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#133 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--152418-- — Wed, 02 Nov 2011 19:30:17 +0000

#132 Si es que 20 años leyendo las faltas de los chavales son muchos años.

» autor: --152418--

#132 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

Tahrir — Wed, 02 Nov 2011 19:02:45 +0000

#130 nada hombre. Es una de esas palabras a la que hay que estar muy atento porque es fácil escribirla mal.

» autor: Tahrir

#131 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

scalvo — Wed, 02 Nov 2011 15:53:41 +0000

Queda muy bonito decir frases -aun a costa de hacerlo sin utilizar el cerebro- sólo porque quedan bonitas en un comentario, muy revolucionarias y muy chachis, cuando en realidad reflejan la actitud de un descerebrado que no es capaz de asumir sus responsabilidades ni hasta cuando, a base de aceptar la otra parte un sacrificio, se lo ofrecen en bandeja de plata.

Tras el exhabrupto, espero el argumento, por favor. No querrás que los que te lean piensen que ese es el máximo nivel discursivo al que eres capaz de llegar, verdad?

Yo creo que si unos países (mejor dicho gobiernos escasamente democráticos) han creado un entramado financiero tan absurdo que cuando el país más pobre entra en quiebra todo se va al cuerno, esos países son responsables. Y han sido idiotas.

Es como si una familia basara su economía doméstica en lo que gana el que tiene el salario más bajo, le diera pasta por un tubo sin pensar en los gastos familiares comunes e hiciera depender el salario del cabeza de familia del salario más bajo!

Esa familia sería idiota. Y así ha sido en Europa.

En base a qué crees que aceptar las medidas de la UE va a ser mejor que no hacerlo? Cómo lo sabes?

» autor: scalvo

#130 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--152418-- — Wed, 02 Nov 2011 15:46:52 +0000

#89 ¡Amén! Ya me ha pasado más veces y lo que me joroba es que no me doy cuenta cuando lo veo escrito.

» autor: --152418--

#129 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

denominador_comun — Wed, 02 Nov 2011 15:42:28 +0000

#99 La soberanía consiste en poder decidir cuando quieras, por encima de cualquier cuestión exterior. El pueblo griego es soberano para hacer lo que quiera en su territorio. Lo mismo que dices respecto al referéndum se podría aplicar sobre los banqueros e inversores que pusieron su capital en Grecia, hecho que implicaba aceptar su ley y su soberanía. Si solo pretenden observar las reglas del juego que les favorecen, ahora que se aguanten.

Al fin y al cabo, lo que está pasando en Grecia es en realidad el rescate de los bancos franceses y alemanes a cuenta de dinero público europeo. Gran parte del dinero que envían a Grecia va destinado a cubrir la deuda contraída con aquellos bancos, que ahora no quieren asumir los riesgos de sus aventuras especulativas en el paraíso neoliberal en que se había convertido Grecia.

» autor: denominador_comun

#128 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

elareo — Wed, 02 Nov 2011 12:40:16 +0000

Pues la revista Forbes decía hace unos días que la única situación viable era que Alemania incitara un golpe de estado para controlar directamente la situación

» autor: elareo

#127 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--132557-- — Wed, 02 Nov 2011 11:48:32 +0000

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#126 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

scalvo — Wed, 02 Nov 2011 10:54:17 +0000

#125 Y quién te ha dado la bola de cristal para pensar que lo segundo es peor que lo primero? Estoy casi convencido de que es al contrario.

Podemos pasar a enumerar las razones por las que cada uno piensa lo que piensa o puedes llamarme deficiente y poner en evidencia tu forma de argumentar, como has hecho con el comentario #41.

El te argumenta que no puedes votar sin saber qué votas y tú sales con argumentos más que discutibles.

Los griegos tienen derecho a decidir lo que le pasa a Grecia.
Si eso afecta al resto, gran parte de la culpa la tiene el resto, que ha creado una estructura tan dependiente del eslabón más suelto.

Alemania, Francia, Finlandia, Holanda etc... han sido tan estúpidos como los griegos por crear un sistema monetario tan patético que cuando el país con PIB más bajo pringa todos caen en cadena.

Es más; la responsabilidad de esos países es mayor que la griega porque sencillamente tenían más poder.

Y Grecia tiene todo el derecho a decidir lo que le de la gana.

» autor: scalvo

#125 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--132557-- — Wed, 02 Nov 2011 10:01:02 +0000

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#124 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--199729-- — Wed, 02 Nov 2011 08:30:13 +0000

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» autor: --199729--

#123 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

Vichejo — Wed, 02 Nov 2011 08:02:54 +0000

#14 y que iban a votar entonces? la confianza en el gobierno? Ahora se sabe que tienen que apretarse mucho el culo a cambio del 50% de la quita y lo que votan es precisamente eso si quieren apretarse el culo. Aquí nos hinchamos a pedir democracia participativa y cuando se obtiene ponemos el grito en el cielo. El miedo es a que los griegos digan que no y tengan que salir del €.

#99 esta de lujo tu comentario: ¿Nos has pedido rescate? Pues entrégame tus primogénitos y las mujeres de tu país y bájate los pantalones que ya has perdido el derecho a decidir. Me parece muy fuerte

» autor: Vichejo

#122 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

neike — Wed, 02 Nov 2011 06:42:57 +0000

#106 Precisamente la gigantesca deuda de Grecia fue generada durante los gobiernos derechistas entre 2004 y 2009 A partir de ahí se intentado reducir, pero no lo suficiente. Supongo que como buen neoliberal la verdad te importa un bledo.

» autor: neike

#121 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

calvared — Wed, 02 Nov 2011 06:04:26 +0000

Ese tipejo es un imbécil. ¿Por qué no dijo lo del referendum en el primer rescate? ¿Qué pretende? ¿Que le paguemos nosotros su fiesta al completo?

» autor: calvared

#120 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--146329-- — Wed, 02 Nov 2011 05:51:06 +0000

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#119 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

Johnnie_Gray — Wed, 02 Nov 2011 05:23:49 +0000

#56 Escueto, pero tu comentario es el más acertado.

» autor: Johnnie_Gray

#118 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

eldios13 — Wed, 02 Nov 2011 03:48:10 +0000

#107 #110 www.meneame.net/story/militares-portugueses-dicen-gobierno-no-cuente-e
(antes estaba desde mvl y recien levantado... y ahora es demasiado tarde para editar mi anterior comentario!)

» autor: eldios13

#117 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

eldios13 — Wed, 02 Nov 2011 02:24:49 +0000

No había una noticia Por ahí en la que el ejército portugués decia que no colaborarán con el gobierno para reprimir a los ciudadanos?
Parece que en Grecia sí Lo harán...

» autor: eldios13

#116 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

scalvo — Wed, 02 Nov 2011 02:20:09 +0000

#106 Si no fuera que los que la liaron fueron los que mintieron para entrar en el euro, y los que continuaron falseando los datos después... que no eran los socialistas griegos, sino los otros. Y para el caso da lo mismo; sean socialistas o conservadores, forman parte del partido bicéfalo que gobierna en todo "occidente".

» autor: scalvo

#115 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

scalvo — Wed, 02 Nov 2011 02:19:03 +0000

#102 Referéndums como estos, en democracias reales, y no falsas, como las nuestras, serían muy frecuentes, tanto en tiempos de crisis como de bonanza. Lo lastimoso es que llega tarde; pero más vale tarde que nunca.

» autor: scalvo

#114 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

jaz1 — Wed, 02 Nov 2011 01:44:57 +0000

#110..... si si.... es que ya me lio :)gracias

» autor: jaz1

#113 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

Nandete — Wed, 02 Nov 2011 01:39:52 +0000

#108 Eso es lo que se esta intentado actualmente (Plan de Kalergi) pero las cosas llevan su tiempo!!

» autor: Nandete

#112 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

AbiRN — Wed, 02 Nov 2011 00:26:56 +0000

#31 ..."no se ha dado ninguna razón para el cambio mientras comienzan a crecer las especulaciones: o golpe de estado frustrado o plante de los generales ante las decisiones del Gobierno, que se habría visto forzado actuar. También se especula con la posibilidad de que sea un simple reemplazo por militares más afines en un momento complicado o un cambio de generales críticos por otros más dóciles".

Ufff... cómo se está poniendo la cosa...

» autor: AbiRN

#111 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--180181-- — Wed, 02 Nov 2011 00:20:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --180181--

#110 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

andyrock — Wed, 02 Nov 2011 00:18:29 +0000

#107 ¿Ese no fue el ejército portugués?

» autor: andyrock

#109 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--279651-- — Wed, 02 Nov 2011 00:14:17 +0000

Estoy hasta los cojones de los mercados. Dejad que se muera de una vez. Si Grecia nos va a ayudar para destruir toda esta falsa a la que llamamos Mercados, bendito sea.

Viva Grecia!

» autor: --279651--

#108 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--285923-- — Wed, 02 Nov 2011 00:06:53 +0000

Si la UE desapareciera, deberiamos crear los EEUU de Europa, la úinca manera de que nuestra cultura perviva en la historia es manteniendonos fuertes y unidos, la división solo conlleva la desaparición de nuestra civilización, 12000 años de historia humana así lo atestiguan.

» autor: --285923--

#107 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

jaz1 — Tue, 01 Nov 2011 23:56:16 +0000

no habia dicho el ejercito griego al gobierno que no actuaria contra la pobracion???? pues eso !!!!

» autor: jaz1

#106 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

SephirothX — Tue, 01 Nov 2011 23:51:39 +0000

Y nos quejamos de que los socialistas españoles han hundido el pais, pues cágate con la que están liando los socialistas griegos no solo ya en su pais, sinó con Europa entera... #9 por suerte esto aun no es la Rúsia soviética, puedes respirar tranquilo.

» autor: SephirothX

#105 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--277896-- — Tue, 01 Nov 2011 23:46:01 +0000

#104 Normal! La idea del referéndum a estas alturas es un disparate proporcional a que hubiera anunciado que van a invadir toda la UE para acabar con su deuda.

Ese tío tendría que estar despedido a primera hora de la mañana.

» autor: --277896--

#104 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--167347-- — Tue, 01 Nov 2011 23:34:18 +0000

#102 Es que el gobierno y a los diputados griegos se les ha caído la mandíbula al suelo porque no tenían ni idea de lo que este señor planeaba

» autor: --167347--

#103 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

calllisto — Tue, 01 Nov 2011 23:30:16 +0000

#32 Tampoco se lo pensaban los que vivían en 1914 o los de 1936...Si el dinero quiere, se puede producir cualquier guerra en cualquier rincón del mundo. A río revuelto ganacia de unos pocos!

» autor: calllisto

#102 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--277896-- — Tue, 01 Nov 2011 23:25:17 +0000

#100 Para nada! Se deciden las cosas antes de hacerlas.

No se puede movilizar a todo el mundo para buscar una solución a tu problema y después de meses de duras negociaciones para hacer asumir a los bancos que van a perder unos 30.000 millones les dices que ahora no te interesa.

La solución que ofrecen a Grecia (una quita del 50%) es la única opción que tienen para salir de ese problema.

Todos sabían desde hace tiempo lo que iba a pasar y a ningún miembro del gobierno Griego les pilla de sorpresa.

Ese referéndum está totalmente fuera de lugar.

» autor: --277896--

#101 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--167347-- — Tue, 01 Nov 2011 23:24:05 +0000

En Cinco Dias: goo.gl/y16DZ

En 20 Minutos: goo.gl/mQhnU

» autor: --167347--

#100 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

rojo_separatista — Tue, 01 Nov 2011 23:10:26 +0000

#99, el referéndum se tiene que hacer en base a las condiciones del rescate que se han negociado, no a priori sin saber a lo que hay que atenderse... Europa se está sacando la careta, la democracia les importa un pimiento.

» autor: rojo_separatista

#99 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--277896-- — Tue, 01 Nov 2011 23:07:39 +0000

#92 No hermano, eso no es así. Puedes decidir lo que quieras pero antes de pedir que te rescaten. En el momento en que acepto 200.000 millones de la UE perdió todo derecho a decidir sobre esa materia.

Un referéndum hubiera sido perfectamente valido cuando le tocaba, y es en el momento en que se destapa todo el marrón.

» autor: --277896--

#98 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--167347-- — Tue, 01 Nov 2011 22:59:27 +0000

#93 Mira tú, casualidades de la vida...</en_el_país_de_la piruleta>

» autor: --167347--

#97 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

portera — Tue, 01 Nov 2011 22:18:17 +0000

#29 eventual golpe de estado comienza fusilando al gobierno de turno

» autor: portera

#96 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

diku4n — Tue, 01 Nov 2011 22:12:07 +0000

Muy mala señal

» autor: diku4n

#95 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

perchita — Tue, 01 Nov 2011 22:03:27 +0000

#46 Pues la acabo de ver en la BBC

» autor: perchita

#94 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

Wizardd — Tue, 01 Nov 2011 21:49:59 +0000

#58 Justificarlo si va a favor de los intereses capitalistas de la UE o condenarlo si es al revés.

A estas alturas ya está bastante claro que vivimos en una democracia de postal.

» autor: Wizardd

#93 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

marioquartz — Tue, 01 Nov 2011 21:48:43 +0000

@iescolar " Fuentes del Ministerio de Defensa de Grecia dicen que el relevo de la cúpula militar estaba ya previsto kcy.me/5lpv "

» autor: marioquartz

#92 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

denominador_comun — Tue, 01 Nov 2011 21:45:45 +0000

#14 A mí me gusta decidir teniendo cosas concretas delante de la mesa. Ahora (y siempre, en realidad) es un buen momento para que el pueblo decida, puesto que ahí tiene una propuesta clara sobre la que podrá decidir si quiere que se materialice o no. Más aún, los referéndum siempre suelen realizarse al final de un proceso del que sale un producto que habrá de ser o no aprobado.

» autor: denominador_comun

#91 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

yavestruz — Tue, 01 Nov 2011 21:36:25 +0000

me juego el cuello y no lo piedo #29 y #53 que de ser un golpe militar seria contra el pueblo y a afavor del pago de la deuda.
creo que la medida tomada por el ministro es ahora y no hace meses, debido al referendum que con seguridad decidiran por no pagar la deuda ni ser mas "rescatados"

estos dias que vienen son cruciales para Grecia y para EUROPA

» autor: yavestruz

#90 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--227452-- — Tue, 01 Nov 2011 21:30:02 +0000

#37 Supongo que cambia a los mandos del ejército para evitar marrones cuando el referéndum arroje el resultado que el estado Griego/Alemania/Francia/Union Europea/ quieren,es decir:aceptarán rescates y recortes porque favorecen a los bancos Alemanes/Franceses/¿Unión Europea?.

» autor: --227452--

#89 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

Tahrir — Tue, 01 Nov 2011 21:28:55 +0000

#4 Nunca se sabe a quien pones. Y sinó acuérdate de Pinochet.

Nunca se sabe a quien pones. Y si no acuérdate de Pinochet.

» autor: Tahrir

#88 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

iescolar — Tue, 01 Nov 2011 21:27:14 +0000

#71 Gracias por la info. El FT, además, cita a su corresponsal. Ya parece más seria la cosa.

» autor: iescolar

#87 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

Wilder — Tue, 01 Nov 2011 21:15:51 +0000

La mayoria de golpes de Estado fueron realizados sin el apoyo del Estado Mayor, y en muchos casos se trataba de tenientes y coroneles, los rangos medios.

» autor: Wilder

#86 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

Radix2 — Tue, 01 Nov 2011 21:09:28 +0000

#5 Estoy de acuerdo. Que expliquen a los ciudadanos pros y contras de cada opción y decidan. ¿no es lo que pedimos siempre a una democracia?

Ojala Rajoy y Rubalcaba dijeran sinceramente que hará cada uno de ellos y pudiésemos votar en consecuencia.

» autor: Radix2

#85 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

kazike — Tue, 01 Nov 2011 21:06:59 +0000

Tendrá algo que ver con esto de hace un año?

www.dailymail.co.uk/news/article-1286480/EU-chief-warns-democracy-disa

» autor: kazike

#84 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

Radix2 — Tue, 01 Nov 2011 21:06:52 +0000

#14 por aquel entonces creo que hubo elecciones

» autor: Radix2

#83 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

Monoferoz — Tue, 01 Nov 2011 21:01:15 +0000

#0 Supongo que querrás decir Estado Mayor.

» autor: Monoferoz

#82 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--235017-- — Tue, 01 Nov 2011 20:50:03 +0000

Muhaaa haaa haaa

» autor: --235017--

#81 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

pirineo — Tue, 01 Nov 2011 20:43:33 +0000

#80 existe la tranquilidad de ser sodomizado por bancos y sus lacayos o la intranquilidad de afrontar los problemas y actuar en nombre de esos mismos niños que tenemos muchos.

» autor: pirineo

#80 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

mefistófeles — Tue, 01 Nov 2011 20:25:55 +0000

#69 y #75 Sí, teneis razón, pero yo empiezo a tener miedo de las posibles consecuencias de lo que está haciendo esta gente, la verdad.

A estas alturas no busco culpables, busco soluciones, y cuando las haya encontrado buscaré a los responsables, pero ahora mismo lo de Grecia me parece demencial.

Y tengo miedo, tengo niños pequeños y, sinceramente, tengo miedo.

» autor: mefistófeles

#79 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--220283-- — Tue, 01 Nov 2011 20:19:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220283--

#78 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

kurro — Tue, 01 Nov 2011 20:11:10 +0000

Porque no es una democracia, es la dictadura de los "mercados" y a estos, no les gusta lo que opine o decida el pueblo, básicamente porque suele ser lo contrario a sus intereses.

» autor: kurro

#77 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

tarkovsky — Tue, 01 Nov 2011 20:08:38 +0000

salvo el economista, ningún periódico grande de aquí lo da como noticia aún;
sin embargo, sí lo da Eleutherotupia, que es un periódico importante griego: www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=322643
Traducción de google: translate.google.com/translate?hl=es&sl=&tl=es&u=http://ww

» autor: tarkovsky

#76 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

entroysalgo — Tue, 01 Nov 2011 20:06:25 +0000

#42 El acuerdo no está negociado. Lo que se parió el jueves fue un principio de acuerdo. Pero falta mucho por detallar. Entre otras cosas, falta todavía determinar y negociar la contrapartida de Grecia a cambio de la quita del 50% de su deuda.

Yo creo que la intención de someter el acuerdo a un referéndum se ha anunciado en el momento adecuado, antes de negociar la contraprestación a base de recortes improvisados.

Si la quite fuese a cambio de nada, seguro que no habría referéndum. Pues ese es el punto de partida a la hora de negociar con Grecia lo que le va a costar la quita: habrá referéndum. Papandreu no está dispuesto a que Grecia dé todo lo que las encuestas electorales de Alemania o Finlandia exijan.

Aparte que lo que Grecia necesita es un plan a largo o muy largo plazo. No se puede meter la tijera tan a lo bestia en dos años y pretender que el país, ese país, vuelva a la normalidad y devuelva todo lo prestado.

» autor: entroysalgo

#75 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--243596-- — Tue, 01 Nov 2011 20:01:29 +0000

#68 www.publico.es/dinero/404437/exejecutivos-de-goldman-sachs-copan-insti
www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2301859
www.rankia.com/foros/bolsa/temas/382175-goldman-sachs-maquillaba-deuda
www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=goldman+sachs+cuentas+de+greci

Hay más y de todos los colores políticos, pero esos te los buscas tú.

Qué casualidad, los mismos que "dirigen" el mundo.

» autor: --243596--

#74 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

guillersk — Tue, 01 Nov 2011 20:00:50 +0000

Se va a habé un foyon

» autor: guillersk

#73 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

sangetsu — Tue, 01 Nov 2011 20:00:34 +0000

#1 mmmm parece que grecia va a una dictadura igualmente, una dictadura neocolonial para ser exactos.

» autor: sangetsu

#72 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

yagoSeis — Tue, 01 Nov 2011 19:58:24 +0000

"Por su parte, Esperanza Kerin, enviada especial del Financial Times en Atenas, confirma la noticia y señala que no se ha dado ninguna razón para el cambio mientras comienzan a crecer las especulaciones: o golpe de estado frustrado o plante de los generales ante las decisiones del Gobierno, lo que habría forzado al Gobierno a actuar." del enlace a europapress de #31

» autor: yagoSeis

#71 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

tarkovsky — Tue, 01 Nov 2011 19:55:00 +0000

#46 parece que es un medio serio, este otro medio también parece serlo: blogs.ft.com/the-world/2011/11/eurozone-crisis-live-blog-8/#axzz1cU8Ue
y lo confirma:

1820: In another surprise move, Panos Beglitis, Greek defence minister, sacked the armed forces chiefs of staff, after an unannounced meeting earlier on Tuesday of the inner cabinet, which takes responsibility for defence decisions. No reason was given, writes the FT’s Kerin Hope in Athens.

» autor: tarkovsky

#70 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

zenislev_v — Tue, 01 Nov 2011 19:48:10 +0000

#47 Yo no he sido partidario de ningún rescate... y menos de uno a precio de mercado.

Y no he sido partidario por la corrupción generalizada y porque los beneficiados nunca iban a ser los griegos sino unos señores de traje y corbata que ni siquiera viven en nuestro continente. Y los que viven lo hacen fuera de ese país (banqueros germanos y franceses)... Luego que rescate ni que niño muerto. Estafa piramidal.

Esto había que haberlo planteado en un principio no ahora. No obstante los que más van a pringar son los bancos y estos no me dan ninguna pena si los griegos les hacen un default. Ya sería hora de que empezaran a ser responsables directos de sus malos hábitos... los griegos también lo van a ser si optan por ese camino, solo que podrán hacerlo por su cuenta y decidiendo cómo. Será duro pero lo habrán elegido ellos y podrían seguir eligiendo. El otro camino es una vía de tren que termina en MiseryVille (Villa Miseria para los de la LOGSE). Por eso está ardiendo Grecia, no es por otra cosa.

» autor: zenislev_v

#69 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

berser — Tue, 01 Nov 2011 19:47:47 +0000

#68 Querrás decir en el euro, no la Unión Europea.

Dicho esto, la noticia no tiene nada que ver con un supuesto golpe de estado, sino que parece ser por tema de recortes y unas manifestaciones que hubo de militares. Al menos eso es lo que se comenta en Grecia.

» autor: berser

#68 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

mefistófeles — Tue, 01 Nov 2011 19:45:26 +0000

Primero nos han liado a todos engañando, falseando cuentas públicas y timando/estafando a toda Europa.

Ahora empiezan con movimientos militares.

Puta madre los iluminados que dieron carta verde a Grecia para que entrara en la UE, unos linces de narices.

» autor: mefistófeles

#67 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--36782-- — Tue, 01 Nov 2011 19:38:13 +0000

#8 Felicidades, crónica de un golpazo anunciado.
La gran diferencia es que Allende cayó por comunista, el Papandreu caerá por neoliberal y la receta que vendrá será radical-liberal

» autor: --36782--

#66 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--55119-- — Tue, 01 Nov 2011 19:38:10 +0000

En #62 quería citar a #40 (tienes razón #63)

» autor: --55119--

#65 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

WcPC — Tue, 01 Nov 2011 19:36:01 +0000

#28 Antes sí que era "interesante" entrar en la UE, pero ¿ahora?... no se yo, puede que les interese más interconectar con los estados musulmanes que están surgiendo ahora en oriente que con la caduca Europa....

» autor: WcPC

#64 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

IkkiFenix — Tue, 01 Nov 2011 19:35:04 +0000

Parece que hay cierta tensión. Ya hay quien avisaba:

www.meneame.net/c/9362001

Vermos que pasa en los próximos meses o días.

#42 ¿Y por que lo ha hecho ahora? ¿Para putear al resto? ¿Por qué tienen algunos tanto pánico al referendúm? Está claro que los mercados no entienden de democracia, y por lo visto algunos políticos (Merkel, Sarkozy) tampoco.

» autor: IkkiFenix

#63 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

zenislev_v — Tue, 01 Nov 2011 19:33:12 +0000

#62 ¬L¬ creo que debes revisar a quién estás citando... no he hablado del Ejército en ningún momento.

» autor: zenislev_v

#62 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--55119-- — Tue, 01 Nov 2011 19:30:54 +0000

#41 El ejército, probablemente, este tan quemado como lo está intereconomía. No juguemos con suposiciones absurdas.

El ejército que se quede quietecito.

» autor: --55119--

#61 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

kenovi — Tue, 01 Nov 2011 19:30:47 +0000

#42 Eso no hace falta decirlo en una democracia, si los fascistas de la UE no saben de que va eso, pues es su problema.

» autor: kenovi

#60 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

donrespetable — Tue, 01 Nov 2011 19:27:21 +0000

#3 Cuidado que igual acabas de protagonista

» autor: donrespetable

#59 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

L.A — Tue, 01 Nov 2011 19:19:36 +0000

¿Tenemos que acojonarnos? ¿Voy sacando el tirachinas del trastero? Uno ya no sabe lo que pensar...

» autor: L.A

#58 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

jm22381 — Tue, 01 Nov 2011 19:18:50 +0000

Me pregunto que haría la Unión Europea en caso de golpe de estado en uno de sus miembros...

» autor: jm22381

#57 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--100894-- — Tue, 01 Nov 2011 19:16:08 +0000

¿Ruído de sables? Justo lo que faltaba

» autor: --100894--

#56 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Tue, 01 Nov 2011 19:14:37 +0000

#5 Pues porque no es una democracia.

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#55 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

zenislev_v — Tue, 01 Nov 2011 19:12:34 +0000

#42 Porque no tiene porque hacerlo. Simple y llanamente. Eso es algo entre él y sus ciudadanos. Algo que no tiene que estar sobre la mesa además de una medida de presión para mejorar el acuerdo.

» autor: zenislev_v

#54 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

gelatti — Tue, 01 Nov 2011 19:10:42 +0000

#48 Me refería a este Andreu: www.youtube.com/watch?v=VaXbVMCZHaw

» autor: gelatti

#53 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

ikusiarte — Tue, 01 Nov 2011 19:10:16 +0000

#29 Si quieren dar un golpe de estado, será contra su pueblo. Pero ya me extraña que los alemanes y compañía sean capaces a estas alturas de apoyar un golpe de estado contra el gobierno griego, para una vez que este gobierno toma una decisión en favor de los ciudadanos a los que representa.

Sería el fin de una época y el comienzo de otra.

» autor: ikusiarte

#52 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

zenislev_v — Tue, 01 Nov 2011 19:10:14 +0000

#38 Es que no lo estás mirando bien. La deuda es malvada porque no le han hecho un préstamo sin usura (que sería lo lógico si vienen a rescatarte) sino que lo han hecho a valor del mercado. Esto ha propiciado que la deuda se vaya incrementando exponencialmente. No es el dinero que les han prestado, es el que le han prestado más intereses, y no unos intereses cualquiera, sino unos que se han visto obligados a poner por culpa de la especulación con su deuda. Sin contar con los recortes sociales.

En definitiva, el malo aquí son los bancos Alemanes y Franceses que han jugado contra un socio económico... y esas cosas traen estas otras.

» autor: zenislev_v

#51 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

PAMPUM — Tue, 01 Nov 2011 19:08:20 +0000

www.youtube.com/watch?v=HjP-TTHxVDg

» autor: PAMPUM

#50 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

Feindesland — Tue, 01 Nov 2011 19:06:33 +0000

Hace tiempo ya leí algo sobre el asunto en blog de por aquí:

www.nofunciona.es/golpe-de-estado-en-grecia-¿posible-o-probable-un-an

Y me temo que la cosa no ha cambiado mucho, como no sea para peor.

Ya que Tarkovski es leonés como yo, puede que veamos las mismas fuentes... (y espero que no llegue la cosa a concretarse)

» autor: Feindesland

#49 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--276525-- — Tue, 01 Nov 2011 19:04:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276525--

#48 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

gelatti — Tue, 01 Nov 2011 19:03:39 +0000

El Magic Pap-Andreu tomando el pelo a un pobre contribuyente

» autor: gelatti

#47 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--45096-- — Tue, 01 Nov 2011 19:02:13 +0000

#41 Lo más curioso es que hemos tardado cerca de dos años desde que se destapó el fraude contable. desde entonces sabemos que Grecia tenía una deuda que no podía pagar, en tener algún plan para Grecia.

Lo de hasta ahora(darle un préstamo, para pagar los intereses de los anteriores y decirle que haga recortes que deprimen la economía manteniendo un déficit constante y una deuda creciente) no es plan, es una gilipollez.

Si hubiera presentado algún plan serio hace dos años, no estaríamos como estamos.

» autor: --45096--

#46 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

iescolar — Tue, 01 Nov 2011 18:58:29 +0000

¿Algún otro medio que dé esta noticia? Me sorprende no verla en más sitios. ¿Sabemos cómo de fiable es ésta web?

» autor: iescolar

#45 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--215575-- — Tue, 01 Nov 2011 18:57:22 +0000

se puede liar una de las buenas

» autor: --215575--

#44 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

halcon — Tue, 01 Nov 2011 18:56:05 +0000

#37 En España históricamente el ejército se ha caracterizado por estar siempre del lado del pueblo, y contra los poderes económicos y religiosos </ironic>

Me encantaría pensar que ha cambiado...

» autor: halcon

#43 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--234768-- — Tue, 01 Nov 2011 18:55:16 +0000

#40 Debería ponerse de parte de la legalidad constitucional. Y que sepa que como le dé por apoyar dictaduras y represiones, de nada servirán en unos añitos el "yo obedecía órdenes". Todos a chirona o a Nuremberg o como en Argentina: perpetua.

» autor: --234768--

#42 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

andresrguez — Tue, 01 Nov 2011 18:55:06 +0000

#41

¿Por qué no les dijo Papandreu a los de la UE que el acuerdo tendría que ser sometido a referéndum por los griegos? Porque Papandreu durante toda la negociación no dijo ni palabra del referéndum.

Esa es la gran cuestión y por la que ocurre todo.

» autor: andresrguez

#41 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

zenislev_v — Tue, 01 Nov 2011 18:52:43 +0000

#17 No se puede hacer un referéndum a ciegas... creo que es básico en democracia y se olvida. El voto debe ser crítico y pensado. Si no sabes las condiciones ¿en base a que decides? Ahora existe algo sobre lo que votar... antes era votar sobre el viento.

Si a mi me dicen, pagamos todo, nada o 50%... yo digo nada. Ahora bien si me dicen, pagar todo tiene estas ventajas y estas desventajas, nada esto otro y el 50% esto otro... podré decidir si me convence más otra opción. En serio, ¿que iban a votar antes de que hubiese opciones? Aburrís ya los del cuento este de votar antes de tener un acuerdo. ¿Qué iban a votar?

» autor: zenislev_v

#40 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--240474-- — Tue, 01 Nov 2011 18:52:12 +0000

#37 A mi entender el ejército está muy quemado y se pondría de parte de la ciudadanía, pero no apuesto demasiado.

» autor: --240474--

#39 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--285075-- — Tue, 01 Nov 2011 18:51:16 +0000

#37 El ejército de España me imagino que tendría que estar, en esa hipótesis, del lado de la soberania española y la unidad nacional. No se si me explico.

» autor: --285075--

#38 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--285075-- — Tue, 01 Nov 2011 18:49:36 +0000

#29 Retome del poder no se, pero muy egoísta seguro.
Es muy fácil pedir dinero porque tu economía es un despojo, y cuando ya lo tienes, y además se habla de perdonarte el 50% decidir que la deuda es malvada y que pones tierra por medio.

» autor: --285075--

#37 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--170229-- — Tue, 01 Nov 2011 18:48:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170229--

#36 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--240474-- — Tue, 01 Nov 2011 18:48:10 +0000

#33 Bufff... mal rollo, sería el fin de Grecia, me da la impresión. No lo sabía.

» autor: --240474--

#35 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

Motiarti — Tue, 01 Nov 2011 18:46:52 +0000

Me temo que esto ya no hay parche que lo frene.

» autor: Motiarti

#34 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

maelswys — Tue, 01 Nov 2011 18:46:52 +0000

Menudo día, Italia se acerca a un nivel de prima de riesgo de no retorno (450puntos),Papandreu propone un referendum sobre las medidas propuestas por la UE y ahora esto. Presiento que el invierno que nos espera será muy "calentito".

» autor: maelswys

#33 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--285075-- — Tue, 01 Nov 2011 18:46:43 +0000

#28 No, si me refiero a que Grecia si quiera meterse en el.

» autor: --285075--

#32 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--50929-- — Tue, 01 Nov 2011 18:46:26 +0000

¿De verdad alguien se piensa que se puede producir una guerra civil en Grecia, o contra cualquier otro país de la UE? ¿Esto qué es, la chorradita del día?

» autor: --50929--

#31 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--234768-- — Tue, 01 Nov 2011 18:45:04 +0000

En castellano: www.eleconomista.es/flash/noticias/3497293/11/11/Grecia-releva-a-la-cu

» autor: --234768--

#30 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

aguilareal661 — Tue, 01 Nov 2011 18:44:42 +0000

pipasSSSS.chiclesSSSS , patatas fritaSSSS,cacahuetesSSSS, todo de rebaja "" se puede pagar con pesetas """ tomen asiento señoras y señores que la función empieza

PD ojo los euros de grecia seran desechados

"" la direccion de haber quien chupamas E.U."""

» autor: aguilareal661

#29 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--244621-- — Tue, 01 Nov 2011 18:41:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --244621--

#28 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--240474-- — Tue, 01 Nov 2011 18:41:15 +0000

Pero los griegos o los portugueses son peligrosos en eso para sus gobiernos, los golpes tienden a triunfar. Aquí por el contrario tenemos a Tejero y teníamos a Gadafi, que no eran realmente un problema.

#26 No creo que Turquía, con el ansia que tiene por entrar en la UE se vaya a meter en semejante berenjenal.

» autor: --240474--

#27 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

gelatti — Tue, 01 Nov 2011 18:38:29 +0000

Buscando un enemigo exterior para distraer la atención en 3, 2, 1...

» autor: gelatti

#26 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--285075-- — Tue, 01 Nov 2011 18:37:43 +0000

O miedo a un golpe de estado, o morir matando. Como estos se metan en guerra con Turquia y no les salga bien la jugada, ya no se qué será de ellos. Igual les quiere la UEA.

» autor: --285075--

#25 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--285075-- — Tue, 01 Nov 2011 18:34:24 +0000

#7 Os vais a hartar... Llevamos 4 años comiendo palomitas.

» autor: --285075--

#24 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

ChingPangZe — Tue, 01 Nov 2011 18:33:25 +0000

Se va a liar parda.

» autor: ChingPangZe

#23 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--83453-- — Tue, 01 Nov 2011 18:32:04 +0000

#1 Dejémoslo en un 53%...

» autor: --83453--

#22 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

miscod — Tue, 01 Nov 2011 18:30:12 +0000

es por los trienios y tal...

» autor: miscod

#21 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

Negret — Tue, 01 Nov 2011 18:30:04 +0000

Sospechoso...muy sospechoso.

» autor: Negret

#20 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--56809-- — Tue, 01 Nov 2011 18:28:34 +0000

yo entiendo que se pretende evitar un posible golpe de Estado. Pero cuidado que Grecia es un país muy belicista. Ha comprado mucho armamento para un posible conflicto con Turquía por intereses en la costa jónica.

» autor: --56809--

#19 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--78579-- — Tue, 01 Nov 2011 18:27:56 +0000

Joder

» autor: --78579--

#18 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

sicsaen — Tue, 01 Nov 2011 18:27:29 +0000

Tienen el miedo en el cuerpo... pero este movimiento creo que no ha sido sabio, han demostrado a todo el mundo que estan acojonados.

» autor: sicsaen

#17 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

andresrguez — Tue, 01 Nov 2011 18:27:05 +0000

#5 Porque el referéndum lo pudo hacer al inicio de todo, antes del primer rescate www.meneame.net/c/9432655 y no ahora una vez había negociado todo porque al final este referéndum no es más que una lección de populismo de primera clase www.meneame.net/c/9434717

» autor: andresrguez

#16 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--45096-- — Tue, 01 Nov 2011 18:26:55 +0000

#5 Están en juego más de 200.000 millones de euros.

» autor: --45096--

#15 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

elgenares — Tue, 01 Nov 2011 18:26:17 +0000

Que pena que no pueda sustituir con la misma facilidad a la plana mayor de los bancos.

» autor: elgenares

#14 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--277896-- — Tue, 01 Nov 2011 18:24:25 +0000

#5 Por que ese referendum lo tenían que haber hecho hace 16 meses y no despues de parir un acuerdo que ha costado sangre sudor y lágrimas.

» autor: --277896--

#13 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--183536-- — Tue, 01 Nov 2011 18:23:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183536--

#12 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--127171-- — Tue, 01 Nov 2011 18:23:37 +0000

Crisis económica + crisis política + a alguien se la va la olla = fuegos artificiales

» autor: --127171--

#11 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--223793-- — Tue, 01 Nov 2011 18:22:55 +0000

...pon las tuyas a remojar.

» autor: --223793--

#10 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--256756-- — Tue, 01 Nov 2011 18:15:59 +0000

#3 Pues pide un par de contenedores de varias toneladas, porque esto acaba de empezar y va para largo.....

» autor: --256756--

#9 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

jonolulu — Tue, 01 Nov 2011 18:14:09 +0000

Bueno, bueno... se van diluyendo los grandes poderes: ahora el militar, el siguiente el económico

» autor: jonolulu

#8 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--77058-- — Tue, 01 Nov 2011 18:13:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77058--

#7 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

themarquesito — Tue, 01 Nov 2011 18:12:35 +0000

#3 Trae también para mí.

» autor: themarquesito

#6 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

DisView — Tue, 01 Nov 2011 18:12:21 +0000

Joder, esto si que acojona...

» autor: DisView

#5 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

dhp — Tue, 01 Nov 2011 18:11:52 +0000

No entiendo cómo en una democracia se puede armar tanto lío por un referéndum.

» autor: dhp

#4 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--152418-- — Tue, 01 Nov 2011 18:10:11 +0000

#1 Nunca se sabe a quien pones. Y sinó acuérdate de Pinochet.

» autor: --152418--

#3 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--273300-- — Tue, 01 Nov 2011 18:09:05 +0000

Voy por palomitaaaas

» autor: --273300--

#2 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--242138-- — Tue, 01 Nov 2011 18:09:04 +0000

Winter is coming.

» autor: --242138--

#1 El ministro de defensa griego sustituye a toda la plana mayor del ejército [eng]

--198199-- — Tue, 01 Nov 2011 18:07:29 +0000

Medida 100% anti golpes de estado.

» autor: --198199--