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#74 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

ochoceros — Sat, 02 Jun 2012 21:00:43 +0000

#72 ¿Sólo en uno? Finlandia, pero te podía haber dicho más... www.foe.co.uk/community/tools/isew/international.html

(todo esto según el IBES es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_bienestar_económico_sostenible )

Eso sí, para rebatirte me basta con el ejemplo EEUU, el modelo neoliberal al que nos llevan actualmente, en el que el PIB no ha ido ligado al IBES por la excesivas privatizaciones de servicios esenciales y ayudas a empresas privadas (como la iglesia), vamos, lo que se hace actualmente en España:

» autor: ochoceros

#73 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--64082-- — Sat, 02 Jun 2012 14:38:21 +0000

#71 claro, a eso me refería. Es seguro que el sí gana al no, pero no que gane al no con esa diferencia concreta. No es lo mismo 80-20 que 70-30 hablando de algo así. La lectura desde el partido político es realmente "¿Cómo cambia la intención de voto en general si hago X cosa?".

Mientras más personas sean entrevistadas, más complicado es que sean de un mismo colectivo/colectivos parecidos. Acabo de buscar sobre Metroscopía, algo que debería haber hecho antes de comentar, y es cierto que inspiran confianza. Gracias

Y una cosa que se me ocurre... ¿cuánta gente sabía antes de esto que la Iglesia no pagaba IBI? Sería curioso saberlo.

» autor: --64082--

#72 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

yatoiaki — Sat, 02 Jun 2012 12:26:25 +0000

#69 Dime un solo caso en la historia moderna donde las sociedades tuteladas por papa estado hayan dado a sus ciudadanos los estadios de bienestar que hasta ahora hemos tenido y que dudo que volvamos a tener, solo uno ( Corena del Norte no vale)

» autor: yatoiaki

#71 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

sabbut — Sat, 02 Jun 2012 11:44:39 +0000

#70 Escogí ese intervalo de confianza (2 sigmas arriba o abajo) porque es el que se suele emplear en encuestas, indica que, con un 95,5% de probabilidad, un 80% más/menos ese 3% de españoles reclaman el IBI a la Iglesia. Es poco probable que el dato real se salga de ese intervalo. Tampoco habría cambiado mucho las cosas si hubiera elegido un intervalo mayor para incluir más posibilidades y tener por tanto un grado mayor de certidumbre (aunque nunca llegará al 100% justo). El segundo script, como dices, mide si la ventaja es significativa. No entiendo a qué te refieres con si el intervalo de la ventaja es significativo, es decir, no entiendo a qué te refieres con si es significativo un intervalo 77%-83% para una opción y un intervalo 15%-21% para la otra. Si la encuesta está bien hecha, el SÍ gana al NO con una probabilidad de prácticamente el 100%.

Para más información recomiendo leer www.ciencia-explicada.com/2012/04/como-comparar-datos-de-intencion-de.

En cuanto al primer punto, Metroscopia ha hecho dos encuestas distintas, una con 600 entrevistas sobre si la gente está a favor o en contra de que la Iglesia pague el IBI y otra con 5600 entrevistas sobre cómo se define la gente en materia religiosa. Lo que no ha hecho en la entrada del blog (y que tienes perfecta razón en criticar) es indicar cómo se han realizado las encuestas. Metroscopia me inspira cierta confianza y me imagino que no habrán entrevistado, por poner un ejemplo, a 600 jóvenes en la salida de un mitin del PSOE ni a 600 ancianos a la salida de una iglesia, sino que habrán escogido una muestra más representativa. Pero claro, es una información que deberían haber puesto junto con los gráficos, porque es perfectamente legítimo preguntarse por la metodología empleada (si se ha elegido una muestra estratificada por edad, por ejemplo) y dudar de que haya sido correcta. Lo que pasa es que esas dudas ya no son por el número de personas entrevistadas, sino por la metodología.

Termino con lo del número de personas entrevistadas. Si ese es el problema, si eso es lo que hace que la encuesta no sea fiable, ¿cuántas personas deberían ser entrevistadas para que la encuesta sea fiable? Si justificas la respuesta, mejor.

» autor: sabbut

#70 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--64082-- — Fri, 01 Jun 2012 23:29:59 +0000

#34 y #38, especialmente #34

Os tenéis que fijar en las diferencias por edad-afinidad religiosa. Es algo que se oculta en el otro ¿son 600 jóvenes o 600 ancianos? Son muy pocas encuestas, muy fácil de manipular.

En otro orden de cosas... ¿podéis explicarme por qué habéis escogido /ese/ intervalo de confianza en concreto? Y el segundo script entiendo que mide si la ventaja es significativa pero no si el intervalo de la ventaja lo es. Pero en la primera tenía un error de casi el 10%, quizá me equivoqué al hacer mis cálculos. En ese script la diferencia la hace el intervalo de confianza, por eso te pregunto.

» autor: --64082--

#69 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

ochoceros — Fri, 01 Jun 2012 19:02:16 +0000

#66 Pues nada, qué te voy a decir... Tú sigue apoyando la financiación de "embajadores" que se lo llevan caliente (top 150 en la lista Forbes), así como empresas privadas con tus impuestos para que luego ellas no paguen los suyos mediante exenciones, evasiones, leyes a medida y pufos varios. Porque todo esto es lo mejor para el bienestar de un país, que desciendan los ingresos del estado gracias a privatizar los servicios esenciales, ¿no? Total, para qué queremos ingresos... ¿Para gastarlo en gente que lo necesita y mejorar la calidad/precio de servicios esenciales? Mejor acabar de tirarlo todo rescatando a bancos y volviendo al medievo con la iglesia.

Te dejo que sigas pensando que ya llegará una empresa privada que lo hará mejor y sin costar tanto dinero Menéame está lleno de ejemplos de ello por toda la geografía, y no solo de España

» autor: ochoceros

#68 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

xneo — Fri, 01 Jun 2012 16:09:04 +0000

<Dios> quiera que así sea y que paguen <religiosamente>

» autor: xneo

#67 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

yatoiaki — Fri, 01 Jun 2012 15:47:23 +0000

#49 Tienes razon, disculpa mi grosería.

» autor: yatoiaki

#66 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

yatoiaki — Fri, 01 Jun 2012 15:43:21 +0000

#64 Los fieles ya lo hacen, con su x en la declaración de la renta; o a otros fines sociales. De eso vive la iglesia, amen de lo que recauda por otros medios. Claro que tu, desde tu posicion obviaras la labor social de la iglesia, etc etc, labor social que muchisima gente, que son iglesia, hace de forma desinteresasa, asi que, por ese lado creo que, la sociedad se beneficias mas de lo que perjudica.
Los penes ? alguien ha tratado de metertelo a la fuerza ? creo que esta penado por la ley, puedes acudir a la Policia........ ahhhhhhhh, que era en sentido figurado, ya ya, bueno, alguien te ha metido a ti lo de la iglesia de forma forzada ? ¿ tu mamita te obligaba a ir a misa ?, hombre, menos demagogia barata.
Los toros ? quien coño financia los toros, yo no voy a los toros y creo que el que quiera ir, ha de pagarse su entrada como el que va al futbol.
La Casa Real ?, me la pela, pero como embajador de españa en el resto del mundo, no hay otro igual que el borbon.

Se privatiza agua, carreteras, aeroipuertos, etc etc ? Dime, porque ha de ser el estado el que controle todo eso, es que los ciudadanos no somos lo suficientemente maduros democráticamente como para poder getionarlo nosotros mismos, bien en forma de compañias, sociedades, cooperativas, etc etc, ha de ser el estado con su pléyade de funcionarios, burocracia absurda e ineficiaz la que controle todo eso ? porque ?

Y, quien coño es el estado ? mas alla de personas adscritas a un partido politico que manejan los hilos de ese estado que tanto de gusta y que lo unico que, de momento han demostrado es que lo usan para beneficiarse ellos, sus familiares, sus amigos,, sus afines politicos y un largo etc etc; ahi tienes el caso de Valencia, y el colmo de los colmos, la corrupcion galopante que, aun subiudice, se sigue en andalucia. A ese estado te refieres ?

Me gusta la democracia, y me gusta el control de mi vida sin que nadie me tutele mas alla de lo debido. ¿ A ti no ?.

La educacion ? me remito a mi parrafo anterior ? Porque ha de ser el estado el que tutele la educacion al 100 %? Hay algun beneficios en eso?; los datos de nuestro sistema educativo son elocuentes, asi que, parece que papa estado falla y muy mucho en eso.
Estoy de acuerdo en que el estado debe de facilitar el acceso a la eduacion, pero, de ahi a tutelarlo.....
Porque no me permite el estado acceder a mi, ciudadano de a pie, al llamado cheque escolar, y que sea yo el que decida que educacion quiero dar a mis hijos, si publica o privada ?

La sanidad ?........... ahi estoy contigo, eso es intocable, o deberia de serlo, eso si, con control de los abusos que se han hecho hasta ahora y me reconoceras que se han hecho muchos abusos en ese supernegocio de la sanidad.

» autor: yatoiaki

#65 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--109791-- — Fri, 01 Jun 2012 14:27:26 +0000

Seguro que somos los 8 de cada 10 que no contamos para nada.

» autor: --109791--

#64 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

ochoceros — Fri, 01 Jun 2012 14:17:06 +0000

#44 ¿Sectario...?

sectario, ria.
(Del lat. sectarĭus).
1. adj. Que profesa y sigue una secta. U. t. c. s.
2. adj. Secuaz, fanático e intransigente, de un partido o de una idea.

Pienso que las religiones son como los penes, está muy bien tener uno y sentirse orgulloso de él, pero no tratar de metérselo a la fuerza a los demás; juzga tú mismo:

Meter la religión con calzador es lo que hace la iglesia en España gracias a multitud de leyes que obligan a sostener económicamente (vía impuestos) el adoctrinamiento, te guste o no, cuando la propia iglesia puede pagarlo con las contribuciones de sus fieles como en otros países. Si a mi me gusta el fútbol, me pago la entrada y voy, pero no obligo a que lo subvencione el gobierno ni a que lo impongan... Hay cosas que no son esenciales y en las que no se recorta, como la religión, los toros, la casa Real, la F1, etc... que no están recortando. Se recorta en educación, sanidad, etc... Se privatiza el agua, carreteras, aeropuertos, ferrocarriles, telecomunicaciones, compañías eléctricas, etc... todo ello sectores esenciales para el sostenimiento y/o crecimiento del país. Si pensar esto te parece intransigente, pues sí, soy un sectario.

» autor: ochoceros

#63 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

cijamariano — Fri, 01 Jun 2012 13:25:28 +0000

Me parece excelente su labor en Cáritas, pero todo lo que la Iglesia recibe en prebendas no va precisamente a ese fin. Que la curia no intente aprovecharse metiendo más miedo en el cuerpo

» autor: cijamariano

#62 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

AdobeWanKenobi — Fri, 01 Jun 2012 11:04:53 +0000

Lástima que 8 de cada 10 españoles no estén representados en el órgano que debería tomar esas medidas.

» autor: AdobeWanKenobi

#61 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

Nok1a — Fri, 01 Jun 2012 10:54:36 +0000

Como le gusta al estado desviar atenciones.. ahora con la iglesia mientras ellos siguen robando a espuertas y dejando que los ricos sigan robando mas..., para mi la iglesia ahora mismo es un mal menor, y se debería centrar primero la atención de todo sobre bankia sus responsables y dar sanciones ejemplares, luego pasar al personaje de urdangarin y por ultimo meter mano por parte de hacienda a toda la basura de ricos que no pagan un duro, y luego ir a por la iglesia, no soy creyente, y no me gusta la iglesia, pero pienso que tendríamos mas beneficio ocupándonos de otras cosas primero...

» autor: Nok1a

#60 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

ElCuraMerino — Fri, 01 Jun 2012 10:33:16 +0000

¿Un universo de 600 entrevistados permite decir lo que dice el titular?

» autor: ElCuraMerino

#59 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

LOLRAG — Fri, 01 Jun 2012 10:15:00 +0000

El capital está contento: más para él.

» autor: LOLRAG

#58 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--294839-- — Fri, 01 Jun 2012 09:32:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#57 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 01 Jun 2012 09:25:30 +0000

#56 La Iglesia aporta el 50% del total de inversión privada al mantenimiento del patrimonio. Aunque matizando que el 90,87% es dinero público. Vamos, en conjunto un 5%. Menos es nada.
conferenciaepiscopal.es/images/stories/comisiones/economia/2009Memoria
Esas ayudas no implican la titularidad del patrimonio ayudado. Como las ayudas a la vivienda no implican que el estado sea copropietario. Ah, y la Iglesia no es una entidad con ánimo de lucro.

Ya lo de los recortes en educación y sanidad tienes más razón. Supongo que, a parte de que en algunas comunidades por ideología simpaticen más con gestiones privadas de los servicios públicos, la inversión por alumno es menor en un concertado. Y el concierto siempre se puede revocar, pero las plazas de funcionario no.
Y bueno, ya se sabe que hay que ahorrar dinero para invertirlo en soterrar carreteras, que eso es esencial

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#56 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--294839-- — Fri, 01 Jun 2012 09:17:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#55 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

Shotokax — Fri, 01 Jun 2012 09:02:21 +0000

#10 sí lo mezclo. Si alguien es tan católico debería llorar por lo fascistas que son los jerarcas de su Iglesia y, en el caso del maldito Rocío, por el destrozo que hacen en Donnana, como apunta #11 con mucho acierto.

Yo no veo a ninguno de esos que lloran pedir la dimisión de Roucco-Varela, que ha demostrado sobradamente qué clase de persona es.

» autor: Shotokax

#54 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

Frankonstin — Fri, 01 Jun 2012 08:48:33 +0000

No sólo debe la Iglesia pagar el IBI, sino que tendría que haber un inspector de Hacienda presente cada vez que pasan el cepillo en las misas; increíble la cantidad de dinero negro que llegan a manejar de la forma más descarada.

» autor: Frankonstin

#53 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

limondelcaribe — Fri, 01 Jun 2012 08:46:25 +0000

#45 ¡Que paguen también!, claro que sí.

» autor: limondelcaribe

#52 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

del_dan — Fri, 01 Jun 2012 08:28:37 +0000

Lo único que los bienes inmuebles de la iglesia no pertenecen teoricamente a la iglesia sino a sus fieles, yo creo que los lugares de culto no deberían pagar el impuesto, pero lugares que no sean de culto aunque sean propiedad de la iglesia, sí ( colegios, museos, etc..)

» autor: del_dan

#51 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 01 Jun 2012 07:43:23 +0000

#17
Si quitamos de ese dinero aquél que no es de libre disposición para la Iglesia sino el pago exclusivamente para un servicio (al que también podría acceder otra asociación cualquiera):
-Exención de patrimonio, cualquiera que posea patrimonio está exento de IBI
-El dinero de la casilla otros fines va directo a las ONG, no a la Iglesia (aunque estas ONG pertenezcan a la Iglesia). Lo dejo de todos modos.
-Salario de los profesores de Religión, que aunque me parece que su elección es discutible no es un dinero para la Iglesia: -700 mill €
-Enseñanza -3900 mill € (sí, hay concertados no católicos, todo el que tenga un colegio puede acceder a ellos y el concierto no es obligado por ningún trato especial a la Iglesia, además de que ese dinero es para la actividad del colegio y no para el fondo común de la Iglesia)
-Hospitales lo mismo y con prudencia diremos que aprox. -2000 mill €
-Asistencia hospitalaria, de nuevo pago por y para un servicio, sin condicionarse que sea la Iglesia: -700 mill €
-Mantenimiento patrimonio. Lo mismo, dinero para un fin concreto, no de libre disposición. Cualquiera con patrimonio recibe ayuda del Estado -500 mill €
-Eventos 2011 (JMJ): gasto no anual, extraordinario y en realidad decisión de la Comunidad de Madrid, tampoco para el bolsillo y administración a placer de la Iglesia.

Total 7.860 millones de € de más en tus cuentas. Y no cuento que las exenciones no son una ayuda directa sino una ausencia de recaudación, como el IBI. Por cierto ¿de dónde has sacado esas estimaciones?

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#50 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

Monsieur-J — Fri, 01 Jun 2012 07:38:23 +0000

#38 Madre mía... "si está hecha al azar" NO tiene por qué ser significativa. Si la muestra no es representativa (que no tiene que ver con el tamaño solamente) es papel mojado. Y hablar luego de desconocimiento científico...

» autor: Monsieur-J

#49 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

marlasinger — Fri, 01 Jun 2012 07:35:01 +0000

#47 No entiendo porque me tienes que mandar a cagar a ningún lado, esto es un debate desde el respeto creo yo. Yo tengo una opinión y tu otra, no podemos hablar tranquilamente?

» autor: marlasinger

#48 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

Monsieur-J — Fri, 01 Jun 2012 07:33:19 +0000

#1 Cuántas de esas instituciones tienen el mismo patrimonio inmobiliario que la Iglesia? Y cuántas lo utilizan para lucrarse, sin pagar tampoco IVA, IRPF ni nada de nada?

» autor: Monsieur-J

#47 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

yatoiaki — Fri, 01 Jun 2012 07:32:06 +0000

#46 Ya se como me dices, los sindicatos son de utilidad publica y los partidos tambien, anda y vete a cagar a la via.

» autor: yatoiaki

#46 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

marlasinger — Fri, 01 Jun 2012 07:25:58 +0000

#45 Porque no tiene ninguna función pública. Es una entidad privada con muchísimas propiedades. Que no lo paguen unos no significa que no lo tenga que pagar nadie.

» autor: marlasinger

#45 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

yatoiaki — Fri, 01 Jun 2012 07:24:01 +0000

#42 Todo el mundo no, las sedes de partidos politicos y de sindicatos no pagan, asi que, dime, porque hqabria de pagar la iglesia ?

» autor: yatoiaki

#44 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

yatoiaki — Fri, 01 Jun 2012 07:23:16 +0000

#17 Secta y sectario viene a ser lo mismo, creo, porque eso pareces tu, un sectario, lo que me pregunto es a que secta perteneces.

» autor: yatoiaki

#43 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--303405-- — Fri, 01 Jun 2012 07:20:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#42 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

marlasinger — Fri, 01 Jun 2012 07:20:16 +0000

Deberían pagar el IBI como hace todo el mundo. Tanta caridad que predican y se les salen los millones por las orejas.

» autor: marlasinger

#41 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--230508-- — Fri, 01 Jun 2012 07:19:28 +0000

Y decían que la democracia era cuando el poder residía en el pueblo.... La prueba de que esto no es una democracia es que Rajoy se mofaba el otro día en su comparecencia acerca de este tema.

» autor: --230508--

#40 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

Teofilo_Garrido — Fri, 01 Jun 2012 07:11:58 +0000

2 de cada diez españoles son curas o concejales.

» autor: Teofilo_Garrido

#39 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--294839-- — Fri, 01 Jun 2012 07:04:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#38 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

Frippertronic — Fri, 01 Jun 2012 06:53:25 +0000

#27
#24 Aquí en menéame quejándonos de la ignorancia científica y luego haciendo estos comentarios.

Si está hecho al azar esta encuesta es totalmente significativa. Y más con los resultados tan claros que ha dado.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#37 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

Frippertronic — Fri, 01 Jun 2012 06:50:08 +0000

#1 No se está pidiendo que las iglesias, monasterios y las catedrales paguen el IBI (aunque en mi opinión también deberían), sino el resto de edificios que no tienen una función religiosa ni social, como pistas de frontón.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#36 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

dragonut — Fri, 01 Jun 2012 06:48:56 +0000

El otro 20% son los políticos del PP

» autor: dragonut

#35 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

MorenoEnfurecido — Fri, 01 Jun 2012 06:30:40 +0000

Como si son nueve, o incluso diez, por que no depende de nosotros (aunque debiera...) depende de tan solo cuatro anormales que aún no entiendo cómo ostentan el poder de este país, y casualmente le deben su alma a la iglesia.

Así pues, como si son ocho, nueve o veinte de cada diez. El IBI no se cobrará a la iglesia, siguiente punto.

» autor: MorenoEnfurecido

#34 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

sabbut — Fri, 01 Jun 2012 06:19:02 +0000

#24 #27 Y, sin embargo, es significativo.

www.ciencia-explicada.com/2012/04/calculadoras-de-significancia.html

1. Margen de error en el apoyo a una de las opciones
Número de entrevistas: 600
Porcentaje obtenido en la encuesta: 80 %
Intervalo de confianza deseado: 2σ (en sigmas)
Incertidumbre (1σ): 1,634%
Margen de error: 3,269%

Vamos, que se estima que el dato real sea de entre el 77 y el 83%

2. Significancia estadística en diferencia entre dos opciones de una misma encuesta
Número de entrevistas: 600
Porcentaje obtenido por opción A: 80%
Porcentaje obtenido por opción B: 18%
Incertidumbre de la diferencia (1σ): 3,15%
Diferencia: 62,00% = 19,662σ
Significancia estadística: 100,000% -> es MUY significativo

» autor: sabbut

#33 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

enmafa — Fri, 01 Jun 2012 06:09:04 +0000

y impuestos fiscales, impuesto de sociedades, son empresas con movimientos económicos bastante elevados, y deben cumplir sus obligaciones como cualquier empresa..

» autor: enmafa

#32 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--105855-- — Fri, 01 Jun 2012 06:07:01 +0000

#1 Los que hacen una función social no deberían pagar IBI (Caritas, las parroquias), si tienes un parking a nombre de la Iglesia y te estás lucrando sí, es fácil de entender.

» autor: --105855--

#31 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

satanasof — Fri, 01 Jun 2012 05:32:00 +0000

#30 además deberían pagar todos los impuestos que pague cualquier empresa. Esta empresa ya está durando demasiados años y además vendiendo humo.
Ya va siendo el momento de que quiebre, por salud social.

» autor: satanasof

#30 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

polvos.magicos — Fri, 01 Jun 2012 05:24:13 +0000

#0 Nueve, que a mi no me han contado y yo también lo pido.

#29 Se suponía que la casa de Dios no era de este mundo, pero como si que lo es que paguen como todo hijo de vecino.

» autor: polvos.magicos

#29 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

satanasof — Fri, 01 Jun 2012 04:53:54 +0000

Pero por qué han de tener exenciones fiscales los inmuebles dedicados al culto?
Es más yo soy partidario de que se pague un impuesto por asistir a misa.
Se puede subir el precio de los medicamentos pero el de lo relacionado con los curas no. Qué es más de primera necesidad?
Acaso no se pagan impuestos por ir a ver cualquier espectáculo?
Que cada uno tenga sus creencias me parece fenomenal, pero que se las pague también.
Qué es más importante tener una vivienda o tener una iglesia?
Pues si yo pago IBI por mi vivienda, los curas que paguen IBI por la casa de su jefe también.
Se nos pide un cambio de mentalidad en todo, pero a los curas y a los políticos ni mirarlos.

» autor: satanasof

#28 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

Sonat — Fri, 01 Jun 2012 04:51:36 +0000

Yo debo ser del extranjero, porque a mí nunca me preguntan nada..... De dónde se sacarán tantos datos en tan poco tiempo....... ........... :..........

» autor: Sonat

#27 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

anonymousxy — Fri, 01 Jun 2012 01:54:37 +0000

#24 Yo también me he fijado, me parece una broma el hacer 600 encuestas sobre 46-48 millones de ciudadanos, quizás 40 de ellos o más pagando impuestos, que se supone que es a quien le "toca" más.

» autor: anonymousxy

#26 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

Chazirí — Fri, 01 Jun 2012 01:54:05 +0000

¿ocho de cada diez españoles? ¿Eso quiere decir que el 20% son curas y monjas? Vaya tela...

» autor: Chazirí

#25 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

oliver7 — Fri, 01 Jun 2012 01:46:53 +0000

#10 Creo que se referia a algo mas radical. No creo que tu saltes vallas o llores con ese fervor al que se refiere por un partido importante, o eso creo. De todos modos tienes razon, y como en casi todo, las cuestiones de gustos no tienen que ver con los derechos de las personas.

» autor: oliver7

#24 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--64082-- — Fri, 01 Jun 2012 01:46:29 +0000

¿Solo 600 entrevistas? Desgraciadamente, no lo veo significativo.

» autor: --64082--

#23 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--30685-- — Fri, 01 Jun 2012 01:14:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#22 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

MrAmeba — Fri, 01 Jun 2012 00:18:49 +0000

#13 no te molestes, a los trolls, negativos y listo
y pensar que hubo un tiempo dónde los trolls eran inteligentes e incluso graciosos... en fin

» autor: MrAmeba

#21 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

YowY — Thu, 31 May 2012 23:48:23 +0000

El IBI que se pide que pague la iglesia Católica no se refiere a los lugares de culto y fines sociales y a la comunidad. Ya que tanto estos como los de otras confesiones o servicios públicos, están exentos por ley. Se refieren a las propiedades que no tienen un uso religioso como pisos, terrenos o locales que posean.

» autor: YowY

#20 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--305412-- — Thu, 31 May 2012 23:04:44 +0000

Se perfectamente de que va la noticia, pero ¿y tu? ¿de que vas?
me dices que no soy mas que los demás por ser andaluz y que por
ser "andalus" no tengo mas derecho a criticar...
tengo todo el derecho del mundo a criticar lo que me venga y no solo
porque sea en mi ciudad.

hablas sin sentido y me doy cuenta de que tu cabecita no da para mas...

En que momento e dado a entender que sea mejor que nadie por ser andaluz

» autor: --305412--

#19 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--49-- — Thu, 31 May 2012 23:00:38 +0000

Muchos me parecen. Ya serán menos.

» autor: --49--

#18 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--323443-- — Thu, 31 May 2012 23:00:05 +0000

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» autor: --323443--

#17 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

ochoceros — Thu, 31 May 2012 22:59:22 +0000

La iglesia, el Bankia nuestro de todos los años:

Las cifras en 2010, desglosadas aproximadas, fueron:
Asignación vía IRPF-2010 (para financiación directa del culto y el clero) 249 millnes de euros (M€)
Asignación IRPF-fines sociales (obra social, cooperación, etc.)-mínimo 80 M€
Exenciones tributarias: IBI, patrimonio, obras… etc. 1.000 M€
Enseñanza: *Personal que imparte religión católica: 700 M€
Financiación de centros escolares de ideario católico: 3.900 M€
Para asistencia sanitaria y para la obra social: 2.500 M€
Diversas fundaciones y organizaciones ideológicas 100 M€
Asistencia hospitalaria directa (CCAA) 700 M€
Funcionarios capellanes (ejército, cuarteles, hospitales…) 25 M€
Mantenimiento patrimonio artístico propiedad de la iglesia católica 500 M€
Fastos y eventos 2011 (*datos conocidos visita Papa Madrid)-previsión- 60 M€
Subvenciones y gastos eventos religiosos y asociaciones ámbito local 290 M€

Suma 10.024.000.000€, con muchas atribuciones que deberían ser directamente del estado y no de una secta... y aquí no se recorta

» autor: ochoceros

#16 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--326198-- — Thu, 31 May 2012 22:52:14 +0000

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» autor: --326198--

#15 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--305412-- — Thu, 31 May 2012 22:49:40 +0000

#14 ¿los asentos? ¿en serio?

» autor: --305412--

#14 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--326198-- — Thu, 31 May 2012 22:48:10 +0000

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» autor: --326198--

#13 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--305412-- — Thu, 31 May 2012 22:45:24 +0000

#12 Se dice Andaluz... no Andalus... Haber quien necesita aquí clases de gramática pequeño troll

» autor: --305412--

#12 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--326198-- — Thu, 31 May 2012 22:41:14 +0000

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» autor: --326198--

#11 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--305412-- — Thu, 31 May 2012 22:37:25 +0000

#5 Mira, soy andaluz, soy de Huelva y ODIO el rocío, no solo por los caballos que mueren cada año por el agotamiento, si no por como estropean el coto de Doñana, uno de los parajes mas bonitos de Andalucía...

» autor: --305412--

#10 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

Mafia — Thu, 31 May 2012 22:16:41 +0000

#3 ? A mi me gusta el fútbol y quiero que los clubs paguen sus obligaciones y la deuda con la SS, no mezclemos gustos y aficiones con lo que es justo.

» autor: Mafia

#9 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

diosmioporque — Thu, 31 May 2012 22:01:02 +0000

El presupuesto de Cáritas es inferior a 250 millones de euros/año.
El 1% de ese capital es puesto por la Iglesia Católica Española.
Lo que deberían pagar de IBI rondaría los 5000 millones/año.
Y por cierto, a ver cuando ponen servicios en las iglesias, que son sitios públicos leñe. Calefacción ya ponen...
Saludos
PD: Fuente: Diario de Noticias de Navarra. Este mes.

» autor: diosmioporque

#8 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 31 May 2012 21:54:10 +0000

#6 Como todos nada. Hay muchas más propiedades exentas. Te remito a www.meneame.net/c/10753350

A mi me parece que hay una tremenda desinformación sobre lo que hay, lo que se puede hacer y lo que ocurriría. La gente no sabe cuales son las exenciones ni a qué bienes se aplican, no sabe cómo se cambian (basta ver a los garrulos de los ayuntamientos queriendo hacer como que pueden cambiar un tratado internacional) y se dejan llevar por cifras de lo más exageradas como 3000 millones anuales (que es falso, www.meneame.net/story/cuanto-asciende-ibi-no-paga-iglesia ).

Supongo que siempre seremos un país de gente que precipitadamente defiende las causas a voces.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#7 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--315685-- — Thu, 31 May 2012 21:47:56 +0000

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» autor: --315685--

#6 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--229659-- — Thu, 31 May 2012 21:43:56 +0000

Esta clarisimo, que paguen como todos!!

» autor: --229659--

#5 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--326198-- — Thu, 31 May 2012 20:42:21 +0000

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» autor: --326198--

#4 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

ermieldas — Thu, 31 May 2012 20:29:22 +0000

Un robo a todos los ciudadanos consentido por gobierno -no quiere legislar- y oposición -no legisló cuando pudo-.

Entre unos y otros mirad que mierda de país nos dejan a las generaciones futuras.

» autor: ermieldas

#3 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

webmaster100 — Thu, 31 May 2012 20:06:34 +0000

Eso si, luego te vas al Rocío, a Saltar la Verja a las 4 de la mañana, como si te fuera la vida en ello, y después de estar 24 horas llorando de emoción... "porque la Virgen es lo más Grande".

» autor: webmaster100

#2 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--326198-- — Thu, 31 May 2012 20:04:14 +0000

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» autor: --326198--

#1 8 de cada 10 españoles reclaman el IBI a la iglesia

--276525-- — Thu, 31 May 2012 20:00:38 +0000

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» autor: --276525--