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![Los militares portugueses le dicen al gobierno que no cuente con ellos para reprimir al pueblo [PT]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/15/6a/media_thumb_2x-link-1403597.jpeg?1417862727)
#3:
Os militares garantem assim que "estão ao serviço do povo português e não de instituições particulares", e avisam o Executivo: "Que ninguém ouse pensar que as Forças Armadas poderão ser usadas na repressão à convulsão social que estas medidas poderão provocar".
Los militares garantizan así que "están al servicio del pueblo portugués y no de instituciones particulares", y avisan al Ejecutivo: "Que nadie ose pensar que las Fuerzas Armadas podrán ser usadas en la represión de la convulsión social que estas medidas puedan provocar".
Ostras, Pedrín!
Los militares garantizan así que "están al servicio del pueblo portugués y no de instituciones particulares", y avisan al Ejecutivo: "Que nadie ose pensar que las Fuerzas Armadas podrán ser usadas en la represión de la convulsión social que estas medidas puedan provocar".
Ostras, Pedrín!
#6:
El ejercito debe servir al pueblo, por algo está hecho del pueblo.
Así que un 10 para el ejercito portugués.
Así que un 10 para el ejercito portugués.
#14:
La conversacion fue algo asi:
Militares: Sabeis contar?
Gobierno: SI
Militares: Pues no conteis con nosotros
Militares: Sabeis contar?
Gobierno: SI
Militares: Pues no conteis con nosotros
#10:
Sublime:
"As revoluções não se anunciam, quando chegam, chegam porque têm de chegar"
Las revoluciones no se anuncian, cuando llegan, llegan porque tienen que llegar.
"As revoluções não se anunciam, quando chegam, chegam porque têm de chegar"
Las revoluciones no se anuncian, cuando llegan, llegan porque tienen que llegar.
#2:
En España los militares ya han hecho la transición, pero les ha costado desde el 76. En Portugal los militares ayudaron al pueblo a hacer la Revolución de los Claveles en el 74.
#11:
como el nuesto, que cada dia oigo mas "tenia que haber salido bien el golpe de estado" o "seguiremos asi hasta que a uno de arriba le toquen la moral y diga basta"... si señores, que puta depresion trabajar en el ejercito español y no poder abrir la boca porque directamente eres comunista... pero tengo que comer, sere un vendido o lo que querais, pero necesito pagarme la carrera y no que me la pague papa o mama.
Lo dicho, perfecto el ejercito portugues, no como la cosa esa que tenemos nosotros.
Lo dicho, perfecto el ejercito portugues, no como la cosa esa que tenemos nosotros.
#1:
La cosa se está poniendo muy malita para algunos.
#5:
Señores diputados, entréguense, están rodeados.
#57:
#27 tiene pelotas lo tuyo...
Lo que ha dicho el ejército es que no cuenten con ellos para sofocar una posible revolución.
1º Un ejército disolviendo una manifestación civil es simple y llanamente totalitarismo fascista...
2º Cuando el ejército desobedece al gobierno no se trata en ningún caso de un alzamiento. Un alzamiento es derrocar al gobierno mediante la fuerza militar. Eso no es lo mismo que un cuerpo militar decida desobedecer una orden directa, eso no es alzamiento, es sedición. Y es algo que ha ocurrido varias veces en la historia y no siempre ha terminado en golpe de estado, por lo que de primer paso, nada.
Así que, por favor, no confundas al personal ni hagas gala de tu pedantería mandando a otros usuarios a estudiar cuando tú mismo confundes términos.
Lo que ha dicho el ejército es que no cuenten con ellos para sofocar una posible revolución.
1º Un ejército disolviendo una manifestación civil es simple y llanamente totalitarismo fascista...
2º Cuando el ejército desobedece al gobierno no se trata en ningún caso de un alzamiento. Un alzamiento es derrocar al gobierno mediante la fuerza militar. Eso no es lo mismo que un cuerpo militar decida desobedecer una orden directa, eso no es alzamiento, es sedición. Y es algo que ha ocurrido varias veces en la historia y no siempre ha terminado en golpe de estado, por lo que de primer paso, nada.
Así que, por favor, no confundas al personal ni hagas gala de tu pedantería mandando a otros usuarios a estudiar cuando tú mismo confundes términos.
#35:
#2 ¿Crees lo que dices? Aquí el Ejército y la Policía siempre han estado compuestos por los elementos más reaccionarios de la sociedad, aún a día de hoy. El problema no es que el Ejército llegara tarde a la democracia, sino al revés. El problema es que hicieron ellos la transición y nos dejaron el lamentable estado de cosas que tenemos, con el sucesor de Franco al frente del Estado y un bipartidismo de programa único. Sí, en Portugal el Ejército hizo la Revolución, pero en España tuteló con su ruido de sables la Transición, incluso imponiendo el artículo 2 de la Constitución. ¿Crees que el Ejército español se opondría a reprimir al pueblo en caso de graves conflictos sociales? Aquí los generales se ofrecerían voluntarios para machacar las protestas, o propondrían un régimen aún más fascistizado que el actual.
Comentarios
Os militares garantem assim que "estão ao serviço do povo português e não de instituições particulares", e avisam o Executivo: "Que ninguém ouse pensar que as Forças Armadas poderão ser usadas na repressão à convulsão social que estas medidas poderão provocar".
Los militares garantizan así que "están al servicio del pueblo portugués y no de instituciones particulares", y avisan al Ejecutivo: "Que nadie ose pensar que las Fuerzas Armadas podrán ser usadas en la represión de la convulsión social que estas medidas puedan provocar".
Ostras, Pedrín!
#3
#6 En democracia sí, o por lo menos indirectamente a través de los políticos que hemos votado. Lo que pasa que se enfrentan pueblo contra políticos y es una contradicción (eso tiene un nombre si llega a más: guerra civil), algo muy complicado y lo que se debería arreglar en las urnas (siendo democracia), se tiene que arreglar en la calle porque la casta política se "apotrona" mientras esta en el poder y es un juego vicioso y ahora generalizado en todo el mundo, estamos viviendo una época de la que dará que hablar (me ha salido un poco obvius jeje).
#24 El ejercito, es la defensa de un país, ¿o es que tu no tienes glóbulos blancos?, que España corra peligro de anemia es otra cosa.
#53 De repente a todo el mundo le mola el ejército por unas declaraciones sensacionalistas. Acojonante.
El ejercito debe servir al pueblo, por algo está hecho del pueblo.
Así que un 10 para el ejercito portugués.
#6 El ejército es una mierda. Lo que pasa es que estos ahora se apuntan al carro, pero siguen siendo eso, un ejército.
#24 el ejército portugués dio un golpe de estado revolucionario (el pueblo salió a la calle en masa para apoyar a los militares) en 1974 contra la dictadura de Caetano (el sucesor de Salazar). En solo dos años se restableció la democracia en Portugal, se le concedió la independencia a las colonias africanas y se prohibieron las organizaciones relaccionadas con la dictadura. Por cierto hoy en día muy dificilmente encontraras en Portugal ningún "Vale dos Caídos" o alguna "Rúa Salazar/Caetano" o cosas por estilo. Igualito que en España, valla.
#99 Qué quieres que te diga, prefiero el modelo de Costa Rica.
#99 http://codigopostal.ciberforma.pt/codigo_postal.asp?n=252366
La conversacion fue algo asi:
Militares: Sabeis contar?
Gobierno: SI
Militares: Pues no conteis con nosotros
Sublime:
"As revoluções não se anunciam, quando chegam, chegam porque têm de chegar"
Las revoluciones no se anuncian, cuando llegan, llegan porque tienen que llegar.
En España los militares ya han hecho la transición, pero les ha costado desde el 76. En Portugal los militares ayudaron al pueblo a hacer la Revolución de los Claveles en el 74.
#2 ¿Crees lo que dices? Aquí el Ejército y la Policía siempre han estado compuestos por los elementos más reaccionarios de la sociedad, aún a día de hoy. El problema no es que el Ejército llegara tarde a la democracia, sino al revés. El problema es que hicieron ellos la transición y nos dejaron el lamentable estado de cosas que tenemos, con el sucesor de Franco al frente del Estado y un bipartidismo de programa único. Sí, en Portugal el Ejército hizo la Revolución, pero en España tuteló con su ruido de sables la Transición, incluso imponiendo el artículo 2 de la Constitución. ¿Crees que el Ejército español se opondría a reprimir al pueblo en caso de graves conflictos sociales? Aquí los generales se ofrecerían voluntarios para machacar las protestas, o propondrían un régimen aún más fascistizado que el actual.
#35 En parte es como dices, pero solo (creo o quiero creer) que en los más veteranos. Hoy en día me da la impresión de que hay militares españoles con la cabeza mejor amueblada que en los 70s. Para el caso lo que pretendía hacer era una comparación similar a la que tú replanteas. Pero podemos re-replantearlo incluyendo a los GNR portugueses, que também manda caralho com eles... chegavam até hai pouco a perseguir carros galegos/espanhois e multá-los só por nom portar o colante do "E".
#2 Yo no lo veo tan claro. A los militares españoles les queda todo por demostrar.
#2 Disculpa pero aqui la ministra Chacon hizo esta ley que si permite al ejercito actuar en protestas, por tanto...
Chacón dispone que los militares puedan actuar como policías ante el riesgo de atentado
Chacón dispone que los militares puedan actuar com...
elconfidencial.comnoticias.juridicas.com/base_datos/Vacatio/rd194-2010.html
del segundo enlace:
DISPOSICIÓN ADICIONAL PRIMERA. Circunstancias y condiciones de actuación de los miembros de las Fuerzas Armadas como agentes de la autoridad.
1. Los miembros de las Fuerzas Armadas tendrán el carácter de agentes de la autoridad en el ejercicio de sus funciones cuando intervengan encuadrados en la Unidad Militar de Emergencias, bajo mando o control operativo de ésta, o en otras unidades de las Fuerzas Armadas, en las operaciones descritas en el artículo 16.e de la Ley Orgánica 5/2005, de 17 de noviembre, de la Defensa Nacional, en las circunstancias que se indican a continuación:
1.
En los supuestos de grave riesgo, catástrofe, calamidad en las situaciones:
1.
Que tengan su origen en riesgos naturales, entre ellas inundaciones, avenidas, terremotos, deslizamientos de terreno, grandes nevadas y otros fenómenos meteorológicos adversos de gran magnitud.
2.
Que sean consecuencia de incendios forestales.
3.
Derivadas de riesgos tecnológicos, entre ellos el riesgo químico, el nuclear, el radiológico y el biológico.
2.
En los supuestos de otras necesidades públicas en intervenciones en apoyo de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en operaciones de vigilancia y protección o como consecuencia de atentados terroristas u otros actos ilícitos y violentos. Estas intervenciones se producirán en los términos que determine el Gobierno.
La cosa se está poniendo muy malita para algunos.
Señores diputados, entréguense, están rodeados.
como el nuesto, que cada dia oigo mas "tenia que haber salido bien el golpe de estado" o "seguiremos asi hasta que a uno de arriba le toquen la moral y diga basta"... si señores, que puta depresion trabajar en el ejercito español y no poder abrir la boca porque directamente eres comunista... pero tengo que comer, sere un vendido o lo que querais, pero necesito pagarme la carrera y no que me la pague papa o mama.
Lo dicho, perfecto el ejercito portugues, no como la cosa esa que tenemos nosotros.
#11 Lo que dices no sé si me da más tristeza o miedo.
Mira, igualito que los Mossos...
Sólo vengo a acotar que no es una comunicación del alto mando del ejército, sino de la asociación nacional de sargentos de Portugal.
#8 Los generales no pueden hacer nada sin los sargentos, como estos últimos poco pueden hacer si no tienen soldados.
Es lo que tiene ser un mandamás: si nadie te obedece, tus galones no sirven de nada.
#9 "si nadie te obedece, tus galones no sirven de nada"
No se si es tuyo, pero es de lo mejor que he leído y escuchado en años.
#80 a ver, que no es que esté mal, pero... te hace falta leer más, que eso no es para tanto.
La dictadura de Salazarista se terminó gracias a un alzamiento militar de los mandos medios (lo que se llamó la revolución dos claveles). Son sus costumbres y hay que respetarlas.
#27 Yo también te recomiendo que leas un poco de historia, pues es en la historia donde cuenta como se MASACRA a la población cuando el poder manda "reprimir" a la población.
No se menciona que les hayan ordenado "reprimir", pero esta asociación ADVIERTE que no cuenten con ellos.
Tu a lo tuyo, en el mundo de los "buenos".
#33 Ya, ¿Pero yo he dicho alguna mentira o alguna falsedad?
Que tu obsesión por determinados asuntos no te haga ver cosas que no son. Simplemente me he limitado a señalar un punto que es cierto 100 por ciento. Después tu te has inventado que van a masacrar al pueblo, distorsionando por completo lo que dice la nota.
Te suplicaría dejar tus fobias a un lado cuando comentes en Menéame.
Cierro el hilo.
#37 > contaran con ellos para masacrar
De nueva cuenta. ¿Quién habló de masacres? Por favor, deja el D.R.A.M.A. a un lado.
#39 Vuelve a la cueva
#38 Quien dice masacre dice reprimir violentamente al pueblo, que es lo que está haciendo Grecia.
#40 No es nada raro. Saben que los recortes están creando un clima tenso y están viendo lo que está pasando en Grecia. Y como mañana puede pasar cualquier cosa, ya han avisado de que su función no es reprimir al pueblo.
#38 < Por favor, deja el D.R.A.M.A. a un lado.>
Y lo pide el mismo que vaticina un GOLPE DE ESTADO. 
Anda que algunos sois la monda.
#33 Lo siento he pinchado sin querer.
#27 tiene pelotas lo tuyo...
Lo que ha dicho el ejército es que no cuenten con ellos para sofocar una posible revolución.
1º Un ejército disolviendo una manifestación civil es simple y llanamente totalitarismo fascista...
2º Cuando el ejército desobedece al gobierno no se trata en ningún caso de un alzamiento. Un alzamiento es derrocar al gobierno mediante la fuerza militar. Eso no es lo mismo que un cuerpo militar decida desobedecer una orden directa, eso no es alzamiento, es sedición. Y es algo que ha ocurrido varias veces en la historia y no siempre ha terminado en golpe de estado, por lo que de primer paso, nada.
Así que, por favor, no confundas al personal ni hagas gala de tu pedantería mandando a otros usuarios a estudiar cuando tú mismo confundes términos.
#57 Fascista es violar las leyes amparandose en la legitimidad de las masas. El ejercito por ley debe obedecer al gobierno, no hacerlo aparandose en el apoyo popular es un acto fascista.
#60 Y el gobierno no puede ignorar al pueblo, y si todo el estamento politico ignora a su propio pueblo, deben ser sustituidos. El poder emana del pueblo, aunque a alguno desde luego se le ha olvidado.
Dicho de otra forma, si la oposicion de la poblacion es evidente, lo que no se puede uno plantear es reprimir eso con el ejercito, lo que tienes que hacer es disolver el parlamento y convocar elecciones
"Recordemos a Simón Bolívar: 'Maldito sea el soldado que vuelva las armas contra su pueblo"
#60 Fascista es aprovechar el apoyo (Vía voto) de los ciudadanos, para aplicar una serie de medidas que perjudica a esos mismos ciudadanos, y cuando esos ciudadanos se quejan, mandar el ejercito a silenciarlos.
Fascista es la represión, la censura, la eliminación de derechos, la corrupción tolerada por los que deben aplicar LA LEY, esa ley que ahora tanto te preocupa que se viole.
Pero no te juzgo, la manipulación ha llegado a hacer creer a muchos que el nazismo era de izquierdas, como se llamaba Nazional Socialista.
Entiendo tu cacao.
#60 Alucinado me quedo con la definición de fascismo que te acabas de sacar del forro de las pelotas.
#67 dame tu definicion de fascismo, asi alucino yo.
#57 Curioso, yo podría decirte que vayas a estudiar un poco de comprensión de lectura, porque yo en ningún momento dije que desobedecer ordenes es un alzamiento militar, sino que suele ser el primer paso para ello.
Así que, por favor, no confundas al personal ni hagas gala de tu pedantería mandando a otros usuarios a estudiar cuando tú mismo confundes términos.
Te aplico un negativazo a manera de correctivo, puedes hacerlo mejor.
Una gran noticia
Pero si en Portugal desde que cambió el gobierno todo va genial pues los medios ya no hablan de ese país.
#27 Si el ejecutivo le ordena al ejército reprimir manifestaciones pacíficas pues bien vale la pena un alzamiento. Y si no pregúntale a los sirios.
De todas formas eso no ocurrirá en Portugal, así que no digamos tonterías.
#40 El punto es que el gobierno no ha dado ninguna orden de reprimir (¿?) y los militares emiten un comunicado tipo preventivo bastante poco usual al tiempo que anuncian un encuentro nacional. A mi se me hace raro, al menos.
#41 Sí es raro, pero cuesta mucho imaginarse un golpe de estado en un país europeo en pleno siglo XXI. Si eso llegara a ocurrir, apaga y vamonos..
Grândola, vila morena
Terra da fraternidade
O povo é quem mais ordena
Dentro de ti, ó cidade
Dentro de ti, ó cidade
O povo é quem mais ordena
Terra da fraternidade
Grândola, vila morena
Em cada esquina, um amigo
Em cada rosto, igualdade
Grândola, vila morena
Terra da fraternidade
Terra da fraternidade
Grândola, vila morena
Em cada rosto, igualdade
O povo é quem mais ordena
À sombra duma azinheira
Que já não sabia a idade
Jurei ter por companheira
Grândola, a tua vontade
Grândola a tua vontade
Jurei ter por companheira
À sombra duma azinheira
Que já não sabia a idade
Yo no esperaba menos, Portugal sí derrocó su dictadura.
#66 O povo é quem mais ordena ¡Que grande Zeca Afonso!
Esta canción no tiene la fuerza de Grandola vila morena, es canción inocente sin carga ideológica. Pero fue, y es, un icono de la revolución de los claveles por ser la elegida para iniciar la marcha. E Depois do Adeus de Paulo De Carvalho:
http://www0.rtp.pt/rtpmemoria/?t=PAULO-DE-CARVALHO-E-Depois-do-Adeus.rtp&article=593&visual=2&layout=9&tm=9
Bravo por ellos
#27
Pues no sé tú, pero para mí lo preocupante sería que el ejército dijera que contaran con ellos para masacrar y reprimir al pueblo cuanto quiera la banca.
Aquí estarían frotándose las manos
Preparemonos porque detras vamos nosotros.
Menos mal que nos queda Portugal , ejemplo de nobleza y resignacion ante la adversidad , que no debilidad. Os queria y ahora os quiero mas
No se puede gobernar de espaldas al pueblo, no se pueden tomar medidas bestiales por "el bien del pueblo" estando la gente en contra, eso no es democracia, eso es despotismo, y si se tensa mucho la cuerda puede darse una situacion como la que está anticipando el ejercito portugues, que el poder politico se quede solo, por mucha representacion formal que tengan, nadie les ha votado para cargarse el estado del bienestar y regalar el pais a los putos mercados ¿o se piensan que por tener mayoria en unas elecciones tienen carta blanca para hacer lo que les salga de los huevos? no hijo no. Y cuando el pueblo salga masivamente a demostrar que no apoya a su gobierno, el ejercito portugues no va a reprimir al pueblo, si esto es un levantamiento.. que lo sea. NO SE PUEDE gobernar en contra de la gente.
¿es que nos hemos vuelto todos imbeciles de pronto?
un 10 para portugal... hace unas semanas en una manifestacion de policias, los policias que mandaron para reprimirlos se unieron a sus compañeros (cosa que entiendo logica
)... y asi consiguieron entregar su manifiesto.. ASI es como se hacen las cosas, no destrozando el moviliario publico como en grecia...
muy mal por parte de los policias y ejercito griego por salvarle el culo a quien no debe.
Ostras Pedrin, los militares avisando que desobedeceran las ordenes del gobierno en caso de tener que reprimir/contener al pueblo.
es que los militares también son el pueblo. Más de un político tiene que estar haciéndose caquita en los pantalones
Siento interrumpir la oleada de loas al ejército luso pero ¿alguien se ha leído el artículo?
Primero, la traducción del título es bastante desafortunada, y lo correcto sería utilizar el título original:
"Militares avisam Governo que estão com a população contra a austeridade"
que en castellano viene siendo
"Militares avisan al gobierno de que están con la población contra la austeridad"
Obsérvese el matiz que diferencia a "Militares" de "Los militares". El título original dice que "unos" militares han advertido al gobierno de que apoyan a la población. El título traducido da a entender que el Estado Mayor se ha pronunciado.
En el texto se indica de que se trata de la "Associação Nacional de Sargentos" (supongo que no necesita traducción). No los mandos superiores: los sargentos, y sólo los que puedan pertenecer a la ANS (que no sé si son todos o parte).
Así que no, el ejército no ha dicho nada al respecto (al menos de momento). Y si a los portugueses les da por montar un lío y a Passos Coelho se le cruzan los cables habrá que ver qué hacen las tropas.
PD: Nota cultural: Coelho se pronuncia "coello" y no "coel-o" como he oído por algunos sitios...
#27 En eso te doy toda la razón, la historia lo cuenta, pero que un ejercito se niege a reprimir al pueblo en ocasión de la que se nos viene encima dice mucho de ellos.
Ciertamente ante tantísima confusión debemos percatarnos que coño proclama un cuerpo que "teoricamente" ejecuta ordenes ciegas del gobierno de turno, excepto ,creo , una excepción...
el ejercito es el pueblo y para el pueblo. entendido así le doy un sobresaliente al ejercito portugués.
Entre los múltiples comentarios dejados por los usuarios en las escasas páginas web que, por ahora, se han hecho eco de la noticia, uno para la reflexión: "¿Fue el pueblo consultado para saber si la mayoría estaba de acuerdo con las deudas contraídas? ¿A qué se destinaron esos préstamos? ¿Tuvieron en cuenta los intereses nacionales y del pueblo portugués? ¿Quién nos prestó ese dinero sabía que iba a hipotecar nuestra existencia, o sólo estaba pensando en sus propios intereses?"
... siempre podrán recurrir a los mossos d'esquadra....
#39 Paz y prosperidad??????????
Lo dices en serio???
Te falta decir algo de los pantanos, flipao
Pues en España más de uno y más de dos generales estarían encantados de dar a esos rojos y vagos lo suyo.
Mi primo Toni es portugués, ya tengo otro motivo para felicitarle, me siento orgulloso de ser vecino de tan hermoso país.
Los militares, políticos, auxilares administrativos, médicos, barrenderos, secretarios de ayuntamientos, funcionarios, autónomos... no están al servicio del pueblo, SOMOS EL PUEBLO Y SOMOS MÁS.
Chapeau!
#39 Tio dime que es lo que fumas para no probarlo nunca, jajaja
Por cierto, para los que hablan de comparar con los militares españoles:
http://www.ame1.org/miscelanea.asp?idReg=233
Asociación de militares españoles
CAMBIO DE CICLO, TOCA FIN DE LA PARTITOCRACIA.
Pero, ahora, en 2011, la sociedad es, en buena parte, madura y crítica; queda gente pasmada y “menor de edad”. Pero ya no se acepta el monopolio de los partidos, la sociedad reclama su participación. Los llamados “indignados”, “movimiento social 15M”, es la escenificación de un estado de hartazgo ante el abuso de la “casta política” y el fracaso del sistema exclusivo de partidos.
Muy muy grandes.
El ejercito portugues contribuyó decisivamente al fin de la dictadura y la transición a la democacia. El español trató de impedirla, y una vez lograda todavía dieron un golpe de Estado. Cualquier comparación está de más.
Las únicas guerras que ha ganado el ejército español en los últimos 200 años fueron contra su propio pueblo.
Mientras que los militares de España (los guardias civiles son militares) se manifiestan contra partidos políticos elegidos por ciudadanos.
Guardias civiles se manifestarán contra Bildu en Oñate (Guipúzcoa) y ante el Parlamento Vasco
Guardias civiles se manifestarán contra Bildu en O...
lavozlibre.comPortugal es un caso especial, todo hay que decirlo...
Aqui es al revés,aqui los militares se ofrecen voluntarios para reprimir.
Hombre, mi parte revolucionaria me dice que "olé", pero la verdad es que me da muy mala espina que los militares empiecen a tomar decisiones por su cuenta. Es decir, en este caso, mola, pero bueno, ya se sabe que una vez destapada la caja de pandora...
Aquí el jefe de los militares es el Rey, y ya demostró en su día que lo que él dice, va a misa.
Los partidos políticos portugueses, en especial el Partido Socialista Portugués traicionó el espíritu de la Revolución de los Claveles, hecha por militares verdaderamente revolucionarios y fieles a los intereses del pueblo, cuando llegó al poder. A día de hoy se vee, dónde nos han llevado las políticas neoliberales, a toda Europa, impuestas por partidos como ese. A llegado la hora de reaccionar, bienvenidos sean los ejércitos si son progresistas y acompañan a los pueblos en esta sacudida de políticos vendidos a los intereses del capital que nos han gobernado todos estos años.
Si se ven mal los políticos portugueses les podemos enviar unos cuantos policías y soldados españoles.
Los nuestros están con los dientes apretados esperando la mínima oportunidad para partirle la cabeza a esos guarros y drogadictos del 15M, solo hay que leer sus foros y sus redes sociales.
Despedidos
el problema es que en España al amplia mayoria de los militares son de derechas y mas alla... Si el PP dice que fusilen a los indignados lo haran a pies puntillas.
Cuanto trolazo triste y sin vida hoy por aquí. Claro, como siempre con noticias así, que les gusta ser unas attention whore. No sé como seguís picando.
Los militares portugueses siempre han dado esa imagen (no se como serán por dentro) de ser militares que defienden al pueblo, todo un ejemplo de valentía y heroicidad, ayudaron al pueblo con la revolución de los claveles, mientras que en España los militares siempre han estado con los opresores, nobles, políticos y la iglesia, fueron los que oprimieron al pueblo y les costó aceptar la democracia.
Eso es lo que tiene que ser los militares están para proteger al pueblo entre otras cosas ojala tomen ejemplo nuestras fuerzas armadas.
En España hay un ejercito profesional. Lo hacen por un sueldo, ¿no?. Quiero decir que no son un atajo de salva patrias fanáticos, vamos que no todos son legionarios. Además gobiernos militares dictatoriales ya no tienen ningún sentido. Vivimos una dictadura ahora, la de los mercados. Buscad información sobre Milton Freedman y los "chicago boys".
que nadie piense que el ejercito portugues se parece al español....
creo que aqui no es igual ....
la direccion no va
http://www.suite101.net/news/el-ejercito-portugues-dice-ser-servidor-del-pueblo-no-del-estado-a69804
Es lo que pasa cuando has estado bastantes años jodiendo al ejército...que luego no te hacen caso.
Lo que han dicho es que no cuenten con ellos, sin más. Me parece correcto. El ejercito no se debe usar para reprimir a los ciudadanos, teóricamente para eso está la policía.
No tendría nada que ver con un golpe de Estado, porque lo que han dicho es que no van a intervenir, lo cual significa no tomar parte ni de un lado ni del otro.
Si hay revueltas sociales y división de opiniones en la sociedad, lo más adecuado es que el ejercito como tal no tome parte y dejen las armas en los cuarteles. Ya la sociedad se pondrá de acuerdo, bién hablando bien a hostias, pero si añades armas, la cosa pasa a guerra civil, lo que nadie quiere.
Me siento orgulloso de Portugal por tener un ejercito asi.
No confundamos el régimen de libertades que tienen los militares españoles con el que tienen sus homólogos portugueses. Aquí un suboficial hace declaraciones sobre un tema político y lo más probable es que termine con una temporada de arresto si no en una prisión militar después de un juicio. Aquí no hay derecho a petición colectiva ni mucho menos de huelga y las asociaciones profesionales están, sobre todo, para temas que no tienen demasiado que ver con las condiciones de trabajo.
Lo que el portavoz de la asociación de sargentos está diciendo es que ellos también están jodidos y que es mejor que el gobierno no cuente con ellos para la represión. ¿Tiene razón? Pues sí. Si lo que quieres es resolver un problema con los ciudadanos, los militares nunca son la solución. Son muy útiles cuando se trata de resolver problemas con la naturaleza (UME) o con otros militares, pero, cuando se ponen a disolver manifestaciones, suelen acabar provocando muchas más.
Ahora bien, me gustaría saber cómo se puede desobedecer a un gobierno elegido por el pueblo en nombre del pueblo.
Aqui eso no pasaria, hay mucho general con el buche agradecido.
nos sobran cabezas cuadradas en los mossos ¿cuantos quieren?
En caso de que se forme gorda va a haber tres opciones con el ejercito.
1. Que defienda la posicion del pueblo y fuerce una salida negociada.
2. Que apoye directamente al gobierno de turno y a los intereses.
3. Que aprobeche la coyuntura y de directamente un golpe militar y a la mierda todo.
La tercera es posible, no lo dudeis.
Un clavel en cada fusil...,
y que cada ladrón aguante su infierno.
imagino tendrán policia para esos temas...
Es hora ya que una Autoridad fuerte y decidida tome las riendas de nuestra Nación e imponga un régimen -militar,por supuesto- que ,con mano firme y sin titubeos rija nuestros destinos , ajusticie a los corruptos políticos y devuelva a España al lugar que le corresponde en la historia, el Imperio.
gritemos todos juntos,Arriba España.
#29 Guille, ¿eres tu? Berto y Tom aun no han llegado, espéralos en el claro...
#29 durante el último régimen militar que tuvo España, el lugar donde se nos mantenía era el culo del mundo, poco menos que un cero a la izquierda del occidente democrático... nada más lejos del "Imperio" que comentas...
#32 El régimen al que te refieres, le dió a España el período de paz y prosperidad económica y social mas largo de toda su Historia.
Desde la Cruzada de Liberacion Nacional, llevamos más de 70 años de paz ininterrumpida ,primero con el Generalísimo y continuado despues con su legítimo heredero político Su Majestad.
#32 jeje les has dado una buena dosis de realidad. Por no hablar de que perdieron la última colonia española en el Sahara. Tanto arriba españa y son los primeros que la mandan a tomar por culo. ¿Sabeis con qué se reforzaron las tropas de la flota española en Trafalgar cuando había que defender el honor del gran imperio? Con esos catalanes tan revoltosos y secesionistas. Y en Cuba otro tanto, y en el norte de África en el XIX más de lo mismo. Proletarios, campesinos, revolucionarios, tocapelotas catalanes antiborbónicos... Los del arriba españa miraban tanto al cielo que no veían al enemigo mientras los de la barretina y el tridente de campesino embestían.
Otros ejemplos de gobiernos militares nacionalistas amparandose en sueños imperiales los tenemos: la italia de mussolini y la argentina. Con ese mismo discurso. Pedazo de imperios que mandaron a tomar vientos...
Esperemos que a Rajoy no le de por ahí. Ya me veo a todos los del todo por la patria por patas mientras se hacen levas obligatorias.
Yo lucho por mi familia, mi esposa, mis hijos, amigos y vecinos, eso es mi patria, no una bandera.
#49 Normalmente pensaría que simplemente está exagerando, pero después de ver que ha votado positivo a #29 ya no sé qué pensar.
#51 cancelacion de las autonomias, ocupacion de los medios de comunicacion públicos,vacio de poder ocupado por las correspondientes capitanias generales, imposicion del toque de queda y ley marcial ... está todo diseñado hace tiempo.
lo hacemos por todos los españoles, gente a nuestro favor y en contra, como tu,que tb eres Español, todo por el pueblo pero sin el pueblo
ha llegado por fin el 15o, el dia del Glorioso Levantamiento Nacional.
#29 ¿Sabe tu mamá que estás despierto a estas horas?
#29 Te ha faltado decir que España necesita un "cirujano de hierro".
Bien, es el primer paso para un golpe de Estado, los gobiernos surgidos de un alzamiento militar parece que han dejado buen sabor en la península ibérica, según veo por los comentarios de algunos aquí.
#15 me parece a mi que no te estas enterando de nada...
#15 ¿Mande? ¿Negarse a reprimir y masacrar al pueblo, es un paso para un golpe de estado?
Tu capacidad de distorsionar la realidad es "admirable".
#22 > ¿Negarse a reprimir y masacrar al pueblo [...] Tu capacidad de distorsionar la realidad es "admirable".
¿Y dónde se menciona que se les ha ordenado masacrar al pueblo? Curioso que digas que distorsiono la realidad cuando tu te has inventado de la nada eso de 'masacrar al pueblo'.
Y sí, negarse a seguir las ordenes del gobierno por parte del Ejército suele ser un primer paso para un alzamiento militar, te recomiendo que leas un poco de historia.
#121 ¿Ves como sigues sin entender lo que dije?
Lo que dices: Cuando el ejército desobedece al gobierno no se trata en ningún caso de un alzamiento. Un alzamiento es derrocar al gobierno mediante la fuerza militar. Eso no es lo mismo que un cuerpo militar decida desobedecer una orden directa, eso no es alzamiento, es sedición. Y es algo que ha ocurrido varias veces en la historia y no siempre ha terminado en golpe de estado, por lo que de primer paso, nada.
Lo que yo dije y que amplié en #27: :"Desconocer ordenes suele ser el primer paso para un alzamiento militar", lo cual ha sido cierto a lo largo de la historia, por lo que de nueva forma sigues sin esforzarte en entender lo que te digo.
Si te pegué lo que tú me dijiste fue porque de esa manera supuse que te iba a ser más fácil comprender lo que te dije, pero veo que te ha sido imposible.
Sí, el negativazo que te apliqué a manera de correctivo fue para castigar la magufada que soltaste sobre que confundía alevosamente términos para distorsionar la visión del personal, pero hombre, si tanto lloriqueas por un negativo, pues vale, ahí te va un positivazo para reforzar adecuadamente esta lección que te estoy dando.
#15 troll
#15 Hay una diferencia clave entre los portus y los españoles: los portus no son cainitas como nosotros. Puede que en lo demás seamos iguales. Pero no conocerás en toda Europa personas más parsimoniosas y decentes, más cívicas y educadas (educadas en el sentido más tradicional de la palabra) que los portugueses. Son pobres, es cierto, pero son honestos. No verás nunca a los portugueses matarse entre ellos. Son un pueblo unido en su desigualdad. Nosotros, por desgracia, podemos dar clases de guerracivilismo. Siento una gran admiración por los portugueses porque tengo forntera con ellos, comunidad lingüística y cultural, y porque admiro muchas de las virtudes que tienen y que nosotros hemos no sólo perdido, si no que hemos olvidado que son virtudes.
Los portugueses no ajustan cuentas entre ellos.
Cuánto tenemos que aprender de Portugal!