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#152 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--193846-- — Tue, 17 Jan 2012 20:03:15 +0000

» autor: --193846--

#151 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Tue, 17 Jan 2012 17:55:40 +0000

#150 la demagogia solo puede ser usada por aquellos que ostentan un cargo público, políticos y tal.

buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=demagogia

Yo solo me represento a mi mismo por tanto no puedo ser demagogo. El favor de quien voy a obtener.

Otra vez hablando sin saber, sois la monda.

PD: Si querías decir que prejuzgue tu condición política te recuerdo el "no se si eres". Por ahorrarte tiempo más que nada.

» autor: isra_el

#150 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--193846-- — Tue, 17 Jan 2012 17:50:09 +0000

#149 Derechas, toros, Jesús...?

Demagogia al poder, según veo.

» autor: --193846--

#149 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Tue, 17 Jan 2012 17:39:58 +0000

#148 Como siempre alguien que habla sin tener ni puta idea. Si hubieras leído mis comentarios sabrías que hable de un barrio de ciudad real que conozco bien. Y es porque vivi al lado durante muchos años, sin entender como podían dejar eso así, en esas condiciones.

Así ya esta, puedes tachar ese todas. E infórmate antes de juzgar, sino es prejuzgar.

menuda forma de ridiculizarme...el jorobado de notredame, es la única peli con gitanos que conoces? patético.

No cabe en tu cabeza que alguien se pueda poner en el lugar de otro? no se si eres de derechas pero, por norma general, suelen ser cristianos. Jesús seguro que se hubiera ido a esos barrios a ayudar. No a ver los toros, tu que opinas?

» autor: isra_el

#148 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--193846-- — Tue, 17 Jan 2012 17:23:22 +0000

#36 Siempre es la misma historia. TODAS las personas que conozco que han conocido a los gitanos de cerca (incluso yo) coincidirán conmigo en que realmente intentan aprovecharse de todo lo que les da el sistema, y incluso lo que no, así como de el resto de gente.

Y también pasa siempre, que gente como #35 que sólo los ha visto en "El jorobado de Notre Dame" dicen que ésto son estereotipos racistas.

Por supuesto, siempre hay alguna excepción... Pero por mi experiencia, ésta se presenta en menos del 5% de los casos. Y escribo ésto sin tener NINGÚN tipo de prejuicio étnico ni blablabla.

» autor: --193846--

#147 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Tue, 17 Jan 2012 15:25:20 +0000

#141 go to #137

Todos tenemos derecho a unos mínimos(si también deberes pero no por ello vamos a tirar a la basura a los que no los cumplan, es la diferencia entre ser más o menos civilizados, no dejar que el necesitado sufra.)

Todos merecemos casa, comida y educación. Son valores que yo considero fundamentales en una sociedad avanzada. Decir que hay que trabajarse esos mínimos es falaz en coherencia con los valores democráticos. Los liberales dicen que todo el mundo esforzándose puede obtener resultados, lo que no tiene en cuenta es la naturaleza humana, las mentiras, los enchufes, la desesperación y la necesidad.

Eso de que todos somos iguales pero algunos(los que nos esforzamos) más que otros; es segracionista y contrario a valores que yo confiaba que la mayoría tuviésemos, ya veo que muchos los han olvidado.

Como verás dedico mucho tiempo a pensar en todo esto y solo expongo mis opiniones por sacarlas,como quien se explota un grano, no es mi intención ofenderte.

» autor: isra_el

#146 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

danao — Tue, 17 Jan 2012 11:41:16 +0000

enhorabuena a ese 20%!

» autor: danao

#145 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--264358-- — Tue, 17 Jan 2012 11:28:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264358--

#144 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--130368-- — Tue, 17 Jan 2012 10:58:42 +0000

#142 sorry Leyendo rápido confundí el número de tu comentario con el que respondías.

» autor: --130368--

#143 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

shiny777 — Tue, 17 Jan 2012 10:54:31 +0000

Que os encanta en meneame este tipo de noticias, muchos de aquí lo tienen todo muy fácil, pero ya digo yo que si hubiesen nacido en un entorno solo parecido, a ver cuantos Universitarios y Premios Nobeles habría, así y todo mira que casualidad que en el mundo gitano tienen uno August Krogh (es.wikipedia.org/wiki/August_Krogh) y para los que tanto critican sin ni siquiera conocer esta cultura empezad por aquí aldea-irreductible.blogspot.com/2010/10/el-boxeador-gitano-que-ridicul, lo mismo os sirve de aliciente para conocer una cultura que lleva en España 600 años y que han aportado más de lo que han recibido. Y si no me creéis realizad la prueba os vais a Google en English y buscáis Spain a ver cuanto tarda en aparecer la mujer vestida de gitana.

» autor: shiny777

#142 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--199767-- — Tue, 17 Jan 2012 10:50:35 +0000

#130 Comorl? Creo que te has equivocado respondiendome a mí

» autor: --199767--

#141 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--130368-- — Tue, 17 Jan 2012 09:36:29 +0000

Qué situación? La sociedad pone a su disposición enseñanza gratuita (y obligatoria) como a todo el mundo y además otras facilidades que no recibimos los demás, por eso de ser una minoría, el peligro de exclusión (aunque sean ellos los que excluyen al resto del mundo). Aun así, no aprovechan lo que se les ofrece. Son ellos los que tienen que cambiar de mentalidad.
Yo lo que pienso es que este país, y la sociedad en general, avanzaría más si se premiara a los ciudadanos por sus méritos, no por lo contrario como hasta ahora. Hay que incentivar el esfuerzo y no al revés.

» autor: --130368--

#140 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

RoyBatty66 — Tue, 17 Jan 2012 09:04:09 +0000

#136 Pues no respetes tanto mis opiniones y respeta un poco más a las personas, haciendo un esfuerzo por entender la situación de cada uno.

» autor: RoyBatty66

#139 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

RoyBatty66 — Tue, 17 Jan 2012 08:56:20 +0000

#132 Con este como con cualquier problema, buscar culpables no vale para mucho, vale para justificar no hacer nada. Tiene sentido ser consciente de la situación, para planificar los mejores objetivos. Como he dicho, tengo amistades que están trabajando para facilitar esa integración y me cuentan los problemas culturales con los que se encuentran, escuchándoles entiendo lo complejo del problema y lo admirable que desde mi punto de vista tiene su esfuerzo. Por contra, leyendo algunos de los comentarios de este hilo me admiro de las estupideces que se pueden llegar a decir desde la ignorancia.
#137 ... joder no se que decir, es que me emociono mucho leyendote .

» autor: RoyBatty66

#138 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

alecto — Tue, 17 Jan 2012 08:52:12 +0000

#81 que una raza tenga por sistema unas ayudas sociales diferentes al resto de la población no tiene sentido ¿dónde has visto tú que haya ayudas expresamente por el hecho de ser gitano, cuando en este país ni siquiera está permitido registrar la etnia o raza de una persona? Las ayudas que reciben algunos gitanos corresponden, como las iguales que reciben los que no lo son, a su situación socio-económica. Los gitanos que viven en el barrio de la Moraleja no tienen ayudas, los que malviven en chabolas sí.

» autor: alecto

#137 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

alecto — Tue, 17 Jan 2012 08:48:04 +0000

#53 Me sorprende que tú no veas causas para que un colectivo discriminado durante siglos evite la escolarización de sus hijos. Tengan o no sentido.

Llevan 5 siglos transmitiéndose de generación en generación (con toda la razón) que 'los otros' son malos, nos hacen toda clase de barbaridades, nos prohiben trabajar, nos echan de su país, nos intentan esterilizar (se pueden poner cientos de ejemplos) "si quieres sobrevivir no entres en su mundo" podría ser el mensaje fuerza. ¿Es descabellado que no quieran que sus hijos sean ''adoctrinados'' por ''los otros''? ¿Se puede borrar ese miedo en una sola generación?

Luego está la lógica de cualquier colectivo, el que sea, de estrato marginal. La última norma de discriminación abierta contra los gitanos se borró en 1978. Son miles los que han nacido en la miseria como consecuencia directa de esa historia de discriminación. En mi aldea y mi barrio había gente que vivía en la miseria, y la mayoría no pisaban el colegio porque había que trabajar en lo que fuere para aportar algo a la casa, en el cole eras una carga.

Estoy simplificando mucho, pero hay una clara relación entre
Discriminación --- pobreza --- baja escolarización

» autor: alecto

#136 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--130368-- — Tue, 17 Jan 2012 08:37:04 +0000

#133 Ya había leído ese artículo y no, no he dejado de formarme y aprender, todos los cursos que puedo, sigo compaginando universidad con trabajo, leo todo lo que puedo y no sólo de ocio... Ahora, piensa lo que quieras, a diferencia de ti, yo respeto las opiniones ajenas aunque no las comparta, no voy a empezar a jugar a ver quien es más sarcástico.

» autor: --130368--

#135 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Tue, 17 Jan 2012 08:36:04 +0000

#121 Como ves unos votan negativo y otros no.

Supongo que eso de voy a morir era por los posibles negativos por decir tu opinión. Pues ya ves, unos hablamos y otros negativizan no se sabe bien para que.

Irónicamente los que no votamos negativo somos los que tenemos justificación para hacerlo(mira las instrucciones del botón naranja). P¡Sin embargo no sucede así, sino al revés. Porque será? (Lo pregunto en serio, me parece curioso)

» autor: isra_el

#134 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

Togashi — Tue, 17 Jan 2012 08:29:27 +0000

#6
Te he votado negativo por error... te compenso con un positivo en otro comentario.

» autor: Togashi

#133 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

RoyBatty66 — Tue, 17 Jan 2012 08:27:28 +0000

#130 Qué claro lo tienes todo, enhorabuena ¿Tienes hijos? Seguro que teniendo todo tan claro te será muuuuy fácil criarlos, enhorabuena. Creo que deberías dejar de aprender, ya lo sabes todo de todo, tienes claro hasta el porqué de la vida de los demás, enhorabuena.
Cuando me encuentro con gente con las ideas tan claras siempre recuerdo el artículo de Elvira Lindo
goo.gl/UifZl
Pero no lo leas, que no te hace falta, sigue feliz ... en tu profunda ignorancia.

» autor: RoyBatty66

#132 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

moraitosanlucar — Tue, 17 Jan 2012 08:24:59 +0000

#131 "Como todo en la vida con objetivos claros y una buena planificación se consiguen cosas, con prejuicios y gilipolleces no se llega muy lejos. "
y qué tenemos que hacer para que en vez de 8 sean 2 de cada 10 los niños gitanos que no terminen la secundaria? lo que llevo tratando de decirte en 4 comentarios es, no le toca algo de "culpa" también a los gitanos en todo esto? o la culpa es de lo demás?

» autor: moraitosanlucar

#131 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

RoyBatty66 — Tue, 17 Jan 2012 08:18:55 +0000

#129 Hasta hace nada (creo que fue en 1975 cuando cambió la ley) una mujer en España no podía tener una cuenta en el banco sin permiso de su marido.
Conozco varios casos de gente de mi edad (no soy tan mayor), algunos muy cercanos, que en familias "normales" en las que si alguien estudiaba era el chico y la chica se quedaba para ayudar en las tareas de la casa. ¿Qué se hizo en estos casos? Con la generación que provocaba estas situaciones, poco se podía hacer, pero hemos hecho un esfuerzo muy grande entre todos para que esta situación cambie. Como todo en la vida con objetivos claros y una buena planificación se consiguen cosas, con prejuicios y gilipolleces no se llega muy lejos.

» autor: RoyBatty66

#130 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--130368-- — Tue, 17 Jan 2012 08:16:13 +0000

#128 No es una cuestión étnica, es una cuestión de idiosincrasia. No se integran porque no quieren. Y si en lugar de ser gitanos fueran un grupo de extremeños/murcianos/madrileños/catalanes/loquesea que se comportaran así, me merecerían la mismo opinión. Le salen muy rentables las ayudas, los carnets de conducir gratis, los exámenes de conducir fáciles, las viviendas gratuitas, etc... todos los que llaman a meter más mediadores sociales no se dan cuenta de que no puede integrarse en la sociedad a quién no quiere hacerlo y estamos desperdiciando recursos en esas personas, que podríamos emplear en mejorar la vida de personas que lo merecen más. Ese es uno de los problemas de este país: Si eres un vago y no estudias, pasas de curso con asignaturas pendientes, en lugar de premiar a los que sacan buenas notas para incentivar la meritocracia. Si no te da la gana de integrarte, te regalamos viviendas y gastamos millones de euros en programas de integración, mediadores sociales, estudios estadísticos... Dejadles a su bola y ellos verán si les interesa formar parte de la sociedad o no, eso sí con todas las consecuencias, luego que no vengan desde Europa a decir que hay que pagar pensión de viudedad a una mujer que ni siquiera había formalizado los papeles para estar legalmente casada, pero como son un colectivo en riesgo de exclusión...

#122 Ojalá pudiera ponerte más positivos. Añade además que para adoptar un hijo debes demostrar solvencia económica, nivel cultural, estabilidad... pero para tenerlo...

» autor: --130368--

#129 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

moraitosanlucar — Tue, 17 Jan 2012 08:10:02 +0000

#127 qué si! que lo he entendido desde el principio! y lo que yo te estoy preguntando, es qué parte, de la que le toca a los gitanos, están realmente dispuestos a hacer?

» autor: moraitosanlucar

#128 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

RoyBatty66 — Tue, 17 Jan 2012 08:03:23 +0000

#45 Ten cuidado, ya que tienes estudios sabrás que asociar los problemas de integración de una etnia con los problemas sociales de la mayoría históricamente ha sido el primer paso para la xenofobia.
Si es verdad que tienes estudios demuestralo teniendo un poco más de apertura de miras, que si no para bien poco te han valido.

» autor: RoyBatty66

#127 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

RoyBatty66 — Tue, 17 Jan 2012 07:55:27 +0000

#119 Lo que estoy diciendo, desde mi primer comentario (y lo vuelvo a repetir aunque no valga para mucho) es que la situación de la étnia gitana no es un problema coyuntural ES UN PROBLEMA HISTÓRICO Y CULTURAL y como tal hay que tratarlo, y como tal lo tratan la gente que de verdad está intentando mejorar su situación, como la fundación secretariado gitano, que conozco de cerca.
A ver si con otro ejemplo entiendes el problema. Alguien desinformado diría que el Genocidio de Ruanda fue porque los negritos son así de descontrolados, y por supuesto no tendrían en cuenta la influencia de la etapa de la colonización. Lo triste es que ahora informarse (para el que tiene interés) es tan fácil como entrar en internet.
es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_de_Ruanda
Edit: La única etapa en la historia de España que hubo verdadera integración de culturas fue en la época de Al-andalus, en la que si que fuimos la reserva cultural de occidente.

» autor: RoyBatty66

#126 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

llorencs — Mon, 16 Jan 2012 23:14:30 +0000

#45 Debes tener en cuenta que es el mismo problema con otras culturas que se niegan a una educación mínima. Y es algo que pasaba entre los villanos hace bastantes años.

» autor: llorencs

#125 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

columba — Mon, 16 Jan 2012 23:13:02 +0000

#12 Los gitanos tienen una forma de vida diferente a la nuestra y son felices así. Tienen costumbres muy distintas y los adolescentes gitanos están deseando dejar de estudiar para casarse, irse a trabajar a los mercadillos ambulantes, etc.
Pongo en duda que los gitanos quieran cambiar su forma de vida. Y siempre hay alguno que lo hace. Tampoco pienso que nuestras costumbres sean mejores ni peores que las suyas, ni que hagan más felices a la gente. En muchos aspectos tenemos mucho que aprender de ellos.

» autor: columba

#124 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--251513-- — Mon, 16 Jan 2012 22:58:14 +0000

esta mal visto entre el colectivo gitano que estudien, asi que no es de extrañar.

» autor: --251513--

#123 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

kudai — Mon, 16 Jan 2012 22:39:54 +0000

Es lo de siempre, si sale el tema y dices algo crítico, lo más mínimo, contra su forma de ser o actuar eres un sucio racista. Ya cansa tanto buenismo y tanta transigencia. Como ya se ha dicho antes, 5 siglos en España y son los únicos que no se han acabado integrando. A mí, mientras no los tenga cerca como si no saben leer. Yo ya me he encargado de formalizar mi vida para tener un trabajo legal, pagarme mi coche, mi vivienda y no haber cobrado nunca unas ayudas gracias a mi condición racial, social, etc. Lo demás es hacer trampas al solitario.

» autor: kudai

#122 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--199767-- — Mon, 16 Jan 2012 22:26:32 +0000

#57 Me suena Isaac Asimov, Arthur C. Clarke?

» autor: --199767--

#121 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--256962-- — Mon, 16 Jan 2012 22:21:13 +0000

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» autor: --256962--

#120 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--251335-- — Mon, 16 Jan 2012 22:19:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#119 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

moraitosanlucar — Mon, 16 Jan 2012 21:44:35 +0000

#80 me quieres decir que 8 de cada 10 niños gitanos en Aragón son perseguidos, o qué me quieres decir? mira, teníamos un ejemplo aquí el otro día
www.meneame.net/story/comunidad-gitana-postgrado
“Estudiar no está bien visto. A mi primo le obligaron a dejarlo con 16 años."
y te repito la pregunta, hasta qué punto quieren los gitanos integrarse? cómo es posible que en España, desde que no era tal, hayan convivido y se hayan mezclado múltiples razas, y los gitanos sigan siendo un mundo a parte?

» autor: moraitosanlucar

#118 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

SurfingBird — Mon, 16 Jan 2012 21:19:35 +0000

Para mí el gran problema es que seguimos distinguiendo razas. Yo sólo veo un colectivo de personas que se trasmiten de generación en generación un modo de vida que, a mi entender, no es compatible con el resto de la población. Llamarlos gitanos me parece un error. No es cuestión de genética: algunas personas que tienen esa forma de vida no son lo que entendemos por gitanos, y algunos de aquellos que llamamos gitanos viven perfectamente integrados en la sociedad.

Me parece discriminatorio el trato que se tiene hacia estos colectivos de personas; pero ya no sólo la discriminación negativa, sino también la positiva: si yo a mi hijo no lo llevo al colegio, si no le ofrezco un mínimo de atención e higiene, si le niego ciertas necesidades básicas, a mí me quitan la custodia de mi hijo. Sin contemplaciones. Yo lo siento, pero los veo como personas idénticas a mí, con los mismos derechos y obligaciones.

Repito: no entiendo la distinción de razas. Somos todos seres humanos ¿a qué viene el distinto trato?

Eso para mí es el verdadero racismo.

» autor: SurfingBird

#117 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--256962-- — Mon, 16 Jan 2012 20:57:04 +0000

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» autor: --256962--

#116 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

blid — Mon, 16 Jan 2012 20:44:07 +0000

Sólo lo supera un 20%, y ya os adelanto, que a los gitanos con el mero hecho de asistir a clase, se les da el aprobado.

» autor: blid

#115 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

mariopg — Mon, 16 Jan 2012 20:36:08 +0000

por algo será...

» autor: mariopg

#114 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

javicid — Mon, 16 Jan 2012 20:31:36 +0000

#109 Fueron a juicio y al final llegaron a un acuerdo económico. Me quieres decir que si mato a alguien y nadie lo investiga dejo de ser culpable del crimen??

Como bien has dicho, responsabilicemos a quien toca, y en este caso (el de la noticia), la culpa es de los propios padres. No me parece tan difícil de entender que un niño tiene que ir al colegio (o que no puede conducir). Y no será porque no se les explique.

» autor: javicid

#113 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

NapalMe — Mon, 16 Jan 2012 20:27:32 +0000

A ver si es verdad, ¡animo!

» autor: NapalMe

#112 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--285865-- — Mon, 16 Jan 2012 20:26:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --285865--

#111 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--285865-- — Mon, 16 Jan 2012 20:26:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --285865--

#110 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

Zoorope — Mon, 16 Jan 2012 20:22:03 +0000

#49 Pues diré más: todos mis amigos son ingenieros aeronáuticos gitanos homosexuales y comunistas.

» autor: Zoorope

#109 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Mon, 16 Jan 2012 20:19:26 +0000

#107 Y que paso? investigaron y arrestaron a los culpables? o pasaron del tema para no tener más líos?

Yo es que por las preguntas que me hago suelo ser considerado un radical, pero uno por curiosidad, no por joder.

» autor: isra_el

#108 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

JohnBoy — Mon, 16 Jan 2012 20:17:59 +0000

#65 Efectivamente, y el padre que le da un cuchillo a su hijo para cortar el filete en realidad le está incitando al asesinato, oigausted...

» autor: JohnBoy

#107 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

javicid — Mon, 16 Jan 2012 20:09:44 +0000

#8 Si un niño va en un coche sin carnet, un policía lo ve y no lo para. ¿De quien es la culpa? del niño por ser un niño o del poli por ser un poli?

Yo me sé de un urbano que le dio el alto a una furgoneta de gitanos y se llevó una paliza. Los responsables en ese caso serán los padres que permiten que el chaval conduzca a esa edad, si lo de papá estado no vale para los niños payos malcriados, tampoco vale para los niños gitanos malcriados.

He leído varios comentarios tuyos y tienes razón en algunas cosas, pero tampoco te me vayas al otro extremo...

» autor: javicid

#106 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--297815-- — Mon, 16 Jan 2012 20:08:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --297815--

#105 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

inconnito — Mon, 16 Jan 2012 20:06:15 +0000

#104 Vale

» autor: inconnito

#104 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

RoyBatty66 — Mon, 16 Jan 2012 20:05:03 +0000

#103 Esto no es cuestión de correcto o incorrecto. Hasta los güevos estoy de "Hay que hacer lo que hay que hacer", esto tiene que ver con que nada de lo humano me es ajeno.

» autor: RoyBatty66

#103 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

inconnito — Mon, 16 Jan 2012 20:01:05 +0000

#101 Nada te garantiza que seas tú el que está en lo correcto.

» autor: inconnito

#102 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

lordraiden — Mon, 16 Jan 2012 20:00:51 +0000

Es la cultura de los analfabetos, del robo, de la droga... y la gran mayoria no quieren ser sacados de ella.

» autor: lordraiden

#101 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

RoyBatty66 — Mon, 16 Jan 2012 19:58:12 +0000

#99 Acabo de descubrir que en estos temas hay gente que está en otra dimensión, que no ve cosas que para mi son evidentes y plantea cosas que para mi son absolutamente estúpidas como tu comentario.

» autor: RoyBatty66

#100 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--281248-- — Mon, 16 Jan 2012 19:57:15 +0000

#97 Que yo sepa, payo es despectivo. Algo así como primo, tonto, candidato perfecto a víctima de timos y abusos, pringao...

» autor: --281248--

#99 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

inconnito — Mon, 16 Jan 2012 19:54:38 +0000

#10 ¿Pedirle a los gitanos que trabajen en oficios conocidos es una persecución?

» autor: inconnito

#98 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

SHION — Mon, 16 Jan 2012 19:54:22 +0000

#91 El tema de autónomos muchos se lo saltan apuntandose, por pocos euros al més, a cooperativas creadas para ello. Por otra parte estas cooperativas también aceptan payos y demás pero éstos están deseando ganar lo suficiente para poder permitirse cotizar, a diferencia de los gitanos que supongo que vivirán de la pensión no contributiva de los abuelos, del trabajo de los hijos en el mercadillo de sitios que habrán heredado (es jodido pillar sitios fijos, incluso hay mercado "negro" de los mismos y chanchullos con alcaldes para que les den los mejores o que el patriarca los compre para revenderselos a los de su clan o a otros payos).

Estuve varios veranos de mi adolescencia trabajando para un amigo de la familia que vive de vender ropa en los mercadillos, lo sé de primera mano.

» autor: SHION

#97 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--294424-- — Mon, 16 Jan 2012 19:54:09 +0000

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» autor: --294424--

#96 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

currupipi — Mon, 16 Jan 2012 19:54:04 +0000

Es su cultura y hay que respetarla.

» autor: currupipi

#95 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--123603-- — Mon, 16 Jan 2012 19:52:19 +0000

"Pero sea como sea seguiré luchando por los míos, seguiré robando si es preciso, y con estas manos noche y día sacaré adelante a su familia". Puede que no esté de acuerdo con muchas de las cosas que hacen, pero siempre me ha gustado la idiosincracia gitana que bebe del tópico.

» autor: --123603--

#94 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

Raul_B — Mon, 16 Jan 2012 19:51:44 +0000

Son sus costumbres y por lo tanto ha de ser toda la maldita sociedad la que se doble a sus peticiones. Claro, es la cosa más lógica del mundo [/ironic]

¿"Falta de motivación"? El resto tampoco nos motivamos con facilidad y no vamos por ahí llorando por las esquinas, pero como somos blanquitos no es noticia. Si la raza gitana no quiere instruirse de cara a mejorar las condiciones de su propia raza, digo yo que será culpa de ellos. A ninguna otra minoría se les ha dado más facilidades en este país para que salieran adelante.

» autor: Raul_B

#93 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

Berit — Mon, 16 Jan 2012 19:50:31 +0000

#91 Totalmente de acuerdo. A eso iba yo. Precisamente ese paternalismo es implícitamente racista. Es como decir "los ayudamos porque ellos solitos, pobres, no pueden". Es humillante, si yo fuera gitana me indignaría ante esa posición sobreprotectora. Es como si los gitanos vivieran en una minoría de edad perpetua, lo que los lleva a acomodarse en esa situación como probablemente haría cualquier raza en las mismas condiciones.

Lo que hay que tener en cuenta es que algunos, por la tradición familiar o comunal, tienen más dificultades para acceder a estudios superiores. Y estas dificultades sí que deben ser estudiadas y reparadas.

Repito y resumo, los derechos y los deberes no deben ser aplicados, en ningún caso, según la raza. Es injusto para ambas partes.

» autor: Berit

#92 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

uxo — Mon, 16 Jan 2012 19:45:22 +0000

#90 tienes razon, se me ha ido la cabeza (cosas de acabar de despertarme). No queria decir integrarse, sino dejar de tocar la bolas al personal. A mi personalmente que se case con 14 años ni me va ni me viene. No obstante que se monten una fiesta un martes a la noche y revienten el edificio que se les ha dado de la diputacion (u organo que fuese), pues la cosa empieza a afectarme.

Pero como bien dices, me importa bien poco que vivan al margen de la sociedad (pero con todas las consecuencias claro)

» autor: uxo

#91 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--249168-- — Mon, 16 Jan 2012 19:42:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#90 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--281248-- — Mon, 16 Jan 2012 19:42:09 +0000

#79 El principal error es asumir que tienen que integrarse. ¿Por qué? ¿Y si no quieren? Por la misma razón, el Estado no debería darles ventajas para que lo hagan, solamente asegurar que tienen las mismas oportunidades que los demás. Resumiendo: más libertad, menos intervenir en las vidas de la gente.

La solución es sencilla, pero implica menos poder estatal para dárselo a la gente, y eso es lo que no les mola.

» autor: --281248--

#89 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

RoyBatty66 — Mon, 16 Jan 2012 19:38:59 +0000

#84 Hablamos desde el desconocimiento total y absoluto de un problema extremadamente complejo, no se si eres consciente de ello, por tus palabras creo que no.

» autor: RoyBatty66

#88 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--279651-- — Mon, 16 Jan 2012 19:38:59 +0000

Pues no estoy seguro de intentar inculcarles nuestra cultura occidental. Yo estoy pensando hacerme gitano...

» autor: --279651--

#87 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

RoyBatty66 — Mon, 16 Jan 2012 19:35:46 +0000

#53 Tengo una amiga que trabaja en la fundación secretariado gitano, si quieres te pongo en contacto con ella y te explicaría la relación perfectamente.

» autor: RoyBatty66

#86 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Mon, 16 Jan 2012 19:35:29 +0000

#83 Coño menos mal que alguien no esta abducido por los prejuicios. Si esa es la reintegración efectiva, el ya sabemos como son no lleva a nada. positivazo.

» autor: isra_el

#85 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Mon, 16 Jan 2012 19:33:14 +0000

La droga es mantenida de forma ilegal por el estado, por sus intereses.

Necesitan de una clase marginal para distribuirla.

Como será que siendo ilegal nunca falta material y puestos de venta? caziqueo? sobornos? trafico de influencia? blanqueo de capital? Os suena todo eso?

O pensáis que la droga es traída al país por camellos de poca monta, sin "amigos" importantes?

Dejado esto claro reitero, el estado, sus instituciones, crean y mantienen puntos de venta de droga con esos guetos, yo lo se, el lo sabe y ahora tu también.

» autor: isra_el

#84 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--155529-- — Mon, 16 Jan 2012 19:33:05 +0000

#10 Dice el historiador George Borrow que "quizás no haya un país en el que se hayan hecho más leyes con miras de suprimir y extinguir el nombre, la raza y el modo de vivir de los gitanos como en España".

Si dentro de la parte de "suprimir el modo de vivir de los gitanos" incluyes el intentar que se les apliquen las mismas leyes y normas que a los payos, intentar que se integren en la sociedad trabajando y conviviendo con payos, y tratar de que sus hijos se escolaricen, veo lógico que se intente.

» autor: --155529--

#83 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

Fernando_x — Mon, 16 Jan 2012 19:31:39 +0000

#8 Yo fui a un colegio lleno de gitanos (la mayoría perfectamente integrados). Pero claro, es que en mi barrio las cosas se hicieron bien desde hace tres décadas, no hubo integración por la fuerza, metiéndolos todos en pisos, sino bien hecha, educándolos, socializándolos, asociandose y apoyandose unos en otros para mejorar. Y sobre todo hubo mucho apoyo y no rechazo por parte de los vecinos.

Es decir, que cada vez que rechazas a un gitano por ser gitano ("si es que ya sabemos todos cómo son"), eres parte del problema.

» autor: Fernando_x

#82 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--223496-- — Mon, 16 Jan 2012 19:30:56 +0000

#75 Si se educa en la sexualidad sin amor (me refiero a la cita de #6 ) así lo entenderá mucha gente, sobre todo de escasa formación. Lamentable, pero previsible. Si has pensado que estoy justificando al violador, me he explicado mal o me has leído mal.

» autor: --223496--

#81 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

Berit — Mon, 16 Jan 2012 19:28:41 +0000

Es que en parte todo ese paternalismo institucionalizado, las viviendas y los libros gratis, los empleos a medida, etc. son lo que afianza la inadaptación. Es decirles por una parte que son diferentes (la teoría de la profecía autoimcumplida lo explica perfectamente es.wikipedia.org/wiki/Profecía_autocumplida), y por otra que lo van a tener todo servido en bandeja. Y así no es posible una integración total y una ambición laboral en condiciones.

Lo que se debería hacer con los gitanos es simplemente ponerlos a la altura del resto de la gente, con los mismos derechos y las mismas obligaciones (excluyendo casos de pobreza, enfermedad u otras condiciones que por sí mismas requieran ayuda estatal). Pero que una raza tenga por sistema unas ayudas sociales diferentes al resto de la población no tiene sentido. Lo único que se consigue es consolidar una estructura social basada en la raza, algo profundamente anacrónico. No tienen los problemas que tienen los inmigrantes (un entorno extraño y desconocido, el drama de tener a la familia lejos, etc.) así que las ayudas extra están en parte injustificadas. El mensaje tiene que ser que la vida hay que currársela, como lo es para el resto. Porque con todo ese sistema de ayudas y subvenciones extraordinarias no les están ayudando. Les están haciendo más dependientes y por lo tanto menos autosuficientes, y por otra parte están favoreciendo la proliferación de tensiones con el resto de la población que se ve en una situación de inferioridad fiscal, legal...

Lo que sí que habría que tomarse en serio son las ayudas a gitanos que quieren estudiar y no cuentan con el apoyo de sus familias, porque es una situación muy difícil y delicada. En ese caso el Estado debería volcarse con ellos, pero por otra parte, los que no quieren estudiar, a los 16 años son lo suficientemente mayorcitos para saber a dónde pretenden encauzar su vida, sin quieren hacerlo sin el graduado allá ellos.

» autor: Berit

#80 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

RoyBatty66 — Mon, 16 Jan 2012 19:28:31 +0000

#53 #73 #46 Sin duda que a lo largo de nuestra historia hemos sido un ejemplo de como hemos acogido a otras culturas. También somos un ejemplo cultural intrinsicamente, no hay más que ver a nuestros dirigentes, estoy seguro que no hay un solo patriarca gitano que se muestre tan irresponsable y tan egoista como lo han sido nuestros dirigentes ahora y a lo largo de la historia.
El que no quiera ver las consecuencias de la persecución a la que aludo en mi anterior comentario, también en los resultados escolares, es que no lo quiere ver. ¿Entendéis el verdadero sentido de marginalidad? ¿Entendéis lo patético que se puede llegar a ser, hablando de la marginalidad agena en el tono en el que lo hacéis?

» autor: RoyBatty66

#79 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

uxo — Mon, 16 Jan 2012 19:27:21 +0000

#63 discrepo completamente. Estas erradicando la responsabilidad personal por completo.

Como ellos siempre dicen, llegaron hace varios siglos a la peninsula iberica. Siguen al parecer sin adaptarse, que curioso, la unica etnia discriminada parece ser (nadie oye hablar de Agotes y demas que eran discriminados en la antiguedad). Y esque la culpa debe ser siempre de los demas menos de ellos, que todo el mundo, todo, tenga problema con ellos, sin duda es muestra de que todo el mundo es senofogo. Anda ahi que les den. No entiendo que coño quieren, bueno si, eso es lo peor del todo, vivir del cuento. Quieren seguir siendo nomadas? Perfecto, que se les faciliten todas las cosas posibles, pero que dejen de reirse a nuestra puta cara. Si a una familia que encima se le paga todo no escolariza a sus hijos (ni siquiera hablo de llevarlos a la escuela), siendo obligatorio por ley (a mi personalmente no me parece una ley injusta), pues se le quita la custodia o se toman duras medidas contra los progenitores. Basta ya de manga ancha por tan solo ser de dicho colectivo

#78 a mi tampoco me preocupan sus costumbres, el problema es lo que ello acaba acarreando, focos brutales de delincuencia. Eso y que estas choquen con la convivencia normal del resto de personas

» autor: uxo

#78 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

dukenukem — Mon, 16 Jan 2012 19:26:48 +0000

Si a ellos no les preocupa, no voy a preocuparme yo...son sus costumbres y hay que respetarlas.

» autor: dukenukem

#77 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

Artema — Mon, 16 Jan 2012 19:26:17 +0000

El titular deberia ser: El 20% de los alumnos gitanos que viven en Aragón supera la ESO

» autor: Artema

#76 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--265506-- — Mon, 16 Jan 2012 19:22:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265506--

#75 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--101538-- — Mon, 16 Jan 2012 19:19:45 +0000

#65 O sease, que no querer echar un polvo es una provocación para ser violada.

» autor: --101538--

#74 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

gnugeek — Mon, 16 Jan 2012 19:17:56 +0000

si solo fuera en Aragón...

» autor: gnugeek

#73 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--285923-- — Mon, 16 Jan 2012 19:05:07 +0000

#10 Ese comentario merece ser enmarcado como ejemplo de victimismo fácil.

Que yo sepa aún hay gitanos en España, ¿donde están los moriscos y los judios? Esos si que eran buenas gentes cultas y trabajadoras que podrían haber engrandecido el país, pero sin embargo los expulsaron injustamente, ¿y dices que los gitanos son la minoría más maltradada? JA. Por otra parte deberías buscar sobre los gitanos rumanos, a esos si que los han tenido que tratar mal para acabar tan asalvajados como están, que los gitanos españoles parecen hermanitas de la caridad a su lado.

» autor: --285923--

#72 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

gustaff — Mon, 16 Jan 2012 19:04:30 +0000

Se me ocurren dos causas posibles:
a) Los gitanos son especialmente cortitos.
b) Los gitanos hacen dejación de sus funciones con sus hijos y no le dan ningún valor a su educación (Ir al colegio es cosa de payos).

» autor: gustaff

#71 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

mefistófeles — Mon, 16 Jan 2012 19:04:21 +0000

#37 Perdona, no se les pone alejados del nucleo urbano en focos de droga. Se les construye donde se puede (igual que muchas otras viviendas sociales) y ellos, normalmente, convierten ese barrio en un barrio marginal de venta de drogas, pero no somos la sociedad quien, además de las casas y demás, les ponemos las drogas para que las vendan.

Que parece que, encima que les damos facilidades que muchos no tenemos, somos culpables de su estilo de vida.

» autor: mefistófeles

#70 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--282550-- — Mon, 16 Jan 2012 19:03:24 +0000

Si los gitanos estudiaran ¿con quién íbamos a llenar las cárceles?, pensadlo bien.

Las víctimas de discriminación no conocen sus derechos.

Nunca denuncian la vulneración de sus derechos.

Desconfían de nuestro sistema judicial.

Los gitanos ven la discriminación por parte de los payos como algo cotidiano y normal.

Donde más se les discrimina es en los medios de comunicación (más del 30% de los casos registrados por la Fundación Secretariado Gitano).

La implicación de los gestores o administradores de
los foros o webs manteniendo una actitud de intole-
rancia ante la utilización de sus plataformas para la di-
fusión de ideas racistas o discriminatorias contribuiría
a generar una percepción de apoyo y solidaridad hacia
las víctimas...

» autor: --282550--

#69 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--255258-- — Mon, 16 Jan 2012 18:59:56 +0000

Dos hermanos gitanos que conozco: Uno ha terminado la diplomatura de educador social y esta cursando un máster becado, el otro está trapicheando con coches. #truestory Cada uno coge lo que puede y quiere.

» autor: --255258--

#68 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

Stasi — Mon, 16 Jan 2012 18:57:00 +0000

Así no hay manera ninguna de integrarse. Educación= integración.

» autor: Stasi

#67 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

sieteymedio — Mon, 16 Jan 2012 18:56:37 +0000

"se ha impuesto como reto en 2012 superar el elevado índice de fracaso escolar"

Y cual es el objetivo? Llegar al 90% ?

» autor: sieteymedio

#66 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--259638-- — Mon, 16 Jan 2012 18:49:52 +0000

Sin ir a clase no van a aprobar, está claro.

Las estadísticas interesantes serían:

- Cuántos gitanos que van a clase regularmente aprueban la ESO.

- A cuantos padres payos y a cuantos padres gitanos se lleva ante un juez por no enviar a sus hijos a estudiar.

» autor: --259638--

#65 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--223496-- — Mon, 16 Jan 2012 18:24:55 +0000

#3 Magnífico artículo. Gracias.
#6 Te lo explico: el adolescente al que el padre le da el preservativo y le dice que puede hacer lo que le dé la gana está recibiendo, casi explícitamente, otro mensaje: los chicos y chicas que no son así de liberales están equivocados, son tontos, y no está del todo mal "abrirles los ojos", convencerlos, insistir... De ahí a la violación, hay un paso cortito. La que no se deja es estrecha y antigua: ella se lo ha buscado.

» autor: --223496--

#64 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

estoyausente — Mon, 16 Jan 2012 18:07:12 +0000

"Las incorporaciones al mundo laboral que hacíamos desde el programa de inserción de la Fundación ha caído un 40%"

Cosa normal, ya que por regla general como dice esta propia noticia, son gente sin estudios. Y no es un problema del mundo gitano sino de España en general.

» autor: estoyausente

#63 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--281248-- — Mon, 16 Jan 2012 18:01:20 +0000

El fracaso no es de los alumnos ni de las familias gitanas, el fracaso es del sistema, que lo rechazan porque no les gusta.

Yo lo entiendo perfectamente, pero no soy tan valiente y paso por el aro.

» autor: --281248--

#62 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

Keep — Mon, 16 Jan 2012 17:30:47 +0000

Los que no estudian es porque no quieren ellos o sus familias y no porque nadie se lo impida, precisamente la primera mujer gitana que llegó a maestra nacional en España fue en Aragón, en 1968:

blogs.heraldo.es/tinta/?p=2259

www.gitanos.org/publicaciones/50mujeres/pdf/Adelina-Jimenez-Jimenez.pd

» autor: Keep

#61 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

delcarglo — Mon, 16 Jan 2012 17:26:54 +0000

Teniendo en cuenta que somos el país (o uno de los países) con mayor índice de fracaso escolar de europa...tampoco hay que ser muy inteligente para llegar a la conclusión que en otros grupos donde lo de ir a la escuela no es que sea una prioridad, precisamente, esa tasa de fracaso sea todavía más alta.

Que los payos estamos llenos de prejuicios y de creencias distorsionadas? No hay más que ver la línea argumentativa de algunos de los meneantes. ¿qué algunos grupos gitanos siguen viviendo anclados en tradiciones muy antigüas y bastante discriminatorias? También.

¿para qué queremos tener educación/cultura? Eso es lo que habría que preguntarse, y si la educación paya es la más adecuada para todos, porque algo está fallando si hay más gente suspendida que aprobada.

» autor: delcarglo

#60 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

markspitz — Mon, 16 Jan 2012 17:18:55 +0000

Ya lo decía Gomaespuma: www.youtube.com/watch?v=-0sixJDySqk

» autor: markspitz

#59 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--253910-- — Mon, 16 Jan 2012 16:59:16 +0000

#49 Yo todos los que conozco son filósofos

» autor: --253910--

#58 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Mon, 16 Jan 2012 16:24:17 +0000

Coño es que si creemos que son unos mamones y que por eso es mejor que se quede todo como esta pues apaga y vamonos.

Existen milemilemilemile (jeje) de profesionales con formación apropiada para la reinserción de los colectivos marginales. pero claro todo tiene que quedarse igual porque si, porque se lo merecen.

Y claro si el político de turno endurece las penas al pequeño delincuente mientras saca por la puerta de atrás a sus colegas y nosotros nos alegramos, oye pues mira estamos jodidos. Jodidos por la irreflexión.

Pero quien va a pensar en esta sociedad?si no hay tiempo...entre anuncio y anuncio, propaganda informativa...normal que la gente piense así.

» autor: isra_el

#57 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

Marchenzeit — Mon, 16 Jan 2012 15:59:02 +0000

#55 El otro día leía en una novela de ciencia ficción una crítica a nuestra sociedad actual que venía a decir algo como "para tratar una enfermedad exigían varios años de estudios de medicina, para construir una vivienda debían estudiar arquitectura, para conducir vehículos era necesario aprobar un examen (...) pero para algo tan importante como tener descendencia y educar a nuevos ciudadanos... ¡no exigían nada!

» autor: Marchenzeit

#56 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--25435-- — Mon, 16 Jan 2012 15:35:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --25435--

#55 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--199767-- — Mon, 16 Jan 2012 15:32:08 +0000

La educación es fundamental, muchos se crían en familias "desestructuradas" y luego pasa lo que pasa, se perpetúan ciertas malas costumbres que nada tienen que ver ni con su cultura ni con nada de nada.

El otro día vi un niño de 4 años pegando patadas a los transeúntes y gritándoles "hijos de puta" y "cabrones". El padre vendiendo radios robadas a 5 metros de distancia y pasando totalmente del niño.

¿Con una infancia así que se puede esperar de él a los 18?

» autor: --199767--

#54 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--112398-- — Mon, 16 Jan 2012 15:31:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#53 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

angelitoMagno — Mon, 16 Jan 2012 15:18:06 +0000

#10 ¿Pero eso que tiene que ver con el índice de escolarización? ¿Es culpa también de la persecución? No lo entiendo.

» autor: angelitoMagno

#52 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

ChukNorris — Mon, 16 Jan 2012 14:59:34 +0000

#48 Que pesado con tus comentarios, llevan viviendo en estas tierras varios siglos, si no se han integrado ha sido porque a ELLOS no les ha dado la puta gana.

» autor: ChukNorris

#51 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--165295-- — Mon, 16 Jan 2012 14:56:59 +0000

#25 Obligaciones? Soy gitano! Demedemedemedemedeme!

» autor: --165295--

#50 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

ChukNorris — Mon, 16 Jan 2012 14:53:47 +0000

#25 Creo que te has olvidado de las obligaciones ¿no?

» autor: ChukNorris

#49 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--300917-- — Mon, 16 Jan 2012 14:40:28 +0000

Pues yo todos los gitanos que conozco son ingenieros.

» autor: --300917--

#48 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Mon, 16 Jan 2012 14:39:52 +0000

que pesaos con la culpa.

Si es culpa suya que se jodan? anda ya!!

Si solo queréis perpetuar la marginalidad salid a desahuciar hipotecados pero dejad de preguntar por joder.

» autor: isra_el

#47 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--172817-- — Mon, 16 Jan 2012 14:39:22 +0000

#27 ese es el pensamiento gitano: "que me deeeeen!!!! no hay derecho!!"

» autor: --172817--

#46 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

moraitosanlucar — Mon, 16 Jan 2012 14:31:30 +0000

#10 esa primera la conocía por el disco del Lebrijano (Persecución se llama para el que le interese)
pero básicamente lo que dicta es que dejen los caminos y se asienten, no? y ya que estás por aquí, qué piensas de la parte que le toca a los gitanos en la integración y convivencia con los que no lo son? Por ejemplo lo que cuenta la noticia. Tu comentario está muy bien, pero en esta noticia el dato es que 8 de cada 10 ninyos gitanos no acaba la secundaria. En eso tiene alguien culpa que no sean ellos y sus familias?
salud

» autor: moraitosanlucar

#45 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--130368-- — Mon, 16 Jan 2012 14:00:07 +0000

#22 Ya, pero es que también estar gastando dinero en ese colectivo, sólo porque no les da la gana de integrarse y les gusta hacer las cosas a su manera, tampoco me parece bien. A mi nadie me ha regalado una vivienda y sin embargo he estudiado una carrera mientras trabajaba. A lo mejor el problema de este país es que en lugar de desperdiciar esfuerzos en quienes no quieren integrarse deberíamos invertirlos en personas útiles para la sociedad. Te aseguro que esas viviendas, se las regalan a universitarios en vez de gitanos, y por muy lejos que estén no se convierten en guetos de drogas. Ya nos las apañaremos nosotros para coger el bus, la bici o compartir coche. Vamos a premiar y a invertir en los méritos para variar, así a lo mejor las personas mas preparadas no tienen que irse/irnos de españa.

» autor: --130368--

#44 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

ElPerroDeLosCinco — Mon, 16 Jan 2012 13:56:51 +0000

Está claro que los responsables del fracaso escolar de los niños son los padres. Ahora, que ellos solo siguen las pautas de la educación que recibieron a su vez de sus propios padres. Con lo cual la raíz del problema es histórica.

El pueblo gitano tiene que adaptarse a la convivencia con el resto de la sociedad o quedará cada vez más marginado hasta avabar desapareciendo. Y mucho más ahora, que hay otros pueblos inmigrantes que compiten con ellos en los "nichos sociológicos" que antes eran exclusivos de los gitanos: el chabolismo, la venta ambulante, marginalidad, infravivienda...

» autor: ElPerroDeLosCinco

#43 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--165295-- — Mon, 16 Jan 2012 13:18:47 +0000

#42 Lo que tu digas

» autor: --165295--

#42 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Mon, 16 Jan 2012 13:13:41 +0000

#40 te la suda la gente, opinas para que todo siga jodido como a ti te gusta pero en el fondo te la suda, ergo eres un troll.

» autor: isra_el

#41 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

Peka — Mon, 16 Jan 2012 13:11:18 +0000

Si ya sabemos quienes son los que no tienen estudios: www.meneame.net/story/apalean-dos-policias-reprocharles-aparcaran-dobl

Aquí hay culpables, primero los propios gitanos que animan a dejar los estudios a otros, después los servicios sociales que les dan ayudas sin esperar algo a cambio. Si tienen derechos, tienen obligaciones. Si no van a clase no tienen ayudas.

» autor: Peka

#40 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--165295-- — Mon, 16 Jan 2012 13:09:01 +0000

#39 Yo no trato ni de engañar a nadie ni de convencer a nadie, y me importa poco si piensas que no soy buena persona, la verdad.

PD: no pienso igual que tu, ergo soy un troll. Poderoso razonamiento.

» autor: --165295--

#39 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Mon, 16 Jan 2012 13:02:43 +0000

#38 Pues hay gente que no nos la suda. Mejor decir desde el principio que os gusta ver a gente viviendo en la marginalidad y os ignoramos.

Las viviendas nuevas llega un punto que son viejas ya, sigues negando la realidad. El barrio de san martin de porres de ciudad real esta rodeado de barrios, pero separados por un gran descampado. No me jodas con tus troleadas, y no te engañes pensando que eres buena persona.

» autor: isra_el

#38 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--165295-- — Mon, 16 Jan 2012 12:54:49 +0000

#37 Pues si, ha llegado un momento en el que ya me la suda. Les dan facilidades, y siguen erre que erre, así que si ellos no ponen de su parte, poco se puede hacer.

Por cierto, son ellos los que crean esos núcleos de droga fuera de las poblaciones. Total, donde quieres que construyan viviendas nuevas? Pues en el extrarradio, que es por donde se amplían las ciudades.

» autor: --165295--

#37 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Mon, 16 Jan 2012 12:52:22 +0000

#36 Si que he conocido gitanos, y no de los buenos precisamente.

Y como se que no se le puede pedir peras al olmo, no espero que derrepronto acepten toda mi forma de ver las cosas.

Y también se que esas casas tan guays y tan de agradecer los colocan en núcleos de drogas fuera de las poblaciones.

A ver si va a ser que el que conoce pocos gitanos eres tu.

De verdad pensáis que el problema se arreglara solo? o solamente os la suda?

» autor: isra_el

#36 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--165295-- — Mon, 16 Jan 2012 12:48:15 +0000

#35 Pocos gitanos has conocido tu

Pues si, tienen muchas facilidades. Están clasificados como "minoría con riesgo de exclusión social". Eso significa que, a la hora de pedir ayudas, VPO, plazas en colegios públicos, etc... tienen más puntos que cualquier otra familia. Y si que usan esas ayudas, pero para aprovecharse de ellas. Si no quieres comprender que su exclusión se debe más que nada a que son una cultura muy cerrada en si misma, entonces el problema de la cancioncita lo tienes tu. Yo si conozco gitanos, he visto lo que hacen, he hablado con gitanos que están perfectamente integrados en la sociedad, y que son críticos con la cultura de la que provienen, y esa es la realidad que me han retratado: que la etnia gitana se encierra en si misma, y solo acepta aquellas reglas del juego que le favorecen.

» autor: --165295--

#35 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Mon, 16 Jan 2012 12:44:15 +0000

#34 Escuchala, habla de tu forma de pensar. negando la realidad por la que tu quieres que sea.

Como coño va a ser la realidad que les ayudamos y le damos todo lo necesario pero que ellos son los culpables por no ser como nosotros queremos?

Si no tienen educación, si no la valoran porque la identifican con nosotros y esperamos que se eduquen solos podemos esperar sentados.

Pero vamos será que soy un loco y la realidad es que el gobierno sufre mucho con los pobres y necesitados, pero estos, ay que tontos, no cogen las manos que les ofrecemos.

» autor: isra_el

#34 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--165295-- — Mon, 16 Jan 2012 12:39:40 +0000

#32 ?

Vale, paso de perder el tiempo contigo

» autor: --165295--

#33 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--112398-- — Mon, 16 Jan 2012 12:39:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#32 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Mon, 16 Jan 2012 12:36:32 +0000

#31 www.youtube.com/watch?v=4Ji_daZjuag

» autor: isra_el

#31 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--165295-- — Mon, 16 Jan 2012 12:35:52 +0000

#30 Me he perdido. Creo que no sabes ni de lo que hablas.

» autor: --165295--

#30 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Mon, 16 Jan 2012 12:33:39 +0000

#29 Lo que tu digas.

Si hay miles de profesionales sociosanitarios en paro y miles de personas con necesidades sociosanitarias como puedes afirmar eso?

El mundo es como es, no como tu quieres que sea.

PD: Ni ellos ni nosotros nos ponemos en el lugar del otro. Eso es así.

» autor: isra_el

#29 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--165295-- — Mon, 16 Jan 2012 12:30:47 +0000

#28 Se ponen ellos en nuestro lugar? No lo parece

A propósito de ayudas educativas y todo eso: si las reciben, y no pocas.

» autor: --165295--

#28 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Mon, 16 Jan 2012 12:27:49 +0000

#26 No, cuanto más nos pongamos en el lugar de otros, mejor.

» autor: isra_el

#27 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--165295-- — Mon, 16 Jan 2012 12:25:16 +0000

#25 ?

Hombre, pues si no trabajas, no sé de que esperas vivir. De la caridad humana? Del aire? A menos que seas el Rey, claro.

» autor: --165295--

#26 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--277896-- — Mon, 16 Jan 2012 12:24:23 +0000

No entiendo los votos negativos a #7, desde luego que no los sacan de la escuela para mandarlos a la universidad.

#8 Levantaos todas las mañanas a llevar a vuestro hijo a un colegio lleno de gitanos, a ver si lo hacíais gustosa y religiosamente. JA!

Muy bonito, entonces cuanta menos integración mejor, no?

» autor: --277896--

#25 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Mon, 16 Jan 2012 12:23:09 +0000

#24 Como los gitanos no trabajan merecen vivir en la inmundicia.

Tan falaz es una cosa como otra.

Todos tenemos derecho a casa, comida y educación. Que no te engañen los neoliberales.

» autor: isra_el

#24 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--165295-- — Mon, 16 Jan 2012 12:20:26 +0000

Ayyy payo si es que los gitanos inventamos la piedras y por eso ya no nos toca de trabajal

#11 Tampoco es natural escribir tonterías desde un ordenador. De hecho, lo "natural" sería irte al campo y vivir de lo que puedas atrapar con tus manos desnudas.

» autor: --165295--

#23 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

trol — Mon, 16 Jan 2012 12:15:50 +0000

Increíble.

» autor: trol

#22 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Mon, 16 Jan 2012 11:59:28 +0000

#19 yo conozco guetos en medio de secarrales y por eso no sobrestimo los servicios de apoyo social de nuestras instituciones. Viviendas gratis, pero a tomar por culo de todo, que obtenemos? un núcleo de droga y delincuencia, es complicado de entender supongo..la cosa es que esa situación fue propiciada por los organismos públicos.

Existen trabajadores sociales, psicólogos, maestros que no tienen trabajo, y a su vez personas a miles con necesidades de este tipo.

Y esta situación me toca los huevos. Que todo este parado porque es lo que debe ser y punto.

PD: Después de maestros puedes continuar con las profesiones que quieras, menos seguridad y defensa, de eso no falta. Para dar ostias y tiros no falta el dinero.

» autor: isra_el

#21 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

traviesvs_maximvs — Mon, 16 Jan 2012 11:50:09 +0000

#20 Enciendo el detector de sarcasmo pués

» autor: traviesvs_maximvs

#20 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--301232-- — Mon, 16 Jan 2012 11:45:58 +0000

#18 porque no dice que los gitanos sean todos gente maravillosa, trabajadora y honrada

» autor: --301232--

#19 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

aleromcas — Mon, 16 Jan 2012 11:42:59 +0000

#17 Yo también quiero que se arregle¡, pero es que tienen que querer ellos. Se les han puesto medios, educación gratuita, libros gratuitos, educadores sociales ... , algunos tienen hasta viviendas gratis.

Yo he llegado a escuchar de una madre gitana que en cuanto los niños aprendan a leer y escribir los quita del colegio ya que ahí no se aprende nada bueno y además a los niños los pueden raptar a la salida del colegio, que puedes hacer con esta mentalidad?

» autor: aleromcas

#18 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

traviesvs_maximvs — Mon, 16 Jan 2012 11:41:14 +0000

#15 ¿me defines el concepto facha? es que algunos lo usais ya de comodín para todo y no se que significado ponerle

» autor: traviesvs_maximvs

#17 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Mon, 16 Jan 2012 11:24:48 +0000

#16
"Seguiré pensando que los gitanos tienen lo que se merecen"
y todo seguirá igual.

Queremos seguir teniendo puntos de venta de droga, delincuencia y marginación en todas las ciudades?
No se tu, pero yo prefiero tratar la realidad de las cosas para mejorarla.

No es justo, las cosas no son como deberían y negar eso no arregla nada.

Que mas da de quien sea la culpa si todo va a seguir igual, pienso yo.

» autor: isra_el

#16 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

aleromcas — Mon, 16 Jan 2012 11:15:44 +0000

Seguiré pensando que los gitanos tienen lo que se merecen, no he visto nunca a un grupo social más inapdatado, por culpa de sus costumbres ellos mismos se autoexcluyen.

Cómo es posible que un grupo étnico con más de 5 siglos en la península ibérica siga con problemas de inclusión social.

» autor: aleromcas

#15 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--301232-- — Mon, 16 Jan 2012 11:05:13 +0000

Esta noticia es facha.

» autor: --301232--

#14 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

matacca — Mon, 16 Jan 2012 11:03:37 +0000

Sinceramente, y desde la experiencia personal (es decir, los gitanos que iban a mi colegio), ese 20% me parece mucho.

» autor: matacca

#13 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--297821-- — Mon, 16 Jan 2012 11:00:08 +0000

Venga lo digo yo:

Son sus costumbres y hay que respetarlas.

» autor: --297821--

#12 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

MikeMontana — Mon, 16 Jan 2012 10:55:32 +0000

Mientras que sus padres sigan pensando que estudiar no vale para nada, esto seguirá siendo igual. Cuando los chavales tienen 5-12 años sus padres tienen que estar encima de ellos para que estudien y se esfuercen. En el caso de los gitanos sus padres pasan completamente.

Hace algo más de 20 años, en mi clase estaban apuntados dos niños gitanos. A ellos se les daban gratis los libros, mientras que el resto los teníamos que pagar. Estos niños faltaban con muchísima frecuencia a clase. Se ponía en conocimiento de sus padres de que estos niños debían asistir a las clases, pero les daba completamente igual (a los niños y a sus padres). Hoy en día imagino que estas dos personas serán analfabetas y tendrán muy dificil encontrar un trabajo. Se les han dado más ayudas que al resto para obtener una mínima formación con la que integrarse en la sociedad, y el dinero de todos empleado en pagarles libros ha sido equivalente a tirarlo directamente a la basura.

Mientras que para algunos, el hecho de que ahora nadie los contrate es una demostración de la marginación de la sociedad hacia los gitanos, a mí ya me pueden contar los cuentos que quieran que tengo bien claro que por lo menos estos dos tienen simplemente lo que ellos solitos se han buscado (con ayuda a partes iguales de ellos y sus padres).

» autor: MikeMontana

#11 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--285180-- — Mon, 16 Jan 2012 10:27:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --285180--

#10 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

RoyBatty66 — Mon, 16 Jan 2012 10:08:43 +0000

Hasta que no seamos consciente que en este caso como en cualquier otro de comunidades marginales no es un problema coyuntural, si no que es un problema histórico no se solucionará nada. Primero para ser conscientes de la realidad es necesario informarse.

www.unionromani.org/histo.htm

Que este problema viene de lejos queda reflejado perfectamente en estos párrafos.

Dice el historiador George Borrow que "quizás no haya un país en el que se hayan hecho más leyes con miras de suprimir y extinguir el nombre, la raza y el modo de vivir de los gitanos como en España".

Un conjunto de leyes, disposiciones reales y decretos que inauguran los Reyes Católicos con una pragmática fechada en Medina del Campo en 1499, que dice: "Mandamos a los egipcianos que andan vagando por nuestros reinos y señoríos con sus mujeres e hijos, que del día que esta ley fuera notificada y pregonada en nuestra corte, y en las villas, lugares y ciudades que son cabeza de partido hasta sesenta días siguientes, cada uno de ellos viva por oficios conocidos, que mejor supieran aprovecharse, estando atada en lugares donde acordasen asentar o tomar vivienda de señores a quien sirvan, y los den lo hubiese menester y no anden más juntos vagando por nuestros reinos como lo facen, o dentro de otros sesenta días primeros siguientes, salgan de nuestros reinos y no vuelvan a ellos en manera alguna, so pena de que si en ellos fueren hallados o tomados sin oficios o sin señores juntos, pasados los dichos días, que den a cada uno cien azotes por la primera vez, y los destierren perpetuamente destos reinos; y por la segunda vez, que les corten las orejas, y estén sesenta días en las cadenas, y los tornen a desterrar, como dicho es, y por la tercera vez, que sean cautivos de los que los tomasen por toda la vida".

(Isabel y Fernando, Medina del Campo, 1499, recogido en la Novísima Recopilación, Libro XII, título XVI).

Esa pragmática y todas las que le siguieron hasta nuestros días han sido la cobertura legal de una represión sin límite que los gitanos hemos sufrido durante más de cinco siglos.

Hasta tal punto esto es así que, incluso, las técnicas de esterilización que durante la Segunda Guerra Mundial los nazis practicaron con los gitanos del Este y del Centro de Europa ya las presagiaron las Cortes de Castilla en 1594, con una disposición legal tendiente a separar a los "gitanos de las gitanas, a fin de obtener la extinción de la raza".

No habrá en la historia de la humanidad un caso tal de persecución contra un pueblo que haya durado tanto y que haya quedado tan impune. Hemos sido, y somos aún, una especie para la que no hay veda.

» autor: RoyBatty66

#9 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

shinjikari — Mon, 16 Jan 2012 10:03:27 +0000

#8 Exijamos responsabilidades! Pero a las personas correctas, a las responsables.

Totalmente de acuerdo en esa parte. Sin embargo, si a la vez no trabajas desde dentro, lo que vas a conseguir es una minoría étnica que se siente (y con razón en este hipotético caso) discriminada.

» autor: shinjikari

#8 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

isra_el — Mon, 16 Jan 2012 09:58:29 +0000

Igual que unos no puedan negar este dato otros no podrán negar que las escuelas están llenas de payos.

Levantaos todas las mañanas a llevar a vuestro hijo a un colegio lleno de gitanos, a ver si lo hacíais gustosa y religiosamente. JA!

Son una de las clases bajas porque los gobernantes consideran que necesitamos tenerla(en mi opinión claro esta), para drogas, para sentirnos mejor, esas cosas. Si no fuera así no entiendo como no se han impuesto medidas coercitivas y educativas con objeto de su reinserción(lo de que se autocierran en si mismos ya me lo se). Si un niño va en un coche sin carnet, un policía lo ve y no lo para. ¿De quien es la culpa? del niño por ser un niño o del poli por ser un poli? Pues lo mismo del poli con nuestros gobernantes y este colectivo. Exijamos responsabilidades! Pero a las personas correctas, a las responsables.

» autor: isra_el

#7 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--302194-- — Mon, 16 Jan 2012 09:56:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302194--

#6 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

shinjikari — Mon, 16 Jan 2012 09:53:52 +0000

#3 El problema es de tantas madres o padres que prefieren dar un preservativo a sus hijas o hijos -son liberales, modernos, progresistas-, para evitar un problema, que afrontarlo y decir que «aún no toca». Es más difícil, pero imprescindible.[...]Una sexualidad sin amor es una sexualidad incompleta.

Si hombre, si, prohibir. Esa es la solución

La manía que tenéis los mojigatos con que la gente, símplemente, no folle.

#5 ¿Por qué? ¿Por ser gitanos?

» autor: shinjikari

#5 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--101538-- — Sun, 15 Jan 2012 21:55:29 +0000

Como esto salga a portada a algunos se les van a cortocircuitar las neuronas

» autor: --101538--

#4 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--89888-- — Sun, 15 Jan 2012 13:21:33 +0000

#1 Iba a ponerlas como relacionadas. Contra eso, hay pocos planes de mejora de la calidad de la enseñanza que se puedan hacer, más que medidas a muuuuuuuuyy largo plazo de concienciación de la población en general.

» autor: --89888--

#3 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

webmaster100 — Sun, 15 Jan 2012 13:15:25 +0000

Educa La Tribu
www.diariodeleon.es/noticias/opinion/educa-tribu_467256.html

...si la Tribu baila, canta y da palmas, y como objetivo principal está el casarte a los 15 años...malo...

» autor: webmaster100

#2 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

--94036-- — Sun, 15 Jan 2012 12:16:31 +0000

#1 De contraste nada. En ese mismo enlace lo pone: Los propios familiares instan a dejar los estudios.

» autor: --94036--

#1 El 80% de los alumnos gitanos que viven en Aragón no supera la ESO

brubaker — Sun, 15 Jan 2012 12:15:03 +0000

Curioso contraste con esta otra noticia:
www.meneame.net/story/comunidad-gitana-postgrado

» autor: brubaker