rural gallego ya no es tan profundo como antes. Pero algunos parece que no sois capaces de entender que la gente prefiera una opción sobre otra y si eligen lo "incorrecto" es que están coaccionados o son unos pobrecitos ignorantes.

» autor: chisqueiro

#161 ¿Quién (no) vota al PP?

TyrionGal — Mon, 22 Oct 2012 15:14:43 +0000

#159 Disculpa por el "nosotros". Me refería a los múltiples comentaristas de esta noticia que dicen "el PP ha ganado y lo demás son pajas mentales".

» autor: TyrionGal

#160 ¿Quién (no) vota al PP?

Marx — Mon, 22 Oct 2012 15:13:33 +0000

#147 Eso es sobre votos válidos, no sobre votantes. A ver si así lo entiendes:

Si en el 2009, de 200 personas con capacidad de voto, votan 100, de las cuales 50 votan al PP, el PP obtiene un 50% de votos.

Si en el 2012, de 200 personas con capacidad de voto, ahora votan sólo 50, de las cuales 25 votan al PP, el PP sigue obteniendo un 50% de votos y tú dirías que el PP sigue teniendo el mismo respaldo.

Pues no, resulta que el PP ha perdido la mitad de los votantes.

#136 Pajas mentales porque estamos en un sistema donde teniendo menos porcentaje de votos, un partido gana tres diputados ¿cómo puede ser eso?

Pero no son pajas mentales porque el descontento aumenta y tarde o temprano esto reventará por algún lado.

El problema es que no termina de reventar, la gente que no vota no se da cuenta del mal que están haciendo. Si no saben a quién votar al menos que voten a los del voto en blanco, es tirar con el voto pero tiene un poco más de utilidad. Si todos los que no votaron hicieran eso, hoy estaríamos gobernados por ellos.

Hubo más participación para echar al psoe-bng porque los del PP van en bloque pase lo que pase y eso es todavía peor.

» autor: Marx

#159 ¿Quién (no) vota al PP?

OscarToscano — Mon, 22 Oct 2012 15:12:23 +0000

#157 Lo abstencionistas no apoyan lo suficiente al PP como para dejar lo que estén haciendo e ir a las urnas. Tampoco lo detestan lo suficiente como para levantarse y votar a otros.

Como dices, se puede analizar la evolución de la abstención. Hagáse, porque de momento lo único que he visto son brindis al sol...

Por otro lado, ni creo que el PP haya visto aumentado su apoyo, ni creo que vaya a seguir arrasando siempre. No sé porque has deducido eso.

Tampoco sé con quien me juntas cuando te refieres a "nosotros".

» autor: OscarToscano

#158 ¿Quién (no) vota al PP?

noises — Mon, 22 Oct 2012 15:05:17 +0000

#18 ...seria mas inteligente preguntarte por que pese a todo, la derecha amplia aun mas su mayoria absoluta en vez de esconderte en la "herencia recibida", el caciquismo y los paseos de viejos

¿Quizás porque manipulan sin ninguna vergüenza los medios de comunicación ocultando a la mayoría de la sociedad sus miserias y corruptelas?

» autor: noises

#157 ¿Quién (no) vota al PP?

TyrionGal — Mon, 22 Oct 2012 15:03:20 +0000

#154 Los abstencionistas apoyar al PP no lo apoyan. Ahora bien, las razones de no haber votado sí es verdad que pueden ser variadas. Pero se puede intentar analizar las causas detrás de esa creciente abstención. Y creo que indicios como la encuesta del CIS o la tendencia a la baja del bipartidismo pueden darnos pistas. Ahora bien, si algunos creeis que el PP, aún perdiendo votos, ha visto aumentado su apoyo y seguirá arrasando siempre, allá vosotros.

» autor: TyrionGal

#156 ¿Quién (no) vota al PP?

Yoryo — Mon, 22 Oct 2012 15:03:07 +0000

#41 Explico que no me informo en medios nacionales y me cuelgas el sambenito de decir "Asi que los gallegos son tontos", los de Galiza no son tontos, tu si lo eres por no saber leer un texto simple, por lo que deduzco una sombra de gavioto rebotao.

» autor: Yoryo

#155 ¿Quién (no) vota al PP?

--15092-- — Mon, 22 Oct 2012 15:02:11 +0000

#145 El carretaxe es uno de los problemas, sí, pero obviamente no es suficiente. Solo es una de tantas cosas que indican que aquí el sistema está podrido de raiz. No digo que galicia no sea tradicional, pero en estos resultados concretos considero que ha sido decisivo.

» autor: --15092--

#154 ¿Quién (no) vota al PP?

OscarToscano — Mon, 22 Oct 2012 14:59:18 +0000

#148 Comparar el resultado de las urnas con una encuenta del CIS me parece desacertado, y asumir que los abstencionistas no apoyan al PP un dislate mayúsculo.

En cualquier caso, ¿Cuáles eran las reinvindicaciones de la Plataforma 25S que crees que apoyaban el 77% de los españoles? Yo (que me considero informado) desconocía que el 25S tuviese ninguna reivindicación salvo... ¿iniciar un proceso constituyente?

» autor: OscarToscano

#153 ¿Quién (no) vota al PP?

Milkhouse — Mon, 22 Oct 2012 14:57:42 +0000

"Por el contrario, aquellas personas más jóvenes, que ya hemos comenzado a funcionar de otra manera, interactuando de forma colaborativa, compartiendo conocimientos y accediendo a una gran cantidad de información alternativa a través de las redes, somos más proclives a ser críticos con el sistema y con el funcionamiento de los partidos mayoritarios, votemos o no." Un fenómeno el figura que distingue entre abstención crítica, voto en blanco, nulo y tal y cual ... supongo que hoy estos progres de pueblo estarán satisfechos apoyando a los recortadores y animándolos a seguir el camino del dolor ... masoquismo progre.... que patéticos todavía quieren justificar su apoyo a la derecha más reaccionaria.... asco dais

» autor: Milkhouse

#152 ¿Quién (no) vota al PP?

--264566-- — Mon, 22 Oct 2012 14:56:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#151 ¿Quién (no) vota al PP?

gorssnik — Mon, 22 Oct 2012 14:52:40 +0000

#147 Me temo que #134 no tiene ninguna paja mental. El PP perdió unos 130000 votos, que son un 17% de los 789427 que tuvieron en el 2009. Por lo que la frase: "El PP ha perdido el 17% de los apoyos que tuvo en el 2009" es totalmente cierta.

» autor: gorssnik

#150 ¿Quién (no) vota al PP?

friguron_ — Mon, 22 Oct 2012 14:50:29 +0000

En serio, qué ganas de que toquen las pensiones, pero en serio. Entonces este pais de viejos analfabetos y rancios iba a espabilar y a despertar por fin.

» autor: friguron_

#149 ¿Quién (no) vota al PP?

otrosidigo — Mon, 22 Oct 2012 14:50:19 +0000

A todos esto ¿porqué no dimiten los líderes de los partidos que han encabezado y defendido un proyecto político concreto en campaña cuando los resultados no respaldan su actuación, es decir , cuando no ganan? A ver si algún politólogo en la sala me puede explicar...

Y la segunda pregunta es aún mejor: ¿Alguien sabe a ciencia cierta qué acciones de gobierno van a llevar a cabo los partidos que, mayorías mediante, van a formar los gobiernos? Aceptaría cualquier cosa con un mínimo de opciones que haya sido defendida en los mitines previos.

Hala, a seguir bien!

» autor: otrosidigo

#148 ¿Quién (no) vota al PP?

TyrionGal — Mon, 22 Oct 2012 14:46:46 +0000

#146 Estos resultados suponen que un 27% del electorado (gallego) apoya a la derecha: en suma al PP. Mientras tanto, un 77% de los españoles apoya las reivindicaciones de la Plataforma 25S, según el último CIS. ¿De verdad crees que los que cantan "no nos representan" están deslegitimados? Más bien todo lo contrario: ese grito cada vez sonará más y más fuerte. La tendencia a la baja del bipartidismo es imparable.

» autor: TyrionGal

#147 ¿Quién (no) vota al PP?

ChukNorris — Mon, 22 Oct 2012 14:45:20 +0000

#134 Repito, pajas mentales:
2012 - PP41Â653934 45.72 %
2009 - PP 38Â789427 46.68 %

#139 Lo tuyo es peor, ¿Me estás comparando unas generales con una autonómicas?

#136 Estoy realmente sorprendida de que meneame por fin se este dando cuenta de cual es la realidad.

Por desgracia tienen memoria de pez.

» autor: ChukNorris

#146 ¿Quién (no) vota al PP?

OscarToscano — Mon, 22 Oct 2012 14:43:14 +0000

#139 Pero eso ha ocurrido en un contexto de crisis, con el PP gobernando en España y en Galicia. Todo cuenta. La otra vez gobernaba la coalición PSOE-BNG.

En otro contexto, los resultados serían otros, pero pienso que actualmente existe una mayoria social que apoya a la derecha (PP, CIU, PNV) y comprende/asume los recortes, aún con dolor.

Estos resultados deslegitiman, una vez más, a los que cantan "no nos representan" en una plaza donde con poco disimulo han ido echando a todo aquel que no comparta sus estética y convicciones...

» autor: OscarToscano

#145 ¿Quién (no) vota al PP?

chisqueiro — Mon, 22 Oct 2012 14:39:03 +0000

#141 ¡Ah! ¿Seguro qué es ese el problema? No quiero repetirme, pero creo que a algunos os cuesta ver la realidad (ver mi comentario #60)

» autor: chisqueiro

#144 ¿Quién (no) vota al PP?

--127490-- — Mon, 22 Oct 2012 14:39:01 +0000

#5 ¿He oído Mario Conde? Efectivamente, parte del descontento de la derecha se lo ha llevado este señor, seamos realistas.

» autor: --127490--

#143 ¿Quién (no) vota al PP?

TyrionGal — Mon, 22 Oct 2012 14:36:55 +0000

#137 Ya y estas causas aleatorias explican que hayan aumentado del 1% al 5%.

» autor: TyrionGal

#142 ¿Quién (no) vota al PP?

--309998-- — Mon, 22 Oct 2012 14:36:14 +0000

La pregunta es como coño tenemos un sistema electoral en el que un 27% de votos se considera "mayoria absoluta" ?

» autor: --309998--

#141 ¿Quién (no) vota al PP?

--15092-- — Mon, 22 Oct 2012 14:35:40 +0000

#135 Pues no, no afirmo que todos seamos tontos, me estaría llamando tonto a mi mismo. Pero hay que reconocer que un alto porcentaje de los mayores de 50 años están altamente sugestionados. Si no quieres verlo me parece muy bien, pero es lo que tenemos, y es evidente.

» autor: --15092--

#140 ¿Quién (no) vota al PP?

krleza — Mon, 22 Oct 2012 14:35:28 +0000

La abstención. No ha ganado el PP, ha ganado la abstención. Decimos esto como si no fuera cierto, como si fuera una frase que manifiesta el injusto sistema democrático que tenemos.

Por supuesto que ha ganado la abstención, lleva años ganando, la abstención deja un vacío de poder palpable, deja gobernando a partidos políticos con el 20% del apoyo popular, es en ese vacío que deja la abstención donde se aloja la corrupción, el trafico de influencias, los 100.000.000.000 de euros malversados por la banca y la política. La abstención es la gran ganadora de nuestras elecciones desde hace mucho tiempo, es la que permite a quienes nos exprimen exprimirnos.

No no, diréis algunos, la abstención es mi opción de manifestar mi desacuerdo con el sistema. No. Es tu opción política de no tomar ninguna decisión, de dejar campar a sus anchas a las partes mas oscuras de nuestra sociedad en el gran vacío que supone la abstención.

Y quiero matizar como anexo a mi reflexión, que admiro a aquellos que no pasan por las urnas, pero si pasan por las calles, por las manifestaciones, que organizan y mueven personas, que piden firmas y que en definitiva luchan activamente contra el sistema por que realmente no están de acuerdo con el. Esas están muy muy lejos de la abstención. Esas personas realmente ejercen su opción de luchar contra el sistema, y concretamente en España lo hacen de una de las formas mas dignas que se han visto en la historia.

Pero el que desde su sofá se escuda en la abstención, o la secunda, para mi es responsable directo del drama que vivimos, sois muchos, muchísimos, por eso la responsabilidad se diluye tanto que apenas se aprecia.

» autor: krleza

#139 ¿Quién (no) vota al PP?

--264566-- — Mon, 22 Oct 2012 14:30:37 +0000

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» autor: --264566--

#138 ¿Quién (no) vota al PP?

cathan — Mon, 22 Oct 2012 14:29:51 +0000

Si es que el PP está bajando. En las elecciones gallegas el PP ha descendido tanto en votos como en porcentaje, pero como el voto de izquierdas se ha desgranado, eso sumado a la pedazo de mierda que tenemos por ley electoral ha hecho que el PP obtenga 3 escaños más.

» autor: cathan

#137 ¿Quién (no) vota al PP?

--20207-- — Mon, 22 Oct 2012 14:27:12 +0000

Por otra parte, eso de juntar abstención, voto en blanco y voto nulo es una manipulación burda y grosera. Para empezar muchas veces el voto nulo puede ser por error, gente que mete dos papeletas en el sobre, que marcan un candidato sin saber que eso anula el voto, etc...

» autor: --20207--

#136 ¿Quién (no) vota al PP?

--327640-- — Mon, 22 Oct 2012 14:24:26 +0000

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» autor: --327640--

#135 ¿Quién (no) vota al PP?

chisqueiro — Mon, 22 Oct 2012 14:22:36 +0000

#113 Así que según lo que afirmas en el rural gallego somos todos tontos y nos vendemos porque alguien nos asfalte una pista o nos ponga una farola. Claro que sí, no tenemos criterio propio ni capacidad de decisión.
Mola la superioridad moral de algunos. Cuando bajéis a la tierra igual veis algo de realidad.

» autor: chisqueiro

#134 ¿Quién (no) vota al PP?

TyrionGal — Mon, 22 Oct 2012 14:22:21 +0000

#132 Pajas mentales??? El PP ha perdido el 17% de los apoyos que tuvo en el 2009. Es un hecho claro y objetivo.

» autor: TyrionGal

#133 ¿Quién (no) vota al PP?

--20207-- — Mon, 22 Oct 2012 14:18:51 +0000

#97 Gracias Oh Faro de Occidente! Que con tu infinita y superior inteligencia nos muestras la luz y el camino a seguir al resto de la chusma aborregada.

» autor: --20207--

#132 ¿Quién (no) vota al PP?

ChukNorris — Mon, 22 Oct 2012 14:16:49 +0000

#129 Hablamos del porcentaje de votos válidos, no de pajas mentales de lo que votarían los que se han quedado en casa.

#131 Por ejemplo, ¿alguien ha considerado aquí la posibilidad de que la gente vota partidos de derecha porque honestamente creen que es la mejor manera para salir de la crisis? ¿alguien ha considerado la posibilidad de que no hay que ser malvado ni estúpido para votar a la derecha?

sigue soñando, los meneantes seguirán en los mundos endogámicos de Yupi.

» autor: ChukNorris

#131 ¿Quién (no) vota al PP?

OscarToscano — Mon, 22 Oct 2012 14:16:47 +0000

Alucino. Fabio Gándara dice que es difícil encontrar en su entorno gente que apoye al PP... y concluye que el éxito del PP es, en definitiva, una ilusión óptica.

¿No será que con sus organizaciones, asambleas, luchas intestinas, y tal, vive totalmente alejado de la realidad social?

La misma visión totalmente deformada y endogámica del mundo la recibirá cualquiera que utilice Meneame como fuente de información principal.

Por ejemplo, ¿alguien ha considerado la posibilidad de que la gente vote partidos de derecha porque honestamente creen que es la mejor manera para salir de la crisis? ¿alguien ha considerado la posibilidad de que no hay que ser malvado ni estúpido para votar a la derecha?

Por reflexionar, ¿Es casualidad de que las zonas más ricas y más prósperas de España sean precisamente aquellas donde mayoritariamente ha gobernado la derecha? ¿ignoramos que en Europa también la derecha gobierna y ha gobernado y traído progreso, dessarrollo y riqueza? Por supuesto, la izquierda también, pero aquí parece que el objetivo de la derecha sea oprimir, recortar, y hacer daño en definitiva, obivantdo toda evidencia y experiencia en contra.

Tal vez, algo de autocrítica y aportar un mensaje positivo nos ayudaría. Cada vez que habla la verdadera izquierda, Feijoo gana un voto, porque la verdadera izquierda siempre que habla es para atacar o menospreciar a alguien...igual que el PP genera independentistas, la verdadera hizquierda es una fábrica de derechones...

» autor: OscarToscano

#130 ¿Quién (no) vota al PP?

danielcamus — Mon, 22 Oct 2012 14:13:11 +0000

#103 Espero que hables mejor que escribes, porque lo haces como el culo.

» autor: danielcamus

#129 ¿Quién (no) vota al PP?

TyrionGal — Mon, 22 Oct 2012 14:09:25 +0000

#128 Un 1%?? Pero si el PP en Galicia ha perdido el 17% de su apoyo electoral!!

» autor: TyrionGal

#128 ¿Quién (no) vota al PP?

ChukNorris — Mon, 22 Oct 2012 14:05:46 +0000

#109 este resultado es un efecto óptico de la Ley d´Hont (el PP pierde en porcentaje de votos válidos). Pero bueno, si realmente en el PP se creen el cuento chino que ellos mismos venden, mejor. El tortazo es más fuerte cuando no te lo esperas.

¿Qué votos válidos? si solo ha perdido un 1% en Galicia estando en el gobierno y haciendo los recortes más drásticos que se recuerden, además el efecto (ha sido culpa de la herencia recibida) ya no creo que siga vigente. Solo han perdido 100k votos en Galicia siendo la fuerza que menos pierde (sin contar IU).

En el PV tres cuartos de lo mismo, pierden un 3% de votos, no veo que el PP se resienta.

La única buena noticia que saco de estas elecciones es que el PSOE se sigue hundiendo en su propia mierda, a ver si cambian a Rubalcaba por Chacon y desaparecen de una vez.

» autor: ChukNorris

#127 ¿Quién (no) vota al PP?

aracnos — Mon, 22 Oct 2012 14:05:08 +0000

En Cataluña, en las últimas elecciones, el PP sacó unos buenos resultados, lo que permitió a la Camacho (PP de aquí) sacar pecho. Sin embargo les votaron menos que en las elecciones anteriores. Debido a la fuerte abstención y bajada del PSC, los votos del PP parecieron más.
Yo, personalmente, por higiene democrática, no he votado ni votaré, jamás, al PP. Sin embargo, eso no me impide preguntarme ¿a quien coño voto? !! Y no creo ser el único con estas dudas existenciales.

» autor: aracnos

#126 ¿Quién (no) vota al PP?

TyrionGal — Mon, 22 Oct 2012 14:03:17 +0000

#118 Estabas hablando de las ciudades, de ahí mi referencia. Todos sabemos que ha ganado el PP las elecciones y que hay mucha gente que aún los apoya. Pero lo que muchos queremos decir es que esa victoria no oculta que solo cuentan con 27% de apoyo del censo y que han perdido 140.000 votos desde últimas elecciones (un 17% de su electorado). Mientras tanto, las reivindicaciones del 25S son apoyadas por el 77% de la población, según el CIS. Probablemente el PP siga ganando por un tiempo, pero ya está en marcha un cambio profundo en nuestro país, y es imparable.

» autor: TyrionGal

#125 ¿Quién (no) vota al PP?

--7548-- — Mon, 22 Oct 2012 14:02:20 +0000

#122 " ... el PP de Galicia tiene infinitamente mas respaldo social que cualquier otra opcion ..." Esto es una afirmación basada en unos datos erróneos o que han sido manipulados, ergo, es una expresión errónea o manipulada. Si le han votado el 43% del 64% de votantes que han acudido a las urnas, supone aproximadamente un respaldo social del 29%, un poco lejos del respaldo mayoritario que has publicado. Como estos datos son públicos y muy sencillos de obtener he creído que no podía ser un error, y he considerado que era manipulación. Perdona si me he equivocado en mi suposición, puede que tu te hayas confundido en las cuentas.

» autor: --7548--

#124 ¿Quién (no) vota al PP?

Milkhouse — Mon, 22 Oct 2012 14:00:49 +0000

Los frikis abstencionistas han votado recortes, corrupción y fascismo.... Que tal os sentís ahora cerebros?....
A la próxima movilización que convoquéis va a ir vuestra puta madre.....

» autor: Milkhouse

#123 ¿Quién (no) vota al PP?

pastafarian — Mon, 22 Oct 2012 13:57:28 +0000

#72 Creo que no sabes de lo que hablas

» autor: pastafarian

#122 ¿Quién (no) vota al PP?

--54763-- — Mon, 22 Oct 2012 13:56:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#121 ¿Quién (no) vota al PP?

Nova6K0 — Mon, 22 Oct 2012 13:53:22 +0000

#115 No claro... no hay nada en la Ley D´Hondt. Simplemente que los partidos mayoritarios necesitan menos votos para conseguir escaños, frente a los partidos minoritarios.

Salu2

» autor: Nova6K0

#120 ¿Quién (no) vota al PP?

--7548-- — Mon, 22 Oct 2012 13:52:10 +0000

#18 " Obviamente, cualquier excusa es buena en vez de reconocer que el PP de Galicia tiene infinitamente mas respaldo social que cualquier otra opcion y eso pese a la epoca de brutal crisis y recortes llevados a cabo por su oficina central en Madrid."

Llevas parte de razón y otra de manipulación. En realidad ha conseguido aproximadamente el respaldo del 29% de las personas con derecho a voto, pese a lo cual ha obtenido mas de un 50% de escaños. De ahí a tener el respaldo social mayoritario (no ya infinitamente exagerado como tu has dicho sino simplemente mayoritario) hay bastante de manipulación. Ha sido el partido mas votado. Punto.

» autor: --7548--

#119 ¿Quién (no) vota al PP?

oliver7 — Mon, 22 Oct 2012 13:51:27 +0000

#51 ¿Y el BNG para quién queda?

» autor: oliver7

#118 ¿Quién (no) vota al PP?

mono — Mon, 22 Oct 2012 13:50:21 +0000

#112 #111 Yo no he dicho que gobierna el PP en las ciudades, sino que ha ganado a numero de votos. Ni que no haya abstención, sino que el PP ha ganado al resto (ha tenido más votos)

Ya veo que os molesta que gane el PP, pero es la realidad. Lo siento.

» autor: mono

#117 ¿Quién (no) vota al PP?

Boing747 — Mon, 22 Oct 2012 13:46:09 +0000

Uis, otro con las mayorías silenciosas... sirven para explicar lo que no se quiere asumir.

» autor: Boing747

#116 ¿Quién (no) vota al PP?

--54763-- — Mon, 22 Oct 2012 13:42:14 +0000

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» autor: --54763--

#115 ¿Quién (no) vota al PP?

--54763-- — Mon, 22 Oct 2012 13:41:04 +0000

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» autor: --54763--

#114 ¿Quién (no) vota al PP?

francmsk — Mon, 22 Oct 2012 13:38:21 +0000

#8 Yo creo que las cifras son más fáciles de simplificar y encontrar a quien votó al PP:
¿Cuantos empleados hay en ayuntamientos, Xunta, etc.. a dedo colocados por el PP? En toda Galicia podriamos encontrar más de 10.000, esos votarán a quien les da de comer, si les sumamos cónyuges,, hijos padres y suegros, todo para que no se acabe la sopa boba en la mesa, podemos multiplicar por 5 fácil esos 10.000.
Lo mismo para empresas que tiene contratos con los mismos entes, donde podriamos multiplicar esa cifra por dos o tres con facilidad.
Podemos encontrar el "voto cliente" en hasta 200.000 votantes si nos ponemos a rebuscar, el resto son como tu dices, la mal llamada España profunda..

» autor: francmsk

#113 ¿Quién (no) vota al PP?

--15092-- — Mon, 22 Oct 2012 13:38:02 +0000

#78 #72 una vez más, no hablo de derecha simplemente, hablo de un partido muy concreto. Se nota que no conoceis la realidad de donde yo vivo. No es nada facil convencer a la gente en un modelo de caciquismo. Si Creeis que tiene algo que ver con la democracia no podriais estar más equivocados.
En las ciudades gallegas, cuando gana el pp lo respeto totalmente, ellos sabran lo que votan. Pero cuando gana en el rural...

» autor: --15092--

#112 ¿Quién (no) vota al PP?

--272116-- — Mon, 22 Oct 2012 13:37:58 +0000

#105 Que sea la fuerza más votada no significa que sea la fuerza que tiene votos suficientes para gobernar. Mira mi comentario de #56

El PP, de hecho no gobierna actualmente en Vigo, ni en Pontevedra, ni en Ourense, ni en Lugo.

» autor: --272116--

#111 ¿Quién (no) vota al PP?

TyrionGal — Mon, 22 Oct 2012 13:37:07 +0000

#105: Los 3 principales partidos de izquierda suman bastantes más votos que el PP en las ciudades. La abstención por si sola junto a votos en blanco y nulos suma muchísimo más que el PP. Al PP solo lo ha votado un 25% del electorado, y ha perdido 140.000 votos. Realmente el PP ha "arrasado"?

» autor: TyrionGal

#110 ¿Quién (no) vota al PP?

Xenófanes — Mon, 22 Oct 2012 13:33:10 +0000

#92 Llevo toda la vida escuchándoles berrear sobre política. Son casos perdidos. Lo que dices lo hice hace unos meses con un amigo guardia civil y aparentemente este año no votó pero sospechó que fue más porque les quitaron la paga de Navidad.

» autor: Xenófanes

#109 ¿Quién (no) vota al PP?

--264566-- — Mon, 22 Oct 2012 13:32:18 +0000

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» autor: --264566--

#108 ¿Quién (no) vota al PP?

--330451-- — Mon, 22 Oct 2012 13:31:25 +0000

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» autor: --330451--

#107 ¿Quién (no) vota al PP?

--274845-- — Mon, 22 Oct 2012 13:31:15 +0000

#8 Que manía con lo de la gente de la aldea y del rural. El PP ha sido el partido más vota en los concellos de Coruña,Santiago de Compostela, Vigo, Pontevedra, Ferrol, Ourense y Lugo. Es cierto lo que cuentas de la tercera edad que vota de forma masiva al PP y el tema de carrexar viejos es igual de cierto. Pero ni mucho menos se reduce a aldeas... si los de las aldeas votan al PP por lo que dices, los de ciudad lo votan por que creen en ellos, así que no sé qué será peor.

» autor: --274845--

#106 ¿Quién (no) vota al PP?

RojoVelasco — Mon, 22 Oct 2012 13:29:53 +0000

Acabo de ver las noticias en A3, por aquello de ver que se contaban, y no han dado el dato de participación como suele hacerse. Por algo será. Menos votos y mas escaños? Claro que si.

» autor: RojoVelasco

#105 ¿Quién (no) vota al PP?

mono — Mon, 22 Oct 2012 13:29:48 +0000

#8 #44 www.lavozdegalicia.es/elecciones-gallegas-2012/resultados-concellos/in

O han movido las ciudades en Galicia, o el PP ha ganado en todas, y en casi todos los ayuntamientos.

Aceptad la derrota. Llamando ignorantes a los que votan al PP no les vais a convencer para que cambien de idea

» autor: mono

#104 ¿Quién (no) vota al PP?

--264566-- — Mon, 22 Oct 2012 13:27:55 +0000

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» autor: --264566--

#103 ¿Quién (no) vota al PP?

TOSHACK — Mon, 22 Oct 2012 13:27:40 +0000

¿tan dificil de entender es??? En Galicia gana el PP porque es la op unica opcion creible. en Euskadi el PP da risa i se ka oega. Seguro q Rajoy no lo tiene tan bonito como Feijoo. Es cuestion de elegur la opcion menos mala cada vez. y el pueblo ha hablado nos guste mas o menos.

» autor: TOSHACK

#102 ¿Quién (no) vota al PP?

figus_black — Mon, 22 Oct 2012 13:27:14 +0000

#89 Vaya, eso me suena que ha estado pasando toda la vida en Euskadi pero en Meneame lo llaman democracia.

» autor: figus_black

#101 ¿Quién (no) vota al PP?

tariq.ibn.ziyad — Mon, 22 Oct 2012 13:27:08 +0000

#1 No te confundas. Eso de que la izquierda no convence no es más que una vaga excusa para no mover ni un dedo. Hay un amplio espectro en la izquierda, con sus respectivos partidos, sólo hay que tener un mínimo de curiosidad y votar en consecuencia. Pero es más cómodo quedarse el domingo en el sofá y soltar lo de "es que ninguno me convence".

» autor: tariq.ibn.ziyad

#100 ¿Quién (no) vota al PP?

--15092-- — Mon, 22 Oct 2012 13:26:55 +0000

#58 me he equivocado al referenciarlo. Sorry

» autor: --15092--

#99 ¿Quién (no) vota al PP?

--312235-- — Mon, 22 Oct 2012 13:25:03 +0000

Despues de los resultados de ayer en la elecciones Gallegas ya ha quedado mas que demostrado que los simpatizantes del PP no votan cada 4 años, simplemente fichan!

» autor: --312235--

#98 ¿Quién (no) vota al PP?

TyrionGal — Mon, 22 Oct 2012 13:24:41 +0000

#95 El artículo intenta responder precisamente a eso...

» autor: TyrionGal

#97 ¿Quién (no) vota al PP?

buen_rollito — Mon, 22 Oct 2012 13:24:08 +0000

Está claro que los golpistas liderados por Franco hicieron una 'limpia' ideológica en España durante la guerra y los primeros años de la posguerra, además de un adoctrinamiento brutal con la complicidad de la Iglesia Católica Española.

Si unimos a esto el invento del futbol, los toros y programas de televisión (veáse parrilla de T5) como medios alienantes y como guinda final la distorción de los medios de comunicación, con todo esto, me sorprende que en España exista gente (como yo) que simpatice con ideas de izquierdas o progresistas.

Franco lo dejo todo muy bien atadito.

» autor: buen_rollito

#96 ¿Quién (no) vota al PP?

--159263-- — Mon, 22 Oct 2012 13:22:28 +0000

#5 Sí, hombre, como en Andalucía. Tierra de honradas gentes de izquierda. Y cultas.

» autor: --159263--

#95 ¿Quién (no) vota al PP?

--338495-- — Mon, 22 Oct 2012 13:22:18 +0000

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» autor: --338495--

#94 ¿Quién (no) vota al PP?

nolohepodidoresistir — Mon, 22 Oct 2012 13:22:03 +0000

#91 Gracias, pero no lo tomes como una lección, sino como una conclusión a la que llegamos...

» autor: nolohepodidoresistir

#93 ¿Quién (no) vota al PP?

ChukNorris — Mon, 22 Oct 2012 13:20:40 +0000

Las neuronas de la mayoría de los meneantes deben estar implosionando a causa del choque con la realidad.

¡¡¡No nos representan!!!

#31 Hacía tiempo que no te veía por aquí

» autor: ChukNorris

#92 ¿Quién (no) vota al PP?

Locodelacolina — Mon, 22 Oct 2012 13:20:13 +0000

#3 Yo entre mis parientes tengo algún Ppero que otro, y lo que intento, a título individual es hablarles sobre el bipartidismo y explicarles sobre las alternativas existentes, tanto de derechas como de izquierdas.

Es un pequeño ejercicio de pedagogía que hago entre los más cercanos que votan a PP o PSOE, si todos hiciéramos lo mismo, poco a poco podríamos darle otro rumbo a la política de este, nuestro país.

» autor: Locodelacolina

#91 ¿Quién (no) vota al PP?

Suzzane2012 — Mon, 22 Oct 2012 13:19:25 +0000

#66 Entendido entonces. Buena lección, estoy completamente de acuerdo contigo : )

» autor: Suzzane2012

#90 ¿Quién (no) vota al PP?

Brucen — Mon, 22 Oct 2012 13:15:00 +0000

#60 Exacto, yo creo que falta pluralidad también en la derecha, y mucha gente menos de derechas pero más centralista, que se acerca mucho más a UPyD, votan al PP también. El voto en la izquierda está disperso, en la derecha está mucho más centralizado.

» autor: Brucen

#89 ¿Quién (no) vota al PP?

--272116-- — Mon, 22 Oct 2012 13:14:47 +0000

#85 Las elecciones fueron al parlamento de Galiza, no al concello.

De todas formas mi abuelo cogió la papeleta que le dio la gana porque nunca le importó que supieran que vota a otros partidos, pero mucha gente vota por compromiso.

Conozco un caso de otro pueblo también de la provincia de Pontevedra en la que un señor en las anteriores elecciones llegó al colegio electoral y cogió una papeleta que no era del PP (partido que gobierna ese concello) y un interventor del PP, vecino y amigo, le preguntó si no le había llegado la papeleta a casa.

Ahora imaginémonos que este señor quiere que le asfalten el camino que pasa por delante de su casa, si los interventores de los pueblos saben a quien vota cada vecino ¿crees que ese hombre es libre de votar a quien realmente quiera? ¿o está siendo manipulado de alguna forma?

No es tan facil como parece.

» autor: --272116--

#88 ¿Quién (no) vota al PP?

--31461-- — Mon, 22 Oct 2012 13:14:23 +0000

#7 El bipartidismo está perdiendo en votos, pero el reparto de escaños se basa en proporciones, por lo que el PP sale ganando según la ley electoral. Esto demuestra que los que creen que por no votar le están haciendo la puñeta a "los políticos" o luchando contra la partitocracia se engañan. ¿Alguien ha visto a Feijóo preocupado por la pérdida de 140.000 votos o por la abstención? ¿Alguien va hablar de deslegitimación mientras vote más de una persona por circunscripción? Ellos no, desde luego, como mucho alguna referencia a la "falta de ilusión de los ciudadanos por la política" y el "compromiso de implicar a la ciudadanía". Que la gente grite en las calles "no nos representan" les da igual porque ellos han ganado según las reglas actuales del juego (si habrá otras reglas en el futuro como dice el artículo ya se verá, por el momento no les preocupa mucho).

Por tanto la pregunta del artículo se responde en menos de un párrafo (aunque sean interesantes las reflexiones que contiene): si el PP ha perdido 140.000 votos entonces no hace falta explicar por qué al PP le va tan bien. De hecho le va fatal, lo único que ocurre es que a los demás les va aún peor y el sistema es (relativamente) proporcional.

» autor: --31461--

#87 ¿Quién (no) vota al PP?

Nova6K0 — Mon, 22 Oct 2012 13:14:22 +0000

#54 La pena es que democracia, no es usar al Pueblo como marionetas cada 3-4 años. Eso no es democracia y repito. En España no hay democracia hay partitocracia, no hay separación real de poderes, porque esta partitocracia genera un monopolio alrededor de los mismos.

Además el PP y el PSOE perdieron votos, sino fuese por la Ley D´Hondt la cosa no sería tan clara. Y por otro lado históricamente la abstención sólo favorece a la derecha.

Salu2

» autor: Nova6K0

#86 ¿Quién (no) vota al PP?

--46364-- — Mon, 22 Oct 2012 13:12:50 +0000

Mirad , TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS COMO SOCIEDAD
parece que esto en vez de democracia es un partido de fútbol. Y como partido que es, el contrario y quienes les apoyan son imbéciles y paletos y los listos e inteligentes son los que votan a MI partido.

Además de eso, seguimos, después de siglos y siglos, empeñados en segregar la sociedad entre ciudadanos buenos y malos. Los que votan al PP son malos frente a los je votan a izquierda que son buenos, y al revés. No nos podemos quejar de polarización política bipartidista cuando nosotros mismos, como ciudadanos, somos tremendamente polarizados con los demás ciudadanos. Estas actitudes nos han causado guerras y conflictos internos, entre hermanos y vecinos, durante toda la historia de España.pr lo que leo aquí, la cosa no ha cambiado ni tiene atisbos de hacerlo.

Vivir en el extranjero es un placer porque no existen estas cosas. Aquí en uk se habla de política y a nadie le importa si votaste a Tories, labour o libdem. Incluso las personas son capaces de ver críticamente a los demás, y aunque tu prefieras votar a uno u otro partido, ello no te impide reconocer las cosas buenas que hacen los otros, de la misma manera je es críticas cuando as hacen mal. L sociedad no se enfrenta por culpa de los partidos políticos ni se moviliza en contra o a favor de un partido o de la gente que vote a ese partido.

Resumiendo: dejad de criticar el bipartidismo y los políticos, porque son un reflejo fiel de como funciona la sociedad (=nosotros, como ciudadanos).

» autor: --46364--

#85 ¿Quién (no) vota al PP?

figus_black — Mon, 22 Oct 2012 13:09:43 +0000

#56 Y? Si tu abuelo está contento con el alcalde, que mas da que sea del PP o de Fuerza Nueva?

» autor: figus_black

#84 ¿Quién (no) vota al PP?

iris2012 — Mon, 22 Oct 2012 13:08:22 +0000

#17 Y la Comunidad Valenciana también es su bastión; aunque dicen que UPyD será la llave....Y un jamón! UPyD En L C valenciana es Toni Cantó, algún concjeal y poco más....Hay Ritas Fabras y restos de Camps para Rato
www.meneame.net/story/pp-perderia-mayoria-absoluta-cortes-valencianas-

» autor: iris2012

#83 ¿Quién (no) vota al PP?

llorencs — Mon, 22 Oct 2012 13:07:05 +0000

#34 Aunque lo digas sarcásticamente has dado en el blanco. La democracia no solo se limita a meter unos papelitos en unas urnas, es mucho más.

#31 Sabíamos que eso pasaría o al menos muchos. Pero eso no deja de joder, y no sé como te puedes alegrar que cada vez estemos más puteados y la gente vote a los que más nos putea.

La gente debe despertar, las cosas como son. Y por cierto sí: La historia demuestra que la derecha es reaccionaria, es ir atrás, es un hecho. Y así lo demuestra el PP además de aún ser más totalitaria que la derecha "progresista" del PSOE. Sí, te guste o no, la derecha es autoritaria.

Aunque hay sectores de la izquierda que también son autoritarios, no todos lo son. La derecha necesita el estado y defenderá siempre el estado, incluso los autodenominados liberales o anarcocapitalistas, no quieren la eliminación total del estado.

» autor: llorencs

#82 ¿Quién (no) vota al PP?

--329430-- — Mon, 22 Oct 2012 13:07:04 +0000

Creo que va siendo hora de poner observadores internacionales en toda votación que se realice en Españistán.

» autor: --329430--

#81 ¿Quién (no) vota al PP?

depptales — Mon, 22 Oct 2012 13:03:09 +0000

Votan al PP porque les han prometido un iphone

» autor: depptales

#80 ¿Quién (no) vota al PP?

Kirchhoff — Mon, 22 Oct 2012 13:02:45 +0000

Y yo pregunto, ¿no será el pensamiento único endogámico que reina en páginas como menéame (por poner una. Del otro lado podríamos poner forocoches) el que hace creer a la gente ciegamente que la gestión del Gobierno de turno es tan rematadamente mala?.

No sé... pregunto...

» autor: Kirchhoff

#79 ¿Quién (no) vota al PP?

War_lothar — Mon, 22 Oct 2012 13:01:59 +0000

#77 Crece la abstención sube el PP, no veo donde está el orgullo en dejarles el poder.

» autor: War_lothar

#78 ¿Quién (no) vota al PP?

figus_black — Mon, 22 Oct 2012 13:01:54 +0000

#8 Si los otros partidos son tan intules como para no poder denunciar estas practicas, segun tu tan obvias y extendidas, es que son peores hasta que los ladrones de votos.

El PSOE a perdido porque ha traicionado a sus valores. El PP no. Por eso unos han perdido a su electorado y no los otros.

» autor: figus_black

#77 ¿Quién (no) vota al PP?

--336098-- — Mon, 22 Oct 2012 13:00:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --336098--

#76 ¿Quién (no) vota al PP?

War_lothar — Mon, 22 Oct 2012 13:00:05 +0000

Pues lo que yo he dicho múltiples veces, la percepción que yo tenía de un sector de los votantes del PP después de hablar con alguno. Ese sector no va a votar, va a fichar, no se basan en razones cuando no la tienen (la mayoría de las veces) se las inventan o dicen que el PSOE lo haría peor (que tendrá que ver el PSOE), se basan en fe como si fuera una religión. Aún así solo son resultados en Galicia, no se pueden extrapolar a toda España. En el país vasco el PP ha caído, y en Cataluña ya veremos, las encuestas en toda España también dicen que cae en la mayoría de los territorios. De hecho según el CIS los votantes del PP son los que tienen un nivel más bajo de estudios, si a eso le sumamos el adoctrinamiento religioso donde las Iglesias se usan para hacer propaganda, poco más hay que decir.

» autor: War_lothar

#75 ¿Quién (no) vota al PP?

elgatolopez — Mon, 22 Oct 2012 12:59:38 +0000

hombre, a estas alturas que se niegue que una gran parte de los ciudadanos vota sin saber a que o quien...

» autor: elgatolopez

#74 ¿Quién (no) vota al PP?

elrao — Mon, 22 Oct 2012 12:59:30 +0000

Desde un punto de vista de equilibrio económico, que en medio de una crisis es importante, Galicia ha cumplido bien en 2011 y eso ha podido ser valorado por los votantes.

» autor: elrao

#73 ¿Quién (no) vota al PP?

enpunta — Mon, 22 Oct 2012 12:54:52 +0000

Artículo flojito, flojito... estos del Huffpo tienen que espabilar

» autor: enpunta

#72 ¿Quién (no) vota al PP?

angelitoMagno — Mon, 22 Oct 2012 12:51:35 +0000

#8 ¿Y por qué los políticos de izquierdas no van casa por casa a explicar sus protestas y a ofrecer alternativas a la gente?

Amos no jodamos, ahora va a resultar que si un alcalde va a las casas de los vecinos a decirles que quiere hacer si gana es una cacicada y un ataque a la democracia.

Lo que estás diciendo se puede resumir de otra manera:
La derecha gana en Galicia porque mueve el culo, mientras que la izquierda se queda complaciente pensando ¡Oh! ¡Cuando los ciudadanos dejen de ser idiotas ya nos votarán!

Y claro, pasa lo que pasa, que la derecha arrasa.

» autor: angelitoMagno

#71 ¿Quién (no) vota al PP?

--272116-- — Mon, 22 Oct 2012 12:41:49 +0000

#65 Es el único lugar en que ocurrió.

» autor: --272116--

#70 ¿Quién (no) vota al PP?

--54763-- — Mon, 22 Oct 2012 12:37:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#69 ¿Quién (no) vota al PP?

Bernard — Mon, 22 Oct 2012 12:30:36 +0000

Lo que viene a decir el artículo es que "tranquilos que las nuevas generaciones quieren otro modelo y pronto se acabará la tonteria del PP". Solo olvida dos cosas:

1º) La gente mayor no desaparece por arte de magia, ni se queda en casa un domingo.
2º) La gente joven con el paso del tiempo se convierte en gente mayor.

» autor: Bernard

#68 ¿Quién (no) vota al PP?

--329620-- — Mon, 22 Oct 2012 12:18:54 +0000

#5 Quizá una de las razones porque la gente no vota a la izquierda y le tiene asco es tu comentario sugiriendo que los que no lo hacen son casi menos que retrasados mentales.

» autor: --329620--

#67 ¿Quién (no) vota al PP?

areska — Mon, 22 Oct 2012 12:13:08 +0000

¡¡Pero este qué dice!! ¡¡El voto en blanco va para el partido mayoritario!! Si quieres que tu voto sea útil, no votes en blanco ni a partidos que no saquen el 5% de los votos de su circunscripción electoral. A las leyes me remito.

» autor: areska

#66 ¿Quién (no) vota al PP?

nolohepodidoresistir — Mon, 22 Oct 2012 12:08:55 +0000

#62 no... en la única parte que digo algo parecido es cuando escribo un truco al que llegamos hablando el otro día... si los argumentos que buscas para entender un mal trago te hacen mejorar, entonces está bien buscado, si los argumentos que buscas para entender un mal trago no te hacen mejorar es que te estás justificando...

Lo de los electores tontos lo he puesto como el ejemplo más simple posible, no como resumen del post.

» autor: nolohepodidoresistir

#65 ¿Quién (no) vota al PP?

areska — Mon, 22 Oct 2012 12:06:33 +0000

#56 Pues en Allariz salió el Bloque con aplastante mayoría -> rural ourensano.

» autor: areska

#64 ¿Quién (no) vota al PP?

areska — Mon, 22 Oct 2012 12:05:31 +0000

Es por la ley electoral, si votas a partidos que no obtienen un 5% de representación (en el resto de España un 3%, el porcentaje lo subió Fraga en Galicia), los votos van para el mayoritario, en este caso el PP. Lo mismo con los votos en blanco. Además de lo de los viejos, los autobuses famosos y la disciplina facha. De ahí el bipartidismo permanente y las mayorías absolutas salvajes que no acabamos de comprender.

» autor: areska

#63 ¿Quién (no) vota al PP?

--62492-- — Mon, 22 Oct 2012 12:05:02 +0000

#5 "Realmente ese señor lleva razón.

Los votantes de izquierdas no dudan en castigar fuertemente a sus candidatos si el partido lo ha hecho mal y los manda a la oposición.

La derecha española, con tal de que los rojos no ganen, votan al primer ladrón que pase por la calle."

PP+PSOE han obtenido entre ambos casi 18 millones de votos de 24 emitidos. Así que o bien estás diciendo que esos 18 millones son todos de derechas, o que muchos de izquierdas no han castigado a "su" partido, o es que hay gente que no es ni de izquierdas ni de derechas y la cuestión es más compleja.

Y eso sin contar más de 2 millones de votos de CIU, PNV, Foro y UPyD que muchos también consideran de derechas.

» autor: --62492--

#62 ¿Quién (no) vota al PP?

Suzzane2012 — Mon, 22 Oct 2012 12:02:54 +0000

#57 No sé si lo entiendo muy bien, ¿dices que el artículo está diciendo que los electores son tontos para justificar la derrota de la izquierda?

» autor: Suzzane2012

#61 ¿Quién (no) vota al PP?

maria1988 — Mon, 22 Oct 2012 12:02:40 +0000

También debe influir que tendemos a rodearnos de gente que comparte nuestras ideas políticas. En mi ciudad el PP lleva arrasando más de 20 años y de entre mis conocidos casi nadie los vota.

» autor: maria1988

#60 ¿Quién (no) vota al PP?

chisqueiro — Mon, 22 Oct 2012 12:01:19 +0000

#56 ¡Ah! Vale, sumemos todo. Yo me refería a diferencias entre primera y segunda fuerza política.
Sí, se lo que es la carretaxe y el rural gallego (vivo en él) y me parece una burda forma de relativizar los resulados del PP ¿Qué pasa, que cuando ganó el bipartito no hubo carretaxe? Yo tampoco soy capaz de entender por qué la gente vota al PP (yo en estas elecciones "tiré" mi voto, se lo dí a la 8ª fuerza política) pero es que las excusas me parecen tan rebuscadas.
Que sí carretaxe, que sí el rural, que si los pobres viejecitos que no saben elegir (¿qué pasa que en A Fonsagrada no hay viejecitos?), que si la abstención, que si a ver si los viejos se van muriendo (llevo oyendo esto desde que Fraga fue presidente por primera vez, allá por el 89), etc.
Yo más bien creo que sí hay una mayoría social para el PP porque por el lado de la derecha no hay alternativas serias en las que dispersar el voto.

» autor: chisqueiro

#59 ¿Quién (no) vota al PP?

Suzzane2012 — Mon, 22 Oct 2012 12:00:02 +0000

#52 Tío, no esperes que nadie te entienda si no te explicas un poco más. Es una artículo de opinión y punto. Sinceramente, no sé dónde ves el problema.

» autor: Suzzane2012

#58 ¿Quién (no) vota al PP?

Nuse — Mon, 22 Oct 2012 11:58:21 +0000

#27 ...y...??
#33 Yo no he contestado a tu comentario. Ni siquiera lo he leido. Escribo un comentario general, valido para todas las sociedades, Chile, Argentina, España, etc... Soy extremeño y vivo en Andalucia (por recomendación de mi doctora debo vivir cerca del mar)...y nada mas!!

» autor: Nuse

#57 ¿Quién (no) vota al PP?

nolohepodidoresistir — Mon, 22 Oct 2012 11:51:09 +0000

Este fin de semana tuve una conversación muy interesante a raiz de la necesidad de promover el pensamiento crítico.

Uno se los libros de referencia del que estuvimos hablando fue el último que escribió Carl Sagan "El mundo y sus demonios" donde dedica todo un capítulo a enumerar y explicar las falacias argumentativas y a dar trucos para "cazar camelos"... lo recomiendo, está muy bien.

Al final del capítulo o en otros... no recuerdo bien, hablaba de la caza de brujas en Alemania y de que no vale un pensamiento crítico que busque reafirmar tu realidad, tiene que se un método que permita cambiar tu punto de vista. Sobre las brujas, hablaba, una vez que era acusada, ya no había forma de que se salvara: si sonreia, es que era bruja, si lloraba, es que era bruja, si soportaba la tortura es que era bruja, si no la soportaba es que era bruja.

Veo grandes similitudes en los argumentos del post y en los del hilo de comentarios (y en otro sobre el aborto en Uruguay que no se permitía por culpa de la iglesia católica.. en Uruguay!!!). Se hacen análisis, más o menos científicos (por el método más que nada) que buscan, no la verdad, sino reafirmar ideas...

Este tipo de actitudes hace que las personas, o partidos, que las practican no mejoren ni evolucionen. Tenía un conocido que era un cabronazo y no se fiaba de nadie porque muchos amigos le habían traicionado..., nunca se planteó que el problea es que era un cabronazo. Cada vez que alguien lo mandaba a la mierda, se reafirmaba en su idea de que no había que fiarse de nadie. Los golpes que recibió en lugar de hacerle ver que no podía seguir comportándose así, solo hacía que se comportara más y más cabrón... ¿llegó a quedarse sin amigos?, no, lo que consiguió fue rodearse de gente igual que él y vivir como un amargado creyendo que todo el mundo le odia...

Es muy fácil darse cuenta si tu razonamiento tiene sentido o no. Si cuando te llevas un batacazo electoral, en lugar de buscar los motivos, te dedicas a pensar que no te han votado (o no han votado tu opción) a motivos que no te permiten evolucionar o mejorar (¿cómo mejoraría mi partido y pienso que el problema es que los electores son tontos?), entonces tu razonamiento es erróneo, no te permite mejorar y te enquistarás en la derrota más y más.

Pd. perdón por el tochaco.

» autor: nolohepodidoresistir

#56 ¿Quién (no) vota al PP?

--272116-- — Mon, 22 Oct 2012 11:41:28 +0000

#51 Estás obviando la 4ª fuerza política.

Ourense:
PP 41'54%
BNG+AGE+PSdG 41'99%

Pontevedra
PP 41'97%
BNG+AGE+PSdG 48'11%

Lugo:
PP 47'53%
BNG+AGE+PSdG 43'72%

A Coruña:
PP 40'19%
BNG+AGE+PSdG 47'24%

Santiago:
PP 44'22%
BNG+AGE+PSdG 45'89%

Vigo:
PP 37'13%
BNG+AGE+PSdG 51'50%

De las comarcas que contienen un núcleo urbano grande sólo gana en Lugo, que es también la comarca más rural de todas las que acabo de poner.

¿Sabes cómo funciona el carretaxe y el rural gallego? ¿Te das cuenta de que la mayor parte de concellos rurales son muy pequeños y el alcalde suele ser amigo/vecino? Ayer mismo llevé a mis abuelos a votar ya que viven en un pueblo de la provincia de Pontevedra y una concejala del PP vino a saludar a mi abuelo y a recordarle lo bien que había quedado el camino que pasa por delante de su casa.

» autor: --272116--

#55 ¿Quién (no) vota al PP?

--8995-- — Mon, 22 Oct 2012 11:36:20 +0000

¿Y qué alternativas hay? Los potenciales votantes de izquierdas se han quedado en casa porque, excepto el partido de Beiras que se ha estrenado con nueve escaños, el resto de opciones eran espantosas. Mira que aborrezco al PP, pero entiendo perfectamente que a mucha gente no le resultase atractiva la idea de un tripartito PSOE+AGE+BNG presidido por Pachi Vázquez.

» autor: --8995--

#54 ¿Quién (no) vota al PP?

--54763-- — Mon, 22 Oct 2012 11:30:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#53 ¿Quién (no) vota al PP?

Yomisma123 — Mon, 22 Oct 2012 11:27:25 +0000

En mi empresa son todos votantes del PP ¿por qué?
Porque antes muertos que votar a la izquierda o abstenerse (y que gane la izquierda)
Porque para ellos, no hay recortes, al revés, sus coles y hospitales privados cada vez reciben más subvenciones.
Porque creen que el que está mal es porque se lo merece y no es tan trabajador como lo son ellos.

» autor: Yomisma123

#52 ¿Quién (no) vota al PP?

--325733-- — Mon, 22 Oct 2012 11:24:37 +0000

¿Conoces la diferencia entre una frase hecha, un artículo escrito por un becario, un medio que no paga y un sarcasmo, #50?

Pues eso.

» autor: --325733--

#51 ¿Quién (no) vota al PP?

chisqueiro — Mon, 22 Oct 2012 11:24:01 +0000

#44 Yo lo que veo es que el PP ha sacado más votos en casi todos los concellos gallegos y en las siete grandes ciudades en casi todas (excepto Ourense, Coruña y claramente Vigo) casi dobla en votos a la segunda fuerza más votada.

A Coruña:
PP48.114
AGE (EU-ANOVA)25.010
PSdeG-PSOE23.649

Santiago:
PP22.174
AGE (EU-ANOVA)11.151
PSdeG-PSOE8.413

Ferrol:
PP14.419
PSdeG-PSOE7.014
AGE (EU-ANOVA)7.013

Lugo:
PP21.570
PSdeG-PSOE10.791
AGE (EU-ANOVA)7.336

Ourense:
PP21.158
PSdeG-PSOE13.560
AGE (EU-ANOVA)6.732

Pontevedra:
PP15.851
PSdeG-PSOE7.770
BNG7.712

Vigo:
PP49.952
PSdeG-PSOE35.789
AGE (EU-ANOVA)28.441

Y si tomas los datos por comarcas, la comarca con menor diferencia entre el primer y el segundo partido es A Fonsagrada, seguidas por Terra de Caldelas, Eume, Vigo, Fisterra, Ourense, Ancares (Os), Coruña (A)...

Y yo ahí veo comarcas rurales y urbanas, y en todas ha ganado el PP.

» autor: chisqueiro

#50 ¿Quién (no) vota al PP?

TyrionGal — Mon, 22 Oct 2012 11:23:26 +0000

#43 Conoces la diferencia entre el periodismo de investigación y un artículo de opinión? Pues eso.

» autor: TyrionGal

#49 ¿Quién (no) vota al PP?

TyrionGal — Mon, 22 Oct 2012 11:22:42 +0000

#46 Todos respetamos la elección hecha por cada ciudadano. Pero sabes una cosa? Los votantes pueden equivocarse. Y sí, ahora mismo una persona informada jamás votaría al PP.

» autor: TyrionGal

#48 ¿Quién (no) vota al PP?

--272116-- — Mon, 22 Oct 2012 11:19:56 +0000

#46 Te estás aventurando diciendo que no respeto el voto de los demás. Claro que lo respeto, pero se puede analizar desde un punto de vista sociológico el porqué de que el PP arrase en el rural lo cual daría muchas respuestas.

Además, el fenómeno del carretaxe no es algo aislado ni puntual, ocurre en la gran mayoría de concellos rurales. Hay pruebas y denuncias de ello.

También te diré que el rural andaluz no tiene absolutamente nada que ver con el rural gallego.

» autor: --272116--

#47 ¿Quién (no) vota al PP?

mund4y4 — Mon, 22 Oct 2012 11:10:43 +0000

#45 Ahá. Resulta que decirte que te tragues tus palabras es ser maleducada y soez. O.O

Tú mismo con tu mecanismo.

» autor: mund4y4

#46 ¿Quién (no) vota al PP?

--54763-- — Mon, 22 Oct 2012 11:09:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#45 ¿Quién (no) vota al PP?

--54763-- — Mon, 22 Oct 2012 11:07:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#44 ¿Quién (no) vota al PP?

--272116-- — Mon, 22 Oct 2012 11:03:35 +0000

#18 Te recomiendo que entres aqui resultados2012.xunta.es/11AU/DAU11999CM_L2.htm?d=0 y mires los resultados del PP en las comarcas rurales vs las comarcas urbanas.

Se confirma lo que dice #8

» autor: --272116--

#43 ¿Quién (no) vota al PP?

--325733-- — Mon, 22 Oct 2012 11:03:29 +0000

"¿Qué ha pasado?"- nos preguntamos algunos - "¿Quién puede seguir votando al PP con la que está cayendo?".

El periodismo de investigación del Hufintonpon. No votéis estas mierdas sólo por el titular, hombre.

» autor: --325733--

#42 ¿Quién (no) vota al PP?

mund4y4 — Mon, 22 Oct 2012 11:03:11 +0000

#41 1) Soy gallega, así que esa generalización que no ha salido de mi teclado te la metes por donde te quepa (a juzgar por tus palabras deduzco que tienes unos orificios lo suficientemente grandes como para ello).
2) No sé si has visto alguna vez la TVG, pero te puedo adelantar que en sus informativos en campaña dedicaron prácticamente a diario 10 minutos para la campaña del PP y luego pasaban a actualidad nacional. Muy pocas veces hablaron de la campaña del resto de candidatos como no fuese para indicar que Beiras le llamó asesino a Feijóo o que alguien "importante" del PSOE vino a Galicia a dar un mitin.

3) Mucha de mi familia pasa de los 65 y te puedo asegurar que ven única y exclusivamente la TVG, porque les ponen folklore gallego y les recuerdan cómo vivían antaño, y encima, les cuentan las bondades de Feijóo que no sube las tasas universitarias como en el resto de España, así que sus nietos tienen "garantizado" el poder ir a la universidad. Y bueno, que paguen medicamentos "es lo de menos" porque hay que "hacer un esfuerzo por el país".

4) Según tú tengo poco respeto por los votantes, según yo tienes poco respeto por las opiniones ajenas a la tuya.

5) Aunque no te importe, en mi familia: mis padres, yo y mi pareja votamos a AGE. Y todos lo hicimos por un mismo motivo: estamos hasta los cojones de gobernantes que mienten, que estafan, que roban, que engañan, que prevarican, pero que lamentablemente siguen ganando a costa de mantener en la ignorancia a una cierta cantidad de gente (que casualmente casi todos son mayores), y sí, lo hacen a través de la manipulación de los medios. Le joda a quien le joda. Y créeme, a mí me jode bastante.

» autor: mund4y4

#41 ¿Quién (no) vota al PP?

--54763-- — Mon, 22 Oct 2012 10:54:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#40 ¿Quién (no) vota al PP?

Suzzane2012 — Mon, 22 Oct 2012 10:51:45 +0000

#36 Comparto tu opinión hasta cierto punto. La renovación del sistema se retrasará (puede que incluso décadas) si nos aferramos al 'mal menor' y nos dedicamos a parchearlo. Por eso yo soy partidaria de la abstención crítica cuando no existen opciones para que ejerza mi derecho al voto desde el corazón y la absoluta confianza en lo que voto. Cuando uno vota lo que sabe a ciencia cierta que es una miseria, perpetúa esa miseria.

Muchos verán en esta elección una forma de 'no implicarse' en política. Para mí, sin embargo, la abstención tiene un inmenso significado político: si la falsa democracia se legitima a través del voto, lo mejor para forzar su crisis y una reflexión seria sobre el asunto es no votar. Tal y como están las cosas esa es mi elección. Al menos hasta que aparezca un partido realmente innovador: abierto, horizontal, 'global', y sinceramente abocado a la renovación de fondo de este circo desde los postulados del bien común.

» autor: Suzzane2012

#39 ¿Quién (no) vota al PP?

mund4y4 — Mon, 22 Oct 2012 10:45:36 +0000

También influye el hecho de que mucha gente sólo se "informa" a través de la TVG o periódicos como La Voz de Galicia o Faro de Vigo, que tienden claramente a la derecha. Así que sólo saben lo que les cuentan. Y siempre les cuentan que Feijóo es un dios bajado del cielo.

» autor: mund4y4

#38 ¿Quién (no) vota al PP?

Yoryo — Mon, 22 Oct 2012 10:38:57 +0000

#4 TV5, A3, TDP, TV1 y todas las TDT amarillas o cavernarias.La información medianamente imparcial, medios "extranjeros"

» autor: Yoryo

#37 ¿Quién (no) vota al PP?

Melirka — Mon, 22 Oct 2012 10:36:31 +0000

A mi lo que me parece alucinante es que se ponga el grito en el cielo porque en Galicia votan al PP, y que en cambio se vea como completamente normal que en el País Vasco se haya llevado 21 escaños Bildu. No sé, pero a mi me parece muchísimo más grave y digno de estudio lo segundo.

» autor: Melirka

#36 ¿Quién (no) vota al PP?

--54763-- — Mon, 22 Oct 2012 10:11:31 +0000

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» autor: --54763--

#35 ¿Quién (no) vota al PP?

mondoxibaro — Mon, 22 Oct 2012 10:01:35 +0000

#11 se te olvida añadir; aquellos que dicen... que son apolíticos (cuando en realidad quieren decir, soy de derechas pero prefiero no reconocerlo, porque mi capacidad de razocinio es muy limitada y no me vas a cambiar de bando)

» autor: mondoxibaro

#34 ¿Quién (no) vota al PP?

--296473-- — Mon, 22 Oct 2012 09:54:17 +0000

#31 No, ellos se lo esperaban porque estamos en una dictadura. Todo el mundo sabe que la democracia no está en las urnas, sino en la calle.

» autor: --296473--

#33 ¿Quién (no) vota al PP?

--15092-- — Mon, 22 Oct 2012 09:52:36 +0000

#22 No, hablo de una realidad de un partido político concreto, no de derecha ni de izquierda. Estamos hablando de un caso muy grave, lo que ocurre en el rural gallego. No sé de donde eres pero si lo hubieses vivido desde pequeño como yo no creo que dijeses eso.

» autor: --15092--

#32 ¿Quién (no) vota al PP?

Suzzane2012 — Mon, 22 Oct 2012 09:50:56 +0000

#16 El artículo no "apunta como anti-PP" a los que se abstienen. Esa es una interpretación simplista de lo que se está debatiendo aquí.

Muchos estamos desmoralizados porque percibimos que el clima en la calle es de rechazo absoluto a las políticas del Gobierno -el 77% estaba de acuerdo con los manifestantes del 25S según Metroscopia-, pero no encontramos una traducción de esa indignación en las urnas. No nos cabe en la cabeza, sencillamente, porqué el PP cosecha una mayoría absoluta tras otra: ¿Estamos todos ciegos? ¿Está ciega Metroscopia?

Este artículo viene a arrojar algo de luz en ese sentido. Nos habla, entiendo yo, de la emergencia de dos fuerzas que reconfigurarán el sistema a medio / largo plazo: por una lado, el aumento del voto crítico dirigido a los partidos minoritarios (que merma los votos del PSOE y por tanto, de momento, favorece al PP) y por otro, el aumento del abstencionismo crítico (aunque no podemos saberlo a ciencia cierta posiblemente no nos equivocaríamos si dijéramos que un porcentaje importable de quienes se abstienen están haciendo una enmienda a la totalidad del sistema), que aquí y ahora también favorece al PP. Estos dos elementos configuran una suerte de 'ilusión óptica': a corto plazo benefician al PP, que se regodea en la interpretación simplista de que, como tiene la mayoría, su mandato ha sido legitimado. Pero a largo pueden llevar (y seguramente lo harán) a la crisis al sistema político de actual y de partido.

Este es un artículo esperanzador a la par que inquietante. A medida que pasen los años y las nuevas generaciones vayan relevando a las más mayores (entre las que se encuentra el electorado más fiel del PP) estas dos fuerzas (en cierto sentido, opuestas) terminarán por forzar la crisis del sistema que, o bien se renovará desde dentro a través de nuevas e innovadoras opciones políticas o bien lo hará desde 'fuera', en el caso de que una alta abstención condujese a su total deslegitimación. Veremos... Saludos.

» autor: Suzzane2012

#31 ¿Quién (no) vota al PP?

--54763-- — Mon, 22 Oct 2012 09:46:13 +0000

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» autor: --54763--

#30 ¿Quién (no) vota al PP?

--296473-- — Mon, 22 Oct 2012 09:33:10 +0000

#28 Habría que poner por ley la obligación de pasar una hora en menéame...sin eso la gente estará siempre desinformada.

» autor: --296473--

#29 ¿Quién (no) vota al PP?

ThFern — Mon, 22 Oct 2012 09:32:08 +0000

#5 #2 Creo que hay verdad en ambas partes.

» autor: ThFern

#28 ¿Quién (no) vota al PP?

An66 — Mon, 22 Oct 2012 09:26:32 +0000

No estamos en un estado moderno democrático, donde todo el mundo está bien informado.
Un partido que está destrozando el estado del bienestar y abriendo la brecha entre ricos y pobres, favoreciendo SIEMPRE a los primeros, saca mayoría absoluta en unas votaciones.
¿Como se explica eso, de que las victimas voten a sus verdugos?
ALGO NO CUADRA AQUI.

» autor: An66

#27 ¿Quién (no) vota al PP?

--251335-- — Mon, 22 Oct 2012 09:23:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#26 ¿Quién (no) vota al PP?

Shotokax — Mon, 22 Oct 2012 09:23:33 +0000

#20 y Mario Conde y Camilo José Cela. Es interesante los personajes que salen de Galicia.

» autor: Shotokax

#25 ¿Quién (no) vota al PP?

--296473-- — Mon, 22 Oct 2012 09:23:18 +0000

#24 Seguro.

» autor: --296473--

#24 ¿Quién (no) vota al PP?

--136355-- — Mon, 22 Oct 2012 09:21:53 +0000

#21 Lo peor es que si no hubieras escrito la última frase mucha gente te habría votado positivo pensando que lo decías en serio

Ya conocemos el razonamiento preadolescente de derecha: caca, izquierda: bueno.
Por eso en menéame el intervencionismo es de derechas y el liberalismo de izquierdas

» autor: --136355--

#23 ¿Quién (no) vota al PP?

Shotokax — Mon, 22 Oct 2012 09:21:16 +0000

"Cuando uno no sabe a quién votar con el corazón, el voto en blanco, nulo o la abstención se convierten en una salida legítima."

Radicalmente en desacuerdo: cierto que es legítimo no votar, pero, maldita sea, dejémonos de pensar con el corazón o con otras cosas y pensemos con la cabecita, que para eso la tenemos. Hay que ser un poco más pragmático, preguntarse qué es mejor para la sociedad y darse cuenta de que, con la abstención, le ponemos al PP la victoria en bandeja. Es mejor votar a un partido que no le guste a tu corazón que dejar que solo los del PP voten.

» autor: Shotokax

#22 ¿Quién (no) vota al PP?

Nuse — Mon, 22 Oct 2012 09:17:14 +0000

Las dictaduras historicas nacieron de una situación de empobrecimiento y quiebra de la clase media. Los dictadores "modernos" son los hijos y nietos de fascistas franquistas, osea todo el PP. Que hace que ciudadanos sin recursos voten derecha???, eso sumado a las grandes fortunas, a los banqueros, a los grandes empresarios, a los estafadores, a los ladrones que ya votan historicamente a la derecha, pues tenemos el caldo de cultivo de una nueva dictadura, la de los bancos que tienen por los huevos a los estados y la de los politicos que para vivir ellos de puta madre ayudan a los bancos. Total, las dictaduras las sufren los ciudadanos "normales", los que tienen fortunas no las sufren, las agradecen...

» autor: Nuse

#21 ¿Quién (no) vota al PP?

--296473-- — Mon, 22 Oct 2012 09:07:56 +0000

#8 Derecha= tonto, estúpido, dócil, sin criterio, facha, caverna, dictadura.
Izquierda= progreso, inteligencia, inconformismo, crítica, vanguardia, democracia.

Los razonamientos simplistas están diseñados para mentes simples.

» autor: --296473--

#20 ¿Quién (no) vota al PP?

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 22 Oct 2012 09:05:25 +0000

#17 No te olvides de Pablo Iglesias, fundador del PSOE, que nació en Ferrol, como el Caudillo. Y de Fidel Castro, hijo de emigrante gallego

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#19 ¿Quién (no) vota al PP?

TyrionGal — Mon, 22 Oct 2012 09:04:31 +0000

#12 El artículo se refiere a todas las personas que tiene la sensación de que "todo el mundo" es crítico con el gobierno y luego ven que gana el PP. Está hablando de percepciones, no de certezas estadísticas, y se intenta buscar una explicación a esta percepción en base a la abstención y a la brecha cultural y generacional.

» autor: TyrionGal

#18 ¿Quién (no) vota al PP?

--54763-- — Mon, 22 Oct 2012 09:01:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#17 ¿Quién (no) vota al PP?

pedrortega — Mon, 22 Oct 2012 08:59:52 +0000

Un momento!!! Que Rajoy, Fraga y Franco eran gallegos!!

No creo tan importante el dato de que el PP gane en Galicia. Siempre ha ganado; es su bastión

» autor: pedrortega

#16 ¿Quién (no) vota al PP?

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 22 Oct 2012 08:59:38 +0000

Qué pesados con lo de la abstención cada vez que gana el PP.
La abstención implica aceptar lo que te caiga, de modo que igual que Rajoy no podía apuntar a su cuerda a "todos los que se quedaron en su casa" en la manifestación del mes pasado, ahora apuntarse como anti-PP a todos los que se han abstenido es igual de falaz.
Y lo mismo pasó con las elecciones generales, venga a machacar que si sobre el electorado total, que si sobre la población total de España... todo para no reconocer una cosa: las propuestas de cambio aún no son realistas o creíbles para mucha gente, o no ven que en ellas se incluya el respeto a otros principios inamovibles (es el caso de los votantes conservadores).
La gente ha votado al PP, hay que asumirlo. Tal vez no sea la opción ideal, pero todos esos abstinentes ahí tenían las urnas y han decidido que lo que otros decidan les va bien. La democracia ha hablado, no siempre el pueblo tiene razón pero son las reglas del juego.

Apuesto a que nadie va a dar pábulo a un cálculo equivalente que diga que a Bildu lo votaron sólo el 16,4575% de los electores vascos. O que Beirás sacó un 8,92562% de los votos posibles.
Pues eso, menos poner parches y más pensar en cómo se puede ser una alternativa creíble más allá de los jóvenes urbanitas progresistas.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#15 ¿Quién (no) vota al PP?

--296473-- — Mon, 22 Oct 2012 08:57:58 +0000

#9 El que desde el punto de vista de partido la derecha esté más o menos unida no tiene nada que ver con que la gente de derechas les vote más o menos. Es más, la ausencia de alternativas lo que hará será que más descontentos opten por la abstención.

No tengo ningún motivo objetivo para pensar que el espectro ideológico de los abstencionistas sea muy distinto al de quienes votan. Siempre me ha parecido ese un recurso simplista de gran parte de la izquierda para sustentar la absurda afirmación de que la derecha es conformista, dócil y carente de criterio.

» autor: --296473--

#14 ¿Quién (no) vota al PP?

hulo — Mon, 22 Oct 2012 08:57:38 +0000

Ahora eso de la mayoría silenciosa de la que hablaba Rajoy ya no parece tan absurda, eh!!

#5 si, es que todos sabemos que los únicos que saben de democracia son los que votan a la izquierda, porque son los listos e inteligentes. Los que votan a la derecha son todos tontos, e incultos y no saben porque los votan y no tienen ni idea de lo que tienen que votar.

En fin...

» autor: hulo

#13 ¿Quién (no) vota al PP?

--38321-- — Mon, 22 Oct 2012 08:55:10 +0000

#7

Sal de los mundos de Yupi. Estamos pasando del bipartidismo al monopartidismo que es bastante peor (bueno, en Galicia han asentado en monopartidismo más aún)

El que la gente se abstenga no es bueno más que para el PP.

» autor: --38321--

#12 ¿Quién (no) vota al PP?

te_digo_que_no — Mon, 22 Oct 2012 08:54:47 +0000

"ciertamente muchas veces es difícil encontrar a gente en nuestro entorno que apoye a este partido"

Tendria que plantearse si su entorno representa a la mayoria (por suerte o por desgracia)

» autor: te_digo_que_no

#11 ¿Quién (no) vota al PP?

--90701-- — Mon, 22 Oct 2012 08:51:19 +0000

Lo que pasa es que un amplio sector de los votantes de derechas no lo reconocen abiertamente.
Cuando hablan de política dicen cosas como "son todos iguales", pero también cosas como que el matrimonio sólo puede ser entre un hombre y una mujer, o que abortar es matar niños...
Esos, aunque lo nieguen, votan al PP, pues si afirman que todos los políticos son iguales ¿a qué van al colegio electoral?

Votantes del PP:
No tengáis miedo, salid del armario político.
Y sobre todo, disfrutad de lo votado.

» autor: --90701--

#10 ¿Quién (no) vota al PP?

HuesosRojos — Mon, 22 Oct 2012 08:50:23 +0000

Si tan sólo votase un 10% del censo electoral, el resultado sería vinculante, o lo que es igual: si el 90% del censo no participara sería igualmente una fiesta de la democracia así que: Viva la fiesta!!!,... y el vino...

» autor: HuesosRojos

#9 ¿Quién (no) vota al PP?

Shikamaru18 — Mon, 22 Oct 2012 08:49:40 +0000

#6 No lo dudo. Pero no es la tónica habitual. Aquí hablamos de mayorías, no de uno y de otro. La derecha española es fiel porque ideológicamente se agarra al "la unión hace la fuerza", más que al "divide y vencerás".

Por eso, solo hay dos o tres partidos de derechas en España y todos ellos tienen gran fuerza (PP, CiU, PNV). La izquierda está más que desintegrada. En Galicia, han tenido que unirse 12 partidos en una gran coalición y encima solo han logrado ser 4ª fuerza más votada.

» autor: Shikamaru18

#8 ¿Quién (no) vota al PP?

--15092-- — Mon, 22 Oct 2012 08:49:32 +0000

Al PP en galicia lo vota la gente mayor de las aldeas y pequeños pueblos en su mayoría, y los autónomos de mediana edad que no han conocido otra cosa más que dictadura o bipartidismo. Por ejemplo toda mi familia que vive en el rural, mis padres hasta hace poco. La gente mayor sobre todo.

El alcalde del PP va a su casa a pedirles el voto y a prometerles alguna cosilla como una farola, asfaltar una pista o cobrar facturas pendientes. No es muy complicado porque en el rural gallego siempre hay cosas que arreglar. Después ellos se sienten parte del cotarro y votan, se sienten elegidos y privilegiados. Eso o simplemente creen que es elegir entre eso o que no exista ni la faola, ni la pista asfaltada.

Otro procedimiento es el llamado "Carretaxe". Hay viejos que nunca salen de casa y se mueren por que los lleven a dar una vuelta en coche, poder ir a la iglesia, hablar con los vecinos (el rural gallego está muy disperso). Como los del PP son los únicos que tienen la poca verguenza de carretar viejos, les preparan la papeleta y los llevan a votar.

Existen muchas más modalidades para conseguir que la gente vote al PP en galicia. Todas conviven alrededor del caciqueo y la ignorancia de los más desfavorecidos.

» autor: --15092--

#7 ¿Quién (no) vota al PP?

Goldford — Mon, 22 Oct 2012 08:47:57 +0000

El PP ha perdido además unos 140.000 votantes desde las últimas elecciones, frente al aumento que ha experimentado la abstención y a la potente aparición de un partido como Alternativa Galega que ha capitalizado gran parte del voto 'indignado'.

La batalla contra el bipartidismo se está ganando poco a poco.

» autor: Goldford

#6 ¿Quién (no) vota al PP?

--296473-- — Mon, 22 Oct 2012 08:47:40 +0000

#5 Esa es otra afirmación sin fundamento. Conozco a muchas personas de derecha que no tienen ninguna opción política que les represente como ellos querrían y optan por la abstención.

» autor: --296473--

#5 ¿Quién (no) vota al PP?

Shikamaru18 — Mon, 22 Oct 2012 08:45:55 +0000

#2 Realmente ese señor lleva razón.

Los votantes de izquierdas no dudan en castigar fuertemente a sus candidatos si el partido lo ha hecho mal y los manda a la oposición.

La derecha española, con tal de que los rojos no ganen, votan al primer ladrón que pase por la calle.

» autor: Shikamaru18

#4 ¿Quién (no) vota al PP?

Shikamaru18 — Mon, 22 Oct 2012 08:44:30 +0000

Los que no votan al PP son los mismos que tienen "desintonizado" Telecinco.

» autor: Shikamaru18

#3 ¿Quién (no) vota al PP?

Xenófanes — Mon, 22 Oct 2012 08:42:01 +0000

Pues entre mis parientes los tengo a puñados.

» autor: Xenófanes

#2 ¿Quién (no) vota al PP?

--296473-- — Mon, 22 Oct 2012 08:40:54 +0000

Este señor parece dar por hecho que las abstenciones son de izquierdas...como si la gente de derechas no estuviese descontenta y optase por ello por la abstención.

» autor: --296473--

#1 ¿Quién (no) vota al PP?

Andercam — Mon, 22 Oct 2012 08:40:25 +0000

Pues es muy fácil. La izquierda de este país no convence y se tienen que replantear muchas cosas, por que así no vamos a ninguna parte.

» autor: Andercam