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#34 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

musk — Thu, 16 Aug 2012 18:39:30 +0000

#33
Que atrevida es la ignorancia

» autor: musk

#33 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

pacote — Thu, 16 Aug 2012 12:58:30 +0000

#25 Venga, chaval, bravo. Por supuesto que no soy un lumbreras de la aviación y que si mis conocimientos son pobres y bla bla bla (tan pobres como tu aprecio por la vida, chaval, al defender o intentar justificar a estos temerarios).

Pues nada, que te vaya bien por la vida pensando que un "mayday" es cuando se celebran las flores de Mayo o el día del trabajador. Pobretico.

» autor: pacote

#32 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

periwinkle — Thu, 16 Aug 2012 08:55:32 +0000

#6 De una entrevista que acabo de leer en ABC, a un piloto de Iberia:

—¿Debe haber sanciones?

—No pueden estar declarando emergencia de combustible constantemente. En este caso, lo anunciaron de camino a la ruta alternativa, luego no llevaban el mínimo legal de combustible, que exige tener reservas para llegar al punto alternativo más media hora adicional. Si se abre una investigación es porque han detectado irregularidades. No se puede actuar de un modo que si todos imitásemos habría riesgos de seguridad.

No coincide...

» autor: periwinkle

#31 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

musk — Thu, 16 Aug 2012 06:38:05 +0000

#30
Sí, aquello fue realmente lamentable. Como decía antes, yo he sido testigo directo de muchas piratadas de Ryanair. Para nada los defiendo. Pero en este caso creo que no les quedó más remedio que declarar emergencia.

» autor: musk

#30 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

eldios13 — Thu, 16 Aug 2012 02:14:57 +0000

#2 #9 #13 #28 #24 #17 La encontre! Relacionadisima www.meneame.net/story/denunciare-no-declaras-emergencia-combustible
2009. Segunda quincena de octubre. Una decena de aviones comerciales sobrevuelan Barajas en la zona asignada por la torre de control. Esperan para aterrizar porque hay saturación en el aeropuerto. De repente, irrumpe en la frecuencia común a todas las aeronaves la voz de un piloto de Ryanair: “Torre, voy corto de combustible. Permiso para bajar”. Y entonces se desató la tormenta. Piloto de IBERIA: Te denunciaré si no declaras emergencia por combustible

En aquella ocasion se rajó el piloto y se fue a otro aeropuerto cercano. En esta ocasion habran ajustado aun mas el combustible y no les habra quedado otra que declarar la emergencia.

» autor: eldios13

#29 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

musk — Wed, 15 Aug 2012 16:13:01 +0000

#28
Gracias por la info. 30 minutos de combustible es muy poco.
Dependiendo del tipo de avion estas obligado a declarar emergencia por combustible cuando tienes menos de XX kgs restante. No es que puedas apurar mas o menos, es que estas obligado a hacerlo.
En caso de que declares emergencia y aun estes lejos del aeropuerto, se te van a dar vectores de aproximacion distintos y seguramente recortando para que vueles directo y desciendas muy rapido.

» autor: musk

#28 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

lekes — Wed, 15 Aug 2012 16:01:02 +0000

#6 #10 #16 Según esto:
www.bbc.co.uk/news/world-europe-19267153 (inglés)

Es la versión de Ryanair... seguro que en algún sitio está la versión real (que puede coincidir o no). Estoy buscando pero no he encontrado nada todavía, si alguien lo sabe, que lo diga.

En mi pueblo decimos: cuando el río suena, agua lleva. Si se inicia una investigación será por algo... (estoy sólo divagando, no sé lo que pasó realmente).

Edito para añadir la versión oficial de Ryanair (según este medio):
airnation.net/2012/08/14/ryanair-statement-3-aircraft/

Lo siento por la tercera edición, sólo remarcar la última frase:
"All 3 aircraft landed normally with reserve fuel levels (of approx 30 mins or 300 miles of flying) remaining."

» autor: lekes

#27 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

musk — Wed, 15 Aug 2012 15:28:03 +0000

#21
Los aeropuertos alternstivos los defines en tu plan de vuelo. No puedes cambiarlos a tu gusto. Son los que son y en el orden en el que son.

» autor: musk

#26 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

musk — Wed, 15 Aug 2012 15:26:15 +0000

#24
Lo se. Pero en este caso si declararon mayday. Emeregencia. Como tal tienen prioridad absoluta. Y conlleva investigacion.

» autor: musk

#25 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

musk — Wed, 15 Aug 2012 15:23:58 +0000

#23
Veo que tus conocimientos de aviacion son bastante pobres. Y lo que es peor aun, no parece ser que quieras mejorarlos. Te empeñas en lo que quieres y parece ser complicado sacarte de tu posicion. Tu mismo.

Repito por segunda vez que nunca he volado con Ryanair y no lo pienso hacer. Pero en este caso, puede ser que el declarar emergencia fuese legitimo. Y he sido testigo de otras muchas piratadas de Ryanair, que conste en acta

» autor: musk

#24 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

periwinkle — Wed, 15 Aug 2012 14:38:29 +0000

#17 No es lo mismo declarar prioridad, que declarar emergencia. En el primer caso, es el controlador de turno el que decide si darle permiso o no, ateniéndose al estado del tráfico, etc. Si declara emergencia, hay que darle paso por cojones. Se dice mucho por foros de aviación, controladores, etc, que Ryanair suele abusar mucho del primer método, para conseguir aterrizar antes de tiempo... Incluso leí una vez sobre una situación en la que pidieron prioridad, se enteraron los demás pilotos en el aire, y forzaron al controlador a preguntarle si estaba en una situación de emergencia... Y el piloto de Ryanair, chitón

» autor: periwinkle

#23 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

pacote — Wed, 15 Aug 2012 14:20:41 +0000

#16 Primero que si estuvieron sobrevolando Valencia por más de una hora y ahora que en realidad estuvieron esperando dando vueltas por Madrid esperando a que a las ranas del Manzanares les salgan plumas y vuelen, ¿y mañana?. Si si, claro, y mañana direis que en la AESA se aburren y han decidido investigar los incidentes pero con maldad, claaaro, porque en Ryanair si cumplen las normativas de vuelo y son inocentes, si os investigan es porque son maaalos y no quieren más que haceros cosas malas a vosotros y al pobrecito de O'Leary.
Tranquilo, chaval, que al final al tito O'Leary y a Ryanair no les pasará nada, ya amenazará a las autoridades con cerrar algunas rutas o abandonar algunos aeropuertos, como han hecho siempre que han tenido problemas con las autoridades civiles.
No y no. Que no he volado ni volaré con vosotros, y menos con mal tiempo.

» autor: pacote

#22 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

solrac1 — Wed, 15 Aug 2012 13:04:42 +0000

#21 ahí le has dao!

» autor: solrac1

#21 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

Floripondio — Wed, 15 Aug 2012 11:46:57 +0000

Podrían haber aterrizado en el aeropuerto de Castellón, que les caía más cerca y no hay avión que les estorbe.

» autor: Floripondio

#20 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

musk — Wed, 15 Aug 2012 09:48:24 +0000

#18
En Barajas ese día hubo un "gran follón meteorologico" como dices tú. Así que si hubo algún día para declarar emergencia por ir corto de combustible...sin duda fue ese.
Tal vez no fueron previsores con el combustible...puede ser. Pero ese es otro tema. Iban dentro del margen legal.
Este post es antiguo pero muy interesante y puede ser parecido a lo que pasó aquel día:

www.tcas.es/en-la-boca-del-lobo

» autor: musk

#19 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

WarDog77 — Wed, 15 Aug 2012 07:35:38 +0000

Rayanair no da habitualmente "emergencias por combustible" pues eso conlleva una investigación, lo que si hace, según un amigo controlador, es lo que bien dice #15, piden prioridad por ir estar cortos de combustible, en el primer caso (emergencia) el controlador esta obligado por ley a ponerles los primeros, en el segundo caso (que se traduce en un "oye tío, que voy algo justo, cuelame" ) queda a criterio del controlador, y esta claro que este, habiendo como hay vidadas en juego le va a colar, pues no sabes que puede ocurrir en un momento dado (cierre de pista por un mal aterrizaje anterior, otros aviones que declaren emergencia, etc), con lo que de tener una situación controlada con un tío al que cuelas podrías pasar a tener una situación critica o incluso muertos, y como saben los controladores, siempre que hay una desgracia, se les hace primero responsables a ellos, y luego ya se investiga.

» autor: WarDog77

#18 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

nospotfer — Wed, 15 Aug 2012 07:33:05 +0000

A ver, por mas que sea Ryanair, cuando el capitan declara emergencia de combustible pasa a ser el primero en la cola de aterrizaje,ok, pero hay una investigacion a posteriori que determina si realmente habia dicha emergencia y si se trata de una negligencis del piloto.
En ambos casos, que el piloto pueda perder su permiso y la multa que se puede llevar la compañia no compensan para nada lo ahorrado en combustible. Asi que si hay alguien a investigar en este caso es al personal de tierra y de control.
Las emergencias por combustible son raras, y suelen darse en aeropuertos grandea cuando hay un gran follon metereologico. No creo que este sea el caso, asi que abrir una investigacion al respeto es normal ya que se trata de demasiada casualidad.

» autor: nospotfer

#17 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

musk — Tue, 14 Aug 2012 21:25:48 +0000

#15

Pues ellos sabrán. Declarar emergencia va seguido de investigaciones y multas en caso de no cumplir la ley de seguridad aerea.

» autor: musk

#16 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

musk — Tue, 14 Aug 2012 21:24:36 +0000

#10
No te equivoques, esto ha salido el mismo día que pasó, en los foros y prensa especializada en aviación. Otra cosa es que los medios españoles lo saquen ahora.
De hecho, en meneame la noticia salió al dia siguiente: www.meneame.net/story/3-aviones-ryanair-declararon-hoy-emergencia-falt

Hubo más aviones que tuvieron que irse a otros aeropuertos (un KLM y dos AF). Pero ellos no tuvieron que declarar emergencia. No sabemos porqué, tal vez decidieron irse al alternativo antes de estar en espera en Madrid. Y Ryanair apuró al máximo a ver si el tiempo daba una tregua.

Irte a un aeropuerto alternativo siempre es una decisión delicada, tienes que pensar que a la compañía le va a costar dinero, recolocar los pasajeros etc.
No nos engañemos, todas absolutamente todas las compañías miran por el dinero.

La cantidad de combustible y los tiempos de espera están sobre papel, así que no habrá problema en saber si son ciertos o no. Por parte de las autoridades competentes.

Que quede claro que nunca he volado con Ryanair y nunca volaré con ellos. Pero lo que debe estar claro es que con los datos que tenemos ahora mismo, están dentro del marco legal de la OACI (Organización Aviación Civil Internacional)

» autor: musk

#15 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

ralph — Tue, 14 Aug 2012 21:17:33 +0000

Lo de que no hacen algo ilegal parece que es claro, pero abusan todo el tiempo del pedir "prioridad por falta de combustible" o no? Al menos suelo leer que Ryanair lo hace, no se las otras.

Todavia recuerdo un meneo de un comandate que "amenazaba" a la torre de control con denunciarlos si les daban prioridad a un avion de Ryanair por el mismo tema y finalmente la torre les quito la prioridad...

» autor: ralph

#14 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

--38321-- — Tue, 14 Aug 2012 20:41:54 +0000

#6

Si eso es cierto, la investigación se cerrará sin consecuencias. No hacen nada ilegal.

» autor: --38321--

#13 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

--38321-- — Tue, 14 Aug 2012 20:37:43 +0000

#2

Declarar emergencia implica una investigación. No se puede hacer tan alegremente.

» autor: --38321--

#12 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

PythonMan8 — Tue, 14 Aug 2012 19:50:19 +0000

#1 Hay que investigar si tenían el combustible extra legal (parece que sí porque pudieron volar los 300 kms extra que separan Madrid de Valencia) y si realmente tenían una emergencia o lo hicieron para ganar tiempo. También hay que investigar si los controladores avisaron a tiempo del problema existente en Barajas o se retrasaron hasta el último momento disminuyendo el margen de maniobra de los pilotos.

Inicio del informe...

» autor: PythonMan8

#11 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

entroysalgo — Tue, 14 Aug 2012 19:03:09 +0000

Si yo lanzo una 'emergencia por combustible' conduciendo por la carretera la Guardia Civil me calza la multa directamente, sin investigación ni leches.

Y ya si eso recurro yo.

» autor: entroysalgo

#10 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

pacote — Tue, 14 Aug 2012 16:05:06 +0000

#6 ¿Seguro?. ¿Esa es la versión que da Ryanair/El Pais?. ¿Por qué han esperado casi un mes para dar a conocer la noticia por la prensa y televisión nacionales?. Y qué curioso, SOLO LE OCURRIÓ A TRES AVIONES DE RYANAIR Y EL MISMO DÍA, al resto de aerolíneas no les ocurrió lo mismo y no declararon emergencia por combustible, ¿no te parece rarito?. ¿A lo mejor lo de los 60 minutos dando vueltas por Valencia puede que no sea tan cierto?. Uy uy uy, Y léete bien los artículos de El Pais, El Mundo, las noticias de la tele... todas tienen en común el MIEDO con el que tratan las noticias acerca de esta compañía, como si tuvieran instrucciones de arriba de "no cebarse con ellos". Esto pasa en Francia o en los EE.UU y mínimo retiran la licencia de vuelo a la compañía mientras se esclarece el asunto, mientras que aquí se hecha tierra sobre el asunto durante casi un mes (si no es por algunos blogs y el menéame no nos llegamos a enterar) y ante el anuncio oficial e inevitable de Fomento de ponerse a investigar ahora el incidente (presionado por pilotos y otras compañias que han denunciado el caso y han presionado tras comprobar atónitos como las autoridades NO HICIERON NADA y Ryanair iba una vez más a irse de rositas), la prensa y tv's nacionales ya no pueden seguir escondiendo el incidente y sacan una noticia "maquillada" sobre la cantidad de combustible que llevaban y los tiempos de espera, y todos vamos y nos lo creemos.
¡Claaaro!, por eso sólo les ocurrió el problemilla a los Ryanair y por eso los investigan a pesar de cumplir la ley, claaarooo. Raro que todos publican lo mismo, la versión de la compañia de que estuvieron volando Valencia durante más de 60 minutos. ¿Y qué van a decir sino?. Si reconocen que iban cortos de combustible por debajo del mínimo exigido, mínimo les retiran la licencia de vuelo de manera temporal, dejando en tierra a decenas de miles de pasajeros.

» autor: pacote

#9 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

musk — Tue, 14 Aug 2012 15:02:06 +0000

#2 Cuando declaras emergencia tienes que hacer un papeleo fino fino. No declaras emergencia y te tomas un helado en la cafetería y luego preparas tu siguiente vuelo.

» autor: musk

#8 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

musk — Tue, 14 Aug 2012 15:01:20 +0000

#1 No solo las españolas. La prioridad siempre siempre la tiene un avión que ha declarado emergencia. Sea donde sea.

» autor: musk

#7 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

KrisCb21 — Tue, 14 Aug 2012 14:57:31 +0000

#5 desde que vi los cinco primero minutos del documental, se me quitaron las ganas de volar en las low cost (estoy convencida de que casi todas hacen las mismas prácticas).

» autor: KrisCb21

#6 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

musk — Tue, 14 Aug 2012 14:54:51 +0000

En El Pais (economia.elpais.com/economia/2012/08/14/actualidad/1344950892_647544.h) dicen esto:

Tras sobrevolar Valencia por espacio de 50, 68 y 69 minutos respectivamente, los tres aviones de Ryanair pidieron autorización para poder aterrizar de manera inmediata dado que habían alcanzado el nivel mínimo de reserva de combustible que permite que cada uno de los aviones pueda operar durante 30 minutos adicionales de vuelo (aproximadamente 480 kilómetros)”.

La normativa dice que tienes que llevar combustible para:

- Volar a tu destino
- Volar a un aeropuerto alternativo
- Y orbitar al menos 45 minutos sobre el alternativo

- Volaron a Madrid
- Volaron al alternativo (Valencia)
- Estuvieron más de 45 minutos.

Están dentro de lo legal. Se acabó la noticia.

» autor: musk

#5 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

anOnY — Tue, 14 Aug 2012 14:27:28 +0000

www.youtube.com/watch?v=uld9XxUZquw

Ryanair "La cara oculta del lowcost"

Echadle un vistazo a este documental, se os quitaran un poquito las ganas de volar con ellos (y yo he volado bastante con esta compañia).

» autor: anOnY

#4 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

Guanarteme — Tue, 14 Aug 2012 14:23:12 +0000

Y sin consecuencias, ya saldrá el O´Leary ese amenazando con que como le tosan dejará de volar a no se cuantos aeropuertos deficitarios, lo que supondrá la puntilla para tales aeropuertos y eso sí que no se lo pueden permitir los politicuchos.

» autor: Guanarteme

#3 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

vi100 — Tue, 14 Aug 2012 14:22:20 +0000

Ryanair, panda de sinvergüenzas que exigen subenciones e intentan colartela por cualquier cosa. Pero siguen siendo de los más baratos y sigo viajando en ellos (a veces soy un poco hipócrita).

» autor: vi100

#2 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

Mr.Iozo — Tue, 14 Aug 2012 14:16:55 +0000

#1 Efectivamente, las 2 razones les interesan. Volar más ligero con menos combustible, y "colarse" al aterrizar al declarse en emergencia por falta de combustible.

Tiene fácil solución. Si cada vez que hacen eso les retienen el avión un buen rato para "investigarlo" seguro que ya no les interesa.

» autor: Mr.Iozo

#1 Fomento investiga a Ryanair por sus tres aterrizajes forzosos por falta de combustible

Shikamaru18 — Tue, 14 Aug 2012 14:09:35 +0000

No hay nada que investigar:

Viaja corto de combustible porque así ahorran costes y como saben que las leyes españolas dota de prioridad a un aterrizaje de un avión corto de combustible, pues siempre son puntuales.

Fin del informe.

» autor: Shikamaru18