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#127 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

criswer123 — Mon, 28 May 2012 15:55:43 +0000

Nos están entreteniendo con Bankia, que han saquedo ellos (por eso no se investiga), pero van a por más.
Quieren la Sanidad, y la Educación, y el Canal de Isabel II, y los medios de información, y . . . . . .
Estamos conviviendo con mafiosos y tienen el poder.

» autor: criswer123

#126 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

ieti — Sun, 27 May 2012 14:59:23 +0000

#119 En España no ha habido Subprime
¿lo que ocurre en estados unidos no tiene consecuencias en España?
¿o sea que han habido varias crisis simultaneas por mero azar? Yo me parto la caja.

¿que tiene ver el banco de españa con la desregulación financiera? ¿no hay en estados unidos una reserva federal? ¿no se puede especular en este pais con derivados financieros? Repito, estas desinformado.

En Africa hay capitalismo, igual que en Mexico, o que en Colombia, o en otros muchos paises. El ejemplo que pones es sonrojante ciertamente, que existan problemas con la seguridad ciudadana no impide que ese pais se organice como uno capitalista. Pero ya te digo, el juego hace que unos tengan miseria para que otros vivan bien, es inevitable.

Efectivamente las consecuencias de la crisis han sido mas intensas en unos paises que en otros, mas en aquellos que estaban mas expuestos por la naturaleza especulativa de su economia, me reitero, nos basamos en actividades especulativas y pagamos las consecuencias.
Pero vuelvo a lo mismo confundes consecuencia con causa.

¿que tiene que ver que la crisis sea sistémica con que afecte a todo el mundo por igual? ¿has estudiado lógica alguna vez?

¿me explicas como podemos crecer económicamente hasta el infinito?

» autor: ieti

#125 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Rackham — Sun, 27 May 2012 12:37:15 +0000

Que si quieres arroz Catalina! Da igual las explicaciones que se den, en este país el deporte nacional (con permiso del fútbol) es el cotilleo, el marujeo y el teléfono roto en las conversaciones. Los medios de comunicación, conscientes de esto, se aprovechan sacando titulares que la mayoría no entiende e interpretan erróneamente.

¿Qué ha pasado con la izquierda que pedía Banca Pública? ¿Dónde quedan los gritos al cielo por una gestión de bancos a mano de profesionales y sin politizar? Una vez se han cumplido ambos hechos cambian las tornas y el aparato mediático de turno cambia las consignas, el caso es criticar!

Señores, estamos dejandonos guiar por los perros del pastor y balando como corderos al son que nos marcan, no digo más...

» autor: Rackham

#124 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

deros — Sun, 27 May 2012 12:10:10 +0000

#121 ¿Fue un delincuente ZP por hacer el Plan E?
No creo que eso sea un delito. Lo que sí es, es una mala política. Y la culpa de las políticas aplicadas por nuestros políticos es de la sociedad, que le ha dado ese poder.

» autor: deros

#123 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--309403-- — Sun, 27 May 2012 09:56:36 +0000

#8 voy a copiar mi comentario anterior porque creo que viene a cuento

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Yo de un tiempo a esta parte, vengo pensando que la política es un sistema fallido de por sí.

Mi mentalidad cada vez se parece más a la de muchos americanos... necesitamos un gobierno MÍNIMO.

Los impuestos no dejan de ser un robo al ciudadano. Si pagas un 25% de impuestos, significa que una semana al mes de lo que trabajas va a parar a manos de un político que no tendrá ningún incentivo para usarlo bien, ya que no lo ha trabajado él.

No digo que esté mal trabajar para la comunidad, pero se ve que al final, ese dinero en gran parte no acaba repercutiendo en la sociedad, sino en las vacaciones de lujo del tribunal del supremo, furcias y cocaína, y otros desfalcos que se destapan sin consecuencias a diario.

Visto de esta manera, estamos trabajando para los que se han buscado un buen cargo, más que para la comunidad, y eso no casa con mi concepto de libertad.

Es un tema muy peliagudo, pero cuidando unos límites, prefiero una sociedad libre en la que puedo decidir si quiero rescatar bankia, si quiero un aeropuerto en una aldea, donde los frutos de mi trabajo son para mí, y pago a la sociedad en la medida que me beneficio de infraestructuras públicas, pero donde no hay una concentración de dinero y poder en manos de gente sin incentivos para obrar en mi beneficio.

Sin embargo, me fuerzan contra mi voluntad a sufragar -con mi trabajo, no lo olvidemos-, cosas con las que no estoy de acuerdo. La mayoría decide, claro, pero en muchos casos ésto también causa un conflicto con mi idea de libertad.

Los impuestos son una forma de vasallaje!!

También hay que cuidar mucho qué y cómo se subvenciona. Veo día tras día como cada grupo con problemas va a llorar a papá estado, con desigual suerte según los enchufes que tengan con el poder. Hay que asegurar los derechos básicos como igualdad de oportunidades en educación o vivienda, a partir de ahí hay que ser libre con todas las consecuencias, y si te cierran la mina te vas a otro lado a trabajar y punto, o inicias una recogida de fondos para que los ciudadanos libremente te apoyen, el que lo quiera hacer. Ésto es el mundo real y no los mundos de yupi.

Es evidente que hay servicios mínimos que son necesarios y hay que mantener... educación, sanidad pública, seguridad ciudadana, libertad de expresión...

Para todo lo demás, es mejor pagar pocos impuestos y que cada cual pague por lo que use. Si pago 2000 euros menos de impuestos al año, a lo mejor me sale a cuenta pagar el peaje de esa autovía que uso los fines de semana. No hablo de privatizar el aire ni de permitir monopolios sobre servicios básicos ni de olvidar diseñar una válvula de escape para los que no se puedan permitir pagar el peaje.

No te puedes fiar de NINGÚN político. Es un sistema inherentemente peligroso. Es un tema de incentivos. Deberíamos poner un ejército de supervisores con incentivos directos para cada corruptela que destapan. No es ideal, pero nos iría mejor.

Los políticos no tienen incentivos en hacer las cosas bien. Sencillamente. Gran parte son gente que se han querido ganar la vida con ésto, y para llegar alto hay que trajinar y mentir, manipular y moverse en las estructuras de poder. Amén de que deliberadamente no existan castigos para la mala gestión.

Un político siempre querrá más dinero en sus manos, y como el dinero público no es de nadie, lo utilizará de una u otra forma para su gloria personal .Grave riesgo moral, por no hablar de las maniobras no ya directamente de dinero sino de poder.

es.wikipedia.org/wiki/Riesgo_moral

Si no lo hace uno, lo hará el siguiente. Es así, los incentivos no existen. La trayectoria para llegar a dirigir un gobierno es casi necesariamente que sólo sobreviven los peores.

Tengo corazón socialista. Creo firmemente en la importancia de unos derechos básicos y que la igualdad de oportunidades es positiva para el conjunto del estado. Sin embargo lo que digo es más bien liberal...

Me dan igual las etiquetas. Los liberales de verdad nunca habrían rescatado ningún banco o negocio en quiebra con dinero público. Hay que darse cuenta que la bandera de la ideología es sólo para captar votos, pero es el interés propio y el trapicheo lo que demuestran con sus actos. Lo que sea necesario para llegar al poder.

El liberalismo llevado al extremo tiene muchos fallos y peligros a mi forma de entender. Peligrosos oligopolios, sin mecanismos equitativos de repartición de la riqueza, la lógica del capital sobre la sociedad... pero creo que el otro extremo tiene sus peligros también. Ni lo uno ni lo otro.

A veces es necesario analizar las cosas sin mirar las etiquetas, y reflexionar.

Groucho Marx: "Éstos son mis principios, y si no le gustan, aquí tengo otros"

Me da igual que haya algunos que sean honestos. El sistema está mal diseñado.

Y no quiero ni entrar en el tema del dinero y la banca...

» autor: --309403--

#122 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

mmpulido — Sun, 27 May 2012 09:35:39 +0000

Hay que recapitalizar? Yo me pregunto ¿por qué? ¿Es que se han hecho las cosas mal (aunque fuera complicado), para necesitar más de 20 mil millones? ¿Qué cosas? Si vamos a dejar nuestro dinero, (que ya no irá a parar a Educación ni a Sanidad, ni a crear empresas) tendremos que tener la absoluta seguridad que ese diner volverá o será bien empleado, al menos no de la misma forma que antes. Pero eso no lo sabemos, no sabemos nada de lo que ha pasado y creo que esto será un VOLVER A EMPEZAR, y después créditos blanditos a los amiguetes, o a las comunidades de amiguetes y después que VUELVAN A PAGAR LOS DE SIEMPRE. Estos lo que nos están haciendo es un enooooorme SIMPA!!

» autor: mmpulido

#121 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

anor — Sun, 27 May 2012 09:14:06 +0000

#8

"Y es que esta es una muestra, una más, de que en España no puedes dejar en manos de politicos el dinero publico, porque o bien lo roban, lo pierden o lo malgastan. Las cajas son la actual, pero no será la última, muestra de que el estado en España está sobredimensionado. Los españoles no podemos tener un gobierno escandinavo porque no somos escandinavos. "

Es que nuestros politicos no son realmente politicos sino sencillamente delincuentes, ese es el problema. Y mientras los españoles se empeñen en votar a los delincuentes en lugar de a los autenticos politicos, España seguirá yendo de mal en peor.

» autor: anor

#120 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

anor — Sun, 27 May 2012 09:06:52 +0000

Esto me recuerda aquella comedia: "los ladrones somos gente honrada". Nos roban, pero tienen la honradez de no ocultarlo.

» autor: anor

#119 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

deros — Sun, 27 May 2012 07:52:06 +0000

#111 En España no ha habido Subprime. En España no ha habido desregulación financiera, ya que todo pasaba por el Banco de España. De hecho, cuando fue lo de las subprime, en España se jactaban de que teníamos el mejor sistema bancario del mundo porque lo regulaba el BE (MAFO y ZP dixit). Y eso da fe de lo desinformado que estás. Como hablar de suelo liberalizado cuando nunca fue libre. Esa ley la derogó el tribunal constitucional.
Y es que una burbuja crediticia surge del credito barato, no de "basar la economia en"
En Africa no hay capitalismo porque la base del capitalismo es la propiedad privada, y si te viene un tipo con un AK a quitarte todo lo que tienes, y nadie quiere ni puede ni tiene los medios para hacer nada, ya me dirás que tiene eso de capitalista. Es cómico ver como se dice que los estados fallidos africanos son capitalistas. Y el coltán tambien se usa en el PC desde el que has escrito esto.

Resumiendo. Si las causas son sistemicas, según tu, ¿porque hay paises que no están en crisis? En crisis está Europa y EEUU, y las dos están en crisis por andar jodiendo sus bancos centrales con el precio del dinero.

» autor: deros

#118 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Tahrir — Sun, 27 May 2012 07:51:02 +0000

A la cárcel con él, por apología del robo.

» autor: Tahrir

#117 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

GuL — Sun, 27 May 2012 07:42:28 +0000

#10 Hola, se ve que usted no tiene idea de economía pero le gusta opinar desde la ignorancia. Además muchos ignorantes como tú han decidido votarte positivo.
Para compensar tanta estulticia te he votado negativo ya que bankia es una entidad sistémica y si cae, cae el sistema.
Al menos aprende una PUTA cosa.

» autor: GuL

#116 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Elmomias — Sun, 27 May 2012 07:13:50 +0000

Ah, y a todos los miembros del consejo, les ponía a cobrar 1000€ al mes, y una vez que resolvieran el problema, entonces ya se le podría dar una bonificación por el trabajo bien hecho. Nunca he visto que ninguna empresa premie con un sueldazo a sus empleados por hacer MAL su trabajo, solo en la banca.

» autor: Elmomias

#115 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Elmomias — Sun, 27 May 2012 07:09:48 +0000

Vamos, a esto se le puede llamar ESTAFA en toda regla. Digo que gano dinero cuando realmente he perdido casi 1000 veces más (primera estafa). Ahora, el dinero de rescate no es un prestamo a devolver, si no que es una "compra" que hacemos todos los españoles de un banco en bancarrota, y el jeta este dice que su trabajo es crear valor(crear valor significa engañar para que todos piensen que el banco vale más de lo que realmente cuesta).
Ya se como termina la historia:Este banco nunca podrá llegar a valer más de 25000 millones de €. ¿Quien puede depositar su confianza en un banco así?¿Que tipo de negocios hará Bankia para poder ganar dinero,ser solvente y aumentar de valor? ¿Alguien puede fiarse de que sus ahorros estarán seguros en Bankia? y por último¿Cuantos años tardará esta entidad en ser solvente y rentable su venta/privatización? Por que yo no me conformo con vender Bankia por el valor de 23000 millones de €, si algún día es rentable debería venderse con beneficio para todos.

Además, eso de crear valor suena a:Voy a maquillar resultados para que parezca que Bankia vale mas de lo que cuesta realmente.(lo que ya venían haciendo).
Si en un futuro se vende¿será por su valor real, o maquillaran los resultados para venderlo por cuatro perras a sus amigos, y luego dar el pelotazo en bolsa?

Joder, si yo no tengo ni puta idea de estas cosas y tengo tantas dudas, los que saben del tema tienen que estar temblando.

» autor: Elmomias

#114 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

polvos.magicos — Sun, 27 May 2012 06:44:23 +0000

#10 Si estamos dispuestos? mucho me temo que ni van a pedir tu opinión ni tampoco la mia, se ufanan de tener la mayoría absoluta y con esa mayoría hacen lo que quieren y si en eso entra arruinar al pueblo de por vida se hace y en paz, a los de siempre no les faltará la pasta.
La gravedad es que para pagar ese dinero que es nuestro y del que no van a pedir opinión a la hora de regalarlo es que llegaran más recortes, eso es lo verdaderamente grave.

» autor: polvos.magicos

#113 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

m.aria — Sun, 27 May 2012 06:34:22 +0000

Según wikipedia, el paro en España, en Enero de 2012 asciende a: 5.273.600 parados. Si dividimos 19.000 millones de euros entre ellos, tocarían a: 3.602 leuritos cada uno... Si va a ser a fondo perdido, igual ese reparto es un poco más justo no?

» autor: m.aria

#112 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

War_lothar — Sun, 27 May 2012 03:08:22 +0000

#8 En manos de los políticos... Si el problema fuera solo las manos de los políticos, pero es que si la dejas en Goldman Sachs y compañía pasa exactamente igual, lo que se ha ido a la mierda es la banca privada en todo el mundo, aquí se han ido las cajas que desde hace bastante se trataban como empresas privadas prácticamente aunque los consejeros y varios dirigentes fueran políticos. Aquí lo que no se ha ido a la mierda es porque no le han mirado el trastero con los trapos sucios.

El estado no va a recuperar los 20000 millones nunca porque nunca va a valer su participación eso, por eso se llama burbuja porque creían que sus activos valían varias veces lo que en realidad valen no por otra cosa, así que son a fondo perdido. Ya solo con los 4000 millones que aún no habían devuelto se compraba el banco, y no valía eso tampoco, Bankia no vale nada, solo es una gran deuda.

» autor: War_lothar

#111 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

ieti — Sat, 26 May 2012 23:57:02 +0000

#108 Confundes causa con consecuencia, lo que tiene su gracia.

La causa es sistémica, el hecho de que lo desconozcas ya muestra lo informado que estas ¿te suena algo las subprime? ¿te suena algo la desregulación financiera?

¿y de donde viene nuestro paro? ¿no es de basar la economia en actividades especulativas? ¿no es de liberalizar el suelo para construir casas para especular?

¿porque no nombras los paises capitalistas africanos que estan en la mas absoluta miseria? Porque este sistema va de eso, de que unos vayan bien a costa de los otros. Esclavos sacando coltan en el congo, semiesclavos trabajando 12 horas por una mierda en china, niños de papa comprando moviles en los USA. Ojos que no ven... responsabilidad que no asumo.

Por cierto tu comentario #84 está muy bien, lo que no entiendo es como conociendo la paradoja de la reserva fraccionaria puedas pensar que es lo que funciona. Me cuesta creerlo de verdad, con lo facil que es sumar.

Luego cuando dices que los que no queremos asumir la deuda de bankia apoyamos ideas liberalistas ya lo bordas. Desde el punto de vista lógico no se sostiene, ya que muchos pedimos la existencia de banca pública pero definitiva no solo para pagarle las deudas a los especuladores.

» autor: ieti

#110 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--93014-- — Sat, 26 May 2012 23:49:33 +0000

Perfecto. Pero, en ese caso, que Bankia una vez nacionalizada pase a estar al servicio de los ciudadanos. Y eso quiere decir:

- Que el parque de viviendas muertas de asco se utilicen para alojar a los sin techo y para alquiler social a precios bajos calculados en relación al salario del arrendatario.
- Dación en pago y mayores facilidades para acogerse al punto anterior a las familias que no pueden pagar la hipoteca.
- Disminución radical de cargos directivos.
- Disminucion radical de los salarios de los directivos que no sean despedidos.
- Nada de indemnizar a los que han llevado a las cajas que forman Bankia, ni a Bankia, a esta situación. En paralelo el Estado debería juzgar a los responsables con multas astronómicas para recuperar el dinero que se ha visto obligado a emplear en la nacionalización de Bankia.
- El nuevo banco estatal no podrá tener beneficios. Las ganancias se deberán invertir de forma íntegra en obra social.

Sí, soñar es gratis. Estos mastuerzos libegales lo que harán será venderle el banco por cuatro perras a un amiguete y volver a esperar que la mano invisible lo regule todo por arte de magia

» autor: --93014--

#109 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

deabru — Sat, 26 May 2012 23:10:09 +0000

Jooooder.....

» autor: deabru

#108 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

deros — Sat, 26 May 2012 22:55:12 +0000

#103 Sí, claro, es sistemica, la crisis está pegando más duro a los paises con mayor libertad economica, como Singapur, Australia o Suiza. Esos son los que peor están. Ya les gustaria tener un paro del 25% como nosotros.

» autor: deros

#107 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

SANTO666 — Sat, 26 May 2012 22:39:34 +0000

Con 20.000.000.000 Euros cualquier INEPTO sabe montar un negocio. Hasta el más imbecil gilipollas y restasado mental de este pais sabe generar dinero con esa cantidad de capital.
El problema está en que NO OS QUEREMOS DEJAR ESE CAPITAL

DE NUESTRO BOLSILLO NO!!

¡¡Qué locura... Casi 500 Euros cada español!!

» autor: SANTO666

#106 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

barcelonauta — Sat, 26 May 2012 22:39:26 +0000

#105 ¿Qué culpa tienen los cerdos?

» autor: barcelonauta

#105 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

cnr — Sat, 26 May 2012 22:35:12 +0000

Esto no se arregla hablando. Hay que ir a sus casas, sacarlos a rastras, matarlos a palos y darselos de comer a los cerdos.

» autor: cnr

#104 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

barcelonauta — Sat, 26 May 2012 22:32:45 +0000

Por esa regla de 3 cualquiera puede entrar en un banco y llevarse lo que le de la gana a punta de pistola porque, total, 'sólo' es capital y no hay que devolver nada...

Con dos cojonazos, sí señor...

» autor: barcelonauta

#103 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

ieti — Sat, 26 May 2012 22:28:15 +0000

#8 ¿las cajas son una muestra de que el estado está sobredimensionado?
?????????????????????

En todo caso estará mal gestionado, y la mala gestión produce legislación incoherente, corrupción permitida, derechos de pernada sociales, etc.

Es curioso como después de una crisis que no olvidemos ES SISTÉMICA, a algunos lo primero que os sobra es el estado

A mi me da que lo que está sobredimensionado es el mercado y las cuentas corrientes de los zanganos capitalistas que viven del trabajo de los demás.

Pero bueno, yo soy un poco rarito, soy de los que piensan que si la crisis es sistémica entonces habria que irse a reformar el propio sistema para solucionarla. Pero ya te digo que estoy un poco pa'ya.

» autor: ieti

#102 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

btswt — Sat, 26 May 2012 22:18:55 +0000

#50 Te he votado positivo sin querer, y es una pena que voy a compensar en los anteriores comentarios donde insultas. Me da igual que tengas razón o no, el resto te está debatiendo con respeto, y contestas con insultos a la primera persona que contradice tu comentario.

Si no me equivoco los negativos son para castigar a los comentarios con insultos, y la gente los suele usar para apagar comentarios que no les interesa, y no para estos casos...

» autor: btswt

#101 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--314296-- — Sat, 26 May 2012 22:15:40 +0000

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» autor: --314296--

#100 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

jlmmin37 — Sat, 26 May 2012 22:14:41 +0000

Efectivamente, el dinerito no van a tener que devolverlo, porque se va a hacer mediante una ampliación de capital que comprará el Estado. Ese dinero está manchado del sufrimiento y las lágrimas de los españoles, porque lágrimas y sufrimiento nos va a costar la ayuda a BANKIA y las que van a llegar próximamente. Se hace mediante ampliación de capital, porque BANKIA no podría devolverlo si hubiera sido un préstamo. ¿Cuándo volverá el Estado a recuperar el capital que va a "invertir"?. Me temo que no lo verán nuestros ojos, porque las acciones de BANKIA seguirán por los suelos. El futuro de BANKIA es una vez inyectado el dinero del pueblo, despedir al 50% de la plantilla y cerrar más de la mitad de las sucursales, trocearla. Una vez troceada se hará una sociedad con lo malo -créditos de dudoso cobro y activos inmobiliarios tóxicos- con lo malo se quedará el Estado. Lo bueno lo comprarán los dos grandes bancos españoles a muy buen precio. No hay que olvidar a los pequeños ahorradores que compraron acciones de BANKIA si ya han perdido un 70% de su inversión, al haber una ampliación de capital, si no compran más su porcentaje de participación en el global de bankia disminuirá. Por lo que serán más pobres. ¿Cumplirá su amenaza la mujer que abordó a Montoro?. ¡Si pierdo el dinero que tengo en BANKIA, mato!. La gente y la prensa pensó que esta mujer tenía una libreta de ahorro en bankia, pero no es eso lo que le preocupa. Lo que le preocupa y con razón, son las acciones que tiene de dicha entidad.

» autor: jlmmin37

#99 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

YoTambienVeoMuertos — Sat, 26 May 2012 22:08:10 +0000

Los políticos, y la gentuza existente alrededor de todo el sistema financiero, nunca dirán la verdad.

Llegaron con mentiras al poder, llegaron con cinismo e hipocresía, por lo tanto se seguirán manteniendo con mentiras, con mentiras y con más mentiras.

El pueblo tiene una capacidad de aguante inconmensurable.

¡Solo cuando un pueblo pasa hambre!, se REVELA. Será entonces cuando se revuelva por encima de hermanos, creencias e ideologías. Aunque lo lleves por el camino equivocado.

Mientras tanto ha aguantar.

» autor: YoTambienVeoMuertos

#98 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--202272-- — Sat, 26 May 2012 22:07:29 +0000

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» autor: --202272--

#97 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--88270-- — Sat, 26 May 2012 21:54:23 +0000

En los centros públicos de investigación y en las escuelas públicas también necesitan fondos. Pero no es capital, es una inversión.

#84 Evidentemente alguien perderá, la cuestión es que hay que priorizar y decidir qué es más importante para la sociedad. Bankia tiene participaciones en bolsa, quizás deberíamos empezar por ahí.

» autor: --88270--

#96 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

btswt — Sat, 26 May 2012 21:53:34 +0000

Por lo que parece, estamos jodidos. Tanto "nacionalizar" Bankia como dejarla quebrar nos dejará en la mierda.
Y los cabrones que han provocado esto huirán con el dinerito en los bolsillos.

» autor: btswt

#95 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

YoTambienVeoMuertos — Sat, 26 May 2012 21:49:03 +0000

El dinero hace que las personas (se puede entender también, los directivos, los políticos, en general todos aquellos que ganan más de lo que se necesita para vivir y de lo que deberían ganar) se crean más que nadie. El dinero envenena la sangre y los pensamientos.

Mientras tanto, las palabras de estos tipejos sin escrúpulos (venderían a su propia madre al diablo ,si existiera, (me refiero al diablo no a si la madre la conocen) siguen ANESTESIANDO al pueblo, y este, mientras tanto, sigue sin reaccionar.

Hace no muchos años (por ir a lo más cercano), vivimos algo parecido entre la primera y la segunda guerra mundial. Los políticos, con el beneplácito de los ricos y poderosos empresarios, enviaron a sus ciudadanos a guerras sin sentido. Y encima, todos se iban cantando y volvían en silencio, vencidos y mutilados ( en el mejor de los casos) como si nada hubiera pasado.

Por lo tanto, creo que nos queda cuerda para RATO.

» autor: YoTambienVeoMuertos

#94 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

mcklaw — Sat, 26 May 2012 21:36:36 +0000

Yo solo diré que a Mario Conde lo metieron en la carcel por un agujero en Banesto de 2.000M€. Esta cifra ahora parece de chiste, y el tipo este, en vez de estar acojonado, nos vacila...

» autor: mcklaw

#93 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

perrico — Sat, 26 May 2012 21:34:25 +0000

Mentira y mentira gorda, mienten más que hablan.
Si lo que dice fuese cierto, crearían un banco nuevo, partiendo de cero con un capital de 19000 millones y activos por 19000 millones y tendría un montón de clientes si se comprometiese, al ser banca pública a financiar proyectos que creasen país, el tipo de proyectos que no se están financiando porque hay que tapar el inmenso agujero de Bankia.
Pero lo que están haciendo es meter 19000 millones de euros, dejarlo sin pérdidas y luego venderlo por un euro porque la banca pública es una cosa que a la gente de derechas le da asco.
Para demostrar que la banca pública es mala, lo que han hecho es saquearla, cuando de toda la vida las cajas de ahorros antes de la mierda de burbuja han financiado la economía local y lo han hecho bien, hasta que se han empezado a poner oficinas fuera de su ámbito natural.

» autor: perrico

#92 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--303003-- — Sat, 26 May 2012 21:14:50 +0000

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» autor: --303003--

#91 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--281323-- — Sat, 26 May 2012 21:06:00 +0000

No se posicionarme, entiendo que si se deja caer no solo afectaria a accionistas, afectaria a gente que tiene sus ahorros, a los que tienen nóminas y pensionistas que son miles y todos sabemos que el fondo de garantia no puede hacerse cargo de todos.Por otro lado haciendo calculos la broma nos va a salir a cada español esté parado o recien nacido por nos 1.000 euros a cada uno. Y eso solo por un banco y y supongo que una vez rescatado este el resto se pondrán a la cola.

Parece ser que llevamos 15 años sin control a los bancos para así poder evitar estas cosas y que no teníamos la banca mas solvente del mundo como se decia.

Ahora con esto los españoles somos unos mentirosos para el resto de europa. No culpo a un gobierno que solo lleva 150 días y se encuentra con el marrón, culpo a los gobiernos anteriores por no evitarlo y todos sabemos que los gobiernos anteriores fueron del Psoe y del PP. Y en estos bancos antes cajas, los que estan en el consejo son del PP psoe y sindicatos por los que los hago a todos responsables. Que se investigue y se Juzgue a quien haga falta. Y también tiene un gran responsabilidad el Banco de España que se supone el auditor y garante del sistema bancario y financiero.

» autor: --281323--

#90 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--5404-- — Sat, 26 May 2012 21:05:28 +0000

#88 No creo que los otros bancos tengan ni la cuarta parte de mierda que tienen las grandes cajas. Y protegiendo a los mangantes solo los estamos hundiendo cada vez más.

» autor: --5404--

#89 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--37472-- — Sat, 26 May 2012 21:05:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#88 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Wilder — Sat, 26 May 2012 21:02:56 +0000

#87 El resto de bancos esta a 2 pasos de Bankia. Por eso no ayuda, porque ellos mismos estan al borde del abismo. Y saben que aunque salven a Bankia esto no se acabara, es cuestión de tiempo, pero todo el sistema financiero se vendra abajo. A no ser que intervenga Europa.

» autor: Wilder

#87 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

absolutct — Sat, 26 May 2012 20:55:23 +0000

#71 Tienes razón en lo del pánico, pero lo que ya no está tan claro es por qué demonios damos todos por sentado que o sale lo público en rescate de lo privado o el armagedon. ¿No son el resto de bancos los primeros interesados en evitar una caída en cadena? ¿No son los primeros que no disponen de dinero real con el que hacer frente a una fuga de capitales? Pues si en algo estiman su estupendo chiringuito privado que salgan ellos a rescatar a su colega Bankia. ¿No están hechos sus balances de promesas en un ordenador? Pues que salven su propio culo futuro tecleando 23.500 millones de promesas más, que los fondos de papá estado cuesta mucho esfuerzo ganarlos y lo suyo es pura especulación.

Además, no tienen naaaaaaada que temer. Gorigolzarri éste ya ha jurado y perjurado, que después de que alguien compre toda la mierda acumulada, "podremos enfrentarnos al futuro son solidez".

Tócate los cojones Mariloles.

» autor: absolutct

#86 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

s1ac28 — Sat, 26 May 2012 20:48:03 +0000

A sacar todo el dinero de bankia! así aprenden, y que tengan que vender todo el ladrillo por el valor real y en subastas. ¿pero cómo se puede ser tan caradura? los de la junta anterior se robaron todo y muy bien Este que llega, que no pretende hacer una auditoria, por que el solo va a sacar a bankia adelante, ¿como se puede hacer un balance sin auditoria? El gobierno que para que va investigar si todos son "inocentes" .Que no va a devolver la pasta , porque es un REGALO. Rato se renuncio con millón y medio , y no sabemos con cuanto se renunciaron los otros por su buena administración. Los accionistas que "les avisaron" que podían perder, por usureros, y no van a perder porque el estado se los va a dar. Que de todas todas o ganan robando o ganan robando,. Sacando el dinero se hunden los accionistas por ladrones, y que esos 23MM los usen para pagarles "SOLO A LOS QUE TENÍAN SUS AHORROS"

» autor: s1ac28

#85 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--5404-- — Sat, 26 May 2012 20:47:08 +0000

Así que si el estado conserva un banco desastroso y sigue ocultando sus cifras reales se genera credibilidad No lo sabía

En estos momentos nadie se fía de los bancos españoles precisamente por la cantidad de mentiras que han dicho, dicen y seguirán diciendo. El paripé de las auditorias ya se lo conocen todos y solo sirve para dar una confianza parcial y que la situación no siga degradándose durante un tiempo, un poco de tiempo tan solo. ¿Es mejor salvar al malo, ocultar los problemas y seguir con la comedia o dejarlo caer, demostrar que a los no fiables se les aplica la ley y que los otros salgan reforzados? Sigo opinando que es mejor la segunda opción. ¿Es un duro golpe? Claro. Eso nadie lo duda. Pero es mejor amputar que seguir empeñados en intentar curar la gangrena. Al final habrá que cortar y nos llevaremos ambas cosas, el desgaste de no haber actuado y el golpe por cortar.

» autor: --5404--

#84 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

deros — Sat, 26 May 2012 20:31:58 +0000

#81 No, si Bankia va a hacer por el liberalismo más de lo que ha hecho cualquier otra cosa en España
#82 Bankia, el cuarto banco de España quiebra. Eso afecta a otros bancos directamente, y sobre todo, afecta a la confianza que tiene la sociedad nacional e internacional de todo el sector bancario.
En ese momento, cuando los bancos españoles quieran ir al interbancario, pagarán como si del gobierno griego se tratara. Nadie se fiará de ellos. Quizás el Santander y el BBVA puedan salir del bache, pero el resto cae.
El gobierno español no podrá pagar a los clientes de Bankia del fondo de garantias porque está vacio. Ese dinero se ha prestado a las Cajas en problemas para no tener que hacer uso de él.
La gente querrá sacar sus ahorros pero no podrán, porque no tienen tu dinero en efectivo. Lo tienen como un numero anotado en una libreta, pero gracias a la reserva fraccionaria, ellos no lo disponen fisicamente, sino que seguramente forme parte de la estructura de un aeropuerto en forma de hormigón H200.

» autor: deros

#83 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Ponder — Sat, 26 May 2012 20:31:18 +0000

Yo lo que digo es que si tenemos que poner el dinero que a cambio el Gobierno cree una Ley integral para la Banca, una ley que la regule de arriba abajo y que evite todos los abusos que comete, que se regule la dación en pago y que esta ley solo pueda ser modificada si así lo quiere el pueblo mediante un referendum.

» autor: Ponder

#82 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

cvssvccvs — Sat, 26 May 2012 20:24:31 +0000

#8

¿En serio el estado se va a la mierda si Bankia quiebra? ¿Lo puedes explicar, por favor? Yo esto no lo entiendo.

» autor: cvssvccvs

#81 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

jbernier — Sat, 26 May 2012 20:23:49 +0000

Por solidaridad estoy dipuesto a renunciar a muchas cosas, pero para sufragar el tescate de bankia para veneficio de politicos y banqueros incompetentes ni en broma, si me quitan o retienenbb sueldo o impuestos exijo poder decidir y pedir condiciones, si no, rebelion, no estoy dipsuesto a que el gobierno decida por mi e intervenga mi sueldo o retenciones Por otra parte, a todos los que dicen que si votar a unos u otros, sois gilipollas, con perdon, que poca memoria teneis,espero que de verdad recordeis, no voteis ni a unos ni a otros, ni pp ni psoe, ambos son la misma mierda, no entendo a la genebque olvida de unas elecciones a otras, que falta de coherencia personal e intelectual.

» autor: jbernier

#80 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

deros — Sat, 26 May 2012 20:23:39 +0000

#76 Se llama burbuja inmobiliaria y no es algo nuevo. Cuando se creó Bankia, se hizo esperando que nadie notara el olor a muerto que desprendía. Bankia era un "frankenstein" y acabó como van a acabar alguna que otra caja /fusion de cajas, por no decir practicamente todas.

» autor: deros

#79 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

deros — Sat, 26 May 2012 20:22:01 +0000

#72 ¿Pero que hicieron en Islandia?
Yo creo que algunos usáis Islandia como el comodín para haceros pajas mentales. En Islandia se nacionalizaron los bancos y los pufos se los comió el estado. Y ahora va a tener que acabar pagando las deudas que tienen con el extranjero.

» autor: deros

#78 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--108680-- — Sat, 26 May 2012 20:20:43 +0000

#1 Pues con esas palabras te quedas corto/a cuando le responde a una periodista que le pregunta por la transparencia al gestionar ese dinero de cara a los ciudadanos que le dejan el dinero.

» autor: --108680--

#77 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

uxo — Sat, 26 May 2012 20:20:11 +0000

uff, menos mal, casi pense que tendriamos que pagarles todos esos millones

» autor: uxo

#76 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

RojoVelasco — Sat, 26 May 2012 20:19:22 +0000

Yo creo que la gran cuestion no es ya si se le da o no se le da el dinero a Bankia, sino que cojones han hecho para llegar a esta situación y de quien es la culpa. Es que no es perder 50 eurillos.

» autor: RojoVelasco

#75 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

periquitojajaja — Sat, 26 May 2012 20:17:47 +0000

Yo si que se lo que es capital:

- Es capital que devuelvan todo el dinero los altos cargos y que se vendan hasta sus calzoncillos
- Es capital la pena que va a sufrir si no lo hace.

» autor: periquitojajaja

#74 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

deros — Sat, 26 May 2012 20:17:46 +0000

#10 Como ya te han comentado, si Bankia, la cuarta entidad financiera, se va a la mierda, el resto se va por efecto dominó. El sistema financiero (y el monetario, si me apuras) se basa en la confianza que se tiene en el sistema. Si cae uno de los más grandes, nadie va a confiar en el resto.
La caida de Bankia es la caida del sistema financiero español. Y con él se va el dinero de todos los españoles.

» autor: deros

#73 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Wilder — Sat, 26 May 2012 20:15:33 +0000

#15 #10 De los creadores de la división de Bankia, que daba 250 millones de euros por cabeza, ahora viene el que quiebre el cuarto banco más grande de España no afecta a nadie.

» autor: Wilder

#72 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--37472-- — Sat, 26 May 2012 20:15:00 +0000

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» autor: --37472--

#71 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Wilder — Sat, 26 May 2012 20:13:12 +0000

#10 #17 #22 #67 A parte de que no veis que si se va a la mierda Bankia, se va a la mierda todo el sistema financiero español, incluyendo BBVA, Santander, Popular, Sabadell, todos a la mierda, por el efecto panico, y la fuga de capitales. Sin sistema bancario esto sera peor que el crack del 29.

» autor: Wilder

#70 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

moraitosanlucar — Sat, 26 May 2012 20:12:22 +0000

son unas ayuditas de plastilina

» autor: moraitosanlucar

#69 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Wilder — Sat, 26 May 2012 20:11:19 +0000

#67 El FDG esta seco. Entonces el Estado, como garante de la Ley tiene que poner la pasta.

» autor: Wilder

#68 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Wilder — Sat, 26 May 2012 20:10:25 +0000

#22 ¿A cambio de que? La gente piensa que la situacion esta chunga. Tendria que ver lo que es realmente pasarla putas, como Argentina, de un mes al otro pasar a tener un 50% de pobreza y un 20% de indigencia. Eso es pasarla putas. Prefiero quedarme sin paga extra que tener que ir a mendigar y dormir en un cajero.

» autor: Wilder

#67 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--37472-- — Sat, 26 May 2012 20:08:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#66 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Wilder — Sat, 26 May 2012 20:06:55 +0000

#10 #17 Por no hablar de que si sistema financiero, no existe productividad, y no porque deba ser asi, sino porque todo el Estado español y su sistema productivo estan montados encima de una estructura financiera. Sin sistema financiero no hay creditos ni para las empresas ni para los particulares. Las empresas no pueden invertir para mejorar su cadena productiva, ni pueden comprar productos a otras empresas. El sistema se viene abajo.

» autor: Wilder

#65 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

harro22 — Sat, 26 May 2012 20:05:30 +0000

ESPAÑOLES, NO MOVAIS EL CULOOO DEJAD QUE OS SIGAN ROBANDO, FELICIDADES

» autor: harro22

#64 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--55399-- — Sat, 26 May 2012 20:03:17 +0000

#9 A ver no te pierdas. Cheques bebes, 400 euros, subvenciones hast la mona chita, planes ABCD y E... todo suma y sobre todo para el gran timonel que aprendio economia e dos tardes.

#10 No olvides que el gtran zp lo dijo, es cuestion de confianza. Ya me diras que confinza va haber en un sistema que pierde a uno de sus grandes insitituciones bancarias.

» autor: --55399--

#63 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--105855-- — Sat, 26 May 2012 20:02:30 +0000

Pero después de pagar 500€, podré dormir en sus cajeros o me seguirán echando por la noche?

» autor: --105855--

#62 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Navegando — Sat, 26 May 2012 19:58:51 +0000

#61 No hay alternativas a "los mismos" . Ojala Amancio Ortega, Botin y los de su categoria cogieran las riendas del
pais

» autor: Navegando

#61 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

girombo — Sat, 26 May 2012 19:56:09 +0000

La gente se queja y se queja...pero el fallo siempre está ahí: Votar siempre a los mismos.

» autor: girombo

#60 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

A-anti-anticapitalista — Sat, 26 May 2012 19:50:58 +0000

Que venga Anguita, por favor...

» autor: A-anti-anticapitalista

#59 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

robustiano — Sat, 26 May 2012 19:49:46 +0000

#1 me has quitado las palabras de la boca...

» autor: robustiano

#58 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Saleroso — Sat, 26 May 2012 19:47:28 +0000

Panda de orangutanes si mi empresa se marcha a la mierda vuelta a empezar, si mi banco se marcha a la mierda vuelta a empezar, si el estado se marcha a la mierda vuelta a empezar, por que caiga bankia no pasa nada, esos 20 mil millones hijo de puta deben de ir a sanidad y educación no para que comas tu de restaurante todos los días y tengas chacha en casa amante en piso de lujo scort los miércoles y sauna los jueves por la noche.

» autor: Saleroso

#57 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--61013-- — Sat, 26 May 2012 19:44:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#56 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Gabilondo2 — Sat, 26 May 2012 19:44:15 +0000

¿Quién está pagando la mala gestión política?
- Los ciudadanos

¿Quién está pagando la mala gestión política-económica-financiera?
- Los ciudadanos.

¿Vamos a dejar alguna vez de pagar las malas gestiones de otros que, encima, salen beneficiados en periodos de expansión y recesión?

Señores, mientras no se plantee este debate, todo lo que puedan decir será estúpido y un lameculos a quien les toma el pelo día sí y día también.

» autor: Gabilondo2

#55 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

capitan__nemo — Sat, 26 May 2012 19:41:52 +0000

¿que participacion tiene cada ciudadano en bankia? si repartes todas las acciones compradas entre todos los ciudadanos de España.
¿cuanto tenemos cada uno "invertido" en bankia?

Siempre salen estadisticas de cuanto debe cada ciudadano de la deuda publica española. ¿pero cuanto tiene invertido cada ciudadano en Bankia?

Lo mismo que cuando Zapatero repartio los 400 euros, creo que deberian repartir acciones reales de Bankia tambien y asi como lo que estariamos aportando seria capital personal pues nos implicariamos como accionistas y podriamos votar todos en la junta.
- Podriamos bajar los sueldos de los gestores y quitar los bonus millonarios a no ser que devuelvan la pasta y obtengan beneficios reales (tanto sociales como economicos)
- Podriamos pedir cuentas de la gestion
- Podriamos decidir no echar a los deshauciados (claro aqui no estariamos obteniendo beneficios economicos pero si beneficios sociales)
- Podriamos decidir poner en alquiler publico el parque de viviendas ya deshauciadas.
etc..

» autor: capitan__nemo

#54 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--314460-- — Sat, 26 May 2012 19:41:36 +0000

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» autor: --314460--

#53 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

chavi — Sat, 26 May 2012 19:22:52 +0000

#52. Ya. tu no usas google, ni ninguna otra cosa. Tus afirmaciones son ciertas, porque lo dices tú y ... ¿cincodias?

» autor: chavi

#52 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--321203-- — Sat, 26 May 2012 19:19:52 +0000

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» autor: --321203--

#51 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

chavi — Sat, 26 May 2012 19:19:21 +0000

#48. A ver,....
El Fondo de Garantía de Depósitos de Entidades de Crédito se nutrirá, en los términos que se determine reglamentariamente, con aportaciones anuales de las entidades de crédito integradas en él, cuyo importe será de hasta un máximo del 3 por mil de los depósitos a los que se extiende su garantía, en función de la tipología de las entidades de crédito.

El Ministro de Economía y Competitividad, a propuesta del Banco de España, podrá acordar la disminución de las aportaciones anuales cuando el patrimonio del Fondo alcance una cuantía suficiente para el cumplimiento de sus fines. En todo caso, esas aportaciones se suspenderán cuando el fondo patrimonial no comprometido en operaciones propias del objeto del Fondo iguale o supere el 1 por 100 de los depósitos de las entidades adscritas a él.

En determinados supuestos establecidos por Ley, la Comisión Gestora del Fondo podrá acordar la realización de derramas extraordinarias entre las entidades adheridas al mismo, distribuidas según la base de cálculo de las aportaciones.

Las aportaciones en vigor son las siguientes:
Establecimientos Bancarios: 2 por mil de la base de cálculo de las aportaciones.
Cajas de Ahorro: 2 por mil de las base de cálculo de las aportaciones.
Cooperativas de Crédito: 2 por mil de la base de cálculo de las aportaciones.

Y ahí tienes uno de muchos enlaces con información: www.fgd.es/files/pdf/Decreto628-2010.pdf

Dime tú en donde puedo leer la disposición/normativa legal en la que indica que si se agota la pasta, la pone el estado..... si puedes.

Ah, y tranquilízate, sabio de los sabios.

» autor: chavi

#50 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--321203-- — Sat, 26 May 2012 19:17:49 +0000

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» autor: --321203--

#49 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

chavi — Sat, 26 May 2012 19:13:09 +0000

#38. Se me adelantó 42. www.fgd.es/es/info_regulacion_sistema3.html, lee

» autor: chavi

#48 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--321203-- — Sat, 26 May 2012 19:08:34 +0000

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» autor: --321203--

#47 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--325270-- — Sat, 26 May 2012 19:04:48 +0000

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» autor: --325270--

#46 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Joaqui — Sat, 26 May 2012 19:03:59 +0000

No se si me lloverán negativos, pero creo que va siendo hora de quemar banKos...visto lo visto, es la única manera.

» autor: Joaqui

#45 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

entroysalgo — Sat, 26 May 2012 18:46:31 +0000

#43 ¿Te sientes bien cuándo insultas?

Dos cosas:
1- El FGD no es un fondo del Estado, como afirmas. Es privado e independiente.
2- El FGD sí puede agotarse.
Eso no lo puedes negar por mucho que faltes al respeto.

Ahora, si se agota, según tú y el Cinco Días, es el Estado quien lo respalda. Pero eso es palabrita del niño Jesús.
Primero porque la normativa (que te he copiado antes) no recoge esa obligación. Y en todo caso, es el Banco de España, no el Gobierno, el encargado en última instancia de garantizar los depósitos.
Segundo, por lo mismo que te decía antes ¿con qué dinero va a respaldar el Estado ese fondo?

» autor: entroysalgo

#44 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Kaeos-TE — Sat, 26 May 2012 17:28:29 +0000

Antes se hablaba de cara de cemento pero hasta el adamantium se queda blando al lado de la jeta de estos tipos

» autor: Kaeos-TE

#43 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--321203-- — Sat, 26 May 2012 17:25:43 +0000

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» autor: --321203--

#42 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

entroysalgo — Sat, 26 May 2012 17:09:04 +0000

#38 ¿Pero te has leído lo que enlazas?
¿Dónde ves tú ahí que sea un fondo público o estatal?
¿De dónde concluyes que no puede agotarse? ¿Existe el dinero infinito? De tu propio enlace:

De este modo, estas inyecciones de capital o pérdidas no afectarán al déficit público salvo que se agote el fondo.

Vamos, que la posibilidad de que se agote es real. Tan real como que ahora mismo está sequito.

El FGD es un fondo de las entidades de crédito y financiado por éstas.

Artículo 3. Naturaleza y régimen jurídico.
1. El Fondo tendrá personalidad jurídica propia, con plena capacidad para el desarrollo
de sus fines, en régimen de derecho privado y sin sujeción a las normas reguladoras
de los organismos públicos y las sociedades mercantiles estatales.
www.fgd.es/files/pdf/RD16.pdf
www.rankia.com/articulos/210329-fondo-garantia-depositos-fgd-nuestros-

» autor: entroysalgo

#41 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Perogrullo. — Sat, 26 May 2012 17:01:06 +0000

Uno dos y tres
Cuatro cinco y seis
Yo me calmaré
Todos lo vereis.

» autor: Perogrullo.

#40 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--174-- — Sat, 26 May 2012 16:31:27 +0000

Como decía una gran sabia: VIVA EL MAL, VIVA EL CAPITAL!

» autor: --174--

#39 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

conversador — Sat, 26 May 2012 15:59:44 +0000

La hemeroteca de ABC dice que este tío fue imputado por evasión de capitales en el año 2002

hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/sevilla/abc.sevilla/2002

» autor: conversador

#38 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--321203-- — Sat, 26 May 2012 15:45:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321203--

#37 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

chavi — Sat, 26 May 2012 15:41:26 +0000

#23. ¡Ah bueno!. Si en el medio plazo esperan incrementar su valor, no tendrá mucho problema en obtener la pasta de inversores privados. Adiós, muy buenas.

» autor: chavi

#36 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

chavi — Sat, 26 May 2012 15:39:04 +0000

#13, Mentira. Lo garantiza el fondo de garantía de depósitos (que creo que ya está a 0) y hasta que se agote.

» autor: chavi

#35 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

chavi — Sat, 26 May 2012 15:37:08 +0000

#8. Puedes explicar eso de que "como explote Bankia cae el resto", y lo de "eso supondrá la quiebra del estado". Mira por donde yo creo que darle a todos los bancos dinero como a Bankia sí que supone la quiebra del estado...

» autor: chavi

#34 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

chavi — Sat, 26 May 2012 15:35:31 +0000

¡Que guay!. ¡No hay que devolver nada!. Yo también quiero de eso.

» autor: chavi

#33 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--311685-- — Sat, 26 May 2012 15:25:08 +0000

#32 Pues él por si acaso, y aunque no sea su competencia exigir responsabilidades a los anteriores gestores, ya ha dicho que no va a hacerlo.

www.meneame.net/story/goirigolzarri-justifica-rato-dice-no-depurara-re

» autor: --311685--

#32 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--51205-- — Sat, 26 May 2012 15:09:15 +0000

#31 Exigir responsabilidades Goirigolzarri? Pero en qué mundo vives? Los que deberían pedir responsabilidades son los políticos...que son precisamente los culpables de Bankia. No un gestor que han designado ahora para poner algo de orden en ese agujero.

» autor: --51205--

#31 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--311685-- — Sat, 26 May 2012 15:07:31 +0000

#19 Perdón, te he votado positivo por error, ¿cómo va alguien a crear valor para el Estado de algo que realmente tiene un agujero financiero brutal y todo ello además sin exigir responsabilidades a los anteriores gestores?

Que dejen caer a Bankia y todos aquellos que tuviesen más de 100.000 euros allí vayan a reclamar la diferencia al PP.

» autor: --311685--

#30 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

gogate — Sat, 26 May 2012 14:59:14 +0000

señores del gobierno...yo también necesito capital, un capital de unos 200000 euros de esta manera no tendré que pedir un crédito para tener una casa en condiciones, de esta manera podré seguir consumiendo, saliendo a tomar unas cañas y comprándome caprichos. Al realizar estas compras estaré fomentando el consumo y al fomentar el consumo, colaboraré con el empleo y ustedes, señores del gobierno, recibirán el dinero de los impuestos en los que yo me he gastado ese dinero.

Si en lugar de ayudar a este banco todo ese dinero se emplease en cosas que benefician a la sociedad que bien no iría pero claro, la gente del banco (directivos, no los de las oficinas) son los únicos que se pueden beneficiar.

» autor: gogate

#29 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

entroysalgo — Sat, 26 May 2012 14:23:29 +0000

#27 Pues es que esa es precisamente la madre del cordero. Es lo primero que hay que saber. ¿Realmente nos podemos permitir rescatar a Bankia sin que intervengan el país entero?

Porque decir que hay que poner dinero en Bankia sin tenerlo o sin querer ponerlo de tu bolsillo y sin quererlo pedir... tú me dirás.

» autor: entroysalgo

#28 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

basuraadsl — Sat, 26 May 2012 14:15:28 +0000

Nos toman por tontos y el problema es que sigue con un sueldazo.
Se rien en nuestra cara con el beneplacito de este gobierno y el anterior.

» autor: basuraadsl

#27 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--321203-- — Sat, 26 May 2012 14:12:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321203--

#26 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

entroysalgo — Sat, 26 May 2012 14:11:41 +0000

#23 ¿Pero acaso hay alguna garantía de que Bankia vaya a incrementar su valor? Yo no lo veo. Todo apunta a que la mora va a seguir creciendo y el valor de sus activos se va a seguir hundiendo.

Oye, que pongan una clausula al menos que impida al Estado vender su participación por menos de esos 23.000 euros más el IPC.

» autor: entroysalgo

#25 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--170383-- — Sat, 26 May 2012 14:08:25 +0000

#23 En parte te puedo dar ~~la razón~~ (tachado por ser un nombre de periódico), pero conforme están planteando las cosas están muy mal hechas deberían empezar a pedir responsabilidades penales o multas a los gestores.
Por que a mi me podrían convencer de que puedes poner un dinero y el día de mañana tendrás un beneficio. Pero hoy por hoy no esta el país para ir soltando el dinero así como así.

» autor: --170383--

#24 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Madia_Leva — Sat, 26 May 2012 14:06:34 +0000

Pues yo, como Español que soy, y con mis impuestos lo demuestro, me niego a ser accionista de esa mierda de banco.

Y como yo supongo que pensaran la mayoría de españoles...

Referendum ya, que sean los Españoles los que voten si quieren ser accionistas de ese saco sin fondo o no, al fin y al cabo, ¿no es nuestro dinero?

OH! WAIT! que en España solo hay democracia para lo que interesa...

» autor: Madia_Leva

#23 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--51205-- — Sat, 26 May 2012 14:02:53 +0000

#20 Sí. Acaso hay mejor idea que el que se rija por una política de incremento de valor al medio/largo plazo?

» autor: --51205--

#22 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

entroysalgo — Sat, 26 May 2012 14:01:55 +0000

#13 Entonces lo primero que habría que saber es cuántas personas tienen más de 100.000 euros en Bankia, para empezar a valorar la opción menos ruinosa.

En cualquier caso, necesito que alguien me aclare de dónde vamos a sacar a la de ya mismo los 23.000 millones para Bankia que NO TENEMOS. ¿De dónde van salir? ¿Del fondo de rescate europeo? ¿De la deuda? ¿del déficit?
¿Eso acaso no lo va a notar el Estado?

¿O lo vamos a obtener de brutales recortes? ¿De bajadas de sueldo del 20% a los funcionarios? ¿De un gravamen extraordinario del 100% a las pagas extra de verano? ¿De la venta de la Seguridad Social?

Que son 500 euros por cabeza. El mes entero de un pensionista para asegurarle a nosquién sus 100.000 euros en el banco.
¿A cambio de qué?

Y esto sin que salga nadie a dar una puñetera explicación.

» autor: entroysalgo

#21 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--319457-- — Sat, 26 May 2012 13:59:11 +0000

La maniobra es:
Bankia estaba en la ruina por los activos tóxicos,
metemos a un hombre de paja (le dieron dinero para r.ato),
rescatamos el banco con dinero público y nos repartimos el dinero,
esperamos a que Europa rescate a España o saque a España del euro, poniendo nuestro dinero en moneda extrangera,
al cabo de unos años volvemos a España y nos convertimos en terratenientes latifundistas como nuestros ancestros...

» autor: --319457--

#20 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--170383-- — Sat, 26 May 2012 13:58:03 +0000

#19 "Y estoy de acuerdo con este hombre: se trata de crear valor para el estado para que éste salga beneficiado de ese incremento..."
Vamos vienes a decir que están haciendo una inversión para el día de mañana un beneficio ¿no?

» autor: --170383--

#19 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--51205-- — Sat, 26 May 2012 13:51:47 +0000

#8 De los políticos?

Mas bien de nadie!!

Estoy harto de decirlo, no se trata de ideologías (éste que es de izquierdas es más honrado, o éste que es de derechas es mejor gestor...juas juas), sino de reglas. Y como la sociedad no se ponga de acuerdo en esto, sin entrar en debates inútiles, y se exija a todos unas reglas que hagan pagar la incompetencia, la falta de profesionalidad y la corrupción, este país seguirá estando jodido.

Y estoy de acuerdo con este hombre: se trata de crear valor para el estado para que éste salga beneficiado de ese incremento...

» autor: --51205--

#18 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--112718-- — Sat, 26 May 2012 13:46:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112718--

#17 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--159598-- — Sat, 26 May 2012 13:44:33 +0000

#8 De acuerdo en todo, salvo en lo que te aclara #10. Ronda de positivos para todos a mi salud.

También decir que los españoles no podemos tener un gobierno no escandinavo, sino simplemente democrático. No estábamos capacitados para participar de una forma sensata y autónoma en el mundo libre. Debimos quedarnos con el Caudillo, las riquezas a repartir entre cuatro aristócratas y diez funcionarios del régimen y para los 40 millones restantes, misa, bandera y hostias como panes.

Tristemente, era a lo más que aspirábamos como nación y no hemos dejado de demostrarlo desde nuestra entrada en el mercado común.

» autor: --159598--

#16 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

John_Doe — Sat, 26 May 2012 13:42:22 +0000

#8 Quizás te interese saber que uno de esos gobiernos escandinavos... el sueco... es igual o más privatizador que el español... pero los tópicos siempre son tan interesantes en momentos tan oportunistas que la realidad nos ciega.
(A favor de Suecia está su gran base socialista que les ha permitido tener ciertas ideas o formas de proceder, pero hoy en día Suecia está haciendo todo lo posible para privatizar la provisión de practicamente todos los servicios que no la gestión, pero al final... es lo mismo)

» autor: John_Doe

#15 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

genClone — Sat, 26 May 2012 13:41:53 +0000

#10 demostración del cerebro de chorlito de los españoles

» autor: genClone

#14 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

wooldoor — Sat, 26 May 2012 13:41:20 +0000

¡Gobierno dimisión!

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#13 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--321203-- — Sat, 26 May 2012 13:38:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --321203--

#12 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

darnax — Sat, 26 May 2012 13:29:08 +0000

Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino socializar perdidas y no hay que devolver nada, todo irá a nuestros bolsillos'

» autor: darnax

#11 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

ysetcc — Sat, 26 May 2012 13:26:48 +0000

Será cínico este tío

» autor: ysetcc

#10 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--5404-- — Sat, 26 May 2012 13:26:33 +0000

#8 Si Bankia se va a la mierda, el estado no se va a la mierda. Eso es una estupidez. Se van a la mierda los que tengan participaciones en Bankia. Cuanto más dinero ponga el estado en Bankia más dinero va a perder. Todo se resume en si estamos dispuestos a poner 23.000 millones de euros para salvar el culo a cientos de LADRONES que se han aprovechado, y siguen aprovechándose, de Bankia.

» autor: --5404--

#9 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

lasarux — Sat, 26 May 2012 13:24:04 +0000

Entre que salía más barato comprar 4 bancos grandes sin problemas y que este tipo va de chulo, ya queda cristalino a quien defiende el Gobierno, que se atrinchera en 7.000 millones cuando ya sabemos que son más de 23.000. Si esto no es un d-e-l-i-t-o contra el País, ¿qué es? La deuda actual de España es toda de la burbuja y ha favorecido a una minoría. Esta deuda es odiosa y terminaríamos antes poniendo los puntos sobre las íes encarcelando tanto a los políticos como a los banqueros que han estado detrás de la trama.

» autor: lasarux

#8 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

deros — Sat, 26 May 2012 13:22:20 +0000

El dinero "no tiene que" ser devuelto porque no es realmente una ayuda, sino una compra. El estado está comprando una gran parte de un banco, de mierda, eso sí.
Y es que como explote Bankia, caen el resto, y con ello, llega la quiebra del estado.
¿Cuando podria volver esos 2X mil millones de euros a las arcas del estado? Cuando el estado decida vender su participación en Bankia (como se hizo con Telefonica, que el estado era dueño de un porcentaje de Telefonica y lo vendió tras la entrada en europa)

No me gustaría estar en el pellejo del gobierno, la verdad. Si se deja ir a Bankia a la mierda, el estado se va a la mierda. Si se compra Bankia, el estado puede irse a la mierda. Europa no quiere "prestarnos" la pasta para comprar Bankia y ya se la suda todo, la quiebra de España no será una sorpresa para nadie.

Y es que esta es una muestra, una más, de que en España no puedes dejar en manos de politicos el dinero publico, porque o bien lo roban, lo pierden o lo malgastan. Las cajas son la actual, pero no será la última, muestra de que el estado en España está sobredimensionado. Los españoles no podemos tener un gobierno escandinavo porque no somos escandinavos.

» autor: deros

#7 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

techjb — Sat, 26 May 2012 13:17:37 +0000

#6 es posible..

» autor: techjb

#6 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

Ihzan — Sat, 26 May 2012 13:16:42 +0000

#0 no sería duple? www.meneame.net/story/presidente-bankia-reconoce-23-500-millones-publi

» autor: Ihzan

#5 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

techjb — Sat, 26 May 2012 13:11:31 +0000

#3 si, yo también lo he visto nada más mandarlo y me ha producido un momento WTF

» autor: techjb

#4 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

--236314-- — Sat, 26 May 2012 13:08:43 +0000

Yo les daba a todos estos una buenas hostias. Lo quieren todo.

» autor: --236314--

#3 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

ChingPangZe — Sat, 26 May 2012 13:08:18 +0000

Lo acabo de ver en el telediario y estaba alucinando. No se le ha escapado ni una sonrisilla al tipejo este. Esta calaña tienen todos la cara de hormigon armado.

» autor: ChingPangZe

#2 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

MrAmeba — Sat, 26 May 2012 13:05:46 +0000

en el video la palabra "preferente" me ha dado un escalofrío.

» autor: MrAmeba

#1 Goirigolzarri: 'No son ayudas a Bankia sino capital y no hay que devolver nada'

valkyria — Sat, 26 May 2012 13:04:37 +0000

Que hijo de la gran puta.

» autor: valkyria