Menéame: comentarios [1518183]

#185 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--254284-- — Thu, 02 Feb 2012 18:49:39 +0000

#17 No has entendido nada de lo que he dicho (más bien te has inventado lo que he querido decir...)
Así que aplícate el cuento y háztelo mirar, que te hace falta de verdad.
Un saludo

» autor: --254284--

#184 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--78742-- — Thu, 02 Feb 2012 09:10:03 +0000

¿Van a quitar educación para la ciudadanía?

Coño, pues en este caso es justo lo que dijeron que iban a hacer si ganaban las elecciones.

» autor: --78742--

#183 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Kapitan_Kir — Thu, 02 Feb 2012 00:36:52 +0000

La justicia declaró en varias ocasiones que si había adoctrinamiento en algunas partes del libro de Educación para la Ciudadanía, concretamente el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía y el de la Rioja, específicamente en apartados relacionados con la ideología de género y el cristianismo:

www.rtve.es/noticias/20101020/justicia-califica-libro-educacion-para-c

www.publico.es/espana/133362/la-rioja-estima-el-derecho-a-objetar-cont

noticias.juridicas.com/articulos/15-Derecho Administrativo/200903-1593

Bien es cierto que hubo sentencias contradictorias por parte de otros Tribunales de Justicia Superiores y que finalmente el Supremo unificó doctrina(con 7 votos particulares en contra), pero lo que resulta innegable es que la asignatura trajo polémica fundada.

» autor: Kapitan_Kir

#182 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Que_me_deje — Wed, 01 Feb 2012 22:27:03 +0000

No se traga las mentiras. Pretende que nos las traguemos los demás, igual que hacía con las encuestas en Demoscopia que eran un auténtico desastre cuando él estaba al frente. No daba ni una.

» autor: Que_me_deje

#181 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Que_me_deje — Wed, 01 Feb 2012 22:22:41 +0000

#17 "los socialistas han gobernado los 30 años".
14 de Felipe + 8 de ZP, exacto 30 años. Justos. ¿Y me llevo 3?

» autor: Que_me_deje

#180 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Ignativs — Wed, 01 Feb 2012 21:52:22 +0000

Teleñeco Wert, teleñeco Wert... ¡qué bien estabas en las tertulias!

» autor: Ignativs

#179 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Swann — Wed, 01 Feb 2012 20:57:26 +0000

#178 Pues sí, parece que lo que más les molestaba de esta asignatura era la palabra revolucionaria "ciudadanía". Si es que nuestra derecha española es del siglo XVIII.

» autor: Swann

#178 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

fulgen — Wed, 01 Feb 2012 19:55:38 +0000

Si como muchos decís, no existían esos contenidos, no hay de que preocuparse, porque entonces solo se trata de un cambio de nombre de la asignatura. Lo que tenían que haber hecho es quitarla y volver a dar lo de toda la vida y ofrecer más medios para aprender ingles

» autor: fulgen

#177 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

NACHO8888 — Wed, 01 Feb 2012 19:52:37 +0000

#165 no se lo que es un trol??

» autor: NACHO8888

#176 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

difusion — Wed, 01 Feb 2012 19:40:53 +0000

#173, #174, Tienes poco que discutir ya que tienes pocos argumentos validos y mucho que perder.

» autor: difusion

#175 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

alecto — Wed, 01 Feb 2012 19:35:02 +0000

#168 Si miras por los comentarios hay gente que ha pegado el temario oficial de EpC, y verás que básicamente lo que se enseña es la Constitución, los Derechos Humanos, algo muy básico de cómo funcionan las leyes de este país y poco más. Hay gente que considera "adoctrinar" decirle a los niños que todas las personas tienen los mismos derechos, sea cual sea su raza, condición sexual, sexo, etc, pero resulta que esos son los valores que nuestro país y la legislación internacional defienden, y que todos debemos respetar y cumplir.

» autor: alecto

#174 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Swann — Wed, 01 Feb 2012 19:01:10 +0000

#173 Sí, hijo mío, sí... la verdad es que tengo poco que discutir con alguien que piensa que la política educativa sobre Ciudadanía es igual en el PP y en los socialistas. Es lo que hay

» autor: Swann

#173 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

difusion — Wed, 01 Feb 2012 17:51:49 +0000

#143, #153, Hay que tenerlos cuadrados para apoyar a un bipartidismo dictatorial que ha dejado a este país en la incompetencia absoluta, sin esperanzas de futuro y con una sociedad putrefacta sin capacidad de resolver las cosas.

» autor: difusion

#172 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--146329-- — Wed, 01 Feb 2012 17:50:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#171 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--305639-- — Wed, 01 Feb 2012 17:42:53 +0000

Corrección "ex - céntrica":

Los capitalholicos son adictos y enfermos terminales, de necesidad, y que acaban destruyendo Todo lo que tocan. TODO.
El capitalismo es la versión moderna de la antigua Crematística de Aristóteles.

es.wikipedia.org/wiki/Crematística

» autor: --305639--

#170 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

TGC — Wed, 01 Feb 2012 17:31:10 +0000

wert,beeeeeeeeeeeeeeeeeee!

» autor: TGC

#169 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Bley — Wed, 01 Feb 2012 17:20:17 +0000

#112 ¿uso mucho esa palabra? pues no se en que te basas

» autor: Bley

#168 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--72046-- — Wed, 01 Feb 2012 17:08:01 +0000

#48 la pregunta es entonces; si no es en absoluto adoctrinanente en ninguna circunstancia.... por que tantos padres se han opuesto tan radicalmente??? somos mas papistas que el papa?.
A mi me parece dificilisimo cualquier curso sobre ciudadania y que no se incluya algun principio que sea de alguna manera adoctrinante.

» autor: --72046--

#167 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

OscarToscano — Wed, 01 Feb 2012 17:07:25 +0000

#48 ¿Qué frase has buscado exactamente?

Porque Jesús Encinar sí que ha comprado el libro de McGraw Hill, y le acusa esencialmente de lo mismo que decían esos enlaces.

¿No te parece que también es adoctrinamiento este enfoque de la globalización?

www.jesusencinar.com/2012/02/lo-bueno-y-lo-malo-de-educacion-para-la-c

jencinar.typepad.com/PDF/globalización y poder económico.pdf

» autor: OscarToscano

#166 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--72046-- — Wed, 01 Feb 2012 17:03:57 +0000

Yo te doy otro motivo mejor:
-La mayoria de los votantes del PP no quieren esa asignatura.
-El PP gano las elecciones por mayoria absoluta.
-Por tanto; la asignatura a tomar por el c**o.
asi te vale???

» autor: --72046--

#165 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

pardines — Wed, 01 Feb 2012 16:51:20 +0000

#152 ¿Socialista?, oye, sin insultar, eh.
PD: no contesto a trolls

» autor: pardines

#164 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Sniard — Wed, 01 Feb 2012 16:50:14 +0000

#162 Vale pues, no esta suscrita ni al Daily Vaticano, ni al Mahoma Today, ni al the Budist, etc. Mira que sois quisquillosos los abogados ehh.

» autor: Sniard

#163 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--72046-- — Wed, 01 Feb 2012 16:49:19 +0000

no seria mejor suprimir una asignatura tan polemica y por ejemplo poner una hora mas de ingles????

» autor: --72046--

#162 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--264306-- — Wed, 01 Feb 2012 16:46:57 +0000

#161 No, porque no es sólo con el Vaticano. Existen más religiones.

» autor: --264306--

#161 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Sniard — Wed, 01 Feb 2012 16:45:16 +0000

#159 Lo que yo dije.

» autor: Sniard

#160 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--49-- — Wed, 01 Feb 2012 16:43:43 +0000

Estamos de acuerdo en que le han colado un gol sus asesores con lo del libro pero que EpC es adoctrinante creo que poca gente puede discutirlo. Os animos a que le echéis un ojo a cualquier manual, a mí personalmente el de SM se me antoja particularmente irritante.

» autor: --49--

#159 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--264306-- — Wed, 01 Feb 2012 16:32:36 +0000

#158 Artículo 16.3 de la CE: "3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones." Relaciones de cooperación anula la capacidad de independencia, requisito de un estado laico.

» autor: --264306--

#158 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Sniard — Wed, 01 Feb 2012 16:23:13 +0000

#106
Laico: adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa.
Aconfesional: adj. Que no pertenece o está adscrito a ninguna confesión religiosa.

Osease, Moncloa no es independiente del Vaticano, simplemente no está suscrita a su boletín mensual.

No es que mientan, es que no entendemos sus verdades.

» autor: Sniard

#157 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

NACHO8888 — Wed, 01 Feb 2012 16:05:48 +0000

#154 por supuesto y por suerte muchos, se me fue la mano lo que pasa es que gente como esta me saca. un saludo

» autor: NACHO8888

#156 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Swann — Wed, 01 Feb 2012 16:04:29 +0000

#147 bueno, claro. Adoctrinar se puede adoctrinar con cualquier cosa si el profesor es lo suficientemente sectario y fanático (y los curas lo son por definición, claro).

Quien piense que hablando de ciudadanía e instituciones democráticas se puede manipular más que hablando en historia de la guerra civil o en fiosofía del debate Hume/Rousseau, es que es un analfabeto funcional peligroso que o no ha pasado por la escuela o como si no hubiera pasado. Es una lástima que nuestro actual ministro de Educación y Cultura pertenzca a este grupo.

» autor: Swann

#155 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

NACHO8888 — Wed, 01 Feb 2012 16:02:33 +0000

#115 mira que eres hipócrita con tus propias palabra sito: "los docentes tenemos suficiente libertad y capacidad para convertir un libro malo en una buena clase. ".
hipócrita, el que no adoctrina, y después no quiere que se cambien las cosas.
es que tu comentario no pude ser mas esclarecedor, a la puta calle, tu eres de los que aprueban a los alumnos porque te caen bien.

» autor: NACHO8888

#154 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Swann — Wed, 01 Feb 2012 15:59:08 +0000

#152 hombre, alguno ha habido: Machado, Giner de los Ríos, Aranguren, García Calvo...

» autor: Swann

#153 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Swann — Wed, 01 Feb 2012 15:55:42 +0000

#143 Hay que tenerlos cuadrados para hablar de "ppsoe" como si fueran lo mismo en el contexto de Educación para la Ciudadanía. Nunca dejará de sorprenderme la capacidad de manipulación abyecta e ignorante de algunas consignas políticas. Es de vergúenza.

» autor: Swann

#152 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

NACHO8888 — Wed, 01 Feb 2012 15:55:20 +0000

#115 lo que faltaba un socialista docente!!! queriendo dar clases, jaja yo que creía que eso solo estaba en los museos, demagogia, y a currar que te quedan un verano de fiesta!!, tus comentarios es el reflejo de por que hay que cambiar el sistema.
me encanta como empieza tu monologo, YO SOY DOCENTE como si eso tu cualifica para algo, la muestra de la paupérrimas y decadente educación que impartes se refleja en notas de los alumnos españoles a nivel internacional, patético.

» autor: NACHO8888

#151 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--55119-- — Wed, 01 Feb 2012 14:51:42 +0000

#1 Es la misma estrategia que usan partidos como PxC con el racismo. Dejan correr bulos y luego recogen los votos. Con la EpC y el PP pasa lo mismo.

» autor: --55119--

#150 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

fjcm_xx — Wed, 01 Feb 2012 14:37:15 +0000

#20 Pues entonces que quiten también Ciencias Sociales o Historia, total depende del profesor que la dé.

» autor: fjcm_xx

#149 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

biru — Wed, 01 Feb 2012 14:25:39 +0000

Bueno, yo hace tres años dí esta signatura, y no recuerdo nada raro ni en el libro ni en el profesor.Vamos, que de adoctrinamiento nada de nada. La verdad es que se parecía bastante a la asignatura de ética

» autor: biru

#148 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

YuukiTerumi — Wed, 01 Feb 2012 14:24:10 +0000

Ministro, tanto recortar te esta saliendo caro: mira lo que le esta pasando a tu mierda web. Un puto javascript ha sido capaz de mandar a tomar por culo la pagina del ministerio de cultura. DESPUÉS VENDRÁN LOS LLOROS, QUE ANONYMOUS ES UNA AMENAZA Y QUE SI LA ABUELA FUMA: tinyurl.com/mcupetada

ALE, QUE TE CUNDA.

PD: por si alguien tiene curiosidad: el script es el siguiente:

<script type="text/javascript">
alert("Un mensaje de prueba");
</script>

Menuda mierda, verdad? No tanto como saber que tambien es vulnerable a inyeccion sql.

» autor: YuukiTerumi

#147 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

reichast — Wed, 01 Feb 2012 14:13:31 +0000

El primer año que se empezó a dar EpC me tocó a mi. Recuerdo que el profesor nos decía "esta asignatura empieza con vosotros y, si en marzo cambia el gobierno, morirá también con vosotros". Ya con eso decíamos todos: mira que guapo, cambian las cosas a su gusto y ¡que se jodan los estudiantes!

Ahora hablando desde la experiencia de la asignatura, EpC era lo mismo que dar la asignatura de "ética" (la mayoría fijo que la estudiasteis) pero más light, y poco más que se daba. Como ya te enterabas de las cosas pues podías pensar si X "era bueno" o "era malo". Lo mejor de todo es que a mí me daba clase de EpC ¡UN DIÁCONO! Hacíamos en clase debates por ejemplo del aborto porque le salía a él de las narices, y si no tenías su misma opinión, suspenso.

Eso si es adoctrinar y no lo que pone en los libros de EpC.

» autor: reichast

#146 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--32547-- — Wed, 01 Feb 2012 14:12:13 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/no-libro-texto-senores-no-no-mientan

» autor: --32547--

#145 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Nickair — Wed, 01 Feb 2012 14:10:52 +0000

#103 Realmente en la asignatura de religión se dan los diferentes tipos de religiones, aunque favoreciendo al cristianismo, claro. Pero viene siendo más "historia de las religiones" que el estudiar versículos de la Biblia vamos.

Luego depende también el profesor que te toque, claro, yo tuve suerte y en mis tiempos me tocó uno que daba la clase más como historiador que como adoctrinador.

» autor: Nickair

#144 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--36782-- — Wed, 01 Feb 2012 14:01:26 +0000

Este es un país realmente atrasado, ¿cómo es posible que un ministro diga estas barbaridades? La estructura política es una mierda, tal cual. Dejamos que gobiernen personas que no tienen ni inteligencia ni astucia. Será que porque muchos votantes están igual o peor, que tienen cero capacidad crítica y son analfabetos mediáticos, nos tragamos lo que diga uno u otro. Sólo por esa razón es necesaria una asignatura como EPC, para intentar motivar la crítica y la participación política en el ámbito público de toda la ciudadanía, pero al PP le interesa que siga el pueblo aborregado. Esto cada vez da más asco y lo peor es que Rajoy está utilizando la estrategia del cansancio para colarnos mil propuestas, hay una línea clara para todos los ministros: hacer ruido y que el pueblo se canse, que pague cada mes su IRPF al alza y aguante saliendo a la calle, sin servicios públicos y sin cobertura de ningún tipo.

» autor: --36782--

#143 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

difusion — Wed, 01 Feb 2012 13:55:17 +0000

#10, En todo caso será el PPSOE es corrupción, retraso, ruina y miseria.

» autor: difusion

#142 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

difusion — Wed, 01 Feb 2012 13:52:06 +0000

#1 ...de la pandereta. También conocido como Caciquistán.

» autor: difusion

#141 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

DaniTC — Wed, 01 Feb 2012 13:46:22 +0000

#103 Aconfesional es no obligarte a ir los domingos a misa.

» autor: DaniTC

#140 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--58072-- — Wed, 01 Feb 2012 13:46:06 +0000

PP = escoria

la ecuación es tan sencilla como esto. Dentro de escoria mete cualquier cosa, personas desquiciadas, sin escrúpulos, idiotas, borregos, cocainómanos, cuyas carreras más de uno las habrá sacado con el talonario de papá o con la subvención prometida.

» autor: --58072--

#139 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--264020-- — Wed, 01 Feb 2012 13:42:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264020--

#138 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

osids — Wed, 01 Feb 2012 13:40:03 +0000

Esto lo hemos visto aquí, saldrá la tele diciendo que el ministro miente para que el rebaño lo sepa?

» autor: osids

#137 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

ipanies — Wed, 01 Feb 2012 13:38:37 +0000

#41 Ayer por la tarde, en La Ventana, una representante de una asociacion contraria a E.C., leyo tambien unas frases de un libro sobre la materia, segun ella, a los 2 minutos llamo un profesor de la asignatura, y solo necesito preguntarle la editorial del libro para pillar a la susodicha, casualmente era de la misma editorial de la que el ministro ha sacado las citas.

» autor: ipanies

#136 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

jsianes — Wed, 01 Feb 2012 13:12:41 +0000

Estamos gobernados por ignorantes o por mentirosos. No se qué es peor.

» autor: jsianes

#135 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

DeepBlue — Wed, 01 Feb 2012 13:11:23 +0000

Wert debería llamarse wertlos

("valioso" y "sin valor" en alemán, respectivamente)

» autor: DeepBlue

#134 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Cantro — Wed, 01 Feb 2012 13:08:08 +0000

Se traga las de la piratería y las de la ciudadanía. Y este es el de cultura.

» autor: Cantro

#133 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--32547-- — Wed, 01 Feb 2012 13:05:27 +0000

#130 Yo una vez vi a Elvis. ¡Lo juro!

» autor: --32547--

#132 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

robustiano — Wed, 01 Feb 2012 13:04:53 +0000

#15 Nunca sé si los periodistas son imbéciles o unos vendidos.

Las dos cosas. Siguiente pregunta.

» autor: robustiano

#131 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

juankchojin — Wed, 01 Feb 2012 13:04:30 +0000

#27 Y asi es como algunos deslegitiman un sistema democratico cuando les interesa....
Donde esta escrito que todo el que no ha votado o no puede votar esta en contra del partido ganador, ahora hasta los bebes tienen ideas politicas a la hora de hacer calculos interesados ¿no?.
Bonita forma de usar las matematicas.

» autor: juankchojin

#130 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

pablicius — Wed, 01 Feb 2012 13:02:06 +0000

#58 #71 #76 #98 Lo cachondo del tema es que yo lo he oido en directo esta mañana y, en contra de lo que ahora aparece en el audio de la SER, el ministro sí ha identificado la fuente para ambas citas que ha recitado. En un caso se refería al manual de la editorial McGraw-Hill, y la otra al de otra editorial cuyo nombre no he entendido. Esa parte está cortada en el audio que ahora está colgado. Escolar está opinando sobre un documento capado.

Muy grave lo de la SER, manipulación total.

Por cierto, es por esto que he votado errónea.

» autor: pablicius

#129 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

manuelete — Wed, 01 Feb 2012 12:56:06 +0000

Yo estoy en contra de esta asignatura por cosas como esta img140.imageshack.us/img140/5131/educ.jpg qué es claramente pro globalización.

» autor: manuelete

#128 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Tahrir — Wed, 01 Feb 2012 12:51:31 +0000

Aquí está el ensayo que cita Escolar, seguro que legal porque está alojado en rebelion, un sitio serio:

rebelion.org/docs/73335a.pdf

» autor: Tahrir

#127 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

ertainota — Wed, 01 Feb 2012 12:44:33 +0000

TODOS JUNTOS !!!! www.youtube.com/watch?v=_iXPprMI0PE&feature=related

» autor: ertainota

#126 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

el-correo-del-zar — Wed, 01 Feb 2012 12:43:55 +0000

Para chiste el que nos van a contar el Viernes

» autor: el-correo-del-zar

#125 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Tahrir — Wed, 01 Feb 2012 12:43:13 +0000

Relacionada y muy recomendable:

www.meneame.net/story/requiem-ciudadania

» autor: Tahrir

#124 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

carcadiz — Wed, 01 Feb 2012 12:41:50 +0000

#114 Puede que no fuera sólo sobre eso, pero era sin duda el tema del día tras el anuncio de ayer.
Yo no sé muchísimas cosas, pero curiosamente ayer sí que me enteré de lo de Akal. Y yo no soy periodista ni la información es mi trabajo.
Pero es que era tan sencillo como preguntarle de dónde sacaba esas supuestas "citas". Dejar que el político de turno te cuele el mensaje sin siquiera preguntar...

» autor: carcadiz

#123 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

alecto — Wed, 01 Feb 2012 12:41:18 +0000

#84 #87 #88 #90 El Spam en comentarios, y la repetición constante del mismo texto/enlace está penalizado por las normas de meneame.
www.meneame.net/user/scrax2000/commented/214842

Y por si fuera poco eso, resulta que ese texto ha sido enviado hasta el cansinismo, y ha subido a portada con casi 3 mil votos:
www.meneame.net/story/si-es-indecente

www.meneame.net/story/el-significado-de-indecente
www.meneame.net/story/12-claves-indecente-politica-espanola
www.meneame.net/story/indecente-opinion
www.meneame.net/search.php?page=2&q=indecente+es&w=&p=&

Y sí, además de todo, tiene muchas falsedades. Desde la atribución a Reverte del texto.

#119 Hay cosas peores en los informes de la FAES que esas frases que ha citado. Y sí forman parte de libros, sólo que se citan fuera de contexto. No puedes afirmar que no está en uno de esos libros, ni siquiera que esté fuera de contexto. O no debes salvo que estés seguro si no quieres caer en un grave error, arrogándote un conocimiento que no tienes. Para lo demás, goto #77
Algún manual habrá que tenga errores reales.

» autor: alecto

#122 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--212323-- — Wed, 01 Feb 2012 12:39:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#121 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--32547-- — Wed, 01 Feb 2012 12:37:46 +0000

#116 Mis disculpas, no te referencié sin darme cuenta.

» autor: --32547--

#120 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Nomada_Q_Sanz — Wed, 01 Feb 2012 12:35:57 +0000

Vamos no hay cosas mas importantes en terminos de educación, que retirar la asignatura para la ciudadania, igual que el gallardon con lo del aborto en terminos de justicia. Este tipo de actuaciones demuestran que esta admonistración carece de politicas, no solamente para el drama del paro, que tendria que ser la prioridad. Si no para apartados como la justicia o la educación.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#119 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

marioquartz — Wed, 01 Feb 2012 12:35:13 +0000

#116 Solo un retrasado mental supondria que eso es cierto. Yo con leer esos parrafos veo que no puede estar en un libro de texto oficial. Ni por remota casualidad. Y no me he leido ninguno.

» autor: marioquartz

#118 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

marioquartz — Wed, 01 Feb 2012 12:33:54 +0000

#88
NO se ha dado dinero. A partir de ahi cualquier cosa que lo afirme es mentira, falso.
Se han dado algunos PRESTAMOS con interes. Y se esta DEVOLVIENDO.
¿Sabes cuantos bancos privados han recibido dinero? UNO.
Los demas son publicos.

Si no te informas y te crees mentiras luego no vengas llorando que no te gusta lo que pasa. Mas que nada por que estas viviendo en una fantasía.

Y repito lo dicho por otros: eso no pinta nada en esta noticia.

» autor: marioquartz

#117 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

NACHO8888 — Wed, 01 Feb 2012 12:33:28 +0000

#74 no podía faltar tu comentario manipulador de turno. espero tu boto, iluminado!

» autor: NACHO8888

#116 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

alecto — Wed, 01 Feb 2012 12:32:26 +0000

#80 Cuando te dirijas a mi haz el favor de referenciarme para lo demás, te reenvío al inicio del comentario que citas. ¿Qué mentira? ¿Tienes la absoluta seguridad de que lo es? Pues resulta que no. Salvo tú, que te has aprendido todos los manuales de EpC, el presentador no tiene por qué saber a ciencia cierta que es mentira.

» autor: alecto

#115 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

pardines — Wed, 01 Feb 2012 12:30:37 +0000

Hola,
soy docente de la asignatura y estoy siguiendo el tema con mucho interés. El nivel del debate es penoso, pero al menos Escolar ha dicho un par de verdades.
Mi impresión es que esto es una auténtica cortina de humo. Van a por la pública y nos van a tener entretenidos con esta chorrada. Y al final seguro que cambiarán el nombre y un part de apartados del contenido y así tendrán contentos a los fachas. No os preocupeis, los docentes tenemos suficiente libertad y capacidad para convertir un libro malo en una buena clase.
Ese no es el problema, el problema es que en un instituto público, si un alumno me pregunta sobre el aborto yo le puedo explicar el tema aportando las dos versiones y que ellos de formen una opinión. En cambi, en gran parte de los concertados un profersor tendrá que dar la "versión oficial del ideario del centro" para no jugarse el contrato. Eso es lo que realmente importa y lo que nos estamos jugando.

» autor: pardines

#114 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

alecto — Wed, 01 Feb 2012 12:30:04 +0000

#98 La entrevista no era sólo sobre esto, sino sobre otras decenas de cosas que también debe prepararse. Se han publicado informes de decenas de páginas llenas de falacias, exageraciones y salidas de contexto sobre el tema EpC, nadie se las sabe todas. Salvo @aillian y tú, por lo que veo.

GOTO #65 y #77

» autor: alecto

#113 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

NACHO8888 — Wed, 01 Feb 2012 12:27:29 +0000

#107 se puede decir mas halto pero no mas claro, lastima que no tengo karma, para darte mi voto.

» autor: NACHO8888

#112 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Brogan — Wed, 01 Feb 2012 12:27:23 +0000

#78 Usas mucho esa palabra, no creo que signifique lo que tu crees que significa.

» autor: Brogan

#111 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

NACHO8888 — Wed, 01 Feb 2012 12:25:18 +0000

#27 que fácil es insultar cuando se acaban los argumentos?

» autor: NACHO8888

#110 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

NACHO8888 — Wed, 01 Feb 2012 12:20:17 +0000

#19 tienes razón, el comunismo/socialismo es mucho mas equitativo, pero por favor.
el problema es de todos los sistemas que conocemos ninguno vale todos están desfasados y corruptos, hay que inventar un sistema nuevo desde cero, todos los que ya existen se probaron y ninguno a funcionado, no hagas demagogia.

» autor: NACHO8888

#109 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Trimegisto — Wed, 01 Feb 2012 12:18:00 +0000

Es un Tertuliano / Ministro. Un ignorante con el BOE a su servicio.

» autor: Trimegisto

#108 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--20274-- — Wed, 01 Feb 2012 12:15:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20274--

#107 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Tres — Wed, 01 Feb 2012 12:14:08 +0000

Mientras sigamos peleándonos por estas chorradas de asignaturas y la religión etc. seguiremos teniendo a las criaturas peor formadas de Europa como todos los años nos cuentan las estadísticas.

Por favor, que nuestros niños y jóvenes dejen de perder el tiempo, cuando suspendemos reiteradamente en matemáticas y lengua. Si ahora no sabemos educarlos en casa en valores ni en religión no se lo podemos exigir al Estado. Se pueden enseñar muchas cosas sobre la marcha en el resto de las asignaturas, pero no podemos descuidar el nivel en cosas tan importantes como las matemáticas o los idiomas.

» autor: Tres

#106 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--264306-- — Wed, 01 Feb 2012 12:13:21 +0000

#103 No, aconfesional es aconfesional. No es lo mismo que laico (Francia sí es un estado laico). Y otras religiones sí tienen cabida o ¿acaso se prohíbe a otras religiones oficiar su culto por ley?

» autor: --264306--

#105 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

suspirame — Wed, 01 Feb 2012 12:08:39 +0000

En este país los que tienen un master en adoctrinamiento son los afectos a la iglesia católica y meapilas subsidiarios y nadie tiene cojones a levantarles sus prebendas.
Ha puesto dos ejemplos que, como es tonto de baba, no son más que la verdad.

» autor: suspirame

#104 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

OscarToscano — Wed, 01 Feb 2012 12:05:28 +0000

#48 No le he dedicado demasiado tiempo, es cierto. Pero sí que he intentado buscar alguno de los libros (el de Serbal, en concreto). Sin éxito. ¿Qué frase has comprobado? ¿Donde has encontrado lo que verdaderamente pone?

PD: Sabía que me la jugaba al linkar estudios cuya fuente primera es FAES.

» autor: OscarToscano

#103 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

assman — Wed, 01 Feb 2012 12:05:07 +0000

#101 y acaso aconfesal es cristiano?
Porqué tanto favoritismo a la iglesia crisitiana? porque otras religiones no tienen cabida? porque tampoco la tiene el ateismo?

» autor: assman

#102 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Polico — Wed, 01 Feb 2012 12:01:21 +0000

#77 No he podido escuchar la entrevista y no sé como reacciona el periodista, pero entiendo que si le preguntas en que libro está solo con la intención de tener la información completa (no para rebatirle en ese momento) podrás usar esa información posteriormente, como tú dices.

» autor: Polico

#101 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--264306-- — Wed, 01 Feb 2012 11:59:29 +0000

#99 Laico no, aconfesional

» autor: --264306--

#100 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

juanma1980 — Wed, 01 Feb 2012 11:58:36 +0000

#83 Directamente no me creo que lo que sale en ese blog que enlazas sea el contenido de la lección que se pretende impartir. Es como si coges un libro de biología en el que se explica la teoría evolutiva de Lamarck y dices que en la asignatura de biología se enseña el Lamarckismo y no el Darwinismo. Es muy fácil sacar las cosas de contexto, pero mucho, y más siendo la fuente las FAES (parte "interesada").
Respecto a lo de que es "prescindible" mirate este enlace (atención que es Libertad Digital):
www.libertaddigital.com/opinion/victoria-llopis/objetivos-de-epc-en-eu
y ahí podrás ver la otra mentira del ministro Wert (no encuentro la cita) que le he escuchado esta mañana: que en Europa miraban "con escándalo" lo de EpC en España. Curiosamente EpC es una asignatura que viene "impuesta" desde Europa...

Yo, sinceramente, soy de la firme opinión que para demostrar la verdad no es necesario mentir ni manipular. Si mientes o manipulas dificilmente la postura que defiendes puede ser cierta pero ahí vale el "difama que algo queda". Por otro lado el curso que viene me echaré unas risas comparando el contenido de "Educación cívica" y de la actual "Educacación para la ciudadanía" porque no se porque pero creo que coincidirá en más de un 90%.

» autor: juanma1980

#99 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

assman — Wed, 01 Feb 2012 11:58:28 +0000

#62 No es obligatoria, pero vivimos en un estado laico, es decir, que no hace favoritismos a ninguna religión...y lo único que tenemos es hipocresia.

Porque no la ponen optativa y poder elegir entre la del "psoe" y la del "pp" ¿?

» autor: assman

#98 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

carcadiz — Wed, 01 Feb 2012 11:58:07 +0000

#56 Yo no soy periodista pero sé desde que saltó la noticia de la reforma, que mucha de la argumentación de los que critican EpC viene del ensayo de Akal que no es un libro de texto para la asignatura.
Era tan sencillo como haberle preguntado al ministro de dónde provenían esas citas que empleaba y haberle hecho un Zas en toda la boca en directo.
No tienes porqué conocer todas los manuales de memoria, pero lo de Akal es público y notorio y entra dentro de lo mínimo que tendrías que saber si vas a entrevistar al ministro precisamente por este asunto.

» autor: carcadiz

#97 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

MorenoEnfurecido — Wed, 01 Feb 2012 11:52:23 +0000

#90 Pues será eso, por que esa frase es más cierta que un templo.

De hecho, me río yo de los sindicalistas de HOY, no los de hace 15 o 20 años...
Los sindicalistas de hoy es un chiste, partiendo de la base que cualquier sindicalista no debería de recibir dinero del gobierno mediante ayudas, con esa premisa, han dejado ya de ser independientes y velar por el trabajador, para velar por quien les da el dinerito fresco, es decir el gobierno.

» autor: MorenoEnfurecido

#96 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

ogrydc — Wed, 01 Feb 2012 11:51:48 +0000

#95 "la política no es el futuro"
Buff. Eso exige Gigabytes de explicaciones...

» autor: ogrydc

#95 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--251335-- — Wed, 01 Feb 2012 11:49:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#94 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

IceC — Wed, 01 Feb 2012 11:47:10 +0000

#86 Hombre, ya lo sé... era una coña, me ha hecho gracia la foto y la cara de Francino de cordero degollado. Me ha parecido que ligaba con el comentario al que he respondido, con el que por otra parte, estoy de acuerdo.

» autor: IceC

#93 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--117674-- — Wed, 01 Feb 2012 11:46:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#92 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

ogrydc — Wed, 01 Feb 2012 11:45:04 +0000

#83 No te creas todo lo que leas en los blogs, sobre todo cuando repiten como borregos las doctrinas de la FAES. Léete los comentarios y descubrirás que
- Las frases estan sacadas de contexto, son de librepensadores y filosófos, y sirven para ejercicios de crítica.
- El libro de la editorial Akal, base de las críticas de la FAES y del comentario de Wert, es en realidad un ensayo crítico, no de texto, ni se aplica en la educación, ni esta homologado, ni lo pretende.
- Algunas de las viñetas son directamente falsas, no existen.

» autor: ogrydc

#91 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

sabbut — Wed, 01 Feb 2012 11:44:20 +0000

El ejemplo más obsceno de esta campaña de propaganda, lo que resume cinco años de mentiras, es la manipulación informativa alrededor de un ensayo de la editorial Akal titulado también “Educación para la ciudadanía”. No era un manual para los alumnos: era un libro crítico contra la asignatura desde planteamientos de izquierda que escribieron Carlos Fernández Liria, Pedro Fernández Liria y Luis Alegre Zahonero, con ilustraciones de Miguel Brieva. Este ensayo nunca fue un libro de texto: no respondía al temario, nunca se usó en los colegios ni fue homologado por el Ministerio de Educación. Tampoco lo pretendía. Sin embargo, con el título bastó para que los medios de la derecha cargasen contra la nueva asignatura usando este ensayo como munición: citando párrafos de esta obra –donde se criticaba a Aznar o a Jiménez Losantos– como si fuese un libro de texto homologado, como ejemplo del “adoctrinamiento” a la ciudadanía.

Hay que decirlo más, mucho más.

» autor: sabbut

#90 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--251335-- — Wed, 01 Feb 2012 11:43:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#89 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--293474-- — Wed, 01 Feb 2012 11:41:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#88 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

MorenoEnfurecido — Wed, 01 Feb 2012 11:41:12 +0000

#59 Vomitar me dan ganas a mi cuando leo que lo que pone en ese texto es demagogia, que fácil sale esa palabra de los políticos, tertulianos y demás gentuza de la boca cuando lo que se dice es la verdad y no se quiere oír.

Hasta que TODOS esos puntos no sean revisados, España no será un país democrático y viviremos en un dictadura, o en una sociedad de ricos y plebeyos, y de trepas que analfabetos mentirosos suben hasta el poder para robar lo que no esta escrito.

» autor: MorenoEnfurecido

#87 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

MorenoEnfurecido — Wed, 01 Feb 2012 11:38:04 +0000

#30 Ahora en serio, quien haya votado negativo, es que o son diputados, ministros, o politicos, si no no entiendo que un texto como este, aunque este fuera de lugar se vote negativo.

Y ya el colmo me parece llamarlo demagogia, son verdades como puños, esa es la realidad de los políticos, corruptos, gentuza de mierda, que no queda ni uno, ni uno honrado en este país, y lo repito, ni UNO limpio queda.

» autor: MorenoEnfurecido

#86 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--285727-- — Wed, 01 Feb 2012 11:37:31 +0000

#39 Wert era, hasta que le nombraron ministro, uno de los tertulianos de La Ventana, es normal que tenga el aprecio de un compañero.

Yo tengo amigos de derechas... a los que empalaría si pudiera... pero guardo las formas.

» autor: --285727--

#85 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

tiopio — Wed, 01 Feb 2012 11:34:19 +0000

Pero Wert sabe leer?

» autor: tiopio

#84 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--264020-- — Wed, 01 Feb 2012 11:33:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264020--

#83 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--251335-- — Wed, 01 Feb 2012 11:32:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#82 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--260573-- — Wed, 01 Feb 2012 11:32:17 +0000

#19 Yo me he leido el libro de Akal y es una pasada, lo recomiendo a todos. El libro es una crítica a la propia "Educación para la ciudadanía". No es que los autores estén en contra de que se imparta esa asignatura tal y como lo están los peperos, simplemente opinan que ya que se va a dar una asignatura que intente formar ciudadanos, que se dejen de chorraditas pseudohippis-scologistas de salón y cuenten las cosas tal como son. Es decir, no entienden que esa asignatura por un lado hable de proteger la tierra, el cambio climático, como minimizar las agresiones a la tierra a nivel personal y sin embargo no ponga en duda en ningún momento el sistema económico causante de todo ese cacao. O como hablan de la participación ciudadana y no se atrevan a poner en duda nuestra pseudo democracia borbónica. Por poner un par ejemplo.

Para el que le interese, el libro de akal está aquí. Además, explica en la introducción toda la movida que se montaron los peperos haciendo creer que este libro es de texto para las escuelas. Los autores lo desmienten:

rebelion.org/docs/73335a.pdf

» autor: --260573--

#81 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

xiobit — Wed, 01 Feb 2012 11:30:57 +0000

#1 No hablan de oídas, esta tan estudiado como lo de repetir una y otra vez "por tres trajes", cuando todos sabemos que es por corrupción a cambio de regalos que, no fueron tres trajes, sino bastante mas cosas.

» autor: xiobit

#80 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--32547-- — Wed, 01 Feb 2012 11:28:34 +0000

Sobre todo porque el presentador tiene otro as en la manga: su programa sigue, sin el ministro, y tiene a gente que puede buscar esa cita, revisar lo que se ha dicho, destriparlo, contrastarlo con tiempo y no a contrarreloj en medio de una entrevista en directo.

Es un recurso, sí. Pero no me negarás que pillarle la mentira en directo y ponerle en un brete no tiene el mismo impacto informativo que un tertuliano compruebe o diga a posteriori que mintió.

» autor: --32547--

#79 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--243415-- — Wed, 01 Feb 2012 11:28:14 +0000

Cosas como estas no dejan de pasar en España. Aquí cualquiera con un poco de poder asevera una cosa, por muy disparate que sea (o mentira, directamente), la mayor parte del tiempo con conocimiento de ello, porque no hay quien se crea que no se mide al dedillo todo lo que se dice en los medios y, aunque se demuestre luego que todo es una falacia, ahí queda y la gente se lo cree.
Aquí en internet podremos saber que mienten, pero parece que esto es un universo aparte y que lo único que cuenta es que en la tele o en la radio no destapen sus mentiras. Menuda frustración.

» autor: --243415--

#78 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Bley — Wed, 01 Feb 2012 11:26:25 +0000

#74 Demagogia

» autor: Bley

#77 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

alecto — Wed, 01 Feb 2012 11:24:29 +0000

#71 La pregunta que debes hacerte antes de preguntar algo en una entrevista en directo es: ¿qué ganas con esa pregunta, qué puedes conseguir sacarle? Pongamos que le pregunta dónde figura esa cita, como sugieres. Wert te responde que "en el de XXX", que es algo que viene escrito debajo de la cita en el listado que le pasaron los de la FAES.

Y esto vale también para #75 #76 y otros ignorantes que claman que debería haberlo parado todo para preguntar una estupidez. ¿Qué has ganado con esa pregunta? Porque si pierdes un minuto de 15 de la entrevista en hacerla, algo tienes que sacar de ella.

¿Qué haces con esa respuesta si en el momento no tienes opción de comprobar la veracidad de tal afirmación?

- ¿paras la entrevista y te vas a mirar si es cierto?
- ¿le dices que "eso es mentira", por si cuela, y acabas cagándola tú, porque resulta que sí está en uno de esos libros, sólo que se cita fuera de contexto?
- ¿le dices que es posible que esté sacada de contexto o forme parte del debate, te dice que no es así, y vuelves al punto 1 porque sigues sin poder comprobarlo?

La salida del presentador es la más lógica para evitar un debate absurdo y vacío que no va a ningún sitio (y roba tiempo para sacar algo interesante de la entrevista) y continuar presionando con el tema: vale, aceptamos pulpo, pero aún si eso fuera cierto está usted tomando una decisión que no se justifica. Si el problema son algunos manuales, se revisan ¿a qué viene cargarse la asignatura?

Sobre todo porque el presentador tiene otro as en la manga: su programa sigue, sin el ministro, y tiene a gente que puede buscar esa cita, revisar lo que se ha dicho, destriparlo, contrastarlo con tiempo y no a contrarreloj en medio de una entrevista en directo.

» autor: alecto

#76 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

sectoreffector — Wed, 01 Feb 2012 11:23:02 +0000

#56 Tienes razón, ¡cómo se atreve a sugerir que un periodista haga su trabajo!
#75 Creo que en el ranking de falacias meneantes, el muñeco de paja está el segundo, después del ad hominem.

» autor: sectoreffector

#75 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--32547-- — Wed, 01 Feb 2012 11:22:18 +0000

#65 A no ser que se haya chapado todos los putos libros de EpC, que al parecer, según tú, es lo que debería.

Y sigues insinuando que digo cosas que no digo.

Digo que tenga a mano documentación, y que ponga al ministro en un brete preguntándole exáctamente en qué libro y en qué capítulo pone esa cita. El ministro seguro que no lo sabe, pues a esa gente le dan todo mascadito los asesores (y no puede saberlo porque no existen). Ahí ya lo habría pillado.

Pero Francino es un pésimo entrevistador, o le importa una mierda si el ministro miente o no, lo cual le convertiría en un pésimo periodista.

Acéptalo y deja de intentar justificar lo injustificable.

Ah, y si me replicas por lo menos hazlo sobre lo que digo, no sobre lo que dices que digo.

» autor: --32547--

#74 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Brogan — Wed, 01 Feb 2012 11:20:51 +0000

#72 Considerar que todos los ciudadanos son iguales es ser progre guay? Ya veo de qué palo vas, machote.

» autor: Brogan

#73 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

numenathon — Wed, 01 Feb 2012 11:16:55 +0000

#16 y similares.

El PP no gobierna porque le haya votado la mayoría del pueblo, eso es una falacia manipuladora. Gobiernan porque el sistema que los partidos mayoritarios han elegido, perversor de la democracia, les da, con menos votos más butacas en el parlamento -hablo de butacas porque eso es lo que son la mayoría de escaños para la mayoría de títeres parlamentarios-, y así se aseguran sus dominios.

Y el Sr. Wert -por no llamarlo por su verdadero nombre- es un manipulador más en esta farsa; ya lo era ejerciendo de tertuliano y lo sigue siendo como ministro, que para eso lo han colocado en la mesa. De tontos útiles para tontos útiles.

Es de pena que tanto en un partido como en otro, los dos que pueden gobernar actualmente por el número de borregos -aunque inocentes, de buena fe o engañados, los votantes acríticos no dejan de ser borregos- sólo puedan acceder a la cúpula y por tanto a los puestos de poder aquellos que son obedientes y fieles, dejando de lado a quienen pueden cambiar, evolucionar o trabajar por el pueblo en lugar de por el partido.

Pero no dejan de intentar engañarnos y manipularnos.

LISTAS ABIERTAS YA.

» autor: numenathon

#72 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Bley — Wed, 01 Feb 2012 11:15:54 +0000

Que asco de batalla entre PP PSOE para ver quien nos manipula mas y mejor...

O con la mierda de la religión o ser super progre guay...

» autor: Bley

#71 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Polico — Wed, 01 Feb 2012 11:15:38 +0000

#56 En eso llevas razón, pero yo echo de menos que los periodistas duden un poco cuando uno basa su defensa en ese tipo de pruebas. Que menos que preguntarle en que libro figura tal cita.

» autor: Polico

#70 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

saó — Wed, 01 Feb 2012 11:15:01 +0000

#67, ¿y qué tiene que ver su madre en esto? Elevemos un poco el nivel, hombre.

» autor: saó

#69 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

hamahiru — Wed, 01 Feb 2012 11:14:41 +0000

¿Era difícil parecer peor ministro que la Sinde?
Difícil, pero no imposible.

» autor: hamahiru

#68 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

theM — Wed, 01 Feb 2012 11:14:27 +0000

#66 No sé si estaba en Intereconomía, pero sí era uno de los "todólogos" de la Ser, en ese mismo programa, y ya había demostrado su ignorancia en el tema de la ley Sinde en concreto.

» autor: theM

#67 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

zeros_hcr — Wed, 01 Feb 2012 11:12:42 +0000

Con lo que se cortaba en el debate de la Concha García Campoy y ha sido recibir la cartera y desplegar toda su artillería cristofascista rancia.

Me cago en su puta madre.

» autor: zeros_hcr

#66 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

mmlv — Wed, 01 Feb 2012 11:11:57 +0000

Como decía ayer un meneante, al final vamos a echar de menos a la nefasta Sinde. Este tal Wert cada día hace méritos para demostrar la clase de indeseable que es. Por lo visto era uno de los mamporreros de Interlobotomía, con eso está todo dicho

» autor: mmlv

#65 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

alecto — Wed, 01 Feb 2012 11:09:51 +0000

#63 A ver neniño. Haciendo todo eso que tú dices (y muchas más cosas que hay que hacer para abordar una entrevista) sigue siendo IMPOSIBLE que Francino o Dios mismo sepa que esos textos concretos que se citan a correr no forman parte de la teoría expositiva del libro de texto de nadie. Tú no, tú eres mucho más listo que nadie y te lo sabrías, o te tirarías los 10 minutos que te quedan de entrevista buscando por internet la frase mientras el tipo habla sin que nadie haga un seguimiento de la entrevista y suelta otras más gordas y se va sin que aproveches para sacar nada en limpio pero la gente normal no puede hacer semejante cosa). Ni siquiera es posible que sepa si están o no citados estos textos en libro alguno, que sí lo están.
A no ser que se haya chapado todos los putos libros de EpC, que al parecer, según tú, es lo que debería.

» autor: alecto

#64 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--254284-- — Wed, 01 Feb 2012 11:06:42 +0000

#52 "Mayoría absoluta no implica que tengamos que obedecer como subditos y no podamos criticar sus errores". Yo no digo lo contrario, es más, a un político se le debe criticar todos y cada uno de sus errores sin perdón alguno. Y el error del tal Wert es monumental.

» autor: --254284--

#63 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--32547-- — Wed, 01 Feb 2012 11:03:54 +0000

#60 Vuélvete a leer mi comentario y no pongas en mi boca cosas que no he dicho. Osea, deja de manipular.

¿En qué parte de mi comentario pongo que se tenga que memorizar nada? Preparar no es lo mismo que memorizar.

Preparar significa que:

- Tienes que saber a quién estas entrevistando.

- Tienes que tener una idea de por dónde va a ir la entrevista.

- Tienes que conocer el tema que se va a tratar, por lo menos saber lo que se ha publicado al respecto recientemente. No me jodas que Francino desconocía los bulos sobre EpC, ¿vive en una burbuja?

- Y tienes que tener un mínimo de documentación fácilmente accesible para apoyarte en las preguntas y en las réplicas que dará el entrevistado.

Esto se estudia en la carrera de periodismo, ¿ya lo has olvidado?

» autor: --32547--

#62 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Mullin — Wed, 01 Feb 2012 11:02:38 +0000

#18 Pero ¿la religión es una asignatura obligatoria? Yo hace ya muchos años que pasé por la escuela pública y nunca di religión como asignatura obligatoria. Había opción de religión o ética (que venía a ser una EPC. No entiendo porqué todo el mundo repite eso, cuando hace ya muchísimo tiempo que la religión no es obligatoria.
Si estoy equivocado decídmelo.
Respecto a la EPC es cierto que ha creado controversia (con motivo o sin el), por lo que lo más sensato es eliminarla y crear una asignatura consensuada que no sea controvertida.

» autor: Mullin

#61 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

juvenal — Wed, 01 Feb 2012 10:59:08 +0000

Está claro que en este caso ha patinado porque no se trata de un libro de texto, pero aunque fuese un libro de texto de la asignatura, eso no sería motivo. Por dos razones:
- En España hay libertad de publicación y los libros de texto no están sometidos a control previo como pasaba hace unas décadas. Si se examinaran uno a uno los libros de texto de todas las asignaturas, seguro que habría cosas mucho más graves que nos llamarían la atención. Los centros y los profesores son los que luego ponen los libros.
- Son párrafos sacados de contexto, para poder opinar sobre ellos habría que verlos en el. En una asignatura como esta es fundamental el proponer diferentes opiniones sobre los temas, para suscitar el debate y la reflexión de los alumnos.

» autor: juvenal

#60 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

alecto — Wed, 01 Feb 2012 10:57:47 +0000

#58 O sea, que efectivamente crees que un periodista debería, antes de acercarse a Wert, aprenderse de memoria todos los manuales de libros de EpC. Y decirte lo contrario es "corporativismo".
Y sí, las entrevistas se preparan. Según tu criterio, durante al menos un año a tiempo completo sólo para 2 minutos de entrevista... Se te va. Piensa un poco lo que estás diciendo, por dios.

PD: Puedes devolverme lo que quieras, mientras digas estupideces que rozan la falta de salud mental y tengas palmeros, te los pondré.

» autor: alecto

#59 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

alecto — Wed, 01 Feb 2012 10:55:07 +0000

#30
1) Esa basura no pinta nada en esta noticia.
2) Esa basura no es de reverte
3) esa basura está tan llena de demagogia que da ganas de vomitar
4) Si todo lo que tienes para aportar al debate es un C&P de algo que te han pasado en un mail de spam, es mejor que guardes silencio y veas lo que tienen los demás que aportar.

» autor: alecto

#58 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--32547-- — Wed, 01 Feb 2012 10:54:46 +0000

#56 A ver @Alecto, solo escuchar las dos citas se huele a la legua que son falsas. No seas corporativista, cojones.

Como mínimo preguntarle al ministro, "¿me puede decir exactamente en qué capítulo del libro de texto está esa cita?" y tener el libro de texto en la mano. Porque ahora me negarás que no sospechaba que le iba a salir con esas paridas.

Si ni lo sospechaba, entonces no es que sea un mal periodista, entonces es que es un profesional NULO.

Una buen periodista no se dedica a hacer preguntas y aceptar por buenas todas las respuestas, eso lo hace o un inepto o un propagandista.

Y sí, las entrevistas se preparan.

Edit: te devuelvo el injusto negativo que me has cascado, ya que ni insulto, ni hago spam etc, etc.

» autor: --32547--

#57 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

silencer — Wed, 01 Feb 2012 10:52:09 +0000

Yo no tengo ni idea de si los ejemplos son ciertos o no, la cosa es...El problema es de la asignatura o de los (varios) libros?

Es decir, si en algunos libros de matemáticas pusiera 2+2=5, por eso tendríamos que eliminar la asignatura de matemáticas?

» autor: silencer

#56 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

alecto — Wed, 01 Feb 2012 10:51:08 +0000

#15 ¿Sugieres que un periodista tiene que aprenderse de memoria todos los manuales de diferentes editoriales de una asignatura cuando se va a poner ante un ministro de educación? Reduzco un poco ¿ha de aprenderse de memoria las decenas de estupideces sacadas de contexto en el informe de FAES, el de los cristofachas, las publicadas por Libertad Digital, etc, para poder detectarlas si las suelta???

Y supongo que lo mismo para todas y cada una de las demás preguntas que prevea hacer en la entrevista... una entrevista no puede ser un MIR, que dediques un año entero a estudiarte la materia.

Y tienes 10 votos, es que no doy crédito

» autor: alecto

#55 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

daniMate — Wed, 01 Feb 2012 10:51:00 +0000

#8 Por favor mira lo que dice en realidad la ley, eso es lo que realmente cuenta. Luego cada uno edita sus libros de texto como le da la gana:

Yo trabajé en un cole de monjas y la que daba sociales decía a sus alumnos que Franco fue elegido por aclamación popular y se saltaba la revolución rusa del temario, pero por eso no me voy a cargar la asignatura de Historia ¿no?

La ley:

www.madrid.org/dat_capital/loe/pdf/curriculo_secundaria_madrid.pdf

Páginas 29 y siguietnes

» autor: daniMate

#54 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

enmonado — Wed, 01 Feb 2012 10:50:43 +0000

#40 De hecho creo que lo más coherente sería que la alternativa a Religión fuese Conocimiento del Medio o biología, para no montarles un cacao con las costilla y el mono más que nada...

» autor: enmonado

#53 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

wedo — Wed, 01 Feb 2012 10:49:36 +0000

Suscribo la última frase de la columna de Escolar, sea como sea la asignatura

Que una manipulación tan burda pase por buena demuestra una cosa: que la Educación para la ciudadanía es una asignatura imprescindible en España.

No es posible que hasta un político se base en estas mentiras que calan hondo en quienes quieren escucharlas y no se molestan más. Ahora espero que el Ministro se retracte y explique qué es realmente la asignatura. Luego si quieren que se dialogue.

» autor: wedo

#52 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

numofe — Wed, 01 Feb 2012 10:49:36 +0000

#21 Aunque vivo fuera, en verano voy a España y ayudo a mi madre en su librería a preparar los libros de texto para septiembre. Hay tantos libros como editoriales, pero yo nunca he visto nada como lo que ha dicho el ministro. Se habla de todo: que es la constitucion, para que sirve, como funcionan los organos de gobierno (de forma muy simple), hay un poco de normas de tráfico, de la existencia de diferentes religiones en el mundo, de la existencia de diferencias étnicas en la raza humana (negros, asiáticos etc.) un poco del hambre en el mundo... Lo único polémico que he visto es cuando se habla un poco de la existencia de diferentes tipos de familias (madres solteras, padres solteros, familias divorciadas, familias con dos mamas o dos papas)

Ahora le van a cambiar el nombre y van a dar exactamente lo mismo... pero así no sirven los libros antiguos y se ahorran que alguien quiera reciclarlos.

#16 Mayoría absoluta no implica que tengamos que obedecer como subditos y no podamos criticar sus errores. Podemos y debemos criticar sus errores. Ellos no gobiernan solo para quienes les han votado, gobiernan para todos. Por eso tenemos derecho a protestar. Ademas si se tiene en cuenta la abstencion no los ha apoyado mas del 50% de la población.

» autor: numofe

#51 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--264306-- — Wed, 01 Feb 2012 10:49:31 +0000

#50 cienciasycosas.blogspot.com/2011/12/islandia-triplica-su-crecimiento.h

» autor: --264306--

#50 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Vendetta1714 — Wed, 01 Feb 2012 10:48:36 +0000

#24 tenacarlos.wordpress.com/2012/01/07/islandia-triplicara-su-crecimiento

» autor: Vendetta1714

#49 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

saó — Wed, 01 Feb 2012 10:48:13 +0000

#42, no a costa de decir falsedades. Al menos que las razones sean reales y contrastables.

» autor: saó

#48 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

alecto — Wed, 01 Feb 2012 10:48:07 +0000

#8 Pues no te has esforzado mucho para comprobarlo. He cogido una de las frases al azar que se cita en tus enlaces, la he buscado y ha resultado ser una frase de un pensador francés, conservador por cierto, que se cita en uno de los libros bajo una nota: "analiza críticamente los siguientes pensamientos" junto a otras citas y frases de diferente signo, para generar debate sobre el respeto debido a los mayores, etc. ¿Te parece mal eso?

Pues así pasará con el 99% de las que se han citado en el famosísimo informe de FAES, de donde salen las de tus enlaces. Los libros de texto de EpC lo que hacen es proponer temas para el debate en clase, sobre todo, y para ello deben presentar distintas visiones de cada tema, buscar la reflexión. Entrecomillar una de ellas y decir que eso es lo que "adoctrina" EpC es manipulación.

» autor: alecto

#47 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

daniMate — Wed, 01 Feb 2012 10:46:20 +0000

#42 ¿¿Esto es una crítica?? Es claramente objetivo, el ministro Wert ha usado como argumento algo falso, que ha sacado de un panfleto. Es decir, se ha creido esa mentira. A eso coloquialmente se lo conoce como "Tragarse la mentira" luego el titular es correcto, te guste o no.

¿O es que piensas que esos párrafos existen realmtente?

Mira este enlace y me cuentas que parte pone eso:

www.madrid.org/dat_capital/loe/pdf/curriculo_secundaria_madrid.pdf

páginas 29 y siguientes

» autor: daniMate

#46 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

cyberdemon — Wed, 01 Feb 2012 10:46:15 +0000

Otro ministro de cultura que no lee...

» autor: cyberdemon

#45 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

cnr — Wed, 01 Feb 2012 10:45:21 +0000

Tranquilos... Religión va detras ¿no?

» autor: cnr

#44 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--5404-- — Wed, 01 Feb 2012 10:44:00 +0000

Un ministro que no sabe leer ni pensar por si mismo.

Acaba de demostrar su valía para ser ministro en España

» autor: --5404--

#43 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--111128-- — Wed, 01 Feb 2012 10:43:30 +0000

Cuando escuché ayer la noticia de que iban a cambiar la asignatura pensé que la cambiarían por la de religión católica (asignatura que en mi época, tengo 36, tan solo servía para divertirnos un rato en clase).

» autor: --111128--

#42 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--159263-- — Wed, 01 Feb 2012 10:43:17 +0000

Muy imparcial el titular, sí señor.

A rabiar.

Aceptadlo, se puede estar en contra de las clases de religión *Y* de EpC.

» autor: --159263--

#41 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Negret — Wed, 01 Feb 2012 10:42:57 +0000

#15 Hombre, si se tuviera que aprender de memoria todas las falacias que sueltan políticos, periodistas etc. sería ganador perpetuo de "Saber y ganar".

» autor: Negret

#40 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

enmonado — Wed, 01 Feb 2012 10:42:26 +0000

Lo que deberían hacer de una vez por todas es dejar de adoctrinar en la escuela con "Religión" y no dar tumbos viendo que alternativa se ofrece. Que por otro lado es bastante curioso que una asignatura que se llama "Educación para la ciudadanía" solo se imparte a un colectivo, independientemente de sus creencias. Sigo sin entender como en el siglo XXI la Iglesia está tan presente en todas las Instituciones con la cantidad de gilipolleces que sueltan y que aún haya pardillos que se lo crean todo a pies juntillas. Un simple vistazo a la Historia es suficiente para darte cuenta del timo.

» autor: enmonado

#39 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

IceC — Wed, 01 Feb 2012 10:42:22 +0000

#15 Mírale la cara a Francino, sólo le falta el babero...

» autor: IceC

#38 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

daniMate — Wed, 01 Feb 2012 10:41:15 +0000

#21 Olvida los libros de texto. Muchos ni siquiera se usan. Yo lo que conozco es que se suele usar tanto la declaración de derechos del hombre, como la constitución como material de trabajo.

Si quieres saber lo que dice la ley que hay que dar aquí tienes este enlace:

www.madrid.org/dat_capital/loe/pdf/curriculo_secundaria_madrid.pdf

Pagina 29 y siguientes.

Esto es lo que los profesores tenemos que dar. El libro de texto es solo un material auxiliar.

» autor: daniMate

#37 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Catacroc — Wed, 01 Feb 2012 10:40:40 +0000

Categoria Escolar YA

» autor: Catacroc

#36 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

daniMate — Wed, 01 Feb 2012 10:38:37 +0000

#34 Francino es amiguete y no le va a discutir.

» autor: daniMate

#35 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

daniMate — Wed, 01 Feb 2012 10:37:52 +0000

#31 Es más, mira en este enlace lo qeu en realidad dice la ley que hay que dar:

www.madrid.org/dat_capital/loe/pdf/curriculo_secundaria_madrid.pdf

páginas 29 y siguientes

Todo el debate sobre EPC es un bulo lo ha montado la iglesia.

1000 euros al que me de un solo contenido de EPC que cree controversia.

» autor: daniMate

#34 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

asdfg — Wed, 01 Feb 2012 10:36:12 +0000

Lo peor de todo ha sido Francino que se lo ha tragado sin decir ni pá.

» autor: asdfg

#33 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

isra_el — Wed, 01 Feb 2012 10:35:43 +0000

Adoctrinantes esas frases? nanai adoctrinante son los miles de centros religiosos, esos si que adoctrinan con conocimientos sin sentido.(hay que tener fe, dicen)

Esas frases no formaran parte de la asignatura, pero me encantaría oír al ministro explicando porque son falsas y adoctrinantes. Vamos me parece muy atrevido negar la naturaleza del capitalismo en estos tiempos.

» autor: isra_el

#32 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

miliki28 — Wed, 01 Feb 2012 10:35:20 +0000

El PP justifica su política intolerante y fanática con mentiras, me estoy acordando de "vuelta a la extorsión de ETA".
Tenía amigos que decían que el PP no se iba a atrever a tocar los avances sociales REALES de los últimos años, ha empezado con el aborto y me temo que continue con una nueva legislación homófoba.

» autor: miliki28

#31 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--4476-- — Wed, 01 Feb 2012 10:34:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4476--

#30 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

scrax2000 — Wed, 01 Feb 2012 10:33:21 +0000

INDECENTE (Arturo Pérez Reverte)

Me gustaría transmitirle al Gobierno pasado, al actual, y al que puede venir lo siguiente:

TENGAN LA VERGÜENZA de hacer un plan para que la Banca devuelva al erario público los miles de millones de euros que Vds. les han dado para aumentar los beneficios de sus accionistas y directivos; en vez de facilitar el crédito a las familias y a las empresas, erradicarlas comisiones por los servicios bancarios y que dejen de cobrar a los españoles más humildes €30.01, cada vez que su menguada cuenta se queda sin saldo. Cosa que ocurre cada 1º de mes cuando les cargan las facturas de colegios, comunidades, telefonía, Etc. y aun no les han abonado la nómina.

PONGAN COTO a los desmanes de las empresas de telefonía y de ADSL que ofrecen los servicios más caros de Europa y de peor calidad..

ELIMINEN la duplicidad de muchas Administraciones Públicas, suprimiendo organismos innecesarios, reasignado a los funcionarios de carrera y acabando con los cargos, asesores de confianza y otros puestos nombrados a dedo que, pese a ser innecesarios en su mayor parte, son los que cobran los sueldazos en las Administraciones Públicas y su teórica función puede ser desempeñada de forma más cualificada por muchos funcionarios públicos titulados y que lamentablemente están infrautilizados.

HAGAN que los políticos corruptos de sus partidos devuelvan el dinero equivalente a los perjuicios que han causado al erario público con su mala gestión o/y sus fechorías, y endurezcan el Código Penal con procedimientos judiciales más rápidos y con castigos ejemplares para ellos.

INDECENTE, es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 €/mes y el de un diputado de 3.996, pudiendo llegar, con dietas y otras prebendas, a 6.500 €/mes. Y bastantes más por diferentes motivos que se le pueden agregar.

INDECENTE, es que un profesor, un maestro, un catedrático de universidad o un cirujano de la sanidad pública, ganen menos que el concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera.

INDECENTE, es que los políticos se suban sus retribuciones en el porcentaje que les apetezca (siempre por unanimidad, por supuesto, y al inicio de la legislatura).

INDECENTE, es que un ciudadano tenga que cotizar 35/40 años para percibir una jubilación y a los diputados les baste sólo con siete, y que los miembros del gobierno, para cobrar la pensión máxima, sólo necesiten jurar el cargo.

INDECENTE, es que los diputados sean los únicos trabajadores (¿?) de este país que están exentos de tributar un tercio de su sueldo del IRPF.

INDECENTE, es colocar en la administración a miles de asesores = (léase amigotes con sueldos que ya desearían los técnicos más cualificados)

INDECENTE, es el ingente dinero destinado a sostener a los partidos y sindicatos pesebreros, aprobados por los mismos políticos que viven de ellos.

INDECENTE, es que a un político no se le exija superar una mínima prueba de capacidad para ejercer su cargo (ni cultural ni intelectual).

INDECENTE, es el coste que representa para los ciudadanos sus comidas, coches oficiales, chóferes, viajes (siempre en gran clase)y tarjetas de crédito por doquier.

INDECENTE, No es que no se congelen el sueldo sus señorías, sino que NO se lo bajen.

INDECENTE, es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año.

INDECENTE, es que ministros, secretarios de estado y altos cargos de la política, cuando cesan, son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del ERARIO PÚBLICO.

Y que sea cuál sea el color del gobierno, toooooooodos los políticos se benefician de este moderno "derecho de pernada" mientras no se cambien las leyes que lo regula.

¿Y quiénes las cambiarán? ¿Ellos mismos? Já.

Juntemos firmas para que haya un proyecto de ley con "cara y ojos" para acabar con estos privilegios, y con otros.

¡¡¡ Haz que esto llegue al Congreso a través de tus amigos !!!

ÉSTA SÍ DEBERÍA SER UNA DE ESAS CADENAS QUE NO SE DEBE ROMPER, PORQUE SÓLO NOSOTROS PODEMOS PONERLE REMEDIO A ESTO, Y ÉSTA, SI QUE TRAERÁ AÑOS DE MALA SUERTE SI NO PONEMOS REMEDIO, está en juego nuestro futuro y el de nuestros hijos.

» autor: scrax2000

#29 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

aqeloutro — Wed, 01 Feb 2012 10:32:54 +0000

Da exactamente igual si el señor Wert se cree lo que está diciendo o no, yo me sé de 10 millones de españoles que sí se lo van a creer, y eso es lo que le interesa al ministro.

» autor: aqeloutro

#28 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

eldioni — Wed, 01 Feb 2012 10:31:47 +0000

Si educación para la ciudadania es una asignatura adoctrinante, ¿qué es la asignatura de religión?

» autor: eldioni

#27 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

scrax2000 — Wed, 01 Feb 2012 10:31:23 +0000

#16 Disculpa que tenga la mayoría absoluta no significa que hay sido votado por la mayoría del pueblo analfabeta matemática.

» autor: scrax2000

#26 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

daniMate — Wed, 01 Feb 2012 10:30:51 +0000

1.000 euros doy al que me encuentre 5 puntos del contenido de Educación para la Ciudadanía que deba quitarse del currículo.

El que quiera jugar me dará 10 euros por cada contenido que indique que no esté realmente en el currículo, el ministro ya me debe 10 euros porque lo que ha dicho no es de la asignatura.

Para facilitarlo aquí está el enlace que debería haberse leido el ministro y no leyó antes de hablar de la asignatura.:

www.madrid.org/dat_capital/loe/pdf/curriculo_secundaria_madrid.pdf

Páginas 29 y siguientes.

Lo bueno de esto es que ya no habrá más debate tonto sobre la asignatura y la caverna PPera se queda tranquila pensando que su ministro ha hecho algo (más que cambiar el nombre).

Lo malo es que esta asignatura sigue siendo de 1h a la semana. No se si alguien entiende lo que esto significa:

1h a la semana significa que en todo el curso, el profesor y los alumnos se ven 30 veces.

Deberían quitar estas asignaturas de 1 hora a la semana (incluida religión) o darles más horas. Esto es solo perder el tiempo, hacer murales con los derechos humanos, hacer algún debate con algún artículo de la constitución y luego aprobado general. No conozco a nadie con EPC pendiente (salvo aquellos que suspenden más de 6 asignaturas).

» autor: daniMate

#25 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Polico — Wed, 01 Feb 2012 10:30:11 +0000

Me hace una gracia que la excusa es que sea "adoctrinante", cuando precisamente la única estrategia clara de esta gente es adoctrinar a la ciudadanía. Yo lo flipo, la masa cada día es jodidamente más estúpida.

» autor: Polico

#24 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--264306-- — Wed, 01 Feb 2012 10:29:34 +0000

#19 Capitalismo también es lo de Suecia. No veo yo que les vaya mal.
¿Qué banqueros y políticos están en la cárcel en Islandia?

» autor: --264306--

#23 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--254284-- — Wed, 01 Feb 2012 10:29:00 +0000

#15 Esto demuestra que Francino no es de los mejores,

» autor: --254284--

#22 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

eduasan — Wed, 01 Feb 2012 10:28:43 +0000

Y cogió una costilla de Adán, y con ella creó a Eva...

No, si la otra opción es mucho más coherente, sin duda...

» autor: eduasan

#21 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--246232-- — Wed, 01 Feb 2012 10:27:59 +0000

No tengo hijos, y no he tenido oportunidad de echarle un ojo al libro de texto de esta asignatura por lo que lanzo aquí mi pregunta a quien me pueda responder: ¿cuantos libros de texto diferentes hay para esta asignatura? ¿Puede alguien confirmarme que esas citas que argumenta el político están o no en dichos libros?

» autor: --246232--

#20 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

shinhomon — Wed, 01 Feb 2012 10:27:48 +0000

Creo que esta asignatura, tiene el riesgo que depende del profesor que lo de. Pero que está abierta a que los niños sean adoctrinados, del lado que sea. O los temas que se dicen calientes, no los va a dar el profesor desde su punto de vista¿??¿, el profesor puede ser un fundamentalista musulman, católico o anticlerical, con ideas contrarias a los padres.

» autor: shinhomon

#19 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Vendetta1714 — Wed, 01 Feb 2012 10:22:49 +0000

“El capitalismo es como un tren sin frenos que se acelera cada vez más. Camina, sin duda, hacia el abismo. Pero este abismo no es, como
muchos marxistas imaginaron, su fin inevitable que dará paso al socialismo. Lo que está fuera de control es, precisamente, el capitalismo y el socialismo no es otra cosa que el freno de emergencia. Es la única esperanza que le queda a la humanidad para pararle los pies al capitalismo”

Pues lástima que no se enseñe en las escuelas que el capitalismo camina hacia el abismo, quizás ahora:

-No tendriamos tantos idiotas gobernando
-Ni tantas casas vacías
-Ni gobiernos sociolistos que dan dinero público a los bancos
-Ni tanto FMI, mercados, Standard's and Poors
-Quizás como en Islándia ya tendriamos a políticos y banqueros a la cárcel
-Tendríamos una justícia decente

Pero el capitalismo mola, para los ricos y el resto se lo cree

» autor: Vendetta1714

#18 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

assman — Wed, 01 Feb 2012 10:21:07 +0000

Quitan EpC por adoctrinar, pero la religión sigue estando en la escuela laica

» autor: assman

#17 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Avantasia — Wed, 01 Feb 2012 10:18:48 +0000

#16 O sea:
- los que ganan las elecciones están apoyados por la mayoría del pueblo, los que las pierden es que los echan por su desastrosa gestión.
- lo que hace un gobierno que pierde las elecciones debe ser desmontado por el siguiente, que para eso gana y el otro pierde.
- los socialistas han gobernado los 30 años, o al menos han tenido siempre a alguien al frente de educación

Curiosa forma de interpretar la democracia, pero yo me lo hacía mirar...

» autor: Avantasia

#16 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--254284-- — Wed, 01 Feb 2012 10:14:36 +0000

¿Y para qué queremos una asignatura en nuestras escuelas organizada por un gobierno que ha sido echado por su desastrosa gestión? Las razones expuestas no serán las acertadas por este ministro (que seguro veremos más errores del susodicho), pero los socialistas ya han impuesto su modelo educativo durante estos 30 años de democracia, con desastroso resultado. Demos oportunidad a otros gobiernos apoyados con la mayoría del pueblo.

» autor: --254284--

#15 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--32547-- — Wed, 01 Feb 2012 10:12:16 +0000

Yo lo que alucino es con el pésimo nivel periodísitico de este país. Y eso se supone que Francino es uno de los mejores, pero, ¿como le cuela esas dos citas y el tío pasa de largo?

¿No se ha preparado lo suficiente la entrevista como para saber que esas citas son falsas? ¿O lo sabía y se lo calla como una puta?

Nunca se si los periodistas son imbéciles o unos vendidos.

» autor: --32547--

#14 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

eboke — Wed, 01 Feb 2012 10:10:47 +0000

¿Los que votan errónea es porque tienen el síndrome Wert?

» autor: eboke

#13 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--264306-- — Wed, 01 Feb 2012 10:09:45 +0000

Para una cosa que cumple de su programa electoral...

» autor: --264306--

#12 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

saó — Wed, 01 Feb 2012 10:08:22 +0000

#9, lo que sí demuestra es mucha irresponsabilidad. Menuda manera de tomar decisiones tan serias.

» autor: saó

#11 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--32547-- — Wed, 01 Feb 2012 10:06:49 +0000

#9 No creo que sea un idiota.

» autor: --32547--

#10 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

rafaelbolso — Wed, 01 Feb 2012 10:05:22 +0000

PP es coruPPción y vuelta a la Edad Media en materia social y de derechos.

» autor: rafaelbolso

#9 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

berzasnon — Wed, 01 Feb 2012 10:04:05 +0000

"Mis dudas: ¿miente Wert de forma consciente o es que las mentiras sobre Educación para la Ciudadanía engañan al mismísimo ministro?"

Ahí está el quid de la cuestión. La respuesta a esa pregunta dice si tenemos como ministro de educación a un manipulador asqueroso o a un idiota.

» autor: berzasnon

#8 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

OscarToscano — Wed, 01 Feb 2012 10:02:12 +0000

Desde la derecha, aunque no solo la derecha, se han aportado numerosas pruebas que refuerzan el argumento de que la asignatura EpC tiene clara carga ideológica... No es solo ese texto de Akal.

www.elpais.com/articulo/sociedad/Educacion/Ciudadania/carta/elpepusoc/

educacionparalaciudadania.wordpress.com/2008/01/18/primeros-libros-de-

blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado/el-mejor-argumento-para-la

No tengo hijos en edad escolar donde contrastarlo. ¿Pero realmente son faslas todas esas citas que aportan? ¿Los meneantes no tienen hijos donde poder verificarlo?

» autor: OscarToscano

#7 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Salpegu — Wed, 01 Feb 2012 09:55:51 +0000

Es una forma de desinformar a la ciudadanía. Mentir es malo y que un representante político lo haga peor. Tiene que rendir cuenta y retractarse de su falta. Opino

» autor: Salpegu

#6 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

DrLove — Wed, 01 Feb 2012 09:51:27 +0000

Primero cambian la imagen de Fr**co en la Real Academia de la Historia, ahora quieren cambiar la imagen del capitalismo (cuando esta crisis es por esto), miedo me dan las futuras generaciones cuando salgan del colegio..

» autor: DrLove

#5 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Nadie.responde — Wed, 01 Feb 2012 09:49:57 +0000

Ministro de educación e INcultura

» autor: Nadie.responde

#4 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

eboke — Wed, 01 Feb 2012 09:48:51 +0000

#2, ¿tú sabes leer? Justamente enlaza el artículo que he meneado. NO es duplicada.

» autor: eboke

#3 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Yondelis — Wed, 01 Feb 2012 09:48:42 +0000

Lo peor es que uno lo escucha en directo (como ha sido mi caso), y por el hecho de ser ministro uno presupone que habla con conocimiento de causa.
Me he quedado bastante perplejo al pensar que frases así se estuvieran soltando en una clase de forma oficial... había truco, claro.

» autor: Yondelis

#2 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

Ferolu — Wed, 01 Feb 2012 09:48:22 +0000

Duplicada www.meneame.net/story/requiem-ciudadania

Escolar ya ha actualizado dicho post con esta noticia.

» autor: Ferolu

#1 El ministro Wert se traga las mentiras sobre Ciudadanía

--126510-- — Wed, 01 Feb 2012 09:45:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--