p

#17 ¿tanto te ha ofendido la noticia que necesitas compararla con lo que hacen algunas mujeres? ¿te quedas más tranquilo sabiendo que hay mujeres igual de imbéciles que los que os creéis machos Alfa?

b

#49 cuento 5 hipótesis en 3 líneas, voy a por palomitas

p

#70 de momento la tésis han sido dos votos negativos. Entiendo el del ofendidito original pero ¿y el otro? ¿otro ofendidito en su masculinidad porque también ha tenido que pagar para obtenerla?

b

#92 entiendo que alguien de tu familia porque yo no he sido.

p

#102 no he dicho que hayas sido tú, ni nadie de tu familia, es lo que significa "el otro", una tercera persona ajena, ni tú, ni yo.

oricha_1

#49 Ofendido a mi ? No para nada lol
Lo he puesto para ver la diferencia con que tratan similar situacion a hombre y mujeres , fijate en los comentarios y los insultos.
Porque llamas imbeciles a hombres y muejeres ? No tienes empatia por personas que lo estan pasando mal mentalmente?

M

#40 Porque quieres verlo así.

El campamento para endurecerse puede ser para soportar mejor los sufrimientos de la vida y el de lanzar la furia para aprender a liberar su furia y así a volcarla en los demás.

Bapho

#53 La derechita cobarde otra vez escondiendo sus cositas cuando se las señalas.

jobar

#17 Brigada de limpieza forestal.

OdaAl

#20 Every time, everywhere
...

wachington

#17 Pues lo que enlazas es una anécdota comparado con el envío. También podrías haber enlazado vídeos que expliquen lo que paga la gente para participar en la Marathon des sables.

Unas pagan para desahogarse y otros pagan para convertirse en hijos de la gran puta. Creo que hay mucha diferencia.

oricha_1

#23 Puedes explicarme por favor porque trabajar en masculinidades es convertirse en hijos de la gran puta.
Y porque chillar en un bosque es una anecdota que pagan para desahogarse ?

Que es para ti convertirse en hijos de la gran puta. y que relacion tiene con ese retiro?

Malinke

#33 porque los «alfas» necesitan «betas» para desarrollarse.

wachington

#33 Pues la diferencia es muy clara, cuando te desahogas en un bosque no estás haciendo daño a ninguna persona, dejas salir tus tensiones sin herir a nadie.

En el campamento de entrenamiento para machos alfa te endurecen, por lo que alguien sufrirá las consecuencias de tu endurecimiento.

Se han difundido por Internet vídeos del campamento de entrenamiento, y la gente critica a quienes se han gastado miles de dólares en él. La mayoría de los vídeos parecen mostrar al organizador del campamento acosando verbalmente a los hombres, con la esperanza de endurecerlos.


¿Porqué pueden convertirse en hijos de puta? El endurecimiento se consigue a través de la experiencia en la vida no por ir a un campamento en el que te van a tratar como una mierda.

vvega

#33 Pues que si alguien dice que están haciendo el ridículo probablemente ellas pasen de su culo, y los machosalfa empiezan a llorar pirqui lis mijiris timbín piguin pir ir il bisqui, pero se piensan que son la encarnación del sexo fuerte y los líderes del mundo libre o algo así. Por no decir que romper cosas sí desahoga y la psico-sociología barata esa es... bueno, en realidad lo que es es cara, cara de cojones...

E

#33 Hombre, no has visto el video de la noticia del que los está instruyendo comportándose con educación exquisita?

BiRDo

#33 Lo de los machos alfa es tóxico a más no poder: son cursos de incels para reafirmar su misoginia. Pero si no te has dado cuenta es que eres un posible candidato.

Las mujeres que necesitan terapia para recuperar un ego que la sociedad les ha robado tal vez sería mejor que se pusieran en contacto con profesionales antes que con charlatanes pero está claro que no les hacen apología del odio contra los hombres, sino contra el heteropatriarcado.

arrestenbrinker

#33 Ya te lo explico yo: Por que patatas.

d

#33 Hombre --> Malo

Mujer --> Es complicado. Hay que ponderar las circunstancias.

danymuck

#33 a ver, que te lo resumo según #23.

Todo lo que haga una mujer está bien y no se les puede cuestionar nada porque nada de lo que hagan es cuestionable.

Todo lo que haga un hombre está mal y es motivo de burla, escarnio o crítica porque los hombres son los causantes de todos los males de este mundo y no deberían existir.

Si es que hay que explicártelo todo.

wachington

#182 En #159 había comentado esto:
Si fuera al revés diría que son tíos desahogándose y feminacis.

Aunque te lo expliquen todo seguirás siendo un ignorante.

PretorianOfTerra

#23 Unas pagan para desahogarse y otros pagan para convertirse en hijos de la gran puta. Creo que hay mucha diferencia.

Si fuese al reves estarias diciendo que unos pagan porque son violentos, y otras para no dejarse pisar en la sociedad en la que vivimos?

Los tios quieren ser como Thor o Iron Man, pero claro, los que nacen con la genetica y ambiente social para acercarse a ese tipo de personajes se cuentan con las manos

wachington

#152 Hubo una época en la que yo me desahogaba jugando a los bolos, después empecé a jugar a tenis y frontón. Cuando te dejas ir utilizando tu fuerza te desahogas. ¿Me hace violento? Yo creo que no, pero en MNM he leído de todo.

Aquí puedes ver un vídeo en el que te explican lo que van a hacer en 75 horas.
https://www.themdkproject.com/flip-the-switch

Si fuera al revés diría que son tíos desahogándose y feminacis.

No creo que vaya de ser como Thor o Iron Man, aunque supongo algún día habrá muchos Iron Man (como el del cómic, de los otros ya los hay a cientos).

e

#23 pues me da más miedo el video de las tías que el vídeo del enlace.

K

#17 A ellas, no se, pero a ti hay que llamarte pichaherida.

p

#17 ¿tanto te ha ofendido la noticia que necesitas compararla con lo que hacen algunas mujeres? ¿te quedas más tranquilo sabiendo que hay mujeres igual de imbéciles que los que os creéis machos Alfa?

b

#49 cuento 5 hipótesis en 3 líneas, voy a por palomitas

p

#70 de momento la tésis han sido dos votos negativos. Entiendo el del ofendidito original pero ¿y el otro? ¿otro ofendidito en su masculinidad porque también ha tenido que pagar para obtenerla?

oricha_1

#49 Ofendido a mi ? No para nada lol
Lo he puesto para ver la diferencia con que tratan similar situacion a hombre y mujeres , fijate en los comentarios y los insultos.
Porque llamas imbeciles a hombres y muejeres ? No tienes empatia por personas que lo estan pasando mal mentalmente?

M

#17 Igual de idiotas.

A

#17 Si funciona... dinero bien gastado

C

#17 Que raro, no les sirve con ir a una reunión de la comunidad como a la gente "normal"?

S

#17 Las que pagan eso para ser como alguna modelo... pero claro, eso es el patriarcado. lol

armadilloamarillo

#17 Si hubieran campamentos para mujeres "alfa" o como quiera que se diga, serían igual de peligrosos. Siendo ambas cosas (la que indicas y la del artículo) basura magufa de vendehumos, la del campamento la veo mucho más peligrosa y dañina, porque están pagando por recibir abuso físico y psicológico. Esa gente necesita atención psicológica y en vez de eso les dan esa mierda, que no va a funcionar con todo el mundo y en muchos casos es bastante probable que les deje bastante peor que antes.

En mi opinión este tipo de campamentos deberían estar prohibidos. Lo de gritar en el campo y pagar una pasta? es estúpido, pero mira, que hagan lo que quieran con su dinero. El límite está en cuando te pueden manipular mediante el abuso físico y psicológico y destrozarte no solo el bolsillo si no la vida.

Y no, eso no es "algo positivo como es trabajar en masculinidades", no todo el mundo responde de la misma manera y la gentuza que lleva esos campamentos solo quiere ganar dinero y si te jode la vida se la suda porque dirá que "no eres merecedor" o alguna chorrada similar. Si te sientes mal, con baja autoestima, etc... ve a que te ayude un psicólogo y no un aprendiz de sargento de la chaqueta metálica que solo quiere sacarte el dinero y no le interesa ayudarte lo más mínimo.

slayernina

#119 una hembra alfa según los del campamento sería una muñeca hinchable con poderes de chacha

l

#119 Tambien hay para niños



Hubo un curso para hombres que anunciaron den TDs

kurroman

#17 alguien con un terrenillo deberia ofrecerse a estos dos campamentos para que coincidieran uno junto al otro.

afrofrog

#138 Me acabas de recordar a Fleabag

M

2016

El enfrentamiento del líder con el poder del PSOE hizo su situación insostenible

Las cifras demuestran por qué Sánchez no podía encabezar un «Gobierno del cambio», como él decía, y por qué carecía de autonomía en la dirección del partido. Como decía a sus más próximos, se sentía «maniatado y vigilado». El poder institucional y orgánico del PSOE estaba completamente contra él.


https://www.elmundo.es/espana/2016/10/01/57effbe6468aebeb2f8b45fa.html

t

Este seminario web es gratuito y está abierto al público. Todos los participantes deben inscribirse en esta página, y participar via zoom: https://worldbeyondwar.org/es/gaza-and-ukraine-to-wwiii-the-nato-problem/
ATTEND THIS EVENT FIRST NAME 
LAST NAME 
EMAIL *
Not in ES?
 If you are not already subscribed, would you like to receive email updates from World Beyond War? *Yes, opt in to email updatesNo, do not opt inYou have to check one of the two little boxes above. They help us comply with privacy laws in some countries. If you are not on our email list, you're choosing to join it or not. If you are, you won't be subscribed multiple times or unsubscribed. If you want to ensure you receive important follow-up info on this issue/petition/event you should select "yes". We're sorry for this inconvenience. Click here for World BEYOND War's privacy policy.

t

Piensen bien a quién votar en las europeas, las declaraciones de los otanitas europeos y Biden de que Ucrania puede utilizar sus armas en territorio ruso, es toda una declaracion de guerra.  Ahora izquierda o derecha no es pertienente, nos jugamos GUERRA MUNDIAL SI o NO.        PPSOE y VOX sob belicistas. Podemos, Bildu, ERC, BNG y Ara Més son pacifistas

vicvic

Vaya spam más burdo de "pacifistas" que buscan que déjemos que la Rusia fascista invada tranquila y que, encima, se critique encima al invadido... Supongo que este alarde de maldad e hipocresía viene acompañado de unos cuantos rublos. Vaya gentuza.

Alakrán_

#50 Puedo estar de acuerdo. Con lo que no estoy de acuerdo es con que se condenen unas acciones contra civiles, y se aplaudan otras.

M

Qué gran verdad.

Dependiendo de a quién le preguntes, es fácil que pronto te encuentres con mil y una razones sobre qué nos ha llevado a esta situación

En mi caso antes de tener hijos por la falta de civismo de los demás. No había dos que no tuviera que llamarle la atención a alguien.

Mucha gente se queja del precio, pero con Groupon están a 5'50€ y además no te pueden prohibir entrar con tus palomitas y bebidas de fuera. Una familia puede ir al cine por 22 euros. No sé si hay planes familiares más baratos que ir al cine.

https://www.groupon.es/deals/cines-abc-12

d

Derribar un ripper no es gran cosa, es muy torpe de maniobrar y vuela muy lento.

Quizás lo que no se esperaban es que los huties tuvieran medios para derribarlos, de ahí el sobresalto.

curaca

#24 a lo mejor tienen permiso del gobierno legítimo, el reconocido por la ONU. Estos son una guerrilla insurgente que quiere hacerse con el poder del país.

z

#31 a ver ese permiso y de camino enséñame el permiso que tienen del gobierno de Siria.

Alakrán_

#50 Puedo estar de acuerdo. Con lo que no estoy de acuerdo es con que se condenen unas acciones contra civiles, y se aplaudan otras.

Alakrán_

#40 Atacar a civiles es defensa propia, Netanyahu aprueba tu afirmación.

sotillo

#41 Claro, son barcos escuelas y barcos hospitales

Alakrán_

#44 Son barcos civiles, no hay armas, ni suministros de guerra, están atacando a civiles, como Netanyahu.

M

#45 Están atacando a civiles, sí.

Como Israel, no.

Alakrán_

#50 Puedo estar de acuerdo. Con lo que no estoy de acuerdo es con que se condenen unas acciones contra civiles, y se aplaudan otras.

sotillo

#45 No, está cortando suministros necesarios para el régimen genocida

Alakrán_

#51 ¿Cómo cual suministro? ¿Qué le falta al que piensa como tu para asesinar civiles?

sotillo

#52 Tres muertos según Estados Unidos ¿Escudos humanos o víctimas colaterales?

Gerome

#45 Deja de soltar chorradas, por favor, que haces un ridículo espantoso.

Alakrán_

#55 Otro que le gusta que ataquen civiles.

M

#39 Atacar barcos civiles no afecta al genocidio. Es una pataleta de quien tiene armas y quiere usarlas.

flyingclown

#49 No detiene el genocidio pero afecta, lo mismo que hace una manifestación

Alakrán_

#35 #32 ¡Dios mío, occidente defendiendo la libre navegación, el derecho internacional y los derechos humanos! ¡Estoy por echarme a llorar desconsoladamente!

Alakrán_

#29 Hablas de lanzar misiles a barcos civiles, que no transportan material militar. ¿En que esta ayudando que los Hutíes lancen misiles a barcos civiles? ¿Qué ha evitado en Gaza? ¿Les falta algo a los israelíes?

Pues que otros grupos de dicha etnia te lanzan misiles a tus barquitos y drones a tus buques de guerra para ayudar a los suyos.


No hay por donde coger esta parte del comentario.

Algunos parece que queréis decir, Dios me libre, que matar, exterminar e invadir nos tendría que salir gratis a los blancos cristianos. Que tenemos autoridad moral para ello y que responder o defenderse, en lugar de agachar la cabeza y morir, sería de bestias agresivas.

c

#32 ¡Dios mío, occidente defendiendo la libre navegación, el derecho internacional y los derechos humanos! ¡Estoy por echarme a llorar desconsoladamente!

Alakrán_

#35 #32 ¡Dios mío, occidente defendiendo la libre navegación, el derecho internacional y los derechos humanos! ¡Estoy por echarme a llorar desconsoladamente!

Alakrán_

#1 No se si te has enterado que los Hutíes están a misilazos con los barcos civiles de UK y EEUU, no se donde está la extrañeza.

z

#14 ¿entonces piensas que si hay causas justas se puede bombardear o invadir el país que se quiera?

Alakrán_

#19 ¿Qué crees que pasa cuando un grupo de rebeldes ataca con misiles la navegación civil una de las rutas más importante del mundo?
¿Cuál crees que es la respuesta correcta?

Supercinexin

#22 ¿Y qué crees tú que pasa cuando tus colonos en la región empiezan a exterminar una etnia entera entre risotadas y videos de TikTok mientras tú les salvas la cara en la ONU y pones todos tus barcos de guerra a su disposición para que sigan matando tranquilos?

Pues que otros grupos de dicha etnia te lanzan misiles a tus barquitos y drones a tus buques de guerra para ayudar a los suyos.

No te equivoques: la legitimidad y la moral no están del lado del Oeste.

Algunos parece que queréis decir, Dios me libre, que matar, exterminar e invadir nos tendría que salir gratis a los blancos cristianos. Que tenemos autoridad moral para ello y que responder o defenderse, en lugar de agachar la cabeza y morir, sería de bestias agresivas.

Hay que joderse.

Alakrán_

#29 Hablas de lanzar misiles a barcos civiles, que no transportan material militar. ¿En que esta ayudando que los Hutíes lancen misiles a barcos civiles? ¿Qué ha evitado en Gaza? ¿Les falta algo a los israelíes?

Pues que otros grupos de dicha etnia te lanzan misiles a tus barquitos y drones a tus buques de guerra para ayudar a los suyos.


No hay por donde coger esta parte del comentario.

Algunos parece que queréis decir, Dios me libre, que matar, exterminar e invadir nos tendría que salir gratis a los blancos cristianos. Que tenemos autoridad moral para ello y que responder o defenderse, en lugar de agachar la cabeza y morir, sería de bestias agresivas.

c

#32 ¡Dios mío, occidente defendiendo la libre navegación, el derecho internacional y los derechos humanos! ¡Estoy por echarme a llorar desconsoladamente!

Alakrán_

#35 #32 ¡Dios mío, occidente defendiendo la libre navegación, el derecho internacional y los derechos humanos! ¡Estoy por echarme a llorar desconsoladamente!

MasterChof

#29 Solo el racismo en vena puede justificar ciertos comentarios... tú sabe, el supremacismo y el derecho a la "autodefensa" de la que gozan los blancos, occidentales y colonizadores...

MrOrwell

#60 en sudan que son 

erperisv

#29 Los de esa etnia, realmente no, por que no son etnias, son grupos extremistas religiosos, quieren imponer teocracias donde se limitan los derechos fundamentales de las mujeres, la libertad sexual, etc.
Entonces, un poco de superioridad moral me parece normal.

r

#22 la respuesta correcta es ¡DETENER DE UNA VEZ EL GENOCIDIO!.

Tkachenko

#38 parece que este usuario ese tema como que no. La navegación comercial es mucho más importante

M

#39 Atacar barcos civiles no afecta al genocidio. Es una pataleta de quien tiene armas y quiere usarlas.

flyingclown

#49 No detiene el genocidio pero afecta, lo mismo que hace una manifestación

t

#38 Detener ambas guerras: la de Oriente y la de Ucrania, !! Nosotros corremos un grave peligro, SANchez , Macron, y otros mandatarios inconscientes o locos nos han colocado como dianas, al enviar armas a Ucrania, Nos están metiendo en una ratonera y la sociedad española no se está dando cuenta

M

#22 ¿Por rebeldes? ¿Te parecería bien que UK y EEUU hubieran bombardeado a España o Euskadi por culpa de ETA?

El fin no justifica los medios.

Alakrán_

#94 Bien, pues cuéntame que deben hacer respecto a que haya una milicia lanzando misiles a barcos civiles y militares.

M

#97 Retirar esos barcos civiles y militares que están colaborando con cierto genocidio por la zona, o defenderlos sin violar el territorio ajeno, o directamente detener dicho genocidio, colaborar con el gobierno de Yemen para evitar los ataques, o quizás, qué se yo, no desestabilizar países en general por intereses propios y luego sorprenderse del resultado.

Alakrán_

#98 ¿Esos barcos civiles están colaborando con un genocidio?
Para defender una causa noble no es necesario mentir, están atacando a barcos civiles que no tienen nada que ver con lo que está ocurriendo en Gaza.
¿Colaborar con el gobierno de Yemen? ¿Para que? Si no controlan ni la mitad de su territorio, si están en guerra civil con los Huties.
El bloqueo naval está afectando a todo el mundo menos a los israelíes.

z

#22 ¿cuál crees que es la respuesta correcta cuando se bombardea y aniquila una población originaria de tu país, pero que vive en otro, porque el presidente democráticamente elegido de ese país ha sido destituido por una presunta revolución promovida por tus enemigos?

Alakrán_

#101 Creo que te has salido de la conversación por peteneras.

z

#102 una respuesta lleva a una pregunta obvia, eso se llama contexto y dentro de nuestro hilo, legitimidad

millanin

#14 ya los bombardeaban antes.

ElTioPaco

#14 los rebeldes huties lo están haciendo si, no el gobierno yemení, que hay un estado de guerra civil por allí.

Es como si por las acciones de eta ahora Francia bombardeara Madrid, como ejemplo tosco.

Alakrán_

#46 Han atacado objetivos militares de la milicia que ataca barcos civiles y militares, no a Yemen. La noticia es sensacionalista, no verás vídeos o imágenes del supuesto "bombardeo" a la capital.

Si desde España, una milicia se dedicará a lanzar misiles contra Francia un día si y otro también, ocurriría lo mismo, Francia atacaría la infraestructura que usan para atacarles ¿Tienes alguna duda?

Es como si por las acciones de eta ahora Francia bombardeara Madrid, como ejemplo tosco.

M

Dictador imperialista reúne a sus amiguetes para hablar de paz.

Se nos está quedando un mundo precioso.

MaKaNaS

#10 Pues dice bastante de "El mundo libre" tm que tengan que ser un dictador y un grupete de amigos barbudos autócratas, los que pongan un poco de cordura,pidan la paz y que se pare una masacre (genocidio), dice bastante, pero nada bueno roll

Polarin

#11 No, no dice nada bueno.

Mauro_Nacho

#11 Lo grave de Israel es que Europa y EE.UU son cómplices del genocidio, Israel sin el apoyo financiero y militar de Occidente no podría hacer las atrocidades que está haciendo. Y al mismo tiempo Israel está en un callejón sin salida porque donde está el final del tunel, ha destruido toda Gaza, el millón y medio de gazaties, van deambulando por la estrecha franja desolada, sin nada, en condiciones infrahumanas y Europa mirando a otro lado.

rafaLin

#16 En cuanto el gas gazatí empiece a fluir hacia Europa, nadie se acordará de los que vivían allí antes.

Azrapse

#16 De mirando a otro lado nada:
Europa y EE.UU. están mirando muy bien lo que Israel está haciendo, con su bendición y beneplácito.
Y la razón es símplemente que la deriva política en Europa y EE.UU. ha llevado a eso.
No hay más que ver qué partidos y líderes en España y Europa están apoyando a Israel, y cómo esos partidos van en aumento de votos.

La política europea y americana actual es "Las leyes son para los demás, no para nosotros."
Y la gente lo ve bien y les votan.
Que matan a más de 7 mil ancianos? Mayoría absoluta.
Que se dedican a delinquir, lanzar barro, y hacer lawfare? Cinco millones de votos más.
Que se entrevistan con genocidas buscados por la CPI? Pronto veremos que consecuencias tiene eso...

EE.UU y Europa votan eso, y eso es lo que están obteniendo.
Decían las abuelas "De todo se cansa uno, hasta de lo bueno."
Y eso es lo que ha pasado. La gente se ha cansado del imperio de la ley, la decencia, la justicia, y la solidaridad, de la misma manera que se han cansado de las vacunas, la tierra redonda, el cambio climático, los expertos que dicen lo que no les gusta oir, etc.

Es la decadencia. Y hará falta otro hostión como el de la Alemania Nazi en los 40s para que la gente diga "No se podía saber!"

Dovlado

#10 Imperialista por tus huevos morenos, claro que si.

M

#20 China es tan imperialista que hasta amenaza militarmente a regiones dentro de su propio territorio.

Seguramente no haya ejemplo igual en el mundo.

c

#26 Joder, qué malvados son esos chinos imperialistas, amenazando militarmente a regiones dentro de su propio territorio, en nuestra querida y muy democrática patria solo enviamos piolines y besos a regiones dentro de nuestro propio territorio, al canto festivalero de "a por ellos, oeee, ...! "

Dovlado

#26 lol Estás pensando en Cataluña, quizás en Euskadi desde luego como comentario voluntarista es de lo mas desternillante que he leído en mucho tiempo. Haces bien, no dejes que la realidad te estropee la propaganda que has consumido con entusiasmo

M

#44 Diferentes personas analizando perjuicios y beneficios de una ley llegarán a diferentes conclusiones.

M

#184 Pues entonces habrá que ver qué dice el Constitucional sobre ello.

pedrario

#187 pues por eso digo que será un esperpento si ningún tribunal lo hecha para atrás.

El Constitucional debería tenerlo fácil porque, literalmente, al hacer la CE se debatio sobre poner la figura de la amnistía y se decidió en contra, que no tenía cabida. Deberia ser tan sencillo como coger las actas del Congreso en su momento y decir eso.

Pero mucho me temo que el TC ocupado por miembros del PSOE (literalmente se ha nombrado a antiguos ministros) decidirá saltarse eso y cualquier otra interpretación en contra. Hasta la amnistía fiscal argumentaron en su momento que iba contra el estado de derecho....

M

#159 No es mi ejemplo.

El marco legal que bloquea que alguien pueda robar mil millones y luego amnistiarse entiendo que es la constitución, es algo que necesita una mayoría amplia para poder cambiarla

pedrario

#180 El marco legal es el mismo que el de esta amnistía, votada a favor por partidos condenados (o sus miembros) por malversación.

Literalmente esta amnistía hace lo que he dicho.

M

#184 Pues entonces habrá que ver qué dice el Constitucional sobre ello.

pedrario

#187 pues por eso digo que será un esperpento si ningún tribunal lo hecha para atrás.

El Constitucional debería tenerlo fácil porque, literalmente, al hacer la CE se debatio sobre poner la figura de la amnistía y se decidió en contra, que no tenía cabida. Deberia ser tan sencillo como coger las actas del Congreso en su momento y decir eso.

Pero mucho me temo que el TC ocupado por miembros del PSOE (literalmente se ha nombrado a antiguos ministros) decidirá saltarse eso y cualquier otra interpretación en contra. Hasta la amnistía fiscal argumentaron en su momento que iba contra el estado de derecho....