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#63 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

sinkue — Mon, 27 Aug 2012 21:23:52 +0000

#27 creo que te deberias leer un par de libros de la guerra civil sobre el bando republicano, en la republica no solo habia democratas, existian columnas de anarquistas proximas a la cnt, comunistas con una guerra interna de los que estaban en la orbita de estalin y lo que defendian la revolucion continua de Trosky, socialistas mas democraticos proximos al psoe, en una guerra civil no todo es blanco y negro como sugieres tu... pero si querias decir que era algo mas democratica que Franco desdeluego pero no era un estado claramente democratico.

y por si lo quieres saber en el bando de nacional no solo estaban los fascistas mas proximos a Mola y a Sanjurjo los verdaderos lideres del golpe que murieron en extrañas circustancias en dos accidentes de avion, estaban los carlistas que venian del pais vasco, los falangistas que giraban en torno a primo de rivera que creian en una revolucion tradicionalista, los habia claramente germanofilos aunque pocos, y claramente una gran mayoria de catolicos extremistas en los que meteria a Franco ya que fue el unico grupo claramente beneficiado , ya que los falangistas carlistas y fascistas no les sento muy bien que los uniera Franco en las JONS, para crear una unidad frente a una republica dividida internamente.

» autor: sinkue

#62 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

manuelitos — Mon, 27 Aug 2012 17:19:53 +0000

#61

» autor: manuelitos

#61 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

Melapela — Mon, 27 Aug 2012 14:04:49 +0000

#6 Mi más sinceras disculpas, como bien dices me he equivocado, me referia a #5 al tonto del culo de pai pai

» autor: Melapela

#60 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--337457-- — Mon, 27 Aug 2012 07:24:28 +0000

#1 No creo que hubiera buenos o malos, si creo que había menos malos que otros, dejo aqui unos datos oficiales por los que curiosamente me han fundido a negativos:
Muertos por el ejercito franquista 100.000 personas más o menos
Muertos por el ejercito republicano 50.000 personas más o menos
No quita que unos fueran menos malos que otros.
(Me va a llover una tunda...)

» autor: --337457--

#59 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

karakol — Sun, 26 Aug 2012 21:48:26 +0000

#14 ¿Arde París?

Gran comentario.

» autor: karakol

#58 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

Neochange — Sun, 26 Aug 2012 21:01:18 +0000

#14 Esta historia se puede leer en algún sitio? Alguna referencia interesante?

Edit: Un libro o algo así también

» autor: Neochange

#57 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

manuelitos — Sun, 26 Aug 2012 18:07:17 +0000

#36 No sé porque me da que te has equivocado de persona...

» autor: manuelitos

#56 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

lestat — Sun, 26 Aug 2012 17:45:59 +0000

Lo mejor que podemos hacer, es jamás olvidar a "la nueve".
Y lo mejor que tiene menéame, es que siempre se acuerda de ellos.

#14 lo único que añadiría y que no has puesto, es que como animal estúpido que es el ser humano, Von Choltitz tuvo que soportar los insultos de los parisinos mientras lo llevaban arrestado, cuando precisamente fue él desobedeciendo órdenes quien salvó París y no cometió una monstruosidad.

Pero bueno, al final, pasará más tiempo o menos, pero la Historia está ahí para juzgar arbitrariamente y nosotros para corregirla y centrarla

» autor: lestat

#55 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--327640-- — Sun, 26 Aug 2012 17:43:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327640--

#54 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--274885-- — Sun, 26 Aug 2012 17:36:33 +0000

#43 siento decirlo, pero no, los malos fueron tanto aliados como el eje, los únicos buenos fueron la población civil, y los ganadores la union soviética, porque vencer a un país casi rendido por la fuerza de armas nucleares no merece dignidad alguna, pero no me malinterpretes, la unión soviética para nada fue buena.
Así que como veras, los buenos perdieron.

» autor: --274885--

#53 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--274885-- — Sun, 26 Aug 2012 17:33:13 +0000

#33 la población civil, los malos, los dirigentes de ambos lados.

» autor: --274885--

#52 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--84042-- — Sun, 26 Aug 2012 17:31:05 +0000

Viva L'France!!!!!!

» autor: --84042--

#51 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

RubenC — Sun, 26 Aug 2012 17:21:00 +0000

#1 En una guerra civil (más que en cualquier otro tipo de guerra), por desgracia, no hay ni buenos ni malos: quitados los 4 jerifaltes al mando y sus ideologías, el resto, son familias, amigos, compañeros, conocidos, etc que se matan entre si (siendo además, la guerra, la excusa perfecta para ajustar cuentas).

» autor: RubenC

#50 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--128736-- — Sun, 26 Aug 2012 16:25:43 +0000

Se podría alterar el script, para que no elimine los comentarios hundidos a negativos. Siempre llego tarde para ver las tonterías que escriben algunos. Uno se pierde la crucificción de cada imbecil, así no hay vida... no juego más...

» autor: --128736--

#49 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--30685-- — Sun, 26 Aug 2012 16:18:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#48 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--180193-- — Sun, 26 Aug 2012 16:00:35 +0000

#14 Sensacional explicacion. Positivo para ti

» autor: --180193--

#47 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

shindenfudo — Sun, 26 Aug 2012 15:46:43 +0000

#3 Lo más triste es que en la España actual hay quien sostiene que la bandera republicana puede incitar a la violencia.

» autor: shindenfudo

#46 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

coxal — Sun, 26 Aug 2012 15:46:30 +0000

#37 Creo que no es a mi a quien debías decirle eso...

» autor: coxal

#45 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

sinpelos — Sun, 26 Aug 2012 15:12:35 +0000

los franceses ese estado colaboracionista con los nazis que la historia ha perdonado por el movimiento de de gaulle que solo al final cuando se veia que los nazis iban en retirada el ejercito seguio la premisas del general en el exilio ingles

» autor: sinpelos

#44 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--322129-- — Sun, 26 Aug 2012 15:07:45 +0000

#14 Muchas gracas por el aporte, me parecia estar allí mismo leyendo tus líneas.

» autor: --322129--

#43 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

uxo — Sun, 26 Aug 2012 14:03:55 +0000

#33 los menos malos, los aliados, y los mas malos el eje
#40 los que apoyaron? El propio Fraga, presidente honorifico del PP fue una figura clave del Franquismo...

» autor: uxo

#42 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

rakinmez — Sun, 26 Aug 2012 14:03:54 +0000

madre mia cuanto rojo , el dia que se muera carrillo, meniuame cierra en señal de duelo.

» autor: rakinmez

#41 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

RocK — Sun, 26 Aug 2012 14:03:16 +0000

#37 en España tenemos el monumento más grande dedicado al fascismo y cada día la gente lleva flores a la tumba del hijo de puta de Franco.

» autor: RocK

#40 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

kovaliov — Sun, 26 Aug 2012 13:57:11 +0000

Si se conmemorase en España, los tratarían como a delincuentes. Como hicieron por cierto, con Cristino García Granda. Claro, que aquí tenemos a los que apoyaron a los nazis en el poder.

» autor: kovaliov

#39 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--333317-- — Sun, 26 Aug 2012 13:41:24 +0000

A ver si se enteran algunos, que la Europa occidental democrática repudia el vigente estado español post-franquista. Aunque tampoco hicieron mucho por evitarlo. La oportunidad de cambiarlo es ahora nuestra. No votes PPSOE

» autor: --333317--

#38 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

Xenófanes — Sun, 26 Aug 2012 13:41:16 +0000

#14 Da gusto leerte. Comentario digno de portada.

» autor: Xenófanes

#37 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--327904-- — Sun, 26 Aug 2012 13:41:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#36 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

Melapela — Sun, 26 Aug 2012 13:36:40 +0000

#6 Eres patético tio. Tienes vida fuera de Meneame?.

» autor: Melapela

#35 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

Wir0s — Sun, 26 Aug 2012 13:35:05 +0000

#5 Es ignorancia o malicia? Pq los "aliados" de la república durante la guerra civil y los de Francia durante la Guerra MUNDIAL no eran los mismos...

#8 Si vamos... Casinos y furcias les ofrecieron. es.wikipedia.org/wiki/Campo_de_concentración_de_Argelès-sur-Mer

Vergüenza debería darte.

» autor: Wir0s

#34 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

Seleuco — Sun, 26 Aug 2012 13:32:20 +0000

#8 te equivocas totalmente, no fue por la ineptitud de los soldados sino de los mandos y de los políticos por lo que perdio la república.

» autor: Seleuco

#33 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

DetectordeHipocresía — Sun, 26 Aug 2012 13:28:39 +0000

#1 ¿Y en la Segunda Guerra Mundial? ¿Quiénes eran los buenos?

» autor: DetectordeHipocresía

#32 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--327904-- — Sun, 26 Aug 2012 13:24:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#31 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

pandacolorido — Sun, 26 Aug 2012 13:22:43 +0000

¿Ninguna mención a que la verdadera mayoría eran anarquistas integrantes de la columna Durruti?

No nos engañemos, las más perjudicadas siempre han sido las individuales anarquistas y la farsa de la memoria histórica solo hace que contribuir a ello.

» autor: pandacolorido

#30 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

entodalacara — Sun, 26 Aug 2012 13:21:40 +0000

#4 yo no tengo miedo y tengo muchas ganas de luchar

» autor: entodalacara

#29 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--75649-- — Sun, 26 Aug 2012 13:07:06 +0000

Noticia que en un 99,9999999999999999999999999% no saldrá en el telediario de TVE.

Pd. Para que engañarnos, 100%.

» autor: --75649--

#28 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

Swann — Sun, 26 Aug 2012 11:06:01 +0000

Por fin se hizo justicia. Viva la República!

» autor: Swann

#27 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

Alvar — Sun, 26 Aug 2012 10:15:11 +0000

Se empieza a caer el mito de las "dos españas enfrentadas" alimentado por los genocidas fascistas de Franco. Aquí hubo una españa democrática y otra golpista y homicida. Como siempre, es en el extranjero donde tienen que sacarnos del oscurantismo. Pero entre esto y el juicio al franquismo de Argentina en los próximos meses, van a cambiar muchas cosas en este país de oscuridad.

» autor: Alvar

#26 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

unomas23 — Sun, 26 Aug 2012 10:07:36 +0000

#3 Levanta ampollas porque ganaron los fascistas, se quedaron en el poder y no ha habido huevos de echarles todavía.

» autor: unomas23

#25 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

rigarye — Sun, 26 Aug 2012 09:37:50 +0000

Mientras que en España se sigue considerando a los que defendieron la libertad y la democracia como "los malos de la película"...

» autor: rigarye

#24 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

DexterMorgan — Sun, 26 Aug 2012 00:05:46 +0000

Mientras tanto:

www.meneame.net/story/gobierno-justifica-multa-portador-bandera-republ

» autor: DexterMorgan

#23 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--171411-- — Sat, 25 Aug 2012 23:54:59 +0000

Por cierto, ni una foto que no sea de calidad ínfima hasta el momento del acto. No he visto que ningún medio de comunicación haya hecho una cobertura un poco digna del evento.

Corrijo, Izquierda Republicana ha colgado una foto: twitter.com/#!/izqrepublicana/media/slideshow?url=pic.twitter.com/IP6D

» autor: --171411--

#22 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

Blouson_Noir — Sat, 25 Aug 2012 23:47:57 +0000

A ver. Es la primera vez que la bandera republicana ondearà. Que no es el primer homenaje que se realiza!!

» autor: Blouson_Noir

#21 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

eulez — Sat, 25 Aug 2012 21:41:25 +0000

#18 Vaya mierdaca de foto, joder!

» autor: eulez

#20 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

Zibi — Sat, 25 Aug 2012 21:03:46 +0000

A los republicanos y republicanas españoles, gracias por su decencia, gracias por su lucha por la libertad.
Una gran pena que este país nuestro no se permita a si mismo disfrutar de tener en su historia gente como ellos y ellas, héroes a los que poder homenajear con alegría y legítimo orgullo.

www.youtube.com/watch?v=ngDlXrVixxk

» autor: Zibi

#19 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

Ictineo — Sat, 25 Aug 2012 21:02:06 +0000

www.youtube.com/watch?v=EXUvwj2ZlTI

» autor: Ictineo

#18 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

Zibi — Sat, 25 Aug 2012 20:58:38 +0000

#16 Si es esta noticia que han descartado en 14 minutos:

www.publico.es/internacional/441366/la-bandera-republicana-espanola-on

» autor: Zibi

#17 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

coxal — Sat, 25 Aug 2012 20:46:55 +0000

#15 Yo soy contrario a ensalzar fascistas.

» autor: coxal

#16 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

eulez — Sat, 25 Aug 2012 20:43:02 +0000

¿Pero es que nadie ha hecho una foto de la bandera republicana en París? ¡Quiero una foto! ¿Para esto tanto iPhone, tanto Samsung y tanto Zapatófono?

» autor: eulez

#15 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--31580-- — Sat, 25 Aug 2012 20:35:24 +0000

#11 Yo soy contrario a quitarles los monumentos funerarios a ningun militar caido en combate, al fin y al cabo, ahi yacen soldados muertos en combate, y si murieron por esas ideas... tanto igual da que tengan la bandera con el pajarraco o con la banda morada. Igual que en #14 comento y ensalzo a los republicanos de la 9ª Compañia por su valor y acciones de guerra, podria ensalzar tambien a unidades del bando franquista si sus meritos militares lo merecen.

» autor: --31580--

#14 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--31580-- — Sat, 25 Aug 2012 20:23:06 +0000

#2 No solo fueron los primeros en entrar, sino que entraron por su cuenta y riesgo, fumandose las ordenes del cuartel general aliado ( Eisenhower echaba humo ) y como punta de lanza de la división acorazada.

Realmente fue una locura o genialidad táctica, aunque respondia a una jugada politica de De Gaulle, puesto que si hubieran sido los americanos los que ocuparan Paris, se habria impuesto la administracion de guerra americana, lo que queria evitar a toda costa, aunque fuera sacrificando a esos republicanos españoles tan indisciplinados y peleones con el mando ( eran epicas las que liaban con los bautizos de los vehiculos ) como punta de lanza para abrir paso al resto de la 2ª Division.

El asalto lo hicieron sin mas garantías que las que da la sorpresa y con el unico apoyo del llamamiento de la Resistencia a la sublevacion. Gracias a su rapidisimo despliegue, capturaron el cuartel general y su jefe de guarnición, Von Choltitz y evitaron que los alemanes se atrincheraran y París se conviritiera en una ciudad arrasada por los combates.

Analizando el asalto, los alemanes esperaban un movimiento envolvente y un asalto en tenaza desde con eje en el noroeste por parte de las divisiones norteamericanas del 3er Ejercito, por lo que las unidades mas potentes de la guarnición, estaban en la periferia y no se les pasaba por la cabeza que una columna de majaderos en semiorugas con armamento ligero ( lo mas potente que llevaban eran cañones de campaña de 57" ) entrara por la puerta de Italia a toda pastilla, llegara a la misma plaza de la concordia, asaltara el parlamento, el majestic y finalmente obtuviera la rendicion del cuartel general al dia siguiente. Sin duda, el recibir informes de que habia vehiculos semioruga a la sombra de la Torre Eiffel debio pesar en la decisión de Von Choltitz, ya que de acuerdo a cualquier logica militar, si los exploradores estaban tan dentro, las compañias blindadas y el material pesado andaria dentro de la ciudad, aunque no era asi, ya que hasta el dia siguiente no termino de desplegarse ( y de forma precaria ) la segunda division y hasta dos dias despues no entraron los americanos de la 4ª division de infanteria.

Aunque la actitud de los alemanes en Paris era bastante baja de moral de combate, sobre todo por el ambiente enrarecido que creo el ahorcamiento de su antiguo jefe Von Stuppnagel, implicado en la operacion Valkiria para asesinar a hitler, se metieron directamente en la boca del lobo, y podrian haberlo pagado muy caro, ya que en el interior de la ciudad habia tropas suficientes para destrozar la pequeña columna de españoles, incluyendo una brigada acorazada con 80 blindados ( entre ellos 37 pesados con cañones de 75" y 88" ) y aun no se tenia claro cual iba a ser la reacción de Von Choltitz, asi que realmente se la jugaron. Ademas dias atras Hitler habia movilizado una division acorazada SS en dirección a Paris para reforzar la guarnición.

Afortunadamente a Von Choltitz le importaba mas la vida de sus soldados, que arrasar París, y gracias a eso obtuvo buenas condiciones para su rendición y se conservo la ciudad con apenas desperfectos ( se encontraron preparativos volar los puentes del Sena y se iba a usar, segun palabras de Choltitz, los hierros de la torre eiffel para hacer barricadas y blocaos de tanques.

El encuadre de la compañía es el siguiente.

9ª Compañía de Reconocimiento de Extranjeros Voluntarios < 2º Division Blindada ( Leclerc )< 3er Cuerpo de Ejercitos ( Patton ) < Alto Mando Conjunto Aliado ( Eisenhower ).

» autor: --31580--

#13 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

dulaman — Sat, 25 Aug 2012 20:00:56 +0000

relacionada www.meneame.net/story/bandera-republica-espanola-ondeara-oficialmente-

» autor: dulaman

#12 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

--31580-- — Sat, 25 Aug 2012 19:25:58 +0000

Siempre trolleando... #5

» autor: --31580--

#11 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

coxal — Sat, 25 Aug 2012 18:20:56 +0000

Los repúblicanos de La Nueve homenajeados en París, mientras el Ayuntamiento de Madrid defendiendo con vehemencia símbolos nazis y fascistas.

ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/01/madrid/1341169585_005137.html

Tomen nota de la diferencia entre democracia y neofascismo.

» autor: coxal

#10 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

Dinissia — Sat, 25 Aug 2012 16:58:21 +0000

Aquí, sin embargo, el cuerpo del dictador reposa plácidamente en un pedazo monumento construido con el sudor de muchos republicanos.

» autor: Dinissia

#9 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

manuelitos — Sat, 25 Aug 2012 16:35:07 +0000

#8 Si no me río de su ineptitud, me río de tu inaptitud. Pero más que nada, por que crees que eres inteligente y aún no te has dado cuenta de que no es así.

» autor: manuelitos

#8 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

Tao-Pai-Pai — Sat, 25 Aug 2012 16:32:25 +0000

#6 #7 Por favor, no bromeéis con temas tan serios. La ineptitud de estos soldados tuvo como resultado 40 años de dictadura y de retraso político, social y económico. Seguramente allí les ofrecieron un puesto en la vendimia y lo dieron todo, mientras que aquí no.

» autor: Tao-Pai-Pai

#7 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

reemax — Sat, 25 Aug 2012 16:28:48 +0000

#5 Franco también era un troll.

» autor: reemax

#6 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

manuelitos — Sat, 25 Aug 2012 16:27:30 +0000

#5 Pero ahora te tenemos a tí aquí, y fijo que nos va a ir mejor.

» autor: manuelitos

#5 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

Tao-Pai-Pai — Sat, 25 Aug 2012 16:21:01 +0000

Soldados republicanos españoles ayudaron a liberar París => Cuanto más lejos más milagro.

Para mí no dejan de ser unos fracasados que fallaron al liberar su propio país, que era donde realmente se les necesitaba.

» autor: Tao-Pai-Pai

#4 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

lythos1960 — Sat, 25 Aug 2012 16:20:29 +0000

Olé los cojones de aquellos valientes. ¿queda alguno en este puto país? No sabe, no contesta... Solo quedamos una panda de cobardes que tenemos miedo a perder lo poco que nos queda.

» autor: lythos1960

#3 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

manuelitos — Sat, 25 Aug 2012 16:14:20 +0000

Siempre nos quedará París. Esto en Francia es motivo de orgullo. Aquí levanta ampollas.

» autor: manuelitos

#2 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

purideta — Sat, 25 Aug 2012 16:11:05 +0000

Por fin se reconoce el papel de los exiliados republicanos en la liberación de París, que fueron lo primeros en entrar, leches.

» autor: purideta

#1 París conmemorará su Liberación de los nazis con republicanos españoles

coñoooooo — Sat, 25 Aug 2012 15:51:31 +0000

Noticia dedicada a los que todavía no tienen claro quienes eran los buenos y los malos en la guerra civil española.....

» autor: coñoooooo