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#64 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--193382-- — Fri, 30 Dec 2011 21:18:49 +0000

#51 oye... ¿y el resto de miles de españoles que vivimos ya desde hace años en Alemania y no hemos tenido una mala experiencia digna de destacar con un alemán o con los alemanes, y si la hemos tenido o conocido hemos comprendido que gilipollas los hay en todos los sitios y hemos seguido viviendo a gusto sin tener porque venir a internet a vomitar nuestra bilis anti-alemana, qué somos?

» autor: --193382--

#63 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

bolado69 — Fri, 30 Dec 2011 19:35:01 +0000

Si tanto se extraña con lo que hay en España por que se fue

» autor: bolado69

#62 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--89888-- — Fri, 30 Dec 2011 19:34:02 +0000

#57 Pues sí, lo había leído. Y lo he puesto recordando las noticas (que efectivamente no me he molestado en confirmar) de que esa contribución es proporcional a la contribución a Unión Europea.

» autor: --89888--

#61 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

valigula — Fri, 30 Dec 2011 14:27:02 +0000

He vivido en Alemania ( Berlin ) casi un año, y los alemanes si que piden el paro y ayudas sociales "hasta para comprar comida al perro" te dan dinero, igual que subvenciones para alquilar pisos etc ... que los que tiene trabajo ganando un buen sueldo (cuatro veces lo que en españa) no piden el paro, pues nos ha jodido!!.
Ahhh un sueldo de 70k euros en Alemania no es lo mismo que españa.

» autor: valigula

#60 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

colomer — Fri, 30 Dec 2011 14:19:36 +0000

#58 Te sugiero que releas la noticia, pues no va de deuda sino de las prebendas que tienen los políticos.

Yo le respondía a #2, que dijo que las prebendas de sus políticos las pagaban ellos y para las prebendas de los nuestros, les pedíamos dinero y yo le respondí que si pedimos prestado es, entre otras cosas, por una política determinada del BCE.

Y después, te liaste...

» autor: colomer

#59 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

eltiofilo — Fri, 30 Dec 2011 11:53:09 +0000

You get what you pay for

Por esto, entre otras cosas tenemos los políticos de mierda que tenemos o por esto nuestros mejores profesionales se marchan del país. Pero... ¿y lo que nos reimos pidiendo gestores mileuristas?

» autor: eltiofilo

#58 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

garfieldpikachu — Fri, 30 Dec 2011 10:53:35 +0000

#56 Pero es que la noticia va de deuda pública.

Cuando se habla de recortes, vease congelar pensiones, reducir 5% a funcionarios, suprimir profesores, copago en sanidad, subir el IVA...etc TODO ESO afecta a la deuda pública, si tu tienes una empresa no vas reducir tu deuda (privada) con esas medidas del gobierno.

Por otra parte si una empresa es austera y no invierte, tampoco va a crecer.

» autor: garfieldpikachu

#57 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

angelitoMagno — Fri, 30 Dec 2011 10:48:23 +0000

#17 Esa fuente no habla de la contribución a la unión europea, habla de la contribución al fondo de rescate del euro.

Te recomiendo leer los enlaces que pones, antes de meter la pata.

Saludos.

» autor: angelitoMagno

#56 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

colomer — Fri, 30 Dec 2011 10:30:07 +0000

#18 Una cosa es la deuda pública y otra es la deuda privada. Los alemanes tienen más deuda pública pero no el conjunto de deuda pública + privada.

Por otra parte, la deuda acumulada se multiplicó por n cuando la introducción del euro que habría sido imposible si hubieramos seguido en pesetas.

» autor: colomer

#55 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

thingoldedoriath — Fri, 30 Dec 2011 09:38:36 +0000

#54 Para no conocerme más allá de un par de comentarios... no te parece un poco exagerado tratarme de "ignorante, simple, poco informado, tontito y de dudoso nivel intelectual" ??

Tienes razón en algo, vivo en el sur, muy al sur... en la isla de Fuerteventura. Pero te equivocas en todo lo demás. No conozco a un par de alemanes, conozco a cientos de alemanes que viven aquí la mayor parte del año y a unas docenas que tienen aquí sus negocios en los que trabajan muchos españoles.

Yo no dudo de los problemas que tu hayas podido tener en Alemania, ni de que estés muy bien informado. Pero ahora si dudo de tu capacidad de juicio y no me queda ninguna duda acerca de tu educación.

Por lo que a mi respecta, no diré más. Un saludo.

» autor: thingoldedoriath

#54 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--212855-- — Fri, 30 Dec 2011 09:29:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#53 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

thingoldedoriath — Fri, 30 Dec 2011 09:12:37 +0000

#51 Pues si todos los alemanes que conozco aquí, están interpretando un papel teatral para parecer mejores porque están fuera de Alemania, la verdad es que son muy buenos actores todos y algunos mantienen el papel durante 8 meses al año ¡!

Aquí no conozco a ningún empresario alemán que tenga gente trabajando sin contrato. Y si conozco a multitud de empresarios españoles que si los tienen, por lo general inmigrantes subsaharianos, magrebíes e iberoamericanos. Y como te dije en un comentario anterior, tampoco conozco españoles que hayan trabajado sin contrato en Alemania, ni siquiera que hayan cobrado menos que un alemán estando en un puesto de trabajo similar.

Son nazis, y la gente a la que no le gusta oír esto, será por algún tipo de complejo que tienen, que les ponen los rubios de ojos azules y también les gusta pensar que los alemanes son la raza superior.

Aquí ya empiezas a ser un poco irrespetuoso con los que no tenemos "esas pruebas que tu dices tener pero que no expones". Me supones algún tipo de complejo porque no admito que los alemanes sean "nazis" ?? Bien... allá tu pero yo no puedo considerar nazis a todos los alemanes que conozco y son muchos, porque me consta que muchos están verdaderamente avergonzados de lo que pasó en su país en esa época.

A mi no me ponen los rubios con ojos azules. Pero no te negaré que me ponen las rubias con ojos azules... y que las alemanas suelen ser mujeres sexualmente liberadas con las que se puede mantener cualquier tipo de relación sin los "complejos que si tienen otras mujeres". De todas formas la verdad es que prefiero a las holandesas y danesas; les gusta el vino tinto y casi todas se han molestado en aprender algo de español. Para salir a cenar de vez en cuando son más entretenidas que las alemanas, aunque entre estas últimas hay de todo.

Yo no creo que sean una raza superior... no viven más años que los españoles, por ejemplo, pero si me gustaría que nuestros gobernantes se pareciesen más a los suyos. En ese tema les envidio un poco. Un país que se recuperó de una guerra que les dejó bastante destrozados a todos los niveles... y que ha sido capaz de absorber a la Alemania del otro lado del muro de Berlín sin empobrecerse... merece mi respeto.

» autor: thingoldedoriath

#52 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

javiern74 — Fri, 30 Dec 2011 07:33:23 +0000

Cuando en Alemania quieren trabajadores españoles, no seremos tan malos como nos quieren pintar...

» autor: javiern74

#51 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--212855-- — Fri, 30 Dec 2011 07:15:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#50 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

valigula — Fri, 30 Dec 2011 02:10:09 +0000

Leyendo algunos de los comentarios me quedo flipao, que si somos unos ladrones, vagos
...que los Alemanes la tienen mas grande, joder yo no se vosotros pero yo no me siento muy identificado con el complejo de inferioridad. El problema es que las leyes son muy benevolas, si los corruptos fueran a la cárcel ya veriamos como se lo pensaban dos veces

» autor: valigula

#49 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

xenko — Fri, 30 Dec 2011 01:44:35 +0000

#45 Illegal instruction found! Kernel panic and core dumped!

» autor: xenko

#48 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--43631-- — Fri, 30 Dec 2011 00:27:33 +0000

#9 ¿Que al Reino Unido no le va mal? Hasta donde yo recuerdo, están pegando unos sablazos y realizando unos ajustes abracadabrantes para no petardear como el que más.

Pregunta a los británicos por los recortes de la Administración Cameron, a ver si es que atan los perros con longanizas ...

» autor: --43631--

#47 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--43631-- — Fri, 30 Dec 2011 00:25:27 +0000

#6 Probablemente tenga menos corrupción que en España. Ahora bien, tampoco nos pasemos sacralizándoles: recordemos la chapuza de la gestión alemana del tema del pepino, escurriendo el bulto y manejándose con mentiras.

Es verdad que todo un ministro de Defensa es capaz de dimitir por ¡plagiar una tesis doctoral! (algo impensable en España); de ahí a decir que la corrupción sea inexistente, creo que media un trecho.

» autor: --43631--

#46 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--43631-- — Fri, 30 Dec 2011 00:23:06 +0000

#0 Todo un ejemplo de ytumasismo.

» autor: --43631--

#45 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

DrZape — Thu, 29 Dec 2011 23:24:56 +0000

#7 #4 Goto: www.meneame.net/story/alemania-convierte-pais-sueldos-baratos

» autor: DrZape

#44 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

thingoldedoriath — Thu, 29 Dec 2011 22:33:50 +0000

A ver si lo he entendido bien... Me estás diciendo que los centroerupeos y los nórdicos son más improductivos que los españoles (que es de trata el artículo, de las diferencias con España) ??

Me dices que los profesores alemanes son más comodones que los españoles ?? y que en educación les ganamos de mucho ?? Imagino que no te referirás a la calidad de la educación, ni a lo bien formados que salen los alumnos ni a los puestos que ocupan las universidades españolas en el ranking mundial. Ya sólo faltaba que me dijeses que además en España se invierte en educación que en Alemania...

Y he de creerte a ti, desechando todos los estudios y valoraciones que hemos leído aquí, sin ir más lejos, acerca de la calidad del sistema educativo finlandés ?? Y que a pesar de que el sistema de selección de los maestros allí es muy exigente, la calidad de su educación se debe más al compromiso de los alumnos ?? No niego que esto último sea muy importante pero tendrías que aportar algún dato contrastable más para que me pudiese creer lo que dices.

En cuanto a la poca flexibilidad de los profesionales alemanes... es cierto que son bastante cerrados a la hora de hacer cambios en lo que ellos consideran que funciona. Pero aquí, en Fuerteventura, hace muchos años que sus casas y la urbanizaciones que construyen están a años luz de las que construyen empresas españolas. En cuanto a la calidad de los materiales, la propia construcción y los equipamientos. Ven por aquí a ver si encuentras alguna vivienda de una familia alemana que no disponga de placas solares, molinos y otros elementos no ya para ahorrar energía eléctrica, sino para generarla y en muchos casos inyectar la sobrante a la red. Ya te adelanto que perderás el tiempo... Y lo mismo te digo en cuanto al almacenamiento (ahorro) y a veces desalinizado de agua para el consumo humano.

También es cierto que son reticentes a vender viviendas de "sus urbanizaciones" a inmigrantes de África, India y Iberoamérica. Pero... aparte de que algunos o muchos puede que sean un poco xenófobos con respecto personas procedentes de estos lugares; estoy convencido de que este hecho tiene más que ver con su forma de vida aquí. Vienen a pasar el invierno y quieren pasarlo tranquilos. Salen poco, leen mucho, toman el sol y les molesta la algarabía del devenir de otras costumbres. Ello no soportan las fiestas que los hispanos comienzan los jueves o viernes y no acaban hasta el lunes, les molesta el regueton (a mi también...) y el olor de las arepas en las barbacoas Pero, no tienen ninguna dificultad en convivir con españoles, por ejemplo.

Yo, en los años que llevo aquí, creo que se trata más de un problema de similitud cultural que de xenofobia. Y ojo ¡! no niego que la haya. La hay, incluso contra los nuevos "turistas" polacos.

» autor: thingoldedoriath

#43 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

Llorenç_Servera — Thu, 29 Dec 2011 22:08:49 +0000

La primera oficina que ví con pantallas LCD en lugar de monitores de tubo fué en una administración pública. En aquella época costaban el triple que un monitor de tubo.

Las empresas privadas se lanzaron en masa a poner pantallas LCD en los ordenadores cuando éstos alcanzaron un precio igual o inferior a 200€.

Los diputados no podían usar tablets y smartphones normales, tenían que usar ipad e iphone. Los trabajadores públicos no pueden usar libreoffice para hacer sus documentos, tenemos que pagarles sus licencias.

No es su dinero particular es el dinero de todos.

Si algún día administro una comunidad de vecinos tengo claro que no escogeré la opción más cara o más chula, sinó la más económica que cumpla las necesidades con un grado satisfactorio de calidad y fiabilidad.

» autor: Llorenç_Servera

#42 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

minossabe — Thu, 29 Dec 2011 21:48:57 +0000

#6 ¡Qué poca idea tenéis de lo que son los centroeuropeos y los nórdicos! Yo no he visto gente más improductiva que muchos trabajadores alemanes... ¡¡¡y no piensan!!! Muchos profesores alemanes prefieren cargos de sentar el culo en una silla, por muchas horas que sean, que prepararse unas cuantas clases al día. En eso les ganamos y de mucho. Los maestros fineses son, en bastantes ocasiones, muy teóricos y poco prácticos, con montones de ejercicios repetitivos y con variación e imaginación 0. Ahora, eso sí, sus alumnos son trabajadores, no como los alumnos alemanes que suelen vaguear bastante más de lo que aquí creemos.
Por cierto, intenta explicarle a un electricista alemán cómo quieres la instalación eléctrica de casa para ahorrar luz y eliminar automatismos "que ya venían": no es capaz de cambiar ni la toma de un enchufe, por no pensar un poquitín.
Otra cosa: investigad por internet a ver cuáles son las plantas de VW con menor índice de incidencias de calidad en el producto final. Os anticipo que las alemanas no son las mejores y la de Landaben está entre las punteras.

» autor: minossabe

#41 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

Karkhov — Thu, 29 Dec 2011 21:46:27 +0000

Es un poco hipócrita el tío, directamente suelta lo que le dice su amigo y acaba dando su opinión crítica contra Alemania, sin tan siquiera molestarse en investigar nada, ya que como siempre ocurre con este tipo de artículos comparativos todo se hace desde el punto de vista del Español.

Como se ha mencionado en otros comentarios existen varios factores:
1.- El sueldo: existe una diferencia abismal entre los sueldos de los ciudadanos.
2.- Corrupción: España es un país corrupto donde a la clase política se llena los bolsillos del erario público.
3.- Los políticos: No hace mucho justamente en Alemania el ministro de Sanidad si no recuerdo mal, dimitió simplemente por el hecho de que se descubrió que copió su tesis doctoral. Imaginaos que es ocurre en España, bueno no lo imaginéis porque no creo que un político español llegue a tener tanto nivel académico. Por otro lado no veo que en Alemania los políticos se rían de los ciudadanos como hacen en España, les congelan el sueldo porque hay que hacer recortes mientras ellos cobran un sueldazo más todos beneficios y privilegios sin quitarse ninguno.
4.- La sociedad: Muchos habláis de nazismo, etc... pero tras el final de la WWII, Alemania a querido quitarse todo eso de encima y es una de las sociedades más abiertas. En cambio España sigue anclada en la época franquista y si me apuras muchos de la derecha más radical quieren volver a establecer una sociedad clasistas, ahí está el claro ejemplo de la presidenta de la comunidad de Madrid, que tiene cierto empeño en que solo aquellos que puedan permitírselo puedan acceder a la educación a partir del Bachillerato.

Para #9 dices ahora de los Funcionarios pero es que por ahora es el único trabajo donde tienes cierta seguridad laboral aunque no es tan bueno como tu lo pintas por ahora.
Me hace gracia que ahora la gente se queje de los Funcionarios cuando apenas hay trabajo y eso pero cuando la cosa estaba relativamente bien a nadie le importaba.
Buscaba una viñeta que lo resumía pero no la encuentro la explico:
Antes de la crisis un funcionario le dice a un amigo albañil que se pase a funcionario o viceversa, y el albañil se ríe del sueldo del funcionario y el entre el trabajo y chapuzas tiene un pisazo, un apartamento, y un coñazo después de la crisis, el albañil sin curro, le recrimina muchas cosas de esas al funcionario

» autor: Karkhov

#40 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

capitan__nemo — Thu, 29 Dec 2011 21:39:19 +0000

Lo importante no es el sueldo que cobran algunos funcionarios en Alemania, lo importante es el valor que aportan con su trabajo a la sociedad y si son dados a la corrupcion y al gasto inutil (util para el empresario al que asignan el servicio muy por encima del precio de mercado a cambio de algo) que parece que ocurre aqui.

Ademas el sueldo hay que relacionarlo con lo que cuestan las cosas alli. Aun con todo igual la vivienda y las telecomunicaciones les cuestan menos alli.
Aparte de eso que estan haciendo alli para que no se privaticen servicios que ofrecen los funcionarios, o tambien se estan privatizando servicios.

» autor: capitan__nemo

#39 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

queganasmedan — Thu, 29 Dec 2011 21:34:24 +0000

si lo malo no son sus sueldos, son sus trajes, bolsos y demas equipamiento que salen por un ojo de la cara.

» autor: queganasmedan

#38 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

dragonut — Thu, 29 Dec 2011 21:13:20 +0000

Hasta la po..a de Alemania, de Francia, de Merkel, de Sarkozy y de todos los políticos de españa y del rey y su p..a familia. Feliz Navidad!

» autor: dragonut

#37 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--285865-- — Thu, 29 Dec 2011 21:13:06 +0000

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» autor: --285865--

#36 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--285865-- — Thu, 29 Dec 2011 21:12:20 +0000

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» autor: --285865--

#35 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

PepeMiaja — Thu, 29 Dec 2011 20:59:17 +0000

Como veo que las opiniones son muy instructivas, haré una pequeña disgresión preguntándome cómo es posible a estas alturas, en un mundo en el que los correctores están más que asentados y se supone que hay mucha competencia para trabajar como periodista, que el autor del artículo escriba "ética pública y como evitar el despilfarro" donde debería haber dicho "ética pública y de cómo evitar el despilfarro".

#32: si no te ha quedado claro que el articulista nos traslada la opinión del emigrante y la suya propia, es que no has entendido lo que has leído. De hecho, justo al revés de lo que dices, el primero dedica casi todo el artículo a trasladar la opinión de su amigo, hasta que, ya al final, en la frase que citas, explicita la suya propia.
Tampoco logro comprender por qué niegas la categoría de emigrante a quien (por lo que se infiere claramente del artículo) está casi todo el año viviendo fuera.

» autor: PepeMiaja

#34 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

thingoldedoriath — Thu, 29 Dec 2011 20:53:00 +0000

#29 competencia, honradez y responsabilidad

Sobre todo competencia y honradez. Estoy contigo en ello.

» autor: thingoldedoriath

#33 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

Zoorope — Thu, 29 Dec 2011 20:51:38 +0000

La función pública merece prestigio y por tanto buenos sueldos. Lo contrario lo que logra es degradar lo público y que al final servicios fundamentales acaben privatizándose y que a la política sólo se dediquen los que no encuentran sitio en ningún otro lado.

» autor: Zoorope

#32 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

eslaquisjot — Thu, 29 Dec 2011 20:49:43 +0000

#0 No sé por qué has elegido ese titulo tan sensacionalista como erróneo. La opinión no es del "emigrante español" (que ni siquiera es emigrante ni inmigrante), sino del periodista. Además, cito:

Y encima nos quieren dar lecciones de ética pública y como evitar el despilfarro en el mediterráneo.

» autor: eslaquisjot

#31 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--251335-- — Thu, 29 Dec 2011 20:37:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#30 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

adrivict — Thu, 29 Dec 2011 20:31:07 +0000

Sobran ayuntamientos, diputaciones, autonomías, senado y hasta el gobierno. Sociedad asamblearia, sin políticos.

» autor: adrivict

#29 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--216899-- — Thu, 29 Dec 2011 20:31:07 +0000

#6 Ese es el problema, lo que deberíamos pedir a los cargos públicos es competencia, honradez y responsabilidad y no que cobren menos.
Lo que pasa, la verdad, es que este es un pais de envidiosos, donde la corrupción, en realidad, no está mal vista.

» autor: --216899--

#28 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

darkdefender — Thu, 29 Dec 2011 20:29:31 +0000

¡Qué manía de pensar que los alemanes han sido buenos samaritanos con el sur!

Cuando se miran las cifras hay que mirarlas todas. Alemania gracias a la UE ha encontrado un gran mercado para vender sus productos libres de aranceles. Si el estado alemán contribuía era porque sus empresas (y él indirectamente gracias a los impuestos) recuperaban ampliamente la inversión. Ahora que viene las vacas flacas ya no les compensa y nos dejan tirados. Así de simple.

madrilonia.org/2011/09/desmontando-los-seis-mitos-en-que-alemania-basa

» autor: darkdefender

#27 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

erderfin — Thu, 29 Dec 2011 20:26:37 +0000

No se, lo mismo es que se lo pueden permitir. Aquí con tantas capas gobernantes solapandose una a otras, parece que son capaces de "chuparse" todos los ingresos del Estado, así que me parece bien toda iniciativa que tienda a controlar y limitar abusos.

» autor: erderfin

#26 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

darkcirzt — Thu, 29 Dec 2011 20:25:48 +0000

lo normal sinceramente

» autor: darkcirzt

#25 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--277896-- — Thu, 29 Dec 2011 20:16:53 +0000

#4 Pues lo veo muy normal partiendo de la base de que ellos son bastante mas que nosotros.

» autor: --277896--

#24 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--61013-- — Thu, 29 Dec 2011 20:16:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#23 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

thingoldedoriath — Thu, 29 Dec 2011 20:15:24 +0000

#20 Yo vivo rodeado de alemanes. La mayoría están de vacaciones, un buen número vienen aquí a pasar todo el invierno... Pero los que tienen empresas aquí (Fuerteventura), pagan lo mismo a sus empleados españoles que a los alemanes. Lo que dice la Ley que hay que pagar. Y además, a diferencia de los empresarios de aquí... pagan religiosamente el día 28 de cada mes.

Lo que hacen en Alemania sólo lo conozco por lo que me han contado muchos de mis familiares y paisanos que emigraron allí. Y les pagaban lo mismo que a los alemanes, en las mismas fábricas. No conozco casos de explotación de españoles en Alemania. No conozco casos como los que se dan aquí a diario con inmigrantes de fuera de la UE. Y mucho menos como los que aparecen cada poco en el levante y sur de España relacionados con la agricultura y los invernaderos...

Lo cual no quiere decir que no existan. Pero yo no los conozco ni conozco a nadie que conozca tal cosa.

» autor: thingoldedoriath

#22 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

llou — Thu, 29 Dec 2011 20:14:16 +0000

Ya, pero a ellos son ricos y nosotros pobres.

» autor: llou

#21 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

calvared — Thu, 29 Dec 2011 20:11:49 +0000

La diferencia está en que ellos pueden permitírselo y nosotros no. Desgraciadamente no todos podemos ir en Ferraris.

» autor: calvared

#20 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--212855-- — Thu, 29 Dec 2011 19:57:21 +0000

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» autor: --212855--

#19 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--212855-- — Thu, 29 Dec 2011 19:55:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#18 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

garfieldpikachu — Thu, 29 Dec 2011 19:53:27 +0000

#2 #5 Mirad la deuda publica Alemana y comparadla con la Española.
Ellos cerca del 90% del PIB, nosotros sobre el 70%...

Osea que eso de que ellos pagan con lo suyo y nosotros con lo prestado...nanai de la china, los dos pagan con lo prestado, solo que Alemania está muchísimo más endeudada, pero eso no interesa comentarlo.

Ni ellos son tan buenos ni nosotros somos lo peor.

» autor: garfieldpikachu

#17 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--89888-- — Thu, 29 Dec 2011 19:52:39 +0000

#8 Google: contribución percápita unión europea

Y la primera que aparece (aunque hay más) www.lavanguardia.com/internacional/20110528/54162230237/quien-es-el-pa

Saludos.

» autor: --89888--

#16 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

SHION — Thu, 29 Dec 2011 19:51:46 +0000

¿Pero cosas como esas no eran las que se criticaban y se ponían como cauda del desplome de Grecia?

» autor: SHION

#15 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--276246-- — Thu, 29 Dec 2011 19:50:02 +0000

#10 Mira, un politico tiene mucha responsabilidad y se le debería de pagar acorde a ella. El problema de la la politica no viene por sus "privilegios" sino por la corrupción que hay dentro.

O eso, o que cobren muy poco y por tanto nadie medianamente preparado querría dirigir.

» autor: --276246--

#14 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

dankspain — Thu, 29 Dec 2011 19:49:58 +0000

Ahora que compare el PIB alemán y el español y verá que el alemán es el doble que el español.

» autor: dankspain

#13 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--276246-- — Thu, 29 Dec 2011 19:47:56 +0000

Señores, aunque es verdad que en la Administración se despilfarra dinero publico (mucho de ese dinero va a empresas PRIVADAS), el verdadero problema de España es el mundo privado, en concreto, la DEUDA PRIVADA, que supone el 80% de toda la deuda española y gracias a la cual estamos pagando los ciudadanos, muchos de ellos funcionarios.

» autor: --276246--

#12 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

Arlequin — Thu, 29 Dec 2011 19:39:46 +0000

En España se roba por vicio tanto o más que por beneficio. Es como el dilema del prisionero, cuando todos son egoístas, todos salen perdiendo.

» autor: Arlequin

#11 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

thingoldedoriath — Thu, 29 Dec 2011 19:35:25 +0000

#9 Bien... doce líneas que explican con claridad en qué nos hemos convertido y en lo que podíamos haber hecho y no hicimos. Yo siempre tengo en mente el ejemplo de Dinamarca, por aquello de que también se trata de una monarquía parlamentaria y porque no quiso entrar en el euro. A España le hubiese ido mucho mejor con una fórmula parecida. Pero... como bien dices, aquí la moral calvinista no cuajó, aquí cuajo la católica romana. Y no es de extrañar... Cesar Borgia era valenciano

» autor: thingoldedoriath

#10 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

angelitoMagno — Thu, 29 Dec 2011 19:24:50 +0000

El artículo es una chorrada demagógica. Los privilegios de los políticos deberían ser reducidos por cuestiones de justicia, equidad y demás, pero el peso de sus sueldos en relación al presupuesto total de los estados es nimio (entrad aquí y mirad que porcentaje representa el coste de "alta dirección": graficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKn )

Despilfarrar no es que un cargo público gane mucho dinero, es construir aeropuertos sin pasajeros ni vuelos.

» autor: angelitoMagno

#9 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

tocameroque — Thu, 29 Dec 2011 19:24:21 +0000

#6 Exacto. Es algo que tiene que ver con la moral calvinista: es implacable respecto a la mentira y la honradez, sobre todo en el servicio público y aquí todavía nos quedan residuos de la dictadura avalados por los políticos (caciques), los empresaurios (amantes del estraperlo, la economía sumergida y el oligopilio) los sindicatos (que se comportan como si vivieran en plena lucha de clases del S.XIX) y el españolito de a pie, cuya más elevada aspiración es ser funcionario con 15 pagas, seguro médico privado, moscosos, vacaciones, fiestas y puentes, adosado con vistas, apartamento playero, dos coches y que le suban el sueldo el IPC todos los años . Todo menos emprender y arriesgarse.
En medio de todo esto está el españolito de a pie que le dijeron que Europa era nuestra meta, pero no le dijeron que era una meta muy cara (y al final poco útil) dentro de nuestro horizonte, hemos perdido la industria, la agricultura y la ganadería a cambio de unas carreteras, unos trenes y unos aeropuertos - alguno vacío - que no podemos mantener. Mientras Alemania y Francia han ampliado sus mercados al doble de consumidores y mantienen su industria y su poderío hegemónico en la Europa continental. Inglaterra por libre como siempre no le va mal y los países nórdicos no han cedido un ápice en sus monedas y en su ideosincrasia sabedores de lo que el "nuevo eje" proponía.

» autor: tocameroque

#8 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

angelitoMagno — Thu, 29 Dec 2011 19:21:03 +0000

#4 ¿Puedes poner esas estadísticas que dicen que la UE cuesta más a cada español que a cada alemán? Porque he buscado en este mismo dominio y lo que he encontrado es esto:
www.meneame.net/story/aportaciones-de-cada-pais-ue

Un usuario sacó además estás hojas de cálculo:
docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Av9guGaAl7podGVZdXl4XzZFakNUMmw5S
img697.imageshack.us/img697/4858/europabeneficioneto.gif

En resumen, beneficio de la UE por ciudadano:
España: +49 (recibimos dinero)
Alemania: -1045 (dan dinero)

Datos de 2010. ¿Tienes estadísticas más actualizadas?

» autor: angelitoMagno

#7 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

xenko — Thu, 29 Dec 2011 18:49:01 +0000

¿Cuál es el sueldo medio de los currantes alemanes? El escándalo aqui no es tanto por la cantidad, sino por la proporción en los sueldos, la valía, la preparación y formación entre directivos, jefes, y trabajadores rasos.

» autor: xenko

#6 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

thingoldedoriath — Thu, 29 Dec 2011 18:43:47 +0000

Aparte de que esas remuneraciones están en la línea de las que se pagan en empresas privadas en Alemania; hay que tener en cuenta que probablemente el "presidente de la diputación no pueda nombrar vicepresidenta a su novia" ¡! porque si. En España el problema no es tanto el salario o las jubilaciones, como lo que se va en corrupción. En Alemania y en todo el norte de Europa, dimiten antes de que exista una imputación judicial, aquí no dimiten prácticamente nunca...

Es decir, los servidores públicos allí están bien pagados, mejor que aquí, o por lo menos de acuerdo a los niveles salariales del país. Pero la corrupción y el nepotismo de esos servidores públicos es prácticamente inexistente. Y, además, no es algo que tenga que ver con el salario, tiene que ver con su educación y con sus convicciones.

» autor: thingoldedoriath

#5 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

colomer — Thu, 29 Dec 2011 17:29:13 +0000

#2 Claro, pero ellos tienen la suerte de que el BCE funciona según sus necesidades, bajando los tipos de interés cuando a ellos les ha convenido a pesar de que eso iba a significar un estallido de deuda en otros paises.

» autor: colomer

#4 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--89888-- — Thu, 29 Dec 2011 17:17:08 +0000

#2 ¿Sabías que durante el mandato de ZP, España llegó a ser contribuyente neto en la UE? ¿Y sabes que la UE le cuesta MUCHO más a cada español que a cada alemán (estadisticas, en este mismo dominio)?

» autor: --89888--

#3 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

--201546-- — Thu, 29 Dec 2011 17:16:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201546--

#2 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

Feindesland — Thu, 29 Dec 2011 17:12:47 +0000

La cosa es que ellos lo pagan con lo suyo y nosotros con lo que les pedimos. Importante diferencia, ¿no?

» autor: Feindesland

#1 La 'austeridad' alemana, vista por un emigrante español

areska — Thu, 29 Dec 2011 16:52:32 +0000

Ja! Y le parecerá normal y todo...

» autor: areska