#14 ¿Diario red manipula?
Por favor, enlaza a qué te refieres.

#14 A lo mejor están presumiendo.

#13 Yo he dicho que no manipulan.

Por ejemplo, este artículo no es una manipulación:

https://www.diario.red/articulo/actualidad/los-verdes-alemanes-colocan-una-bandera-de-israel-en-su-sede-de-berlin/20231023060000024470.html

Simplemente es una noticia en la que se consigue vincular a Yolanda Diaz con el gobierno genocida de Israel de manera nada forzada.

Sumar se ha posicionado claramente con los Verdes alemanes, que son lo que son.
¿Dónde ves que se fuerce nada?
Incluso tenemos varias declaraciones dentro de sumar justificando el aumento del presupuesto de defensa.

Para #_15, me cuelgo de #13

#9 No es especular, menuda envida de pobre que teneis. Es democratizar el turismo entre la poblacion. Cualquiera puede beneficiarse del turismo en españa con su piso. Pero vosotros los pobres no quereis, porque sois pobres y teneis envidia. Leete mi comentario #200.
Esto es un disparate, de manera arbitraria se prohibe el alquiler cuando te has gastado decenas de miles de euros, sin seguridad juridica ninguna. desde de mas de 100 años con alquiler legal, ahora te lo prohiben por culpa de la envidia de pobre.

#204 quieres beneficiarte del turismo? te haces un puto hostal o un hotel. Te montas un negocio, pero no especulas con un bien de primera necesidad.

#271 NO LOS VAN a poder alquilar, lee #325, se va a perder gente que venga de fuera, esto es dinero que se va a otra parte, se van a perder puestos de trabajo. Esa gente irá al alquilar en negro-.
#270 no es especular, mientes, desde hace mas de 150 años en españa se permite el alquiler de corta duracion, ahora se prohibe, prohibir algo es muy muy grave, lee #325 todo ese dinero y puestos de trabajo se van a perder, si fuera especular se prohibiria en toda españa, mucha gente se ha metido en hipotecas gordas y grandes reformas y ahora no tienen dinero para pagarselas; han tenido muy malas experiencias con estudiantes o con familias que dejan de pagar porque la ley no les protege.

#332 de la RAE: Especular:

3. intr. Efectuar operaciones comerciales o financieras con la esperanza de obtener beneficios aprovechando las variaciones de los precios o de los cambios. U. m. en sent. peyor.

Luego todo aquel que adquiere un inmueble residencial, no para vivir en el, sino para obtener beneficio, está especulando con la vivienda.

Una persona que lleva alquilando su apartamento todos los veranos desde hace 40 años en periodos vacacionales, bien. El tipico casero que tiene un edificio en el centro y lleva toda la vida alquilando los pisos, bien.

Una persona que adquiere (o hereda) un piso y se quiere subir al carro de los pisos vacacionales, está especulando con un bien de primera necesidad.

#332 Y por qué no van a poder alquilarlo? La diferencia es que en vez de alquilarlo por semanas lo alquilarán por meses, como se ha hecho toda la puta vida, a familias o a gente que lo quiera para vivir, no para alquiler turístico. Dónde dice que no van a poder alquilarlo...?

#332 Puedes tener la misma mala experiencia lo alquiles como lo alquiles. Yo voy, te digo que voy a estar una semana, y me quedo lo que me sale del culo, sin pagar un duro. Al final, es lo mismo.

#381 Yo estoy de acuerdo contigo, es #332 el que dice que no lo pueden alquilar...no van a poder alquilarlos al precio al que lo alquilaban antes, al de alquiler turístico, pero pueden perfectamente alquilarlo a estudiantes, o a un currante que se traslade a Santiago, o a una familia, para RESIDIR allí, pero no a turistas...

#204 Tu comentario #200 y este son una sarta de idioteces, tu problema es que hablas desde la ignorancia mas profunda ya que no das una, informate y luego podras venir a opinar, de momento solo me llamas envidioso, como comprenderás no puedo tomar en serio la opinión de un ignorante, informate antes de hacer el ridículo en un futuro, suerte.

#297 lee mi comentario #325 esto no tiene ni pies ni cabeza.

#294 lee en #325 los hoteles estan en maximos historicos, los comercios venden mas cuanta mas gente venda, si hay pisos turisticos vendra mas gente, aportara dinero de fuera a la ciudad. generara mas puestos de trabajo:
https://www.farodevigo.es/economia/2024/06/05/paro-vuelve-fijar-nuevo-minimo-103359445.html

Esto es un disparate.

#326 Si la gente pudiese permitirse vivienda en alquiler a precios dignos, puedes estar seguro que gastarían ese ahorro extra en el comercio local.

Y más en Santiago, que lo único que vienen son turistas con lo justo para hacer el camino y sólo una minoría hace un gasto decente en el comercio local.

#326 No es cierto, y como te he dicho antes que tú comentario no tiene pies ni cabeza, ahora sales con otra... Tu masifica y en lugar de tener un sector turístico de calidad te cargaras la gallina de los huevos de oro, NO, no mas gente siempre se traduce en mas beneficios, te interesa turismo de calidad que se deje el dinero, no llenarlo todo de bocadilleros que terminen jodiendo al turismo de calidad y a la gente que vive en la ciudad.

Aparte de que no hay legislación que permita que conviertas un piso en un hotel, lo que hay es una vacio legal, tu vecino tiene derecho a que su inmueble y los aledaños se utilicen para fin que se compraron, habitacional, no como un hostal donde cada semana una persona nueva tiene llave del portal y usa las zonas comunes y un largo etc de problemas que acarrea un piso turístico en un edificio de viviendas. Que se nos olvida que tenemos derechos pero los demas también.

Si hay falta de plazas hoteleras se ponen mas, o se otrogan licencias a las viviendas que cumplan ciertos requisitos, pero esto no es una republica bananera donde cada uno hace lo que le sale del nabo.

#200 a la quiebra? Perderlo todo? No seas dramas.
Ojalá todos los negocios tuvieran una quiebra así.
Yo no me alegro de nada, pero tampoco tiene sentido tu comentario, macho. La ley cambia,los negocios pierden y ganan dinero por eso.

#205 No tiene sentido prohibir algo arbitrariamente, prohibir algo es muy muy muy gordo. En que beneficia que el estado no recaude todos los impuestos que entran por esos pisos? quien gana cerrando esos pisos? pueden cerrarlos y esperar a que cambie la ley, y mientras ir tirando en negro (como muchos van a hacer). Es un disparate, es arbitrario y no es justo, no es justo que con caracter retroactivo te prohiban algo que siempre, desde hace mas de 100 años ha sido legal. Y para que? de verdad te crees que esto va a cambiar algo el precio de los alquileres? sabes cuanto dinero se lleva hacienda de cada piso? sabes que van al marginal? por cada piso facil 500 euros al mes. Haz cuentas. Democratizas turismo, todos pueden participar de la tarta, haces la ciudad mas atractiva para turistas, que consumen en locales, negocios, bares, tiendas, etc etc.
Ahora dime que es mejor una ciudad con 10mil turistas o con 10mil estudiantes armandola, vamos, si quieres hacemos las cuentas de los pros y contras.

#208 
¿Si quitas un turista automáticamente se matricula un estudiante en un grado?
Es para saber como has hecho las cuentas.
 

#200 Que lo pongan en alquiler como toda la vida, no? Lo que se está criticando es la cultura del pelotazo, sacarle 40k € al año a un piso.

#244 sabes cuanto se lleva hacienda de esos 40k? sabes cuantos pisos sociales se pueden tener por todos los pisos turisticos? del alquiler traidicional hacienda no se lleva casi nada, del turistico se lleva 500 euros al mes por piso.

#200 pues si la inversión es especular con algo esencial y básico como es la vivienda pues si, que les den, Que busquen otra mnera e invertir que no perjudiquen a sus conciudadanos,

y por supuestop que molesta bien, te metes en un residencial de estudiantes y luego en uno de turistas y me lo cuentas.

Sabes lo que jodido de un pobre? animar a la gente a especular jodiendo a otros pobres. Es lo que llamo un aspirante rico que cree equivocado su camino, Yo no envidio a quien le va bien cualquier negocio que no fastidie a otros pobres.

#247 lee en #325, seguro que tu siempre vas de hotel en vez de a pisos, esto no es especular, alquilar no es especular, siempre ha sido legal.
Estas mandando a la ruina a familias por envidia de pobre, pero da igual, en 2 años o 1 año me dices si los precios han bajado, entonces te bajaras de la burra? si los alquileres no bajan entonces me diras que te has equivocado o diras que da igual, que se jodan igual?

#335 No estoy mandando a nadie la ruina, qu vendan el oiso o lo alquilen, en unos años recuperarán lo invertido lo que no se harán ricos, Pero hacerse rico a costa de que tus conciudadanos tengan que salir de la ciudad donde trabajan porque se ha convertido la ciudad en un villa turística pues no: Que abran un negocio y que sea todo lo exitoso que pueda ser pero no haciendo daño a su vecino.

la gente que aplaude a quien se hace rico a costa de fastidiar a los trabajadores siendo de clase trabajadora normalmente lo que tiene es complejo, como dice mi abuela "ese piensa que iba para rico y se equivocó de camino: yo es que debo de ser muy rara pero estoy feliz, tengo mis estudios y mi profesión, puede tener a mis tres hijos muy bien atendidos, mayormente no me puedo quejar pero tengo memoria y se de donde vengo,

#200 Es que no metieron todos sus ahorros, lo que metieron fue toda su avaricia. Los ahorros los siguen teniendo, siempre pueden vender y meter su avaricia a especular en un bien que no sea de primera necesidad para los demás.
De verdad, que panda de miserables sois los que no empatizais con todos los jóvenes que ya no se pueden comprar (y ya casi ni alquilar) una vivienda por culpa de ávaros como los de esta noticia 

#268 Esos jovenes van a seguir sin poder comprar o alguilar, los alquileres no van a bajar por prohibir 500 pisos. Mientes.
Esto va perjudicar por fastidiar, por envidia de pobre, lee en #325. Esto va a ser un desastre y al final esa gente no va a alquilar a esos pobres que tu dices, por definicion es imposible que esas familias tenga acceso a pisos que eran para alquiler vacacional, el coste es mucho mayor que un piso normal, estan arreglados, bien amueblados con buenos electrodomesticos, etc etc etc. Es la envidia de pobre. Seguro que tu como el resto que me critica viajan siempre de hotel, estoy 100% seguro.

#333 Los alquilarán, claro que los alquilarán. O los venderán. Pero no van (vais) a sacar lo mismo, eso está claro. Tardaréis más en recuperar la inversión, pero al final, la recuperaréis. Y una familia podrá vivir en un piso.

#200 No nos alegramos de que pierdan dinero, nos alegramos de que se apruebe una medida que redunde en beneficio de los ciudadanos de Santiago, o de los que vayan a ser ciudadanos de Santiago...que van a poder alquilar esos pisos, que antes no les alquilaban.

#200 la inversión no era para ganarse la vida, era para especular a costa de promover la gentrificación y joder al resto de la ciudadanía. Mala suerte.

#273 ??¿¿ y tu que sabes? sabes cuantas familias en paro, o pensionistas o con malos trabajos tienen unos ingresos extra gracias a esto¿? te sabes la situacion de los 600 para decirles que se jodan?
menuda humanidad teneis.

#329 claro que sí, pobrecitos pensionistas que para llegar a final de mes se compran un piso para tenerlo como alquiler vacacional. A venderle la moto a otro.

#200 que no especulen con un bien de primera necesidad

#278 no han especulado, dan un servicio que aporta a la ciudad, lee en #325

#200 El piso lo vende y con lo que se han revalorizado en los últimos 5 años, le saca pasta.
O lo alquila de forma normal a estudiantes o familias y se saca 8.500€ al año fácilmente que le dan para pagar cualquier hipoteca que puedan tener.
No se van a ir a la ruina ni perder los ahorros de toda su vida, puedes estar tranquilo, que no se la han expropiado.

#200 Que yo sepa nadie les ha quitado su pisito, que lo vendan o alquilen a familias coño! no me da ninguna pena.

#309 te gastas un paston en reformar y ahora te lo prohiben. Un disparate.
Ya lo alquilaban a familias, que venian de turismo. Sabes cuanto dinero generan los pisos turisticos para el estado?
#301 pues con este dinero que se genera, seria perfectamente posible!!! haz las cuentas, multiplica los ingresos por un 30%, eso se lleva hacienda de cada piso turistico, cuenta lo que se gana por limpieza los trabajadores, por comercios, tiendas, bares, taxis, operadores turisticos, etc etc etc
El lobby hotelero tiene comprado a los politicos, no hay otra explicacion.
#298 no todo el mundo puede irse de hotel, la diferencia de precios es el doble, no hay hoteles en todas partes, el servicio de un hotel es diferente al de un piso. Si quitas pisos vendra mucha menos gente, ese es un hecho, hay gente que se puede pagar 700 por una semana 4 personas, pero no 2000 euros. Esto es un disparate, luego vendran las lloradas cuando venga menos gente. Lo que aporta dinero es que venga gente de fuera, los hoteles ya estan llenos, esta medida es un disparate:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/santiago/2024/06/05/do-camino-congresos-elevaron-ocupacion-grandes-hoteles-santiago-mayo-historico-94-/00031717607015073191604.htm
y asi pasa en todas las ciudades.
https://www.diariodesevilla.es/feria_de_abril/hoteles-ocupacion-Feria-Sevilla_0_1896111333.html

SABES por que? porque la gente viene, imagina que vienen 100 y 50 van de hoteles y 50 van de pisos, esos 50 que van de pisos se lo diran a amigos/familiares, entonces vendran otros 50 mas en pisos que de otra manera no vendria, que venga mas gente, atrae mas gente, generas economia de escala, un restaurante igual no funciona por un hotel a 1km, pero si funciona con 200 pisos a 1km, y asi con todos los negocios.
Esto, repito, es un disparate.

#256 lee en #325, tu supongo que siempre que viajas vas de hotel, verdad? el 100% de las veces

#237 no se pueden alquilar como pisos normales porque no recuperas la inversion. Te cambian la ley ahora cuando en españa se llevan mas de 150 años alquilando sin problemas. Esto es un disparate, lee en #325 supongo que tu siempre viajas de hotel, el 100% de las veces.

#200  la mayoría de estos tienen uno o dos, si han hecho las cosas bien, van a seguir funcionando.  Alquilarán a gente de aquí, seguramente con un beneficio menor, casi seguro. O podrán hacerlo turístico legalmente y seguir ganando.. y sinó lo pueden vender... Sí, a algunos les joderá, pero nadie se irá a la ruina por esto. 
No son ésos el problema, sinó los que tienen 5 o 10 o 100 ...  Fondos de inversión que se lucran de exprimir un bien de primera necesidad. Vienen con dinero de empresa que no es Comparable al de las familias y luego se montan un oligopolio bien rápido. Por eso es importante proteger algunos bienes de especial necesidad para un pueblo. Por eso están protegidos en la constitución española, aunque se nos olvida aplicarlo... 

#24 y los no palestinos tambien

#100 Y tu crees que Irene Montero no miente ni manipula?

#15 alguien con sentido común. Gracias 

#15 pues si yo tuviera que filtrarles algo me lo pensria dos veces sabiendo que su seguridad es una m... y sin filtraciones o fuentes fiables... adios periodico...

#15 ¿pero como demonios puede ser el repositorio de un periódico online 250 gb?
Que es un blog grande.... vamos gestión de contenidos, usuarios y estadísticas.... que se que el código ocupa más por todas las versiones y al ser texto sin compilar....   pero me parece demasiado

#38 bueno, en el concepto repositorio a día de hoy caben muchas cosas. Por ejemplo mi equipo de diseño no hace muchos años tenía los diseños de sketch subidos a gitlab con control de versiones, y eso ya son muchos GB. De igual forma igual en esa filtración puede haber otras muchas cosas, backups, imágenes de docker o sistemas operativos, vídeos...etc. dicen que hay 270gb de datos internos incluidos el código fuente, no que todo sea código fuente.

#4 el matiz es que no tienes ni idea de lo que esta pasando allí y que la muerte y el sufrimiento de tanta gente no es suficiente como para que te informes un poco a fondo antes de soltar semejante tontería. Que lastima

#5 Ya, yo no tengo ni idea, tú sí, que eres muy listo y te llega la información, a mí, no

#6 No te llega el riego, información tienes de sobra...

#18 claro, claro, a ti sí

#5 #14 La culpa siempre es del machismo

#138 es curioso el argumento la culpa es del machismo viniendo de gente que lleva 20 años con la culpa es de los inmigrantes cuando no es de los maricones.

#4 y como Israel si que puede, pues que destruyan ellos

#10 pues no sé. Es lo que está ocurriendo

Mantengo la suficiente distancia con el conflicto para no ponerme del lado del "débil" sólo porque sea el débil

Hay mucho que contar ahí, hay mucho que investigar, muchos muertos que repartir entre los dos bandos, desde hace mucho ya.

#12 Pues el reparto ha salido bastante mal.

#21 el reparto de odio y fanatismo está muy equilibrado, y el de no reconocimiento del otro, igual.

#33 Parece que los muertos no.

Y las resoluciones de la ONU, tampoco.
Claro que ahora que los de la ONU también son terroristas, se iguala todo con el "todos son iguales" habitual.

#12 Mantienes suficiente distancia como para apoyar a los fascistas y poder escudarte en tu ignorancia

#88 Exacto. Es como los que dicen aquello de “yo soy del bando de los que ganan”

#4 Interesante tu comentario, y desde mi ignorancia me atrevo a sugerir que quizás has tocado el verdadero corazón del problema, y es dar por sentado que el Estado de Israel deba existir. Quizás La proclamación del Estado de Israel fue un error, y se deba plantear si realmente su derecho a existir es algo inamovible, hoy día nadie se plantea el derecho de Mesopotamia a existir, o el de Lacedemonia. Que los judíos existen como pueblo es un hecho, y que conservan antiguas tradiciones que son muy respetables también, pero que tengan derecho a la "tierra de sus ancestros" es algo que quizás se debería replantear, sobre todo porque han pasado dos mil años, y el mundo algo ha cambiado. Que los moriscos viniesen reclamando sus casas nos parecería absurdo, que se nos impusiera por la comunidad internacional sería muy parecido a lo que los palestinos llevan viviendo ochenta años.

Volver a oír al Imam en la Mezquita de Córdoba, desalojar El Albayzín y devolverlo a sus legítimos dueños, parar cinco veces para la oración... quizás deberíamos plantearnos qué significa reconocer un Estado teocrático como el que se ha vuelto Israel en una tierra llena de musulmanes radicalizados por su presencia.

Por pensar.

#13 Quizás La proclamación del Estado de Israel fue un error, y se deba plantear si realmente su derecho a existir es algo inamovible, hoy día nadie se plantea el derecho de Mesopotamia a existir, o el de Lacedemonia.

Y si te pones a ver el mapa de África, verás que hay decenas de estados con fronteras totalmente artificiales.

Israel existe, y punto.

Sea un error o no, los vecinos le declararon la guerra al día siguiente de su proclamación como estado, en 1948

Y así seguimos, 75 años después

#16 Hombre, Israel existe y punto no es un argumento, disculpa que te diga. Israel nace de una resolución de la ONU, en una tierra ocupada por una potencia extranjera, Inglaterra, que la cede sin el permiso de sus habitantes, ese es resumido el proceso. Las preguntas que planteo son, ¿Debe existir Israel? ¿tiene derecho a la propiedad de la tierra alguien cuyo antepasado extuvo allí hace dos mil años? ¿Por qué, o, tiene Dios derechos como el de señalarnos quién posee la tierra? ¿Están los palestinos pagando las culpas de Alemania?

#17 no sé.

Lo que sí sé es que como te pongas a "retocar" el mapa de África, o de muchas partes de Asia (o incluso Europa) te saldrían 30 conflictos más.

#20 Todos los países son "artificiales", aunque algunos reclamen derechos milenarios, los límites de los africanos a mí parecen tan artificiales como los norteamericanos. Egipto mismo no tiene nada que ver con el antiguo país que dice representar, afortunadamente no están tan radicalizados como otros y conservan el legado "de sus antepasados".

Quizás ya no se pueda plantear la existencia o no de Israel como Estado, el problema se ha hecho demasiado grande, pero que se discutiese al menos quizás ayudaría a que los israelíes se replantearan las cosas, o quizás lo contrario y se radicalizarían más quién sabe.

Esta barbarie debe parar ya.

Un saludo.

#20 30 conflictos los hay, otra cosa es que todos no acaban ni estan tan dilatados como este.

#20 Siria y Egipto se separaron sin conflicto armado, otros países modificaron sus fronteras sin conflicto armado. Lo que no tiene sentido de evitar el conflicto es en plena zona panarabica crear un estado para judíos.
Literalmente Israel, Palestina, Siria y Egipto podrían ser solo un país y que las diferencias naturales hicieran la división como acabó pasando entre Siria y Egipto, pero claro, eso sería con el peso de los votos de una enorme población egipcia, así que la división sería a criterio de los árabes en su momento de la zona.

#17 Israel nace del cúmulo de inmigrantes y refugiados judíos provenientes de Rusia, dónde fueron perseguidos de nuevo en 1881, y luego provenientes de otros sitios por otras persecuciones, guerras o efecto llamada. En esos momentos los líderes palestinos se quejaron a la administración imperial otomana de que dejaran de permitir la entrada de estos inmigrantes judíos y desde Estambul les dijeron que se aguantaran. En la primera guerra mundial Palestina pasa de ser administrada por el imperio otomano a serlo por el imperio británico, si lo primero no era ocupación lo segundo tampoco lo es, es una administración imperial. Y para cuando terminó la segunda guerra mundial y la administración británica decidió abandonar la zona ya había aprox un 35% de judíos, con conciencia de comunidad y además mucho mejores que los palestinos haciendo presión como lobby en las esferas europeas, junta eso con el holocausto y obviamente al abandonar la zona los británicos decidieron que era de rigor dividir la tierra entre las dos etnias claramente diferentes que en ese momento habitaban ahí. Con una pizca de ONU para hacerlo todo más formal. El concepto de que Israel es un estado artificial creado adhoc en 1948 de la nada es irreal, lo de 1948 fue la culminación de un proceso de formación nacional que ya llevaba 60 años gestándose.

#24 "En la primera guerra mundial Palestina pasa de ser administrada por el imperio otomano a serlo por el imperio británico, si lo primero no era ocupación lo segundo tampoco lo es, es una administración imperial."

O sea una "no ocupación transitiva"

Lo de las "etnias diferenciadas" es muy curioso, imagino a que te refieres a los rubios askenazíes que decían ser descendientes de Jacob, a esos usurpadores morenitos descendientes de los filisteos...

Sigo sin ver por qué los "descendientes culturales" de los judíos tienen derecho a constituir un Estado precisamente allí, sin usar la Biblia como documento jurídico. Y aún así, tanto derecho tendría Sansón como Dalila para ocupar las tierras.

Repito, esto debe parar ya. Y replantearnos el derecho de unos teócratas a masacrar a la población autóctona.

#17 " Israel nace de una resolución de la ONU, en una tierra ocupada por una potencia extranjera, Inglaterra,"
Igual que Palestina.
Antes de la división había un protectorado británico, antes de eso otro protectorado otomano.

#17 Pues prueba a decirle a un paquistani que su país no debe existir. Es tambien totalmente artificial, fruto de que los musulmanes indios no querían ser minoria bajo los hindues. Los horrores de su creación en 1947 dejan las de Israel a nivel de un picnic. Como pais es un estado fallido, miserrimo, que ha enviado emigrantes a tutiplen a todo el mundo, lleno de fanaticos (ver las leyes anti blasfemia). Las minorias religiosas que quedan son pocas y el acoso tanto a nivel popular como insitucional es terrible.
Lo unico que evita que sea un problemon internacional es que los hindues expulsados de Pakistan (y los musulmanes expulsados de India durante la partición) no se dedican a reclamar lo que perdieron. Pero la frontera esta sellada y estan cada dos por tres a la greña...
Y por favor no repetir el sonsonete de que fue culpa de los britanicos. Podrian haberlo hecho mejor pero la liga musulmana no la crearon ellos.
https://en.wikipedia.org/wiki/All-India_Muslim_League

#16 Hombre, es normal que cuando robas territorio a otro estado intenten recuperarlo, creo que lo llaman "derecho a defenderse"

#13

Quizás La proclamación del Estado de Israel fue un error

Pienso que los estados no se pueden proclamar y desproclamar. La verdad, es que no podemos volver atrás en el tiempo y hacer las cosas de otra manera, y esperar a ver el resultado, por lo que teniendo en cuenta que es un decisión dificilmente reversible y que no podemos comparar contra otras opciones, creo que no se le puede llamar error, mas bien es una realidad con la que vivimos.

Pienso que la proclamación del estado de Israel sucedió en tiempos complicados, poco después de la muerte de casi 100 millones de personas en unos de los conflictos mas duros que ha sufrido la humanidad. Es imposible para mi, desde la seguridad de mi hogar en el siglo 21, juzgar esa decisión.

Hoy en día, el estado de Israel es una realidad social, política y económica, y oponerse a su existencia no veo de que forma puede conducir a la paz. El estado de Israel no va a desaparecer ni se va a rendir. Pretender que desaparezca el estado de Israel es probablemente una de las ideas mas belicistas que puede existir en el panorama geopolítico mundial.


hoy día nadie se plantea el derecho de Mesopotamia a existir, o el de Lacedemonia

Por que no existen, no tienen armas, tierras y personas que consideran que existen, ni una organización política con capacidad para proyectar poder global que considere que existe.

Que los judíos existen como pueblo es un hecho, y que conservan antiguas tradiciones que son muy respetables también, pero que tengan derecho a la "tierra de sus ancestros" es algo que quizás se debería replantear

Hoy en día ya no es la tierra de sus ancestros. Es la tierra de sus abuelos. Nadie en todo el planeta quiere renunciar a la tierra de sus abuelos. Si querías plantear dudas sobre la tierra de los ancestros judíos, el momento era en 1948. 76 años después, las personas que viven y habitan en israel han nacido, casi todas, en Israel. Y si han nacido allí y han trabajado toda su vida allí ¿como no va a ser su tierra? ¿entonces de quien es?

Si la respuesta es "de los palestinos", las razones entonces si que van a ser históricas, y ahí es donde hablaremos de Mesopotamia o Lacedemonia, pero la realidad, es que tras 76 años, tanto los palestinos como los israelitas, ambos, han nacido allí y esa es la tierra de sus abuelos. Y ambos tienen historias que se remontan miles de años, de por que esa tierra es suya.

Yo entiendo que una persona esté en contra del genocidio. Esa es la única postura coherente, moral y digna. Por eso yo también estoy en contra del genocidio. Pero no entiendo que alguien pueda sugerir como idea viable la desapareción de un estado completo que lleva ahí varias cohortes generacionales. Es absurdo, belicista y peligroso.

Que los moriscos viniesen reclamando sus casas nos parecería absurdo

Nos parecería absurdo por que ni ellos ni sus padres no han nacido en esas casas. Si sus padres hubiesen nacido allí, no nos parecería tan absurdo. De hecho, muchos marroquies habitan casas en España, y reconocemos que son sus casas.

desalojar El Albayzín y devolverlo a sus legítimos dueños

Su legitimo dueño es el Reino de España, por derecho de conquista. A nivel moral, sus legitimos dueños son los que allí habitan y trabajan.

quizás deberíamos plantearnos qué significa reconocer un Estado teocrático como el que se ha vuelto Israel en una tierra llena de musulmanes radicalizados por su presencia

quizás también deberiamos plantearnos que significa reconocer un estado durante 70 y pico años, que unas personas nazcan allí, trabajen allí, tengan hijos allí, que también trabajen allí y tengan hijos de nuevo, y entonces vengas tu y digas: eh, no, señores, que esta tierra donde vivís y habitais, y el estado del bienestar del que gozais, que no lo reconocemos como legítimo.

Yo pienso que es mejor pensar de maneras mas compatibles con la paz.

#172 "Hoy en día ya no es la tierra de sus ancestros. Es la tierra de sus abuelos. Nadie en todo el planeta quiere renunciar a la tierra de sus abuelos."

Claro, o sea que como hace setenta años el abuelo le robó las tierras, ahora no tienen ese derecho porque eran de "sus" abuelos...

No, no eran de sus abuelos, de sus abuelos era un local en la Calle Belgrano, y la finquita cerca de La Bombonera, o un local en la sexta con la cuarenta y tres. Cuando un colono reclama la "tierra de sus abuelos" se le nota el acento desde aquí.

No puedes pensar en maneras más compatibles con la paz cuando estás siendo sistemáticamente extreminado.

#13 Pero no podemos arreglar un genocidio con otro. En teoria arreglar esto seria cosa de la ONU (que se han pasado sus resoluciones por el forro) y da famosa comunidad internacional que está tomando parte por Israel desde el minuto 0

#4 no tienes ni que salir de meneame para encontrar defensores de que a quien estan matando es a miembros de hamas.

#4 La automentira, esa gran amiga del ignorante...

#4 "Pero tampoco nadie apoya que Gaza esté gobernada por una organización terrorista que tiene entre sus objetivos la destrucción del estado de Israel."
Pues es raro, porque Israel lleva 12 años impidiendo que se hagan elecciones en Gaza, para no desear que gobierne Hamás no parece que hagan mucho por permitir que cambie

#4 Sólo matizarte un dato, defensor del genocidio de Gaza. "Organización terrorista que quiere la destrucción del estado de Israel", que fue fundada por el propio Israel para defender sus posiciones políticas, ¡curioso!

https://theintercept.com/2018/02/19/hamas-israel-palestine-conflict/

#7 Cuenta de Junio de 2024, con veinte comentarios
Qué patetismo, qué pena de gente haciendo el ridículo.

#9 se ve que hay nuevos fondos hoy porque esto esta sembrado. La pena que no hayan usado una inteligencia artificial al menos aportaría algo al debate.

#23 desde que los gringos volvieron a abrir el grifo de las "ayudas para ucrania" se ha multiplicado por diez la presencia de cuentas clon progenocidio

#9 Mi cuenta es más vieja y he pensado lo mismo.

Tampoco necesito pensar eso que dices para ver que esos partidos no son buenos, es suficiente con otras cosas que ya están ocurriendo.

¿Y si te lo dice una cuenta de 2012 con más de 9.000 comentarios?

alerta gorrito de plata

Esto iba para #_9 al que no le gusta que le saquen sus vergüenzas.
Me cuelgo de #7

#9 se ve que hay nuevos fondos hoy porque esto esta sembrado. La pena que no hayan usado una inteligencia artificial al menos aportaría algo al debate.

#23 desde que los gringos volvieron a abrir el grifo de las "ayudas para ucrania" se ha multiplicado por diez la presencia de cuentas clon progenocidio

#9 Mi cuenta es más vieja y he pensado lo mismo.

Tampoco necesito pensar eso que dices para ver que esos partidos no son buenos, es suficiente con otras cosas que ya están ocurriendo.

#17 #5
Solo alguien con carencias patea a quien le defiende y le chupa el culo a quien le roba y le maltrata..
Así que vosotros seguid defendiendo a vuestros verdugos y seguid si leer...

#145

Escribes tan mal como lees, comprendes y piensas.

Yo digo que la churri de Pablo tiene muy pocas luces. Tu empiezas a soltar mentiras y idioteces.

Seguro que la votas, te representa.

#2 aprende a hablar tu idioma correctamente en vez de reir tanto

#8 No ha dicho que se ría, dice que se parte el culo y al parecer es cierto, va llenando de mierda allá donde escribe. Además dice que lee libros, aunque parece que si les lee no les entiende...

#11 son las caritas riendo lo que me han hecho responderle, nunca veras un comentario interesante con tres caritas riendo en fila.

#8 lo único bueno de la noticía de hoy es lo que nos vamos a reir cuando sea portada un video de #2 llorando en un canal que se llame arrepentidosdeAlvise

#2 Los dos lo llevan con orgullo.

#2@admin , nuevo clon

#31 Y con el nuevo partido español en la Eurocamara de Alvise más trolls vamos a tener.

Como no era ya vergonzoso para España un país como VOX ahora estos retrasados.

#31 tu eres detective o algo? qué agudo

#2 ¿De verdad estás tan aburrido que te creas una cuenta nueva para molestar?

Cómprate una vida, no una cuenta...

#52 No

#2 Aprende a escribir sin laísmos, cateto.

#57 catete, que soy no binarie, a ver si la escribes

#2 Hombre ViniciusJr ¿una nueva cuenta?

A ver si algún@admin le echa un ojo

#70 joder que tarde la pillas no? tengo toda la plantilla y varias temáticas rulando no te preocupes

#2 Montero por lo menos terminó la carrera. Alvise no terminó periodismo... y eso que ers por la UNED !!!

#2 Es un incomprendido. Hay que hablar su idioma:

Bro, no basas nada. No me rentas

#122 que eres, un abuelo hablando con su nieto? que mal están los progres

#166

#2 bueno, un poco como en el futbol no? Gritos de (jugador) muerete! hijo de profesional! gilipo!!! y muchos más insultos varios y aunque nadie te dirá que está bién nadie hará nada en contra, pero eso si, no digas nada sobre su color de piel. Es fácil identificar el criterio pero no los motivos.

#2 Cuando haces y dices cosas nazis, eres un nazi.
Un nazi se denomina a una persona ignorante sin capacidad de razonar y con muchos complejos ,que suple sus carencias insultando y odiando a la gente y acaba utilizando la violencia.
Vamos, lo que viene a ser escoria...

#142 vamos, tú.