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#162 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Ovejas_Electricas — Wed, 15 Feb 2012 18:26:36 +0000

#161 Ves como no era tan difícil? Así sí. Con datos. Ahora solo te faltan los de España para completar tu argumentación. Es una pena que no hayas podido resistir la tentación de volver a los insultos. (Son insultos, no nos subestimemos )

Aún no me has enseñado ninguna estadistica:

Si, lo he hecho. No te acuerdas? en el comentario #155. Quizá te refieras a que no te he enseñado ninguna referencia que acredite las estadísticas.

Por otra parte, en esta pelea de estadísticas (e insultos ) estamos cayendo en la falacia del hombre de paja. Tu argumento principal, que no has acabado de hacer explícito, es que el prohibicionismo es bueno para la sociedad, o algo así deduzco de tu comentario:

Como es eso tan popular en menéame sobre legalizar las drogas y el argumento sobre la responsabilidad de la gente... #17

Y ese argumento no se sustenta porque el consumo del alcohol haya descendido en adolescentes estadounidenses en los últimos 30 años.

» autor: Ovejas_Electricas

#161 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

shem — Wed, 15 Feb 2012 18:08:41 +0000

#160 Aún no me has enseñado ninguna estadistica:

www2.potsdam.edu/hansondj/Controversies/1116895242.html

"Federal surveys demonstrate a decline in alcohol consumption by young persons over a period of decades. For example, the proportion people age 12 through 17 who have consumed any alcohol during the previous month has dropped from 50% in 1979 to 14.7% in 2009, according to the federal government's annual National Survey on Drug Use and Health"

Me confundi un poco con los datos porque hablaba de cabeza. En cualqueir caso esa página se basa en los estudios hechos anualmente por el departamento de salud de USA en materia de consumo de drogas. Puedes encontrar esas estadísticas aquí:

www.samhsa.gov/data/NSDUH.aspx

Y si, me has pillado. Soy un nazi. Pero no te he insultado. En tu vida has vivido fuera de España, eso es una realidad y no intenta insultar, simplemente dejar patente a que se puede deber nuestros diferentes puntos de vista.

» autor: shem

#160 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Ovejas_Electricas — Wed, 15 Feb 2012 17:57:02 +0000

#158 Traducción: que eres un cruzado sin más datos que "he visto 4 chavales" y que cuando te golpea la realidad en las narices en forma de estadísticas primero buscas excusas de mal pagador "nonono, yo no estaba hablando de eso" y después insultas directamente a tu interlocutor. Qué bonito

Por cierto, lo de "controlar una lacra social" suena fuertemente a neonazi... yo no lo diría mucho por ahí en esos términos. Pero claro, qué se puede esperar de un cruzado.

» autor: Ovejas_Electricas

#159 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Ovejas_Electricas — Wed, 15 Feb 2012 17:52:13 +0000

#156 a todo esto, haciendo una breve búsqueda por internet he descubierto que los datos te los estás inventando... que decepción. Por supuesto, siempre puedes contra-argumentarme citándome tus fuentes...

» autor: Ovejas_Electricas

#158 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

shem — Wed, 15 Feb 2012 17:49:57 +0000

#157 Mira, cuando salgas de tu pueblo y conozcas una realidad mas allá de aquella con la que te has criado y la de las películas, hablamos.
Mientras tanto mejor tú sigues con tu idea de los grandes beneficios de la desregulación del alcohol o cualquier otra droga y yo con la mia de la necesidad de control de una lacra social.

» autor: shem

#157 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Ovejas_Electricas — Wed, 15 Feb 2012 17:45:07 +0000

#156 y todo ha sido gracias a las licorerías, oye. Increíble

» autor: Ovejas_Electricas

#156 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

shem — Wed, 15 Feb 2012 17:43:37 +0000

#155 Esta noticia habla de menores y de menores hablo yo. En USA en 20 años el consumo de alchol entre menores de 17 ha bajado desde el 52% hasta el 16% (y sigue descendiendo). En España no podemos controlarlo.
Si quieres cambiar el tema mejor buscamos una notica que vaya sobre eso.

Y si bien tus "datos" son muy reveladores te digo, que después de haber vivido en 5 países en los últimos 10 años, solo Inglaterra iguala a España en lo dantesco y patético del espectáculo de irresponsabilidad que cada fin de semana puedes disfrutar en cualquier ciudad de este país

» autor: shem

#155 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Ovejas_Electricas — Wed, 15 Feb 2012 17:24:36 +0000

#154 Tengo por aquí unos datos que, creo, son metodologicamente más precisos que tu "llevo aquí 4 años y no he visto chavales borrachos":

En España el alcohol causa 0.743 muertes por cada 100.000 habitantes al año

En USA el alcohol causa 2.42 muertes por cada 100.000 habitantes al año

» autor: Ovejas_Electricas

#154 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

shem — Wed, 15 Feb 2012 15:55:35 +0000

#152 Amigo ¿¿No son solución de nada?? No sé qué lugares de estados unidos conoces tu, pero yo en los 4 años que llevo aquí apenas he visto media docena de jóvenes con síntomas de haberse pasado bebiendo ¿Estás seguro que sabes de qué estás hablando?

La ley del botellón, en mi opinión, fue una gran cagada. Primero porque beber en el espacio público es algo tan cultural como sano. Segundo porque no estás arreglando el problema, como mucho lo estas escondiendo... y malamente.

» autor: shem

#153 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

PussyLover — Wed, 15 Feb 2012 15:41:42 +0000

La naturaleza es sabia... padres que no saben educar a sus hijos correctamente la naturaleza se los quita con el tiempo.

» autor: PussyLover

#152 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Ovejas_Electricas — Wed, 15 Feb 2012 15:26:15 +0000

#136 Amigo, las licorerías llevan muchos años existiendo en EEUU y no son solución de nada. De verdad crees que el problema son los supermercados?
De verdad crees que existe una conjura judeo-masónica para emborrachar a los adolescentes?? Y entonces la ley del botellón?

» autor: Ovejas_Electricas

#151 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

participante1980 — Wed, 15 Feb 2012 14:09:22 +0000

#149 Asúmelo, en #18 te he pillado. No intentes arreglarlo porque cada vez demuestras más tu ignorancia. No es "sangrar" a la seguridad social, es que lo paga la misma, igual que si tienes que operarte de apendicitis no es "sangrar"... De verdad, antes de hacer comentarios falsos sobre temas tan serios tendrías que informarte un poco.

» autor: participante1980

#150 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

desmitol — Wed, 15 Feb 2012 11:24:45 +0000

qué situación más preocupante!

» autor: desmitol

#149 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--255313-- — Wed, 15 Feb 2012 10:15:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --255313--

#148 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

participante1980 — Wed, 15 Feb 2012 07:50:40 +0000

#133 Igualmente, si con 13-14 años hubiese abortado 2 veces sería un caso totalmente excepcional y a tus supuestos tíos les habrían quitado la tutela. Insito, revisa las estadísticas antes de inventar hechos tan graves.

Respecto a si la mayoría de los abortos son legales: afortunadamente, en España sí porque los paga la Seguridad Social. En otros países del mundo no, y por eso hay decenas de muertes en clínicas clandestinas. Ciertamente, algunas mujeres latinoamericanas (de países donde es ilegal) trajeron un método clandestinio (por pastillas), pero no es muy común y dudo que quieras convencernos de que tu supuesta prima lo usaba y luego os lo contaba a la familia.

» autor: participante1980

#147 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--61013-- — Wed, 15 Feb 2012 07:47:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#146 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Torocatala — Tue, 14 Feb 2012 19:23:00 +0000

#137 Pero ese ganado es normal ahí. Si no eres de Cataluña es normal que no lo entiendas, Pont Aeri es una discoteca que tiene ese tipo de fauna, solo tienes que buscar en google imágenes "Pont Aeri" y flipar

» autor: Torocatala

#145 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--193846-- — Tue, 14 Feb 2012 17:37:40 +0000

#4 Lo peor es si les oyes hablar... Son niñatos de 12 años (empieza todo con el ESO) que hablan de cubatas, vodka y tequila! Sus padres les pagan la entrada al local (cuando la tiene) TODOS los fines de semana, y también los múltiples cubatas que beben, que cuestan como mínimo cuatro euros la unidad. Les oyes hablar de lo que les sube más rápido y lo que no, de que el alcohol es un excitante... Yo alucino, y espero que nunca te encuentres en un entorno lleno de criajos periódicamente (en mi caso, la parada del autobús, no hay diós).

» autor: --193846--

#144 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Shrike — Tue, 14 Feb 2012 16:35:10 +0000

#53 De todo hay, desde arqueólogos a peones de la construcción y desde informáticos hasta actores

» autor: Shrike

#143 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Isial — Tue, 14 Feb 2012 15:29:19 +0000

Yo estoy en bachiller y me quedo flipando a la salida de las clases cuando veo a niños de 1º,2º de la ESO fumando ._.
además fumando dentro de las instalaciones del instituto, lo cual también es delito...
La primera vez que fui de botellón fue cuando iba a 3º de la ESO hace 2 años.
Y en total habré ido 6-8 veces. entre la primera y la segunda vez que fui paso más de un año así que la perra gorda me la estaré pegando ahora Eso si, yo no bebía mucho, pero si notaba que mi equilibrio se inclinaba un poco hacía los lados

Pero desde fin de año no he vuelto a ir a un botellón.
A mí me dejo estupefacto ver a un chico que salía con nosotros que no vi en toda la noche encontrármelo en la puerta de un bar en la acera fatal, vomitando cada poco rato,muy atontado.
Lo peor fue ver que vino su padre en coche y ver como intentaban meterlo dentro y no podían.Verlo ahí medio inconsciente de la borrachera que llevaba y vomitando me dejo muerto.
Y a mucha gente de alrededor vale le prestaban atención pero no mucha, lo veían normal.
Hace un par de años antes de que fuera yo por primera vez a un botellón me entere de que un primo mio que ahora tendrá 20 años la primera vez que fue de botellón pillo una que casi acaba en coma etílico ._. me acuerdo de que mis tios llamarón a mis padres de madrugada...

» autor: Isial

#142 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Isial — Tue, 14 Feb 2012 15:11:10 +0000

#4 VIEJOO!

» autor: Isial

#141 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Brogan — Tue, 14 Feb 2012 14:54:14 +0000

#140 Pues te equivocas.

Ah, coño, que a los otros les dejas llegar a los 50 años pero estos tienen que gobernar cuando tienen 15 años. Así yo también gano.

» autor: Brogan

#140 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Eesti80 — Tue, 14 Feb 2012 14:50:41 +0000

#139 Claro que unos si y otros no, faltaria más, pero como generalizamos todos, ellos han trabajado mas que el resto y menos que nuestros abuelos, o vas a comparar tambien por epocas? Ojala me equivoque, pero los jovenes entre 14 y 22 años son incultos muchos de ellos habiendo ido a la escuela, por ejemplo.
PD: Si quieres, se ponen a gobernar ahora estudiantes de la ESO.

» autor: Eesti80

#139 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Brogan — Tue, 14 Feb 2012 14:42:48 +0000

#138 Yo sé muy bien de quién soy, y de si han trabajado o no no tienes ni idea. Algunos sí, otros no. Lo que quiero decir es que en toda generación hay cazurros, vagos y tontos, pero también hay gente trabajadora, inteligente y culta. Y que por mucho que encante criticar, las nuevas generaciones no son especialmente peores que las anteriores, que, recordemos, son las que están ahora mismo en el poder recortando esos derechos que tanto les costó ganar.

» autor: Brogan

#138 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Eesti80 — Tue, 14 Feb 2012 14:37:20 +0000

#103 Esa gente de barriga cervecera y palillo en boca ha trabajado y trabajará mas que tú en dos vidas juntas, asi que un respeto con esa gente, que ha peleado por los derechos de los trabajadores y que nosotros nos estamos cargando con nuestro pasotismo. Esa gente que ha vivido en una dictadura muy dura y callando. Gente que ha trabajado desde los 7, 8 y 9 años hasta ahora. Gente que...

En fin, tu verás de quien eres.

» autor: Eesti80

#137 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--61013-- — Tue, 14 Feb 2012 14:05:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#136 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

shem — Tue, 14 Feb 2012 13:35:38 +0000

#131 El problema es que me canso de siempre decir lo mismo (con la consecuente lluvia de negativos, pero eso me la pela), si tanto interés tenias podrías haber buscado en mis comentarios: no somos los primeros que tenemos un problema con el alcohol. Yo he vivido en Suecia un año y allí pasaron por este problema hace ya casi 40 años. En estos países por supuesto que el alcohol no se vende en supermercados, sino en una especia de estancos de horario limitado y regulados por el gobierno.
Vender whisky junto a las galletas es tan bestia en una sociedad que ha asimilado el alcohol como “droga buena” y con un creciente problema de alcoholismo entre menores, que a veces te preguntas si una negligencia tan evidente quizás no sea producto de la ignorancia sino un método de mantener a la población alienada y sometida.

» autor: shem

#135 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--179407-- — Tue, 14 Feb 2012 13:12:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#134 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

kncer — Tue, 14 Feb 2012 12:45:46 +0000

#71 Jajajaja

» autor: kncer

#133 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--255313-- — Tue, 14 Feb 2012 12:38:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --255313--

#132 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

L.A — Tue, 14 Feb 2012 12:36:54 +0000

Yo lo que siempre pienso cuando leo estas cosas, lo de los jóvenes "carpe diem" es lo siguiente: si en un futuro necesitan (esperemos que no, pero viendo la tralla que se meten todos los días) un transplante me dolería en el alma que alguien cuya vida no ha sido tan perniciosa se quedase relegado en el orden de intervención por uno de estos tipos.

Sé que a algunos les parecerá una barbaridad lo que he puesto, pero ver y leer estas cosas y que encima te digan aquello de "mi cuerpo es mío" o sobretodo "disfruta de la vida" me pone de muy, muy mala hostia.

» autor: L.A

#131 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Ovejas_Electricas — Tue, 14 Feb 2012 12:14:33 +0000

#17 No, si para quedar de guay tu comentario está muy bien, ahora argumentos ninguno.

Seguro que la prohibición del alcohol solucionaba todos estos problemas... ¿Cómo no se le habrá ocurrido antes a alguien? Ah, no, espera, que creo que ya se probó en los años 20 con un resultado fan-tas-ti-co.

"no, es que yo no estaba diciendo nada de prohibir" ¿Entonces qué decias? Cuál es tu línea argumental? droga mala, caca?

Qué sofisticación...

» autor: Ovejas_Electricas

#130 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Brogan — Tue, 14 Feb 2012 12:04:49 +0000

#129 Pos entonces estamos de acuerdo. Yo mismo, pese a que disfruto mucho la cerveza, estoy moderándola mucho porque cada vez me merecen la pena menos las resacas y además me paso el día hinchado.

De todas formas ahora no estaba siendo pesao, le respondía a #124

» autor: Brogan

#129 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

GuL — Tue, 14 Feb 2012 11:57:38 +0000

#126 Te recomiendo pues que leas #115 donde admito que fuí falaz y que se lo que son las 2 cosas y de ahí que te llame pesao.
Me calenté al llamarlo sindrome de abstinencia y luego nos hemos liado con chorrás.
Lo que quería manifestar en #107 es que me parece increible que a alguien le parezca mal que la gente no beba alcohol para no tener resaca ...

» autor: GuL

#128 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

eltiempovuela — Tue, 14 Feb 2012 11:56:44 +0000

Bueno, os dejo, que me acaban de llamar del transplante de hígado y riñones que estaba esperando y tengo que salir ya para el quirófano. Si sale todo bien, mañana os invito a unas rondas...

» autor: eltiempovuela

#127 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

traviesvs_maximvs — Tue, 14 Feb 2012 11:54:23 +0000

#103 Si ya lo decia Sócrates

"Los jóvenes de hoy aman el lujo, tienen manías y desprecian la autoridad. Responden a sus padres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros."

» autor: traviesvs_maximvs

#126 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Brogan — Tue, 14 Feb 2012 11:51:32 +0000

#124 Uhm, dónde afirmo yo lo contrario a lo que dices? Sé lo que es el síndrome de abstinencia y alcohol produce síndrome de abstinencia si eres adicto y dejas de consumirlo.

Lo que estoy discutiendo es la afirmación en #107 de que la resaca es lo mismo que el síndrome de abstinencia.

» autor: Brogan

#125 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

GuL — Tue, 14 Feb 2012 11:48:15 +0000

#123 Le llamo pesao porque sigue con el tema de la resaca cuando le di la razón 4 comentarios antes.
A mi me hace gracia que hagas ese comentario cuando tampoco lo has leido.
Que te aproveche tus cocktails, pero no olvides de acompañarlos todos de queso y coca

» autor: GuL

#124 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--62628-- — Tue, 14 Feb 2012 11:45:17 +0000

#120 no tienes ni idea de lo que es el síndrome de abstinencia del alcohol ni de las drogas en general.

Cuando eres consumidor habitual de drogas, tu cuerpo se habitúa a estas, anticipando el el consumo de la droga, es decir, si eres consumidor de cocaína que es un excitante, tu cerebro bajara su actividad para compensar la sobre excitación que te produce el consumo de cocaína, si no consumes cocaína, entonces tu cerebro mantendrá esa actividad baja, por lo que te costará el triple hacer cualquier actividad normal debido a esa baja actividad de tu cerebro.

¿y que pasa con el alcohol? pues el alcohol es un depresor del sistema nervioso central, por lo que cuando eres consumidor habitual, antes de tomar el alcohol tu cerebro se prepara aumentando su actividad, y si eres un consumidor que abusa en exceso del alcohol de forma habitual se produce tal sobre excitación que se provoca el llamado delirius tremens. El alcohol es la única droga cuyo síndrome de abstinencia puede matar, y no lo digo solo yo, pregúntale a cualquier medico y te dirá lo mismo.

Aqui tienes el enlace a la wikipedia: es.wikipedia.org/wiki/Síndrome_de_abstinencia_del_alcohol

» autor: --62628--

#123 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

eltiempovuela — Tue, 14 Feb 2012 11:43:59 +0000

#119 perdona, no estaba atendiendo... estaba ocupado deleitándome con un delicioso Gin Tonic con su aceitunita... El tercero del aperitivo. Para el desayuno acostumbro a disfrutar de un Scotch Benavente 12 años, que abre los poros y despeja la mente con su acentuado aroma a roble selvático pakistaní. Y tengo reservado para la comida un barril de la mejor cerveza de Calatrava de los Frailes, fermentada por los mismos monjes desde el medioevo. La mezclan con gatos muertos en las cubas, lo cual le aporta ese característico sabor a pis amargo en la punta de la lengua.

me hace gracia que llames "pesao" al pobre Escocido que sólo trata de explicarte con argumentos reales las cosas...

#122 Te diré que comerme un cochinillo en Segovia también es bastante poco saludable y mis arterias lo sufren... ¡pero dios qué bueno está!

» autor: eltiempovuela

#122 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--62628-- — Tue, 14 Feb 2012 11:35:17 +0000

#94 ese es un error muy común "si no me emborracho no estoy abusando del alcohol", y es un error, puedes abusar del alcohol sin emborracharte, de hecho eso es lo que hace la mayoria de la gente, dos cervezas diarias ya es un abuso, y tu hígado sufre.

» autor: --62628--

#121 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

GuL — Tue, 14 Feb 2012 11:34:55 +0000

#120 Pero sabes leer ?? Ya he reconocido en comentarios anteriores que no son lo mismo y os he dado la razón. Pesao. Lee bien antes de comentar.

Se parecen y de ahí el mito de que la resaca se pase con alcohol. Eso es lo que estoy diciendo.

» autor: GuL

#120 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Brogan — Tue, 14 Feb 2012 11:33:39 +0000

#117 Fiebre: La meningitis viral puede producir fiebre en grado variable; desde casos con escasa (es lo habitual) o nula fiebre, a otros en los que la temperatura puede superar los 39 °C. Las meningitis bacterianas producen, normalmente, fiebres elevadas.
Dolor de cabeza: La zona posterior de la cabeza es donde se centra el dolor, aunque a veces es generalizada. Sin embargo, existen muchas otras causas de dolor de cabeza: una migraña (jaquecas), un proceso gripal, etc.
Rigidez de nuca

Sarpullido de color rojo o púrpura
Cianosis (coloración azulada de la piel)
Náusea y vómitos
Sensibilidad a los colores brillantes (fotofobia)
Somnolencia
Confusión mental
Convulsiones, presentes entre un 20 y 30% de los casos

Algunos síntomas de la meningitis, también tienen muchos síntomas en común y conozco al menos un caso en el que alguien murió de meningitis sin tratar porque pensaba que lo que tenía era una resaca épica.

Luego la resaca es meningitis?

» autor: Brogan

#119 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

GuL — Tue, 14 Feb 2012 11:32:02 +0000

#118 ¿?
Yo estoy muy tranquilo. Pero gracias por invitarme a un trina.
El que debería relajarse es usted, quizás necesite ya su tercera copa mañanera ? Todo en honor a la gastronomía claro.

PD Lo del queso es un tremendo Ojala nunca tengas un drogadicto en la familia. Mereces muchos insultos y todos se quedarían cortos

» autor: GuL

#118 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

eltiempovuela — Tue, 14 Feb 2012 11:29:16 +0000

Lo comento por curiosidad. Leí en cierta ocasión (disculpad que no recuerde la fuente, fue hace tiempo), que el queso comparte componentes adictivos con la cocaína. Evidentemente no estimula de igual manera el sistema de recompensas, pero en teoría sí podría provocar adicción. Ya sé que no es generalizado, pero en mi caso me identifico con ello, porque podría dejar de beber alcohol inmediatamente si el médico me lo recomendara por alguna enfermedad, pero tengo mis dudas sobre mi capacidad para abandonar el queso... Me veo a mi mismo comiendo MiniBabybels a escondidas por la noche, recibiendo un Flor de Esgueva de forma clandestina a espaldas de mi familia...

#107 jaja, tranquilo hombre, que te pones nervioso muy fácilmente... tómate un trinaté o una mirinda y relájate un rato... a ver si te va a subir la tensión por nuestra culpa. Es lo que tenemos los adictos, que no percibimos bien la realidad, y podemos pasarnos sin querer... y no me gustaría que te diera un vahído por culpa nuestra...

» autor: eltiempovuela

#117 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

GuL — Tue, 14 Feb 2012 11:24:58 +0000

#116 Algunos de los efectos del sindrome de abstinencia del alcohol:
Dolor de cabeza
Agitación
Confusión
Diarrea
Trastornos gastrointestinales
Debilidad
Temblores
Náuseas y vómito
Irritabilidad
Muchos otros

Ahora dime si no tiene o no tiene parecido ...

Ojo que ya he dicho que no son lo mismo, pero se parecen bastante en los sintomas.

» autor: GuL

#116 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Brogan — Tue, 14 Feb 2012 11:22:30 +0000

#115 Ein? No, la resaca no tiene que ver con el síndrome de abstinencia y el hecho de que las dos cosas se pasen no las hace iguales, el resfriado también se pasa y no es síndrome de abstinencia. Mira que no habrá formas de argumentar en contra del consumo de alcohol sin inventarse rollos.

» autor: Brogan

#115 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

GuL — Tue, 14 Feb 2012 11:20:29 +0000

#113 - #114 Ya lo se, pero no es tan leyenda urbana. Simplemente la linea que separa la resaca del sindrome de abstinencia es muy fina.
La primera se pasa hidratandose y dejandolo pasar. La otra se pasa a las bravas o volviendo a consumir.
De ahí el mito.

Ok pues en el otro comentario fui faláz, pero igualmente no cambia el sentido de mi comentario original ...

» autor: GuL

#114 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Brogan — Tue, 14 Feb 2012 11:20:09 +0000

#112 La resaca no se pasa si bebes más, se alivia temporalmente por el efecto insensibilizador del alcohol, pero luego lo pagas con creces.

Además un síndrome de abstinencia no se pasa en una horas o un día, según lo que tu dices tendrías que estar de resaca durante semanas hasta que o bebes alcohol de nuevo o te "limpias", y eso no pasa.

Que no tío, que me parece muy bien que consideres malo el alcohol pero que no intentes vender el camello del síndrome de abstinencia porque no cuela.

» autor: Brogan

#113 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--246458-- — Tue, 14 Feb 2012 11:18:40 +0000

#112 No se te pasa si bebes más eso es leyenda urbana.

» autor: --246458--

#112 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

GuL — Tue, 14 Feb 2012 11:14:35 +0000

#109 Ya claro, por eso se te pasa si bebes más

Pero sobre la noticia ... no es algo nuevo que los chavales beban desde muy pronto. Yo empecé con 14 años como mucho. Una copilla, algún catxi suelto, hasta que con 15 descubrí el botellón y las grandes borracheras.
Pero decir que la noticia es falsa solo porque antes ya se bebía también de pequeños es una falacia. Esto no quita que ahora se empiece incluso antes.
Y basar todos nuestros argumentos en nuestros casos particulares también. "Yo empecé con 15, pues yo con 22 ..." no es una muestra significativa de la población

» autor: GuL

#111 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

el_Tupac — Tue, 14 Feb 2012 11:14:32 +0000

#3 Mas bien un premio Lemming

freelicensegames.com/Pocket-lemmings.png

» autor: el_Tupac

#110 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--246458-- — Tue, 14 Feb 2012 11:10:47 +0000

En mi generación los botellones empezaban sobre los quince o dieciséis y el fumar un poco antes, como catorce años o así, aunque había alguno que empezaba antes, pero era raro. sería que eramos más tranquilos. Eso sí, era curioso porque la mayoría veía mejor fumar que emborracharse (no vomitabas, no te podía dar un chungo, no lo notaban tanto los padres) Y de eso hace un poco más de quince años. Curioso.

» autor: --246458--

#109 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Brogan — Tue, 14 Feb 2012 11:03:54 +0000

#107 En realidad la resaca no es síndrome de abstinencia, es principalmente deshidratación. El síndrome de abstinencia sólo se produce una vez la adicción física está en curso, una resaca la tiene alguien que sólo ha bebido una vez.

» autor: Brogan

#108 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Acumen — Tue, 14 Feb 2012 10:58:06 +0000

Me releeo en #4 y parezco una abuela cebolleta
Pero bueno, la verdad es que no soy ejemplo de la media de nada, porque hasta los 17 no probé ni una gota de alcohol. Mis amigos comenzaron con los botellones a los 15 o por ahí y, o no iba, o me pillaba una botella de coca-cola para mí sola.

#104 Pues en mi cole, con 12 años pillaron fumando a las dos malotas en el baño y te digo que fue un escándalo y un acontecimiento La mayoría de los fumadores aparecieron a los 14 y de porros... hasta bachillerato nada. Aunque por ejemplo en el colegio de mi chico entrar a clase fumado con 15 años era lo más normal. Supongo que depende de cada grupo en concreto, el mío salió modosito...

El caso es que ahora sólo bebo cerveza y me encanta, pero ni siquiera la tomo habitualmente.

» autor: Acumen

#107 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

GuL — Tue, 14 Feb 2012 10:57:46 +0000

#106 Pues mucho más habitual de lo que tú te piensas.
¿Y? ¿Ahora vas a criticar a quien no bebe porqué lo probó y tuvo resaca y no quiere repetir?
¿Sabes que la resaca no es más que otra cosa que un sindrome de abstinencia? Si, eso que se tiene cuando dejas de consumir una droga.

Y si, incomoda que pregunten "¿Por qué no bebes?" como si fuera algo raro. ¿Y por qué bebes tú? hay un montón de bebidas no alcoholicas que ganan en sabor y profundidad gastronómica a cualquier combinado, cocktail o bebida alcoholica.

» autor: GuL

#106 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

eltiempovuela — Tue, 14 Feb 2012 10:55:19 +0000

#101 Sí, sí, la mar de habitual. Todo el mundo ha visto en los periódicos cómo el somelier de El Bulli ha tenido que acudir a rehabilitación tras verse arrastrado a una espiral de perdición debido a su increíble adicción al cabernet-sauvignon gran reserva... Y cada día se ven más casos de famosos banqueros tirados en los portales amarrados a sus botellas de Cardhú escondidas por vergüenza en bolsas de papel...

Tengo un amigo que es abstemio, y cuando le preguntan (esas preguntas que tanto incomodaban por ahí arriba) que por qué no bebe, siempre responde lo mismo con total tranquilidad: "mira, es por miedo. miedo a perder el control, miedo a algo que no entiendo bien, y porque me lo han inculcado, que era algo malo. quizá no lo sea, pero ya estoy mayor para vencer ese miedo". Y es una de las personas que más respeto en el mundo y con quién mejor me lo paso saliendo de fiesta. Lo que no aguanto es la gente que me dice: "yo no bebo porque tengo alergia al alcohol... porque una vez lo probé y me marée y sentí como mucho calor y al día siguiente me dolía la cabeza." Esta frase es verídica, me la han dicho ya 2 personas. Lo prometo.

» autor: eltiempovuela

#105 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--216139-- — Tue, 14 Feb 2012 10:43:15 +0000

#90 #18 Se me hace raro que una madre lo suficiente responsable e implicada en la educación de su hija como para darle condones sin pudor a los 12 (lo cual me parece muy bien, si va a hacer algo, que lo haga con protección) le de después la llave del mueble bar.

Yo recuerdo la primera vez que mi hermana me dio condones y me dijo que no dudase en pedírselos o pedirle que me enseñara a usarlos y aunque estaba segura de que me quedarían muchos años para usarlos, sentí una gran responsabilidad por mi parte y protección por la suya.

Ya te digo, conductas bien contradictorias. Ójala a muchas amigas mías alguien de su casa se hubiese preocupado por darles condones y explicarles cómo se usan, se habrían ahorrado muchos sustos y en algun caso, maternidades a los 16.

La eduacicón sexual siempre es buena, darle a un menor la llave del mueble bar y desaparecer me parece, de tan contradictorio, inventado.

» autor: --216139--

#104 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--265713-- — Tue, 14 Feb 2012 10:40:59 +0000

#8 #4 yo estoy en medio (24 años) y no lo veo raro. Cuando yo estudiaba, a los 12, ya estaban los "modernos" fumando porros en la puerta de la escuela. A los 14 ya los liaban dentro para salir y tenerlos liados. Y estudiaba en una escuela privada, donde en teoría lo controlan más para no cabrear a los padres que pagan.
Luego, lo de beber.. pues lo normal, incluso hay "concursos" para ver quien aguanta más.

» autor: --265713--

#103 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Brogan — Tue, 14 Feb 2012 10:40:10 +0000

#100 Lo que me parece increíble es esa falta de perspectiva según la cual la generación que ahora tiene 50 años, de la que han salido innumerables gañanes de panza cervecera, palillo en la boca y putas todos los fines de semana son una generación la hostia de culta y preparada.

Sin contar con que son también los que dieron lugar a la gran generación empresaurial del directivo medio tonto que no sabe usar un ordenador y que despide a cualquier chaval con un mínimo de talento.

Se que quejarse de las nuevas generaciones le hace a uno parecer más maduro y guay pero por favor, no abandonemos la realidad.

» autor: Brogan

#102 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--66648-- — Tue, 14 Feb 2012 10:37:50 +0000

#32 me inclino a pensar que beber solo los fines de semana no está incluido dentro de "drink heavily".

» autor: --66648--

#101 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

GuL — Tue, 14 Feb 2012 10:37:34 +0000

#94 Muy bonito tu rollo gastronómico. Pero el alcohol produce adicción.
Puedes empezar disfrutando de un sabroso scotch y terminar con problemas serios.
Y es bastante habitual.

» autor: GuL

#100 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Eesti80 — Tue, 14 Feb 2012 10:32:53 +0000

Que gran juventud se acerca, estoy tranquilo porque se que con esta superclase social, mi jubilacion está asegurada, los veo muy bien preparados en todos los sentidos. Con sus Justin Bievers, su ortografia, sus gustos, su afán por el botellón, sus inquietudes,... ¿donde puedo buscarme un buen plan de pensiones?

» autor: Eesti80

#99 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

tonterias — Tue, 14 Feb 2012 10:30:46 +0000

Tranquilo todo el mundo, la Selección Natural sigue en funcionamiento.

» autor: tonterias

#98 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Torocatala — Tue, 14 Feb 2012 10:18:13 +0000

#95 Es es la estación de Vallgorguina, donde hay que bajarse para ir al Pont Aeri, que recuerdos...

» autor: Torocatala

#97 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Stasi — Tue, 14 Feb 2012 10:16:54 +0000

Bueno si la selección natural quiere actuar...

La culpa es de los padres, claramente. No me puedo creer que los padres pasen del tema, sabiendo que su hijo de 14 años hace botellón cada fin de semana y se pone hasta arriba de JB...

» autor: Stasi

#96 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--77528-- — Tue, 14 Feb 2012 10:13:48 +0000

#15 De entrada, no me parece mal tu ejemplo de subir los impuestos a las bebidas alcohólicas de alta graduación pero no sería ni mucho menos una solución definitiva. Que yo sepa también te puedes emborrachar con vino o con cerveza, de hecho entre los más jóvenes es muy habitual el calimocho por cuestiones de precio.

» autor: --77528--

#95 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--61013-- — Tue, 14 Feb 2012 10:11:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#94 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

eltiempovuela — Tue, 14 Feb 2012 10:06:08 +0000

#36 #35 Claro que os lo dicen, porque sois raros. Que no es bueno ni malo, pero es así (en el sentido de que es muy infrecuente). Si todo el mundo fuera abstemio excepto cuatro, a esos 4 son a los que se les preguntaría, porque origina curiosidad. Es como si me da por ir con traje de tuareg por la playa para evitar los melanomas, que es muy sano y evita el cáncer de piel, pero vería normal que mis colegas me preguntaran que a qué viene esa facha.

Por otro lado, yo propongo una alternativa educativa, que no es demonizar el alcohol, sino aprender su cultura, a disfrutarlo, conocerlo, aprender cuál nos gusta y por qué. Una cosa es beber alcohol (el que sea y en grandes cantidades) con el único fin de emborracharse, y otra muy diferente es conocer la rica cultura enológica de un país como el nuestro, la textura de una cerveza irlandesa de malta, el aroma a roble de un sorbo de scotch... Cuando se bebe por disfrutar de un sabor (y no sólo el sabor, como en el vino, que el aroma o incluso el color son motivo de deleite) raramente se consumen cantidades perniciosas con frecuencia.

A mi tan peligrosa (ideológicamente) me parece la gente que fomenta el consumo a lo bestia entre menores como la que postula la prohibición total de las "bebidas espirituosas" como si fuera esto Chicago años 20.

Y a los que lo comparan con el tabaco, para mi la diferencia fundamental está en que el humo del cigarrillo del de al lado me lo estoy fumando yo también, y el vino que yo me bebo se queda en mis riñones y no en los tuyos.

» autor: eltiempovuela

#93 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

shinjikari — Tue, 14 Feb 2012 10:05:22 +0000

#90 Si España fuera bien, de hecho, deberían haber detenido a su madre, vaya

» autor: shinjikari

#92 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

mariocc18 — Tue, 14 Feb 2012 09:56:55 +0000

#71 jajajajajajaja!!!

» autor: mariocc18

#91 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--94077-- — Tue, 14 Feb 2012 09:51:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94077--

#90 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

participante1980 — Tue, 14 Feb 2012 09:44:08 +0000

#18 Tu prima no existe. Busca las estadísticas:
www.msc.es/profesionales/saludPublica/prevPromocion/embarazo/tablas_fi

En 2010 sólo abortaron 400 menores de 15 años, y dudo que hubiese alguna de 12. Si según tú ha abortado 2 veces con 14 años, sería un caso único en España y la administración ya le habría quitado la tutela a tus supuestos tíos.

Eso sí, tu comentario es el más valorado... Veo mucho frustrado aquí en Menéame con ganas de criticar a la chavalería, cuando son el futuro y en general hacen las cosas bastante mejor que nosotros (y follan más, aunque no con 12 años).

» autor: participante1980

#89 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

naviego — Tue, 14 Feb 2012 09:39:00 +0000

El 58,8 por ciento de los estudiantes de entre 14 y 18 años reconoce haberse emborrachado en el último año y el 35,6 por ciento en el último mes.
Deducción lógica: Estudiar incita al consumo de alcohol y otras drogas. Mis hijos antes de ir al colegio nunca bebieron.

» autor: naviego

#88 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

autokrator — Tue, 14 Feb 2012 09:35:00 +0000

"presentan los inconfundibles síntomas de la cirrosis hepática por consumo inmoderado de alcohol".

La cirrosis habitualmente es ASINTOMÁTICA, hasta que se presentan descompensaciones agudas, que son en muchas ocasiones el motivo de diagnóstico.

» autor: autokrator

#87 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

jsianes — Tue, 14 Feb 2012 09:23:37 +0000

#4 y la de enfermedades venereas que han reaparecido ni te cuento. Venia escuchándolo en la radio esta mañana y no daba crédito

» autor: jsianes

#86 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

miguelpedregosa — Tue, 14 Feb 2012 09:22:17 +0000

Para comprar alcohol no estamos en crisis ...

» autor: miguelpedregosa

#85 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

luiging — Tue, 14 Feb 2012 09:19:09 +0000

#82 porque aquí todo se arregla reprimiendo y aplicando la ley del embudo en vez de educando.
que suban los impuestos un 100000% a las tartas, que a mi no me gustan y provocan caries, jeeee

también son mas altos los sueldos en otros países, seguro que lo sabes.

un saludo.

A mi me parece que es un "problema" social. Aquí "todos" bebemos, nos relacionamos entorno a la comida y a la bebida y es algo que está muy dentro de la forma de ser de esta sociedad. Es muy difícil y lento introducir cambios.

si esto fuese Japón, el problema sería la adicción al trabajo, el estres, las depresiones laborales etc etc y la gente hablaría de si su padre trabajaba de este u otro modo y bal bla bla... (medio broma, medio serio)

chao!

» autor: luiging

#84 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Al-Khwarizmi — Tue, 14 Feb 2012 09:15:16 +0000

#4 #8 #25: Yo igual que vosotros, a los 12 andaba con los trompos, las consolas, Songoku y creo que fue más o menos el año que descubrí Magic. Pero sí que me consta que había gente en mi clase mucho más avanzada en los vicios. Había uno que ya se había metido pastillas creo recordar que en 5º de EGB (aunque no os asustéis de más, tendría edad para estar en 8º).

» autor: Al-Khwarizmi

#83 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Endor_Fino — Tue, 14 Feb 2012 09:15:07 +0000

#18 Querrás decir tu "shurprima"

» autor: Endor_Fino

#82 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Al-Khwarizmi — Tue, 14 Feb 2012 09:09:41 +0000

No sé por qué los negativos a #15, los impuestos son una buena forma de disuadir de comportamientos que son negativos para la sociedad en su conjunto (o de que al menos se paguen sus costes), y en España tenemos unos impuestos al alcohol muy baratos en relación al resto de Europa, vería bien una buena subida. Y que conste que yo consumo alcohol.

» autor: Al-Khwarizmi

#81 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Pamoba — Tue, 14 Feb 2012 09:06:44 +0000

#4 Y todas las cosas que comprábamos con 20 duros...

» autor: Pamoba

#80 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

luiging — Tue, 14 Feb 2012 09:06:08 +0000

Madrid 1910:

www.rayosycentellas.net/fotohistoria/wp-content/uploads/2009/09/botell

» autor: luiging

#79 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--164909-- — Tue, 14 Feb 2012 09:04:21 +0000

#4 Yo también y jugando con los Gijoes!

#44 Además los mayores tampoco es que se diviertan así. Pero si que parece que los chavales tienen ganas de crecer rápido cuando ser niño y disfrutar la infancia es lo mejor que puedes hacer. Ya habrá tiempo de sobra para crecer

» autor: --164909--

#78 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Dikastis — Tue, 14 Feb 2012 09:02:33 +0000

PIM PAM TOMA LACASITOS

» autor: Dikastis

#77 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--126779-- — Tue, 14 Feb 2012 08:49:15 +0000

varias cosas:
- hace 20 años habia botellón. Hace 40, mi padre se juntaba en casa de un amigo para beber antes de ir al guateque. tonterias las justas.
- de toda la gente que conozco, nadie, digo NADIE comienza a salir viernes tarde-noche o sábado tarde-noche hasta 14 o 15 años.
- Por mucho que salgas tarde-noche, con 5 euros en el bolsillo te tomas, a lo sumo, 2 copas (en bares de viejos, vivo en un pueblo). Si a las 22 estás en casa, eso se nota.
- Estos datos no son creíbles. Por cada persona que comienza a beber a los 14 (hasta donde yo sé, miles) tendrá que haber quien comienze a los 11 o 10. Estamos de guasa?
- Finalmente: un niño de 12 años bebiendo alcohol en la calle debería ser noche en el calabozo de los padres. Yo salí con 1000 pts. en el bolsillo cada noche hasta lo 20 años. 4 copas me tomaba, o 3 si me gastaba algo. A los 18 años seguia llegando a las 4 a casa (saliendo a las 11).

» autor: --126779--

#76 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

cdani — Tue, 14 Feb 2012 08:45:56 +0000

El fracaso del impulso
redefinicion.blogspot.com/2012/02/el-fracaso-del-impulso.html

» autor: cdani

#75 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

participante1980 — Tue, 14 Feb 2012 08:43:38 +0000

¿Que hace 20 años no había botellón? Vosotros ¿dónde coño estabais en 1992?

Porque yo tenía 12 años y jugaba al fútbol en un parque en el que todavía nos encontrábamos jeringuillas (es verdad que unos años antes había sido bastante peor), así que no me vengáis con que la juventud está cada vez peor porque algunos todavía nos acordamos de las hordas de yonquis de los 80. Cuando yo era adolescente Madrid era conocida como la ciudad de beber en la calle, y los bares no cerraban a las 3:30 como ahora. Con 16 años ya podía ponerme pedo legalmente, aunque empecé a hacerlo antes con fotocopias del DNI "falsificadas"...

A mi lo que me dicen estas noticias es que la gente no tiene memoria ni de su propia adolescencia-juventud. ¿Que los jóvenes están peor? JA

» autor: participante1980

#74 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

xaman — Tue, 14 Feb 2012 08:36:29 +0000

#10 No te ofendas, pero ya que dices de cambiar la perspectiva, hay que cambiarla de verdad. Esos puntos de creerse más mayor y más guapo y más guay todo eso, son los típicos que vienen en cualquier panfletucho que reparten los ayuntamientos para lavarse la cara.
Tú último párrafo sí que es muy bueno. Alternativas ¿No quieres que se emborrachen? Sencillo, ocio juvenil barato y accesible para todos. Y ocio juvenil, no mierdas, que se encarguen los propios jóvenes de montarlo con fondos públicos.

Es como lo que dice esta señora: El ´botellón´ no es una broma; es el primer paso hacia el alcoholismo y el consumo de otras drogas como el éxtasis, el porro o la cocaína, y este ´rito´ es la causa en España del 5 por ciento de los ingresos en urgencias en hospitales los fines de semana", asevera Becoña
Botellón -> Alcoholismo + drogas duras.
Con afirmaciones de este tipo nunca se va a poder atajar el problema del botellón. El problema es que los adultos olvidan cómo piensa un adolescente y entonces no pueden acercarse a él. Yo tengo 22 años así que para mí no es mérito acordarme de cómo piensa un chaval de 15-16 años.

#67 En supermercados nunca.

#13 #14 presentan los inconfundibles síntomas de la cirrosis hepática por consumo inmoderado de alcohol".
Síntomas de cirrosis, lo cual imagino que querrá decir que en veinte o treinta años suponga un caso de cirrosis letal.

Y como digo, noticia de mierda no hay por dónde cogerla ¿La encuesta final de dónde sale? ¿Y esto? "Los datos de los últimos años muestran una relación clara entre el consumo de sustancias y el bajo rendimiento académico.
Conclusión final: Los jóvenes beben y tienen cirrosis, los jóvenes van de botellón y se mueren, y luego fuman drogaína y se la pinchan. Y los que no, fallan en clase se vuelven violentos, yonkis y deshechos sociales ¡Hay que acabar con el botellón!
Así no vamos a ninguna parte.

» autor: xaman

#73 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

locutus11 — Tue, 14 Feb 2012 08:35:55 +0000

#9 No, no es "solo" de los padres, es de la sociedad en general. Yo con doce años era bastante libre para ir donde quisiera (y cuando estábamos en el pueblo todavía más), estábamos todo el día fuera con otros niños de nuestra edad, pero entonces nos dedicábamós a ir en bicicleta y jugar al fútbol porque es lo que hacía todo el mundo, si huberian fumado y bebido, seguramente hubiéramos hecho lo mismo.
Les hemos hecho la vida muy difícil a los niños y a sus padres, antes ser padre era fácil, nos "soltaban" en la calle sin preocupaciones ni control con la única exigencia de que volviéramos a la hora de cenar, ahora que tengo hijos, no me puedo permitir mandarlos al parque a jugar, aunque esté enfrente de casa, debo estar pendiente de ellos todo el tiempo y controlar todas sus actividades y hablar continuamente con ellos sobre lo que está bien y está mal, ni os imagináis el miedo que tengo de que llegue el día que me pidan salir de marcha.

» autor: locutus11

#72 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

musg0 — Tue, 14 Feb 2012 08:34:49 +0000

#27 Yo tengo dos amigos que no empezaron a beber muy pronto, primeros escarceos a los 16 y en serio a partir de los 18, pero en la veintena se pasaron mucho bebiendo y con unos 26 años uno se puso amarillo por problemas en el hígado y el otro meó sangre por problemas en los riñones, ambas cosas debido al consumo excesivo de alcohol.
Chorrada no es, aunque supongo que depende del cuerpo de cada uno y de lo que se pase porque también conozco a gente que ha bebido más que mis amigos y nunca les pasó nada.

» autor: musg0

#71 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Brogan — Tue, 14 Feb 2012 08:33:57 +0000

#4 #8 #47 #70 Para acotarlo del todo yo tengo 14 años y estoy borracho

» autor: Brogan

#70 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

kncer — Tue, 14 Feb 2012 08:32:04 +0000

#4 Acotando más, yo tengo 20 y con 12 no me emborrachaba... Hasta los 15-16 mínimo no probé el alcohol...

» autor: kncer

#69 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

ElpidioSilva — Tue, 14 Feb 2012 08:29:55 +0000

la que ha liado zp! esto con aznar no pasaba!!

» autor: ElpidioSilva

#68 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

ChukNorris — Tue, 14 Feb 2012 08:29:46 +0000

El 58,8 por ciento de los estudiantes de entre 14 y 18 años reconoce haberse emborrachado en el último años y el 35,6 por ciento en el último mes, lo que supone que 6 de cada 10 escolares se ha emborrachado en el último mes.

¿Estaban borrachos cuando redactaron esto?

» autor: ChukNorris

#67 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

ensame — Tue, 14 Feb 2012 08:25:49 +0000

La pregunta del millón es: ¿Cómo ~~cojones~~ consigue un grupo de chavales de 12 años bebidas en los supermercados/tiendas? Voilá

» autor: ensame

#66 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

dunker.jedi — Tue, 14 Feb 2012 08:25:03 +0000

En los pueblos a los que se ven tomando vinos a todas horas son a las generaciones de 50 años en adelante.

» autor: dunker.jedi

#65 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Brogan — Tue, 14 Feb 2012 08:24:59 +0000

#64 En concreto de la ciudad a la que pertenecemos tanto la fuente de esta noticia como yo me ha contado mi hermano unas historias de cómo estaba el tema en los 80 que son para mear y no echar gota. Pero ya sabemos que todo tiempo pasado fue mejor, y la "xeración perdida" que tuvimos en Vigo en los 80 eran todos oficiales y caballeros...en fin.

» autor: Brogan

#64 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

silencer — Tue, 14 Feb 2012 08:18:19 +0000

"Los jóvenes tienen una percepción del riesgo baja o media y se enfrentan a una presión del grupo que hace veinte años no existía: el joven ve como algo normalizado que el lugar para divertirse es el botellón y no ve consecuencias a corto plazo"

Eso es directamente MENTIRA.
Hace 20 años no había casi botellon, cierto, pero había litronas, bares y borrachos (jovenes, medianos y mayores) por todas partes.
Sustituye "botellon" por "bar, emborrachandose" y es lo mismo mismito que pasaba hace 20 años.

» autor: silencer

#63 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Brogan — Tue, 14 Feb 2012 08:16:33 +0000

No dudo que los jóvenes beban mucho. Pero soy bastante escéptico con respecto a lo de la cirrosis, que alguno pueda tener signos incipientes, como hígado graso, me lo creo (aunque hay que tener en cuenta que el hígado graso lo pueden provocar otras cosas como una alimentación deficiente, ciertas medicaciones contra el acné también pueden poner las transaminasas por las nubes), pero cirrosis, y además en chavales que beben sólo los findes (aunque beban mucho) me parece muy raro.

Y dado el gusto de los periódicos por desatar pánicos morales sobre cómo los jóvenes son horribles y el mundo está condenado por las nuevas generaciones, me tomaría este artículo con cautela.

» autor: Brogan

#62 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

eln — Tue, 14 Feb 2012 08:12:11 +0000

Un tanto sensacionalista. No aporta datos concretos de ningún estudio en relación al titular de la noticia y la mayoría del texto habla de hábitos y conductas instaurada y de los peligros que supone. Nada nuevo, vamos.

» autor: eln

#61 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--132649-- — Tue, 14 Feb 2012 08:11:38 +0000

#18 ¿Para que tenia llave el mueble bar?

» autor: --132649--

#60 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

GuL — Tue, 14 Feb 2012 07:52:33 +0000

¿Cirrosis por abuso de alcohol? Pero si según meneame nadie abusa solo se toman una copa (Y pequeña) al día !!!

» autor: GuL

#59 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

campi — Tue, 14 Feb 2012 07:48:24 +0000

Me parece difícil de creer tener cirrosis con 20 años la verdad...

» autor: campi

#58 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--69709-- — Tue, 14 Feb 2012 07:41:18 +0000

Con el cerebro entumecido y atontado por el alcohol y las drogas, forman una base de esclavos ideal para su contratación en la moderna empresa española del siglo XXI. Eso y la reforma laboral nos sacarán de la crisis...

Disfruten su kalimotxo.

» autor: --69709--

#57 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

ronko — Tue, 14 Feb 2012 07:37:52 +0000

Teniendo en cuenta quién envía la noticia, yo me preocuparía aún más.

» autor: ronko

#56 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

jrmagus — Tue, 14 Feb 2012 07:32:27 +0000

Dice Aznar que quién sois vosotros para decirles a los jóvenes las copas que se tienen o no que beber.

» autor: jrmagus

#55 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

alexwing — Tue, 14 Feb 2012 07:31:10 +0000

Pues yo seré entonces el raro de meneame, por que mi primera borrachera, sí fue a los 13 años, y me he llevado muchisimos años haciendo botellón el fin de semana, con 33 años ahora es muy raro el día que me tome una cerveza, y el fin de semana como mucho me tomo dos copas.

En el alcoholismo hay una parte genética, ya que de todos los amigos que tengo solo alguno lo consideraría alcohólico, y curiosamente han sido los que menos tolerancia y copas han necesitado para emborracharse siempre.

» autor: alexwing

#54 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

elc — Tue, 14 Feb 2012 07:28:47 +0000

#12 A mí no me da asco, esos niños carecen de la educación y los factores ambientales necesarios para que eso no ocurra o para que sepan actuar. Mientras en la educación no se fomente la personalidad, inteligencia emocional, el ser fiel a un ideal y el espíritu de lucha por cambiar (aunque eso significara menos horas de otras asignaturas) la sociedad borreguil estará a la orden del día. Aunque el final no es más que selección natural, esto debe explotar por alguna parte...no puede ser que padres necesiten 15 horas al día de trabajo cada uno para llevar una familia adelante (los que pueden trabajar...)

» autor: elc

#53 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--232495-- — Tue, 14 Feb 2012 07:18:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --232495--

#52 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

arsenicmarmelade — Tue, 14 Feb 2012 07:11:06 +0000

La cultura del botellón: Erróneo. Yo hacía botellón y no tengo cirrosis, tengo lo que viene siendo sentido común, que no lo asocien con el botellón porque es erróneo.

» autor: arsenicmarmelade

#51 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

diophantus — Tue, 14 Feb 2012 07:08:52 +0000

#4 es lo que tiene moverse en unos círculos o en otros, que te piensas que todos son como tú. Yo tampoco me emborrachaba a los 12 pero conozco gente que si lo hacía, y soy de tu quinta.

» autor: diophantus

#50 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Shrike — Tue, 14 Feb 2012 07:07:19 +0000

#41 Y en Berlín me consta - eso sí, sólo de oídas así que si alguien puede confirmarlo pues mejor- que hay maquinas expendedoras de cerveza en el Metro así que dudo mucho que nuestros neo-amos imperiales germánicos puedan decir mucho al respecto

» autor: Shrike

#49 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Shrike — Tue, 14 Feb 2012 07:04:03 +0000

#4 Supongo que va por barrios. Tengo un conocido que bebió su primer cubata a los nueve (9) años, otro que se fué de putas por primera vez a los 13 y muchos de mis compañer@s de clase ya fumaban a los 12-13 años.

» autor: Shrike

#48 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

sblancoestevez — Tue, 14 Feb 2012 06:57:40 +0000

No hace mucho he descubierto una grandísima serie llamada "Boardwalk empire", ambientada en la época de la ley seca. Parece mentira las poquísimas diferencias que existen entre la época que retrata y la actual....

» autor: sblancoestevez

#47 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--173971-- — Tue, 14 Feb 2012 06:49:51 +0000

#4 #8 Por acotar un poco más, yo tengo 20 y hacía lo mismo. Mi hermano tiene 15 no sale de fiesta, como mucho se va a dormir a casa de un amigo o se van al cine. Hace falta mucha educación en este país.

» autor: --173971--

#46 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--151628-- — Tue, 14 Feb 2012 06:30:04 +0000

#8 #4 Ídem, si yo tuviese un hijo y a los 12 años se me emborracha, le doy una hostia y no vuelve a salir de casa hasta que no cumpla los 18... Hoy en día la educación es demasiado blanda, parece que meterle la bronca o decirle que hay cosas que no se hacen a un niño está mal...

» autor: --151628--

#45 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--251335-- — Tue, 14 Feb 2012 06:10:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#44 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--285923-- — Tue, 14 Feb 2012 06:06:28 +0000

#4 Que deprimente, buscando divertirse y ser como sus mayores se pierden lo mejor de la vida que es la infancia.

#35 El alcohol no tiene la culpa, la tiene el que abusa.

» autor: --285923--

#43 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--300790-- — Tue, 14 Feb 2012 05:29:27 +0000

#17 pero es que se nos olvida que la gente es / somos básicamente idiotas.

» autor: --300790--

#42 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--300790-- — Tue, 14 Feb 2012 05:27:47 +0000

Borrachos, borrachos everywere...

» autor: --300790--

#41 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

baronluigi — Tue, 14 Feb 2012 05:15:31 +0000

El problema es que esta socialmente bien visto el consumo de alcohol. Y no solo aqui. Cuando fui a Dinamarca veia chavales llevando grandes cajas de cerveza y cuando le preguntaba a la anfitriona de la familia donde me alojaba me decia que "era lo normal, chavales que iban a divertirse". Yo me acuerdo tambien con 17 años cuando fui ahi las farras a lo "american pie" que hacian en sus casas, fuimos a mas de una y mas de uno se pillaba un ciego de flipar, y lo curioso es que luego venian sus padres y estos ni se molestaban (es lo normal me decian). La madre del cordero.

» autor: baronluigi

#40 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

cyberdemon — Tue, 14 Feb 2012 05:12:12 +0000

#36 Pues imagínate a quienes no hemos bebido nunca, yo acabé por dejar de salir hasta bien entrados los 20. Ir a botellones y no beber te deja fuera de contexto tras los primeros 40 minutos, especialmente si eres un tio tímido. Eso si, al final salí ganando, me dediqué a mis labores frikis y eso me ha permitido vivir de una de mis aficiones y con ella costearme y desarrollar mi hobbie musical.

#39 Mejor preparada para beber

» autor: cyberdemon

#39 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--155504-- — Tue, 14 Feb 2012 04:46:51 +0000

Y con este modus vivendi hay que ser tonto (y querer serlo) para creerse eso de que esta es «la generación mejor preparada de la historia» (no hay más que ver cómo escriben para comprobar el nivel de «preparación»). La generación JASP, Jóvenes Aunque Sobradamente Preas, eso sí.

» autor: --155504--

#38 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

shem — Tue, 14 Feb 2012 04:31:39 +0000

#37 Es el médico forense el que lo ha dicho. Parece que lleva ya bastante tiempo diciéndolo:

www-origin.abc.es/hemeroteca/historico-05-08-2002/abc/Madrid/garcia-an

De hecho... ¡¡Qué me aspen si la periodista del faro de Vigo ha hecho un C&P de una noticia del 2002!!Pobrecilla, que como últimamente el mundo esta tan tranquilito ha tenido que tirar de noticias de hace 10 años. En cualquier caso quizás lo más triste de esto es que hace 10 años teníamos este problema y hoy lo seguimos teniendo.

» autor: shem

#37 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

saliste — Tue, 14 Feb 2012 03:55:01 +0000

#29 Pues yo me acabo de leer el artículo unas cuantas veces y no encuentro por ninguna parte el nombre del experto que asegura lo que dice el título.

» autor: saliste

#36 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--62628-- — Tue, 14 Feb 2012 03:21:50 +0000

#35 yo deje de beber hace unos meses, aunque ya llevaba mas de un año que apenas bebía, salvo una cerveza o dos algún día puntual, y es increíble la de explicaciones que tengo que dar porque no bebo, es que incluso a mis padres a veces tengo que darles explicaciones, y lo peor es que no solo tengo que dar explicaciones, sino que te insisten para que bebas, a veces ya directamente miento y digo que tomo medicamentos para que no me insistan.

¿Te imaginas hacerlo al contrario? que alguien pida una cerveza y pedirle explicaciones de porque bebe, seguro que se enfadarían contigo, y te dirian que a ti que te importa, pero sin embargo que te pidan explicaciones a ti por no beber es normal.

» autor: --62628--

#35 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--179407-- — Tue, 14 Feb 2012 03:14:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#34 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--62628-- — Tue, 14 Feb 2012 03:05:19 +0000

La gente no es consciente de lo peligroso para la salud que es el alcohol, de hecho no entiendo porque en los paquetes de tabaco hay mensajes chungos y fotos y en las botellas de bebeidas alcoholicas no, ya que en cuanto a riesgos de la salud y muertes que provoca el alcohol no tiene nada que envidiar al tabaco.

El problema principal es que la gente no es consciente de que existe un problema, el problema no son los niños, son los adultos, si los niños desde que nacen ven que sus padres siempre beben en los momentos de ocio es normal que ellos también quieran beber. En este país se abusa mucho del alcohol, y la mayoría de los que abusan ni siquiera son conscientes; beberse dos cervezas diarias ya es un abuso, emborracharse todos los fines de semana es un abuso, esa copita de vino de la que todo el mundo habla, tiene que ser solo una cipota, sin llenarla y no beber mas alcohol en el resto del día sino, es un abuso.

El alcohol es una bomba para nuestro cuerpo, aumenta el riesgo de cancer, enfermedades mentales, enfermedades hepáticas, diabetes y es la única droga cuyo síndrome de abstinencia puede matar. La única.

» autor: --62628--

#33 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Burke — Tue, 14 Feb 2012 03:03:23 +0000

#18 Eso que cuentas de tu tía... es cierto? porque me parece bastante penoso. Aunque ya no se de que me sorprendo.

» autor: Burke

#32 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

ingenieril — Tue, 14 Feb 2012 03:00:23 +0000

Alcoholic liver disease (ALD). Alcoholic cirrhosis develops for between 10% and 20% of individuals who drink heavily for a decade or more.
www.liverfoundation.org/abouttheliver/info/alcohol/

Una década o más...Sin embargo el rápido crécimiento celular podría tal vez reducir el tiempo necesario.

» autor: ingenieril

#31 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

oxelo — Tue, 14 Feb 2012 02:33:44 +0000

Noticia aprobada por el "Abuelo cebolleta"

En mis tieeeeempos....

» autor: oxelo

#30 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--305493-- — Tue, 14 Feb 2012 02:21:57 +0000

#14 generalmente cuando uno grita "Fuentes!" está reclamando literatura científica a ser posible libros o artículos con dibujicos, tablillas, estadísticas con evoluciones en años y tal, muchas letras, donde se citan otras "Fuentes!" de otra gente y que generalmente se publica en revistas que publican cosas a regañadientes.

» autor: --305493--

#29 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

shem — Tue, 14 Feb 2012 02:21:14 +0000

#21 #22 Bueno, el articulo menciona la opinión de:
Elisardo Becoña (experto en adicciones de la Universida de de Santiago), Consuelo Guerri (jefa del Laboratorio de Patología Celular del Centro de Investigación Príncipe Felipe) y el doctor José Antonio García Andrade (autor de más de una docena de libros sobre el comportamiento humano)

Yo no es que no me fie de vosotros (eso solo lo digo para parecer amigable y que no me respondáis con palabras feas, pero en realidad no me fio) pero realmente los argumentos "solo con borracheras de fin de semana hasta los 20 o 30 veo complicado llegar a la cirrosis" y "yo con 16 pasaba por la etapa rebelde adolescente y me servían alcohol en discos, bares y supermercados todo el que pudiera meterme" parecen un poco pobres frente a la opinión de los arriba mencionados.

Pero vamos, que esto es una opinión personal.

» autor: shem

#28 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

difusion — Tue, 14 Feb 2012 02:21:06 +0000

#1, Lástima no, ¡lamentable y que produce vergüenza ajena!

» autor: difusion

#27 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Kami — Tue, 14 Feb 2012 02:19:11 +0000

Joder, cuanto sano hay por aqui yo a los 13 ya estaba por ahí echándome unos buenos cubatas! y bueno, ahora a los 22 ya no hago esas cosas tan a menudo y no me he muerto ni me ha entrado cirrosis ni nada por el estilo!
Mis padres siempre me dejaron toda la libertad del mundo y nunca me controlaron, y he sabido llevarlo con responsabilidad..Así que por favor, menos alarmismos, que siempre que sale una noticia del tipo, la respuesta siempre es la misma: Los jóvenes de hoy...si es que los padres de hoy...si es que las visten como

» autor: Kami

#26 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--263971-- — Tue, 14 Feb 2012 02:13:09 +0000

#23 cortita como para no saber poner un preservativo y de moralidad liviana... podió, podió pásame el tfno de tu prima

» autor: --263971--

#25 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Llorenç_Servera — Tue, 14 Feb 2012 02:12:03 +0000

#8 Yo tambien era igual. A los 12 años solo pensaba en cromos, los videojuegos, en las chuches y en pelis de dibujos animados. Hasta esa edad me obligaban a ir a clase con el peinado de raya a un lado.

Creo que el problema son los mismos padres, esos que amenazan a los maestros con denunciarles por castigar o suspender a sus hijos.

Evidentemente lo que más falla es la educación en casa. Los padres de esta generación creo que han estado más pendientes del trabajo y de vivir por lo alto que de educar bien a sus hijos. Y a los chavales hay que inculcarles la humidad, el respeto, el esfuerzo, el sacrificio, a evitar los excesos, etc.

Aunque hay de todo. Cuando hice el ciclo formativo, venian a mi clase chicos nacidos en 1991 y eran tan normales como los de mi edad (soy del 85).

» autor: Llorenç_Servera

#24 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

centelleante — Tue, 14 Feb 2012 02:07:55 +0000

#18 "hace bastante que no aborta", como el que va a comprar pipas en fin, juventud...

» autor: centelleante

#23 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--255313-- — Tue, 14 Feb 2012 02:07:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --255313--

#22 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--82927-- — Tue, 14 Feb 2012 02:05:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#21 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

saliste — Tue, 14 Feb 2012 02:05:32 +0000

Un poco alarmista la noticia, solo con borracheras de fin de semana hasta los 20 o 30 años desde los 12 en el peor de los casos veo complicado llegar a una cirrosis.

» autor: saliste

#20 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--263971-- — Tue, 14 Feb 2012 01:49:37 +0000

#18 Que modernilla tu tía comprándole los condones al novio de su hija. Y luego la niña se queda preñá y tiene que abortar dos veces. Una de dos, o tu tía se los pasaba pinchados o tu prima (y su novio) eran cortitos de cohones.

» autor: --263971--

#19 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--240474-- — Tue, 14 Feb 2012 01:28:26 +0000

Parece que Meneame va siendo menos hipócrita con el maná nacional

» autor: --240474--

#18 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--255313-- — Tue, 14 Feb 2012 01:28:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --255313--

#17 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

shem — Tue, 14 Feb 2012 01:26:33 +0000

Como es eso tan popular en menéame sobre legalizar las drogas y el argumento sobre la responsabilidad de la gente...

www.meneame.net/story/juventudes-comunistas-griegas-contra-legalizacio
www.meneame.net/story/solucion-combatir-narcotrafico-despenalizar-cons

» autor: shem

#16 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--136659-- — Tue, 14 Feb 2012 01:19:40 +0000

#4, yo tengo 26 también y a los 12 años ya hacíamos botelladas de vez en cuando, a las 5 ó 6 de la tarde, eso sí. En los bares nos servían alcohol y en los supermercados nos lo vendían sin mayor problema. No es algo de lo que me sienta orgulloso, pero es así. Y con el tabaco algo parecido, con 12-14 años muchos amigos fumaban... Recuerdo que yo me enganché "tarde" y fue sobre los 15 años. E íbamos todos a colegio de curas, que según nos decían nos presuponía más "formales", pero ya ves.

» autor: --136659--

#15 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

ermegabait — Tue, 14 Feb 2012 00:18:35 +0000

Estos chicos que no saben divertirse sin alcohol, ¿Solución? Subir los impuestos de las bebidas de alta graduación, por poner un ejemplo.

» autor: ermegabait

#14 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

roker — Mon, 13 Feb 2012 23:33:52 +0000

#13 La noticia menciona las opiniones de varios científicos. De todos modos, y sin intentar minimizar el problema del alcoholismo entre los jóvenes, creo que el redactor de esta noticia se ha patinado un poco con el titular. La cirrosis es una enfermedad degenerativa que necesita de muchos años, décadas, de castigar al hígado con borrachera casi diaria para que te lleve a la muerte. El que hayan visto signos de cirrosis (incipiente) en autopsias habrá sido como resultado de una muerte por otra cosa, digo yo.

» autor: roker

#13 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--279651-- — Mon, 13 Feb 2012 23:04:13 +0000

"La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol"

Fuente?

» autor: --279651--

#12 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Hadry — Mon, 13 Feb 2012 22:57:03 +0000

#8 Ni siquiera. Yo los veo meando en la puerta de la Universidad (en la misma puerta, que les ves por los cristales) y son chavales q igual tienes 15 o menos años. Y ves a la policía por allí, pero no les paran ni les piden el DNI ni nada. Dan una mezcla de vergüenza y asco....

» autor: Hadry

#11 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--81482-- — Mon, 13 Feb 2012 22:49:48 +0000

#10 "El alcohol no me hace mayor "
A mi me hace viejo

» autor: --81482--

#10 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

auroraboreal — Mon, 13 Feb 2012 22:40:27 +0000

Creo que más que buscar culpables hay que empezar a borrar esa imagen que hace que queramos beber alcohol. Por ejemplo:
-sigo teniendo la misma edad independientemente del alcohol que haya bebido. El alcohol no me hace mayor .
-no necesito beber para desinhibirme, es posible hacer lo que quiera y encima controlando sin necesidad de beber
-puedo escaparme simplemente con la imaginación, no necesito que nada nuble la mente.
-no soy más atractiv@ después de dos copas aunque mi mente me engañe y me diga que sí.
-mis amigos siguen siendo mis amigos cuando no he bebido.
-la mayoría de las veces es más divertido sin alcohol y, además, te acuerdas de los detalles .
...
Hay miles de razones por las que se bebe. Aumentar el control (paterno, legal...) sobre las bebidas alcohólicas no hace desaparecer el problema. Una litrona se queda sin beber solo si el grupo al que está destinada encuentra otra cosa mejor para hacer y se queda sin razones válidas para beberla.

» autor: auroraboreal

#9 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

jm22381 — Mon, 13 Feb 2012 22:09:46 +0000

Niños alcohólicos. ¿De quién es la culpa? De los padres que no les controlan.

» autor: jm22381

#8 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Baro — Mon, 13 Feb 2012 19:11:55 +0000

#4 Acotando un poco más el tiempo, yo tengo 22 y con 12 era mas o menos lo mismo que tú.

Los padres de hoy en día (los padres de esos niños, que son pocos) fallan en algo.

#7 ¿Qué fiestas del pueblo? ¡Los fines de semana en los pubs donde se supone que no les pueden vender alcohol pero ahí están!

» autor: Baro

#7 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

rockdan — Mon, 13 Feb 2012 19:06:53 +0000

Ver niños y niñas (si, los chavales todavía ni les ha salido barba) borrachos como cubas en las fiestas del pueblo es cuanto menos lamentable

» autor: rockdan

#6 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

ArKano — Mon, 13 Feb 2012 19:05:25 +0000

que duro

» autor: ArKano

#5 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

--205052-- — Mon, 13 Feb 2012 18:26:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --205052--

#4 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Acumen — Mon, 13 Feb 2012 18:14:10 +0000

En España la edad en la que los jóvenes se inician en el consumo son los 12 y 13 años. El 58,8 por ciento de los estudiantes de entre 14 y 18 años reconoce haberse emborrachado en el último años y el 35,6 por ciento en el último mes, lo que supone que 6 de cada 10 escolares se ha emborrachado en el último mes.

¿12 años? Madre mía. Yo con esa edad seguía bajando al parque de debajo de mi casa, me daban 100 pesetas como mucho para chuches y tenía que estar a las 21:00 en casa. Y tengo 26 años, tampoco es que esté hablando de hace tantísimo tiempo.

» autor: Acumen

#3 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Fingolfin — Mon, 13 Feb 2012 18:06:29 +0000

Deberíamos solicitar un premio Darwin colectivo para España.

» autor: Fingolfin

#2 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Lautiara — Mon, 13 Feb 2012 18:05:05 +0000

Pues la verdad es que los números acojonan un poco...

» autor: Lautiara

#1 La cirrosis afecta ya a menores de 20 años en España por el abuso de alcohol

Caos_Blanco — Mon, 13 Feb 2012 18:03:04 +0000

Una lástima que en este asunto sí estemos a la vanguardia

» autor: Caos_Blanco