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#148 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Alvar — Sun, 09 Sep 2012 12:09:56 +0000

#101 El mayor logro del fascismo español es haber engañado a miles de personas de fuera del Euskal Herria, diciéndoles que si no quieres torturar a vascos es porque eres de ETA. Esta subnormalización violenta del conflicto es perjudicial se mire por el lado que se mire. Y sí, la AVT ha sido cómplice de esta inyección continua de odio y bilis en la sociedad española.

Hoy en día, para algunas personas, cualquier cosa que se hable sobre ETA que no sea sobre fusilarlos y torturarlos, es considerado como proetarra por un número astronómico de majaderos. Eso sólo tiene como consecuencia el daño y la fácil manipulación de la población (es un enemigo claramente "malvado" con el que lavar todos tus pecados y desviar todos los debates).

La prueba es que en este mismo instante unos cuantos en Menéame (a pesar de que aquí la gente está más sensibilizada), se están mordiendo los dedos para no llamarme proetarra.

» autor: Alvar

#147 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

jcsbm — Mon, 03 Sep 2012 21:28:51 +0000

¡Contra ETA... METRALLETA! Todas las ostias que les han dado son pocas.

» autor: jcsbm

#146 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--87705-- — Sun, 02 Sep 2012 08:00:32 +0000

#89 El gara y sus fans no son racistas, son ordenados, los vascos en su sitio que es mandando y el resto en el suyo limpiando retretes y aprendiendo las costumbres propias ignorando las propias , eso si los vascos que se van si que está bién visto que conserven su cultura y costumbres sin "contaminarse" de localismos.

#92 al 100% de los vascos, de los británicos y de los américanos, salvo que fueras hijo de un directivo de los altos hornos y alguine pegara un telefonazo a tiempo, en EEUU era más fácil todo era dificil que un negro tuviera padres ricos, en euskadi, madrid , barcelona etc no era tan infrecuente que el hijo blanco de un importante directivo cayera en las drogas duras y le cayeran también un par de hostias la primera vez que le pillaran.

» autor: --87705--

#145 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

ReinaDeHierro — Sat, 01 Sep 2012 00:13:43 +0000

Vale que cueste ver como víctima a un terrorista ~~asesino~~, pero es que lo de alguno ya es ceguera autoinfligida. ¿Tan difícil es abrir los ojos a la realidad?

» autor: ReinaDeHierro

#144 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Rembrandt — Fri, 31 Aug 2012 22:54:54 +0000

#143 La juez en el juicio vio esa foto y por supuesto que verificaría su autenticidad. Pero para ti son un montaje....

Al final tienes una foto de unas lesiones, informes forenses y testimonios. Muchas personas dicen que hubo torturas, no etarras ni del entorno etarra y se ha realizado un juicio en la audiencia nacional y se ha determinado que no hubo torturas (nadie, ni la jueza niega las lesiones). A partir de aquí cada cual puede creerse lo que quiera, que los policías y guardia civiles no torturan... es una de ellas. Galindo es de tu opinión.

Aquí puedes ver parte del informe de Etxeberría sobre Romano:
www.sc.ehu.es/scrwwwsr/Medicina-Legal/unai/Informe Unai Romano.htm.bor

» autor: Rembrandt

#143 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--146329-- — Fri, 31 Aug 2012 22:42:50 +0000

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#142 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Rembrandt — Fri, 31 Aug 2012 22:23:22 +0000

#141 Entonces el periodista ese de El País también miente sobre eso. Vi que lo ponía en el informe ese de BastaYa y no vi que era una nota del periodista ese. Pero es un pdf de BastaYa y parece que da por buena esa información.

Dice que esa foto, la de las heridas, es la misma que está incluída en la ficha de Soto del Real. Supongo que el periodista se habrá informado. No creo que tenga ningún interés en inventarse algo así.

¿Dice exactamente eso o entiendo mal el inglés? La foto presentada es la misma que tienen en los registros de la carcel. Eso dice el periodista, no?

Además, por ejemplo si ves los informes forenses:

usuarios.multimania.es/kubauztaila02/herrientzat/DOCUMENTOS/unai.pdf

¿Ves que lo que explican los médicos se corresponde con la foto? Para que hacer un photoshop?????

Entonces resumimos:

- El de El País miente al decir que la foto es la misma que tienen en Soto del Real

- Unai Romano no es de ETA pero dice que le torturan porque tiene ganas de protagonismo o algo así, y además denunciando torturas se echa más mierda encima pareciendo actuar con el manual etarra

- Theo Van Boven, que era relator sobre Tortura en naciones unidas. Se informa personalmente de todo el asunto y le engañan todos. Persona que sabe algo de como funciona el tema de las torturas, no?

- A este señor le engaña Unai, le engañan los expertos legales, las organizaciones internacionales de derechos humanos y los organismos de derechos humanos del consejo de Europa. Todos claro, engañados.

- También es engañado el prominente forense Etxebarria.

Pero bueno. Tu a lo tuyo.... la foto es falsa y todos los que dicen que hubo torturas mienten. En fin.... no hay más ciego que el que no quiere ver.

» autor: Rembrandt

#141 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--146329-- — Fri, 31 Aug 2012 21:34:17 +0000

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#140 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Rembrandt — Fri, 31 Aug 2012 18:44:04 +0000

#138 Theo Van Boven: ex-Relator de Naciones Unidas para la Cuestión de la Tortura

El 28 de mayo la Audiencia Nacional iniciará el proceso contra los Catorce de Álava (País Vasco), detenidos en el periodo entre agosto de 2001 a julio de 2002 por la Guardia Civil y acusados de delitos relacionados con terrorismo. Como ex-Relator contra la Tortura de las Naciones Unidas que visitó España en octubre de 2003 y que informó sobre dicha visita a las Naciones Unidas en 2004, recibí comunicaciones escritas referentes a alguno de los acusados que ahora enfrentan el juicio ante la Audiencia Nacional, en las que se alegaba que habían sido sometidos a tortura y malos tratos durante la detención incomunicada. En ciertos casos las alegaciones eran corroboradas por alarmantes materiales visuales, como sucede en relación al Sr. Unai Romano, con quien me reuní en persona. Mis propios hallazgos en aquel momento, basados en la consistencia de numerosas alegaciones, las opiniones informativas de prominentes expertos legales, los informes de investigaciones realizadas por organizaciones internacionales de derechos humanos de reconocido prestigio así como las conclusiones y dictámenes de organismos de derechos humanos del Consejo de Europa, me llevaron la opinión sopesada de que las prácticas de tortura o tratos crueles, inhumanos o degradantes continúan ocurriendo en España de manera más que esporádica o incidental.

» autor: Rembrandt

#139 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Rembrandt — Fri, 31 Aug 2012 18:39:06 +0000

#138 La foto de su cara amoratada es "is the photograph of his admission in Soto del Real
prison, the same photograph included in his prisoners record." (lo dice BastaYa! nada sospechosa)
Así que la foto es verídica. Otra cosa será como se hizo todo eso o como se lo hicieron. Pero no está manipulada.

Y si, ya se que en el juicio no se pudo probar nada y que encima casi lo enchironan a el. Pero eso es lo más habitual en casos de tortura, como bien denuncia el forense Etxeberria. La palabra del "etarra" contra guardia civiles.

Seguramente Romano sería un etarra que se hizo todo eso en la cara para manchar la buena reputación de la Guardia Civil y el forense Etxebarria complice de sus falsedades y mentiras. O no, o le torturaron como a muchos otros.

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#138 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--146329-- — Fri, 31 Aug 2012 17:02:12 +0000

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#137 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--314460-- — Fri, 31 Aug 2012 15:50:08 +0000

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#136 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Rembrandt — Fri, 31 Aug 2012 15:42:06 +0000

#134 Vamos a ver, que dudes está bien, pero hay cosas que no cuadran. Por ejemplo, que esa foto sea photoshop... porque es muy fácil echarlo para atrás. Tiene que haber partes médicos que cuadren con esa foto y debe haber algún juicio y tal y cual. No es razonable que no saliese a la luz si fuera tan falsa... o como he leído por ahí, que correspondiese a un cadaver... Hay más fotos y hay partes de lesiones.

Y lo mismo con las fotos del antes y después. Yo te he dicho que probablemente sean de la misma sesión. Que si quisieran pasarla por anterior le cambiarían la camisa!? ... y si la herida hubiera estado antes se sabría. Es que son cosas muy obvias. Que me digas que no te crees que lo torturaran y que se hizo el todas esas heridas, pues lo puedo entender, pero estas teorías conspiratorias de fotos trucadas con cadaveres o photoshop....

» autor: Rembrandt

#135 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--146329-- — Fri, 31 Aug 2012 14:25:41 +0000

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#134 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--146329-- — Fri, 31 Aug 2012 14:05:54 +0000

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#133 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

adoctrinacharo — Fri, 31 Aug 2012 11:43:30 +0000

#130 Vaya, veo que estás tan desacreditado que tienes que recurrir constantemente al insulto. Sinceramente, me das pena. Por otra parte comentarte que le época niñata de "hay que mala que es la poli" ya la pasé hace muchos años. De hecho tengo gran cantidad de amigos trabajando para las fuerzas de seguridad del estado, tanto policía local, nacional y guardia civil, y puedo asegurarte que no son ogros comeniños que van pegando a diestro y siniestro; si para ti esto es "defener la brutalidad policial" me hace dudar sobre tu edad mental, aunque también es cierto que la ignorancia es muy atrevida...
En serio, yo que tu espabilaba y dejaría de lloriquear, porque sinceramte, mira que he ido a manifestaciones y jamás he tendo problema (ah claro, ahora puedes citarme todos los casos aislados que quieras, pero sintiéndolo mucho no son nada representativos), claro que tampoco he sido problemático. Por otra parte, insisto, el día que me vea en la calle en vez de quedarme llorando de "que mala es la poli" para luego liarla en las manifestaciones y quedarme con una mano delante y otra detrás ya me guardare para que no me falte trabajo, como he hecho hasta ahora. Y te aconsejo que hagas lo mismo, en vez de seguir con ese victimismo llorica propio de un crio de 15 años porque su papa le ha dejado sin la paga....
Pero vamos, no me culpes por ser sincero y realista, probablemente cuando crezcas y te des cuenta como funciona este mundo te acuerdes de estas conversaciones

» autor: adoctrinacharo

#132 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

martingerz — Fri, 31 Aug 2012 11:31:09 +0000

vaya vaya 58 negativos de 58 violentos anti declaración de los DDHH que dice en su Artículo 5

Nadie será sometido a torturas ni a penas o tratos crueles, inhumanos o degradantes.

» autor: martingerz

#131 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--125581-- — Fri, 31 Aug 2012 11:30:49 +0000

#121 No, pero si que hay pirados en Galicia, y en Cataluña ya los hubo. Y mejor no hagamos recuerdo de las bandas de ultraderecha valencianas y no valencianas ligadas al PP y bandas neonazis, que entonces te cagas la pata abajo.

» autor: --125581--

#130 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

neotobarra2 — Fri, 31 Aug 2012 11:25:08 +0000

#129 www.meneame.net/story/incidentes-ayuntamiento-albacete-entre-policia-m

Así de fácil es que te pase por mucho que cumplas la ley. Y el día que te veas en la calle con una mano delante y otra detrás por culpa de la crisis me cuentas lo fácil que es cumplir la ley, pedazo de cínico.

Por mi parte abandono la discusión, me da asco hablar con defensores de la brutalidad policial y con gente que tiene el cerebro tan atrofiado como para llamar "maleantes" a todos aquellos que la policía detiene, sin importar quiénes son. Le voy a dar una última oportunidad a tus neuronas para demostrar que no están muertas, lo que hagas después ya es cosa tuya:

doc.es.amnesty.org/cgi-bin/ai/BRSCGI/ESPAÑA: SAL EN LA HERIDA LA IMPU

Lucian Padurau fue detenido el 27 de julio de 2006 a la puerta de su casa, en Barcelona, por cinco agentes de los Mossos d’Esquadra, que lo confundieron con otra persona. Lucian Padurau contó a Amnistía Internacional que lo habían golpeado en la calle al detenerlo y que también habían agredido físicamente a su esposa, que estaba embarazada y se encontraba con él en ese momento. Dijo que lo habían sometido de nuevo a agresiones físicas cuando lo llevaban en el vehículo policial lo amenazaron con un arma y le dijeron: “Más te vale tragártelo todo. Si la jueza te suelta te matamos nosotros”. Los agentes continuaron golpeándolo hasta que llegaron a la comisaría de Les Corts, donde un agente de servicio en ella les advirtió: “No le peguéis más, aquí hay cámaras”.

La experiencia de Lucian Padurau bajo custodia de los funcionarios encargados de hacer cumplir la ley1 terminó cuando los agentes que lo habían detenido se percataron de que no era el hombre al que andaban buscando. “Cosas de la vida, disculpa”, le dijeron, y se ofrecieron a “echarle una mano” si algún día “tenía problemas con alguien”. Pero los agentes no querían que presentara una denuncia formal. Lucian Padurau sólo consiguió que se aceptara su denuncia cuando amenazó con informar a los medios de comunicación de lo ocurrido.

» autor: neotobarra2

#129 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

adoctrinacharo — Fri, 31 Aug 2012 10:26:29 +0000

#127 Esto... vale, veo que de comprensión lectora andas tan bien como con tus comparaciones
Mi primer comentario iba como contestación a otro, no al hilo de la noticia. Por otro lado veo lo que se comenta, sensacionalista en todo caso y victimista por parte de todos aquellos maleantes que han sido capturados por nuetros cuerpos de seguridad del estado.
Por otra parte me hace muchísima gracia tu última frase, reforzando la teoría de que "cree el ladrón que todos son de su condición". Lo siento, mucho tiene que cambiar mi vida y mi forma de ser para que tenga que probar la "violencia policial". ¿Te cuento mi secreto para que esto no me pueda pasar? Es facil: cumplir la ley.

» autor: adoctrinacharo

#128 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Rembrandt — Fri, 31 Aug 2012 10:17:42 +0000

#117 #118 Si, le debieron pegar los extraterrestres.

Eres médico forense?? pues entonces lo que digas sobre sus lesiones son básicamente opiniones de alguien que no tiene idea sobre el tema ni sobre el caso. Como es mi caso.

Eres experto en manipulación de fotografías?? pues entonces lo que digas sobre eso tiene el mismo valor que lo que diga yo sobre ese tema.

Pero vamos a ver. Si la foto la sacaron en comisaría, no van a manipularla sabiendo que alguien tiene la original. No crees??? . Y sobre las lesiones, me remito al forense... que según tu debe ser etarra o es un forense malísimo y que digan que es de los mejores de España (medios de derecha, de izquierda y jueces españoles como Garzón) será que no tienen ni idea.

Y la foto de abajo, pues si es de después o no da igual. Supongo que será para hacer la comparación de Romano con cara normal y Romano con cara ostiada. Pero tu en tu rocambolesco pensamiento piensas que la herida esa es anterior... toma ya!!

Por cierto, ¿tu crees que en España se ha torturado como dice este señor o te crees lo que dicen Galindo y los ministros del interior españoles?

» autor: Rembrandt

#127 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

neotobarra2 — Fri, 31 Aug 2012 10:07:21 +0000

#126 Como veo que discutir contigo es más inútil que intentar razonar con un orangután, te copio y te pego el fragmento que no quieres leer, para que dejes de hablar de ETA:

«En aquel tiempo el 100% de los detenidos eran maltratados por la Policía, aunque vinieran de la delincuencia común. Si detenían a un individuo, por ejemplo, por robar un radiocasette de un coche, también».

Hala, tú sigue en tus trece. Ya llegará el día que pruebes tú mismo esa violencia policial, y bien merecida te estará.

» autor: neotobarra2

#126 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

adoctrinacharo — Fri, 31 Aug 2012 10:05:58 +0000

#124 Me extrañaba que no vinieras a darme la paliza sobre los pobrecitos asesinos que no se les respeta el estado de derecho...
Ahora va, empieza: "Toruradoooooooor que deseas que torturen a los pobres presos políticos si si que lo pusiste en un comentario de 2008"

» autor: adoctrinacharo

#125 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--297086-- — Fri, 31 Aug 2012 10:04:58 +0000

Si los hubieran ejecutado(que es lo que tenian que haber hecho) sobrarian estas noticias.

» autor: --297086--

#124 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

neotobarra2 — Fri, 31 Aug 2012 09:59:01 +0000

#118 No soy médico, así que no veo por qué la boca tendría que hincharse al mismo nivel si no sabemos dónde le golpearon más, no sé qué implicaciones tienen los saltos esos que señalas y respecto a las cejas lo único que no coincide es el volumen de pelo de las mismas, cosa que tiene mil explicaciones más lógicas que la manipulación fotográfica (por ejemplo, que hay gente que se las depila para que no sean tan frondosas). Y de todas formas, ¿no crees que si fuera una manipulación no habrían pasado por alto un detalle tan obvio y tan fácil de falsear como las cejas?

Haciendo uso de un argumento que muchos defensores de la policía usan a menudo, yo sobre esta fotografía tengo dos opiniones, una de un forense de prestigio reconocido que además ha demostrado no tener pelos en la lengua para denunciar torturas aunque ello implique riesgo profesional para él; y la otra, la de un tipo en internet que además es pronunciadamente crítico con la izquierda abertzale y dice chorradas como www.meneame.net/c/10449710 ... Pues mira, me quedo con la opinión del forense.

Y si desconfías de él ahora, supongo que desconfías también de que los restos encontrados en la hoguera del caso Bretón fueran humanos, ¿no?

#122 En una noticia como ésta y con la aclaración hecha por #59 ¿lo único que tienes que decir es eso? Qué asco de gente... Toma Estado de Derecho:

www.meneame.net/story/amnistia-internacional-suspende-espana-investiga

» autor: neotobarra2

#123 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

LaResistance — Fri, 31 Aug 2012 09:19:36 +0000

#119 la apologia al terrorismo e incitacion a la violencia y odio son delito, si.

Y como autor del hilo que soy te invito a realizar una denuncia en el caso en el que veas que haya realizado cualquiera de esos delitos

» autor: LaResistance

#122 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

adoctrinacharo — Fri, 31 Aug 2012 07:44:03 +0000

#121 No te molestes, en estos hilos aparecen siempre los mismos proetarras a defender el "estado de derecho" de los asesinos. Da igual que hayan pegado un tiro en la nuca a una persona inocente que sólamente pensaba diferente, lo importante es que se les trate como a heroes, porque claro, para ellos seguirán siendo "presos políticos"...
Lo dicho, no te esfuerces, no hay nada peor que una persona a la que le han lavado el cerebro, es como discutir con una piedra...

» autor: adoctrinacharo

#121 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--14775-- — Fri, 31 Aug 2012 06:32:56 +0000

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» autor: --14775--

#120 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

alecto — Fri, 31 Aug 2012 06:02:29 +0000

#1 #2 etc Y es también el forense que hizo la primera exhumación de víctimas del franquismo en España, y que desde entonces lleva 12 años trabajando con exhumaciones de represaliados con la asociación para la recuperación de la memoria histórica.

» autor: alecto

#119 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--315601-- — Thu, 30 Aug 2012 23:27:29 +0000

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» autor: --315601--

#118 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--146329-- — Thu, 30 Aug 2012 23:25:28 +0000

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» autor: --146329--

#117 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--146329-- — Thu, 30 Aug 2012 23:12:13 +0000

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» autor: --146329--

#116 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--333750-- — Thu, 30 Aug 2012 22:27:09 +0000

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» autor: --333750--

#115 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

BundesPolizei — Thu, 30 Aug 2012 22:11:06 +0000

#96 ¿podrida porqué? ¿Acaso existen contradicciones o errores en la opinión?

» autor: BundesPolizei

#114 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Rembrandt — Thu, 30 Aug 2012 21:48:36 +0000

#108 Dime en que comentarios se menosprecia a las víctimas del terrorismo o se ensalza el terrorismo.... o dime que comentarios no te acaban de gustar. Menos general y más en concreto.

De todos modos, si tanto te preocupan las torturas no entiendo porque votas una noticia como esta negativo. ¿No es bueno dar a conocer lo que sucede (y se suele ocultar) de la mano de una persona que está de actualidad por su gran profesionalidad y ser una de las figuras más eminentes en España dentro de la medicina forense? .

Siendo una profesión que está estrechísimamente ligada a la detección de la tortura. Siendo este señor un testigo excepcional y de primera mano.

No se, muchas preguntas , alguna respuesta?

» autor: Rembrandt

#113 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

LaResistance — Thu, 30 Aug 2012 21:46:01 +0000

#112 Te refieres a las FSE?

» autor: LaResistance

#112 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--333750-- — Thu, 30 Aug 2012 21:13:53 +0000

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» autor: --333750--

#111 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

neotobarra2 — Thu, 30 Aug 2012 21:12:45 +0000

#107 ¿Mi comentario #95 también lo tenía que haber pensado más, que me lo has votado negativo?

#108 #101 Es lo que tiene estar mínimamente informados, que el cuento del "todo es ETA" cuesta más de tragar y lo de aplaudir barbaridades parece que es más difícil. Mal que les pese a algunos, que intentan tumbar esta noticia.

» autor: neotobarra2

#110 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

krleza — Thu, 30 Aug 2012 21:05:05 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/ver-que-me-mete-pako

» autor: krleza

#109 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

marcusramius — Thu, 30 Aug 2012 20:57:38 +0000

Es verdad que el forense habla de todos los detenidos. Pero los acusados de terrorismo (muchos de ellos no acababan ni siquiera juzgados) no estaban 72 horas en manos de la Policía hasta llegar al juez ("habeas corpus"). Estaban diez. Sin abogado ni contacto con el exterior. Solos en una celda con los policías.

Imaginad el horror por el que debían pasar los detenidos, pero me duele especialmente el de los centenares en los que se demostró que no tenían nada que ver. Y que nadie me venga con el sufrimiento que ellos crearon, porque precisamente eso nos diferencia de ellos. O al menos nos debería diferenciar. De los terroristas no nos debería diferenciar los fines, sino los medios.

La inmensa mayoría conocemos a alguien a quien detuvieron, torturaron y ni siquiera eran culpables. Calculad el enorme número de detenidos por la exigua población vasca y veréis que la proporción hace que no sea extraño que a algún conocido le toque. Mi amigo estuvo dos años en la cárcel sin juicio por un delito que no cometió. Antes del juicio encontraron al asesino y le sacaron a la calle sin ningún cargo y sin ninguna disculpa. Adiós muy buenas. Las torturas que sufrió esos primeros diez días no se las deseo ni a los criminales más abyectos.

Hay una muestra clara de que la tortura fue (¿es?) habitual en España ¿Por qué cuando la policía española detenía a terroristas de ETA había una cascada de detenciones posteriores que no se daba cuando la que detenía era la policía gala?

ETA es una organización terrorista que ha practicado los crímenes más atroces que podamos imaginar. Pero como sociedad no podremos pasar página hasta que todos los crímenes, sobre todos los cometidos en nombre del estado de derecho, se juzguen y depuren. No quiero que torturen en mi nombre. Por humanidad, pero también porque es un método inútil: la tortura te sirve para coger un terrorista hoy, pero nace el caldo de cultivo de la injusticia que creará terroristas mañana ¿Alguien cree que sin la inyección de legitimidad que fue el GAL ("somos dos bandos que practicamos la violencia") ETA hubiera sobrevivido a los 90?

» autor: marcusramius

#108 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--9197-- — Thu, 30 Aug 2012 20:56:09 +0000

#105 en general, el debate que se crea cada vez que se publica algo que tiene que ver con ETA/Bildu, sólo hay que leer los comentarios

» autor: --9197--

#107 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--335905-- — Thu, 30 Aug 2012 20:46:13 +0000

Creo que muchos comentarios se han ido de las manos, quizás un arrebato del momento!!
Pensar antes de comentar.

» autor: --335905--

#106 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--49076-- — Thu, 30 Aug 2012 20:29:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49076--

#105 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Rembrandt — Thu, 30 Aug 2012 20:20:07 +0000

#104 Ah, entonces me equivoqué. Veo que estás a favor de erradicar esta lacra y que se de publicidad a algo que se ha querido y ocultar/negar durante de décadas.

Lo que no entiendo que tiene que ver esto con menospreciar a las víctimas del terrorismo que comentabas anteriormente. Podrías explicarlo?

» autor: Rembrandt

#104 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--9197-- — Thu, 30 Aug 2012 20:09:59 +0000

#103 estoy completamente en contra de la tortura, ni por el delito cometido ni para obtener información. Mi comentario no tenía nada que ver con eso.

» autor: --9197--

#103 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Rembrandt — Thu, 30 Aug 2012 19:49:36 +0000

#101 Aquí se habla de la impunidad de la tortura en España. ¿ Te parece bien a ti que se torture o no ?

» autor: Rembrandt

#102 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

perico_de_los_palotes — Thu, 30 Aug 2012 19:44:11 +0000

#88 Gracias por la info. Ahora si me lo creo.

» autor: perico_de_los_palotes

#101 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--9197-- — Thu, 30 Aug 2012 19:39:59 +0000

En serio meneame me da absoluto asco con el tema de ETA. De aquí a nada vais a acabar pidiendo que las víctimas del terrorismo pidan perdón a los etarras!!

» autor: --9197--

#100 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Rembrandt — Thu, 30 Aug 2012 19:39:14 +0000

#67 Esa foto se la hicieron en comisaría. Así que muy manipulada no puede estar.

» autor: Rembrandt

#99 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Arzola — Thu, 30 Aug 2012 19:32:24 +0000

El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los a̶s̶e̶s̶i̶n̶o̶s̶ detenidos eran maltratados»

» autor: Arzola

#98 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--336809-- — Thu, 30 Aug 2012 19:30:03 +0000

Algunos confunden una noticia sensacional con sensacionalista y de un tamaño tan relevante con irrelevante.

» autor: --336809--

#97 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Torosentado — Thu, 30 Aug 2012 19:29:03 +0000

Recuerdo que gobernaba el PSOE. www.youtube.com/watch?v=z3pm1y98xnA

» autor: Torosentado

#96 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

nuker — Thu, 30 Aug 2012 19:24:04 +0000

Que #18 reciba esa cantidad de votos positivos indica lo podrida que llega a estar la mente de algunas personas.

» autor: nuker

#95 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

neotobarra2 — Thu, 30 Aug 2012 19:15:41 +0000

#67 A mí esa foto no me dice nada. No veo que esté manipulada.

» autor: neotobarra2

#94 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

erderfin — Thu, 30 Aug 2012 19:02:38 +0000

Pero.... ¿Alguien puede creer lo que diga Gara/ETA?, me creo mas lo que diga Aramís Fuster

» autor: erderfin

#93 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--292179-- — Thu, 30 Aug 2012 19:00:20 +0000

Venga, todos a tirarse mierda en los comentarios.

Supongo que no es el primer testimonio que dice algo semejante, pero está bien que se sepa como han funcionado y cómo funcionan los cuerpos de seguridad del estado.
#32 Con todo el respeto, me parece que te has pasado de melodramático.
Sé que a veces es difícil pero don´t feed the troll.
#74

» autor: --292179--

#92 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--127714-- — Thu, 30 Aug 2012 18:58:39 +0000

¿El 100% de los vascos detenidos eran maltratados o se refiere a los etarras?

» autor: --127714--

#91 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Moule — Thu, 30 Aug 2012 18:55:30 +0000

#18 No, si ahora de ETA tendremos culpa los de Alpedrete. Lo que tiene uno que leer...

» autor: Moule

#90 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

deros — Thu, 30 Aug 2012 18:52:07 +0000

#89 Cuando Gara habla de presos vascos no significa presos comunes, sino "sus presos".
#72 La tortura es sistemática y tiene un fin. Por ejemplo, tener a un tipo mas de 500 días secuestrado en un nicho de 2 metros cúbicos es tortura. Dar de hostias al detenido antes de que pase a juicio es maltrato. y si muere será una victima del maltrato.

» autor: deros

#89 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

LaResistance — Thu, 30 Aug 2012 18:40:17 +0000

#82 Si es un periódico vasco te parece raro o egocéntrico que hable de los detenidos vascos?

» autor: LaResistance

#88 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--5160-- — Thu, 30 Aug 2012 18:39:11 +0000

#30 Sí, en el mundo real:

1999-----2000-----2001-----2002-----2003-----2004------2005-----2006------2007----2008----2009----2010---2011---2012
109.000Â101.000Â113.000Â103.000 95.000Â101.000 97.000Â100.000 94.000 87.000 82.000 79.000 (*)nota 84.000

Desde 2011 GARA ha aumentado un 6,4% REAL.

Hasta ahí los datos. Me tomo la libertad de calcular los lectores de 2011 extrapolando la caída casi lineal de lectores desde 2006 a 2011 (ver gráfico adjunto). Para ello, hay que tener en cuenta los siguientes hitos:

2006: Alto el fuego de ETA.
2007: Vuelta a las armas de ETA.
2010: Alto el fuego de ETA.
2011: Abandono definitivo de la lucha armada de ETA.

Por lo tanto no sería nada descabellado estimar que en 2011 Gara habría caído hasta los 77.000 lectores.

En esa suposición mía, con el dato real de 2012, Gara habría aumentado de 2011 a 2012 un 9%. Ellos dicen que un 8%, lo que supondrían 77.777 lectores en 2011.

Fuentes:
www.eustat.es/elem/ele0000000/tbl0000008_c.html#axzz253MvyrrC
www.eustat.es/idioma_c/indice.html#axzz253MvyrrC
(*) No he encontrado el dato de 2011 en una fuente objetiva ya que desde 2009, el EGM no computa los datos de Gara y Berria.

» autor: --5160--

#87 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Ponzoñoso — Thu, 30 Aug 2012 18:37:40 +0000

#24 #21 Estooooo. ZAS! EN TO LA PUTA BOCA

» autor: Ponzoñoso

#86 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

el_Tupac — Thu, 30 Aug 2012 18:29:27 +0000

#21 El bulo de los 7 vascos que van juntos al kiosko a comprar un ejemplar del gara cada uno es tan viejo y está tan gastado como el del madrileño que fue a un bar en Barcelona y no le quisieron servir una coca-cola por no pedirla en catalán.

PS: Tu no has estado en Bilbao en tu puta vida. No se pueden decir tales tonterías de paleto de una ciudad tan maravillosa si no es desde el desconocimiento y el prejuicio.

» autor: el_Tupac

#85 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

elegomingas — Thu, 30 Aug 2012 18:27:34 +0000

Con injusticia que hay en este país, lo mínimo que se le puede hacer a esta gentuza es darle unas ostias de 'estrangis'.

» autor: elegomingas

#84 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

galicus — Thu, 30 Aug 2012 18:24:20 +0000

#4 «En aquel tiempo el 100% de los detenidos eran maltratados por la Policía, aunque vinieran de la delincuencia común. Si detenían a un individuo, por ejemplo, por robar un radiocasette de un coche, también».

» autor: galicus

#83 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--146329-- — Thu, 30 Aug 2012 18:21:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#82 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--87705-- — Thu, 30 Aug 2012 18:18:55 +0000

Sensacionalista y sesgado y con un , convierte el problema real de la represión policial entre los años 70 hasta mediados de los 90 en los ángeles, en madrid, en londres etc en un articulo sobre su monotema.

Sinceramente si a ellos sólo les importa su propio culo a mi no puede importarme menos su opinión.

» autor: --87705--

#81 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--336809-- — Thu, 30 Aug 2012 18:08:43 +0000

Esto se conoce fuera de España más que en España. Para que os hagáis una idea de la falta de información que existe y que si se propaga en medios alternativos se encargan de desprestigiar.
Es un hecho, hay represión policial en el Euskal-Herría y lo que no es Euskal-Herría, pero extender la malvada idea de que la juventud vasca es terrorista forma parte de los engranajes del régimen.

» autor: --336809--

#80 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--146329-- — Thu, 30 Aug 2012 18:06:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#79 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Andair — Thu, 30 Aug 2012 18:06:27 +0000

#75 pues si, fue forense en Donosti en aquellos años.

» autor: Andair

#78 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

ChukNorris — Thu, 30 Aug 2012 18:05:11 +0000

El forense Paco Etxebarria sobre los ladrones:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

El forense Paco Etxebarria sobre los Drogadictos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

El forense Paco Etxebarria sobre los violadores:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

.... Sensacionalista, al menos el titular.

» autor: ChukNorris

#77 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

TrollHunter — Thu, 30 Aug 2012 18:03:09 +0000

algo harian.... oh wait!

» autor: TrollHunter

#76 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

TenienteDan — Thu, 30 Aug 2012 18:03:02 +0000

#52 #42 Y dale en todo con "supuestamente"...
pintas a filo etarra, acostumbrate a la realidad

» autor: TenienteDan

#75 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

neo79 — Thu, 30 Aug 2012 18:01:43 +0000

¿También examinó a los asesinados por ETA? Es que Gara no lo menciona.

» autor: neo79

#74 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

dexar — Thu, 30 Aug 2012 17:55:49 +0000

#11 Veo tus FFCCSSEE y subo a FFFFFFFFCCCSSSSSEEEEEEEEE

» autor: dexar

#73 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

ChukNorris — Thu, 30 Aug 2012 17:53:10 +0000

#42 "supuesta lucha contra el terrorismo"

¿¿supuesta??? ¿Pero tú de donde sales?

» autor: ChukNorris

#72 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Yoryo — Thu, 30 Aug 2012 17:52:05 +0000

#65 Deja de comer amapolas. Para ti que te esposen, te lleven al cuartel lleno de monos y te fundan a golpes no es tortura es maltrato...., deberías de probarlo y repetir tus palabras.... HIPÓCRITA.

Vamos a leer con mas atención.... "Las torturas se acabarán cuando se les puedan imputar a los jueces", ello implica que se torturaba y solo tienes que tirar de hemeroteca para ver que ademas de torturas hubo muertes, a lo que tu posiblemente lo definirías como "se les fue la mano en el maltrato".

» autor: Yoryo

#71 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Huginn — Thu, 30 Aug 2012 17:46:54 +0000

#70 Paso.

» autor: Huginn

#70 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Yoryo — Thu, 30 Aug 2012 17:45:04 +0000

#48 "Para empezar no etiquetes mi opinión asociándola a ninguna persona para que te sea más fácilmente atacable. Así que cuando te dirijas a mí: ni ministros, ni opus, ni cosas varias." Por el momento vivimos en un Pseudo estado de derecho, por lo que puedo y debo expresarme en libertad, así que me dirigiré a ti con respeto y como me plazca utilizando todos los recursos que considere adecuados. Como le he dicho a alguien muy querido hace poco, si no te gusta lo que escribo no lo leas.

Retratado quedas con lo del cuervo, podías haber utilizado una gaviota que también van de cabeza tras las monedas ...

Salud

» autor: Yoryo

#69 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

ChukNorris — Thu, 30 Aug 2012 17:43:18 +0000

#18 Realmente, ETA no es más que el producto de esta espiral de violencia.

ETA parece que no se enteró de la transición y fin del franquismo y siguió matando españoles.

» autor: ChukNorris

#68 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

harro22 — Thu, 30 Aug 2012 17:40:58 +0000

#21 das verguenza ajena

» autor: harro22

#67 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--146329-- — Thu, 30 Aug 2012 17:40:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#66 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

CerdoJusticiero — Thu, 30 Aug 2012 17:37:20 +0000

Ni las folclóricas, ni la corrupción, ni el caciquismo: mi mayor vergüenza como español es no haberme creído durante años que una parte nada despreciable de la policía que pago con mis impuestos se dedica al terrorismo.

#18 ETA es bastante más que el producto de esta espiral: es una parte importante e imprescindible del motor del odio. No seamos maniqueos, coño, a ver si ahora va a resultar que porque hay escoria torturadora entre las FFCCSSEE un pobrecito chaval se ha visto obligado a meterle 3 tiros en la nuca a un concejal o a reventar con una bomba a las hijas de un guardia civil.

» autor: CerdoJusticiero

#65 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

deros — Thu, 30 Aug 2012 17:37:13 +0000

#34 No habla de tortura, sino de maltrato. Que hace no muchos años a todos los que pillaban les daban de hostias en el cuartel no es algo que tenga que venir el Gara a contarnos. Aquí, a cientos de km de la CAV, cuando pillaban a un gitano reincidente los llevaban al monte y les daban unas hostias.
Maltrato es dar unas cuantas hostias, la tortura es lo que hicieron con Ortega Lara y su año y medio de cautiverio. Hay un abismo entre ambos casos

» autor: deros

#64 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Maroto — Thu, 30 Aug 2012 17:36:50 +0000

#52 Ese atentado lo reivindicó ETA, no metamos encima conspiranoias en esto.

» autor: Maroto

#63 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

elputoreymono — Thu, 30 Aug 2012 17:32:20 +0000

Hay que recordar que la mayoría de los mandos policiales de los 80, por no decir todos, lo eran ya en época de del general Ísimo y que las estructuras de policía y ejército han tardado mucho en cambiar. Ahora se maquillan los maltratos mediante técnicas aprendidas de los servicios secretos de los ""civilizados"" países occidentales.

» autor: elputoreymono

#62 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--327904-- — Thu, 30 Aug 2012 17:29:58 +0000

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» autor: --327904--

#61 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

hamahiru — Thu, 30 Aug 2012 17:25:59 +0000

#11 Observa que dice el 100% de los detenidos y no el 100% de los presos.

No es lo mismo.

» autor: hamahiru

#60 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

LaResistance — Thu, 30 Aug 2012 17:25:12 +0000

#59 Despues sí se habla de los presos vascos.

» autor: LaResistance

#59 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--14775-- — Thu, 30 Aug 2012 17:22:13 +0000

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» autor: --14775--

#58 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--327904-- — Thu, 30 Aug 2012 17:17:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#57 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--327904-- — Thu, 30 Aug 2012 17:13:31 +0000

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» autor: --327904--

#56 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--61846-- — Thu, 30 Aug 2012 17:13:30 +0000

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» autor: --61846--

#55 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Andair — Thu, 30 Aug 2012 17:13:23 +0000

#52 ¿E Iñaki Uria era parte de esa oligarquía empresarial española?

www.rtve.es/noticias/20081203/eta-asesina-tiros-empresario-vasco-ignac

» autor: Andair

#54 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--327904-- — Thu, 30 Aug 2012 17:13:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#53 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--181119-- — Thu, 30 Aug 2012 17:12:27 +0000

#6 porque ni es vasco, ni es "no violento". canta a baron dandy y a carajillo a leguas

» autor: --181119--

#52 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

blp — Thu, 30 Aug 2012 17:10:21 +0000

#4 El atentado supuestamente cometido por ETA contra Isaías Carrasco, dos días antes de las elecciones generales de 2008, fue muy beneficioso para los dos grandes partidos políticos (PP, PSOE), pues consiguió polarizar el voto en torno a las 2 formaciones (obteniedo, entre ambas, 322 de los 350 diputados del Parlamento), logrando de esta forma consolidar el bipartidismo en España. Un bipartidismo con el que desde hace tiempo soñaban los grandes grupos financieros, para llevar a cabo, sin ningún tipo de oposición parlamentaria, medidas políticas en favor de sus intereses económicos, pues estos grupo financieros son quienes realmente manejan al PSOE-PP. Además seguía siendo una justificación para ilegalizar y criminalizar formaciones políticas “molestas”, como ANV que se oponía, en el País Vasco, a ese lucrativo proyecto empresarial de la oligarquía español, llamado Tren de Alta Velocidad.

» autor: blp

#51 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

jcsbm — Thu, 30 Aug 2012 17:09:09 +0000

Pobres etarricas que les daban collejas, si ellos sólo masacraban familias y personas...

» autor: jcsbm

#50 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

musplus — Thu, 30 Aug 2012 17:08:55 +0000

la diferencia es que esta opinión es de el y solo de el .. cuando escuchas rtve escuchas solo las voces del sucio ppsoe .. te manipulan hasta las entrañas.

» autor: musplus

#49 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--61846-- — Thu, 30 Aug 2012 17:08:03 +0000

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#48 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Huginn — Thu, 30 Aug 2012 17:07:55 +0000

#34 Para empezar no etiquetes mi opinión asociándola a ninguna persona para que te sea más fácilmente atacable. Así que cuando te dirijas a mí: ni ministros, ni opus, ni cosas varias.

Y punto dos, no estoy diciendo que los hechos no se produjeran; sólo que, afirmar que se producían en el 100% de los casos (peor me lo pones si es un científico) es presuponer mucho. Ahora, si quieres, vuelve a enrocarte y a sacar el tema de los ministros, opus, vaticanos y lo que se tercie... Yo paso de hablarle a las paredes.

PD: Respecto a la moneda, bien podría verla un cuervo y llevársela volando. ¡Salud!

» autor: Huginn

#47 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--327904-- — Thu, 30 Aug 2012 17:07:39 +0000

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#46 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--327904-- — Thu, 30 Aug 2012 17:05:57 +0000

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#45 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

lambretta — Thu, 30 Aug 2012 17:05:12 +0000

#12 Ah coño! Si también se torturaba a delincuentes comunes me quedo más tranquilo, yo creía que era una persecución política contra los vascos solamente.
¿De verdad te quedas más tranquilo así? ¿No te importa que en tú país se torture a presos?

» autor: lambretta

#44 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Aerocool — Thu, 30 Aug 2012 17:04:08 +0000

#21 Has visto a dos amiguetes batasunos decir eso, el otro dia pones en un comentario que has visto a Laura Mintegi brindando en un bar por un atentado de ETA...

» autor: Aerocool

#43 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Yoryo — Thu, 30 Aug 2012 17:02:10 +0000

#32 Ya veras cuando se le caiga la careta a #21, que será del barrio de Salamanca de Madrid y practicara artes marciales en un gimnasio de rapaos.
En breve comenzara con los chistes a lo KeyserSoze

» autor: Yoryo

#42 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

blp — Thu, 30 Aug 2012 17:00:52 +0000

#4 La existencia de grupos terroristas en diversos países, entre ellos España, proporciona al poder una gran excusa para invertir grandes cantidades de dinero público en la supuesta lucha contra el terrorismo, un dineo perteneciente a todos los ciudadanos y ciudadanas y que acaba convertido en sueldos multimillonarios

» autor: blp

#41 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--61846-- — Thu, 30 Aug 2012 17:00:30 +0000

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» autor: --61846--

#40 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

PAMPUM — Thu, 30 Aug 2012 16:59:31 +0000

#21 El otro día vi un unicornio en el kiosko comprando golosinas.

» autor: PAMPUM

#39 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

null_ — Thu, 30 Aug 2012 16:56:54 +0000

#4 Cualquiera que lea tu nick pensará que el 99% de los vascos somos violentos

» autor: null_

#38 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

GoDie — Thu, 30 Aug 2012 16:56:22 +0000

No fueron solo vascos... los del PCE(r) en general fueron tambien torturados en su dia (en "democracia") sistemáticamente.

» autor: GoDie

#37 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--61846-- — Thu, 30 Aug 2012 16:55:50 +0000

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» autor: --61846--

#36 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

musplus — Thu, 30 Aug 2012 16:54:45 +0000

llevamos toda la vida creyendonos lo que medios como rtve contaban a pies juntillas.... medios que pagamos todos nos estan mintiendo como con franco.

» autor: musplus

#35 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

landaburu — Thu, 30 Aug 2012 16:53:44 +0000

#32 #33 Pues no sé si será un bulo o no. Tampoco se quién este usuario #21 con tan peculiar nick. Pero la verdad es que en el ambiente se respira algo muy parecido a lo que el dice.

» autor: landaburu

#34 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Yoryo — Thu, 30 Aug 2012 16:52:29 +0000

#19 Es un científico, si un político dice "todos los ciudadanos" se está refiriendo a un 10%, cuando un científico dice 100% es el 100% (a menos que sea un científico-político).

Con el comentario indica que se torturaba SISTEMATICAMENTE,a todo dios que entraba detenido, certificando lo que AI denuncia CADA año EN ESPAÑA SE TORTURA.

Lo del ministrillo del Opus (todo junto) indica que tú, practicas las mismas tácticas de deslegitimación que el (por algo será) al afirmar que si alguien mienta el 100% ya no es de fiar, eso es totalmente incierto (ej: Cuando se lanza una moneda al aire el 100% de las veces caerá)

» autor: Yoryo

#33 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--61846-- — Thu, 30 Aug 2012 16:48:50 +0000

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» autor: --61846--

#32 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

reemax — Thu, 30 Aug 2012 16:44:10 +0000

Animo a los meneantes que por higiene de este sitio cada vez que este señor www.meneame.net/user/Vasco_pero_no_violento se inventa un bulo #21 , lo forreis a negativos.
no han pasado ni 12 horas desde su última y miserable inventada www.meneame.net/story/entrevista-laura-mintegi-rojo-vivo-sexta/1#c-46

Y además condeno los bulos fascistas de este personaje que tienen como único fin el fomento del odio, la confrontación, y la violencia.

» autor: reemax

#31 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--80815-- — Thu, 30 Aug 2012 16:36:30 +0000

#21 Eres el mayor difamador que ha pasado por Menéame. Ni sé cuántas veces has usado esa mierda de de "he oído a un batasuno...". Deja de inventar y de odiar.

» autor: --80815--

#30 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

perico_de_los_palotes — Thu, 30 Aug 2012 16:13:07 +0000

#24 Mientras tanto, en el mundo real, Gara sube un 8% desde el anuncio del comunicado del fín de la actividad armada:

¿En qué mundo real? El artículo que enlazas es de hace casi un año y la fuente es ... el propio Gara.

» autor: perico_de_los_palotes

#29 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

gaius — Thu, 30 Aug 2012 16:05:09 +0000

#21 Eso es mentira y lo sabes.... ¿Qué llevaban una etiqueta de "Abertzale" en la espalda o así esos personajes...?

Tu credibilidad por aquí es cero despues de cosas como esta...

www.meneame.net/story/entrevista-laura-mintegi-rojo-vivo-sexta/1#c-46

Y qué verguenza si de verdad vives en Bilbao cuentista..!!

» autor: gaius

#28 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

LaResistance — Thu, 30 Aug 2012 16:02:39 +0000

#27 Se trata de una entrevista realizada a un forense. De qué quieres que se cuestione la veracidad? de que ese hombre ha dicho eso? de que ese hombre sea un forense?

Son declaraciones de un forense, aunque esté mintiendo él, la noticia no es erronea.

» autor: LaResistance

#27 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

hulo — Thu, 30 Aug 2012 16:00:51 +0000

Que si, que los terroristas son unos santitos y los malos son los fascistas españolistas...

Increible como en meneame sale una noticia así y en una hora lleva 61 votos sin cuestionarse la veracidad o no del asunto y otras que no son lo que quieren oir se muere por negativos, porque son sensacionalistas o quieren manipular bla bla bla.

» autor: hulo

#26 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--75746-- — Thu, 30 Aug 2012 15:57:39 +0000

#21 Me juego estas dos preciosas manitas que tengo a que mientes con esa supuesta anécdota.

Del mismo modo que mentías hace un rato cuando decías que habías visto a la candidata de EH Bildu celebrar el asesinato de una persona (Por cierto, por esta última sería muy gracioso que mañana te levantases con una denuncia por calumnias. Por listo)

» autor: --75746--

#25 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

LaResistance — Thu, 30 Aug 2012 15:56:28 +0000

#21 La segunda vez que creas un bulo de decir que has escuchado cosas y en el tercer (#24 ) comentario ya te dejan como el culo.

Edit: Además, qué coño es eso de vasco pero no violento? no puede ser vasco no violento? o acaso quieres insinuar que los vascos somos violentos de serie? No se que me da que no eres tan vasco como dices ser.

» autor: LaResistance

#24 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

ikatza — Thu, 30 Aug 2012 15:53:43 +0000

#21 Me consta además que desde el anuncio de la rendición han bajado las ventas casi un 30%.

30%, ¿eh? Cuanto mucho. Me extraña que no hayan echado el cierre con semejante hecatombe.

Mientras tanto, en el mundo real, Gara sube un 8% desde el anuncio del comunicado del fín de la actividad armada:

elconfidencialdigital.com/medios/069525/el-diario-gara-dispara-sus-ven

» autor: ikatza

#23 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--265506-- — Thu, 30 Aug 2012 15:36:28 +0000

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» autor: --265506--

#22 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

IkkiFenix — Thu, 30 Aug 2012 15:34:35 +0000

#4 ¿Y por eso deben ser torturados? ¿No se supone que vivimos en un estado de derecho? Los presos deberían cumplir sus penas, pero supuestamente en un estado de derecho no se tortura. Pero claro, no somos un estado de derecho, sino un Estado de Derechas. Una monarquía bananera.

» autor: IkkiFenix

#21 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--338322-- — Thu, 30 Aug 2012 15:33:22 +0000

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» autor: --338322--

#20 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

LaResistance — Thu, 30 Aug 2012 15:27:16 +0000

#17 El segundo

» autor: LaResistance

#19 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Huginn — Thu, 30 Aug 2012 15:27:05 +0000

#16 No sé los que trató. Dice textualmente "...«En aquel tiempo el 100% de los detenidos eran maltratados por la Policía, aunque vinieran de la delincuencia común. Si detenían a un individuo, por ejemplo, por robar un radiocasette de un coche, también»..."
Me dirás...

PD: ¿Qué tiene que ver el OPUS o el ministro con mi opinión?...

» autor: Huginn

#18 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

BundesPolizei — Thu, 30 Aug 2012 15:26:50 +0000

El Estado Español ha tenido a Euskadi como banco de operaciones policiales. Han hecho lo que han querido y han alimentado a la bestia. Realmente, ETA no es más que el producto de esta espiral de violencia. Y ahora que ETA se ha deshecho, aun hay algunos que siguen empeñados en que la bestia siga viviendo.

Por algo Mayor Oreja, por ejemplo, es propietario de la mayor empresa de seguridad privada en Euskadi. Se le acaba el chollo y él lo sabe.

» autor: BundesPolizei

#17 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--265506-- — Thu, 30 Aug 2012 15:26:25 +0000

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» autor: --265506--

#16 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Yoryo — Thu, 30 Aug 2012 15:18:21 +0000

#9 Si de 10 casos que trató en los 10 existían torturas ¿como lo llamas 99,99%?. No cuela la estrategia de deslegitimización tan usada por el ministrillo del Opus y otras partes del gobierno (actual y anterior).

» autor: Yoryo

#15 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

katchoo — Thu, 30 Aug 2012 15:14:08 +0000

#4 No se puede utilizar la filosofía de "se hace lo que haga falta" para conseguir un objetivo, en este caso información. Hacer eso pone a la justicia al mismo nivel que los acusados. Eso sin meternos si quiera a debatir sobre que ser acusado o detenido no te convierte automáticamente en culpable.

» autor: katchoo

#14 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--167347-- — Thu, 30 Aug 2012 15:14:04 +0000

#4 El organo de propaganda oficial de esta gente se encarga de eso, de dar vueltas, liar la madeja en cuanto a lo que se dedica ETA y señalar las cagadas del estado.

» autor: --167347--

#13 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

te_digo_que_no — Thu, 30 Aug 2012 15:11:12 +0000

El articulo me da a entender que durante los 80 se practico tortura fisica y eso fue evolucionando hacia tortura psicologica.

Las agresiones fisicas no se pueden justificar, pone a la policia al mismo nivel que a los terroristas.

Cuando hablamos maltrato psicologico quizas es mas complicado discernir y demostrar.

» autor: te_digo_que_no

#12 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--61846-- — Thu, 30 Aug 2012 15:06:24 +0000

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» autor: --61846--

#11 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Nitros — Thu, 30 Aug 2012 15:04:38 +0000

#4 Por eso son presos, porque mataron o llevaron a cabo actos terroristas. Sin embargo las FFCCSSEE que han cometido delitos de tortura son ocultados y, en el peor de los casos, tolerados y aplaudidos por una panda de gilipollas.

» autor: Nitros

#10 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--61846-- — Thu, 30 Aug 2012 15:04:27 +0000

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» autor: --61846--

#9 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

Huginn — Thu, 30 Aug 2012 15:04:27 +0000

Creo que en el momento en el que en una conversación alguien usa "el 100%" ya se deslegitiman parcialmente sus argumentos...

» autor: Huginn

#8 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

chisqueiro — Thu, 30 Aug 2012 15:04:10 +0000

#4 ¿Estás justificando que no se respete el Estado de derecho que prohíbe el maltrato de los detenidos?

» autor: chisqueiro

#7 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

LaResistance — Thu, 30 Aug 2012 15:02:46 +0000

#5 Lo he incluido después del comentario.

» autor: LaResistance

#6 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

LaResistance — Thu, 30 Aug 2012 15:02:07 +0000

#4 Para ser un vasco pero no violento parece que la violencia policial no te molesta en absoluto

» autor: LaResistance

#5 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--61846-- — Thu, 30 Aug 2012 15:02:02 +0000

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» autor: --61846--

#4 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--338322-- — Thu, 30 Aug 2012 15:01:16 +0000

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» autor: --338322--

#3 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

--314460-- — Thu, 30 Aug 2012 15:00:48 +0000

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» autor: --314460--

#2 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

reemax — Thu, 30 Aug 2012 14:59:40 +0000

#1 Haces bien en comentarlo porque a más de uno/a se le va a cortocircuitar el cerebro.
Ahora lo acusarán de proetarra, cuando lo que le ocurre a este hombre es que es profesional e íntegro: se limita a estudiar los casos que le llegan con independencia de quienes sean los verdugos y las víctimas.

» autor: reemax

#1 El forense Paco Etxebarria sobre los presos vascos:«Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados»

LaResistance — Thu, 30 Aug 2012 14:57:02 +0000

Solo comentar que es el mismo forense del caso Bretón.

» autor: LaResistance