waldeska

He revisado varios artículos.
NINGUNO ES CIENTÍFICO.

waldeska

“4000 años de controles de precios y salarios” fue escrito en 1979 y es un increíble resumen del fracaso de todos los intentos por poner coto a valor de productos y servicios a lo largo de la historia de la humanidad. 
Decir que es positivo controlar un precio es como decir que "2+2 =5".
Pero seguir así...
 

waldeska

Traducción: 
Nos importa un carajo la vida tanto a ellos como a nosotros, pero convenciendo a la gente que somos muy buenos y ellos muy malos, aumentaremos nuestro poder y nuestra guita.

El_Cucaracho

#33 ¿Y cuál era?

waldeska

#13 Economistas de libre mercado como Milton Friedman argumentaban a favor de la RBU, afirmando que serían menos costosas de implantar y mantener que la tradicional burocracia social.

amoreno.carlos

#92 Y los liberales demócratas de UK la apoyan desde hace unos meses.

waldeska

#5 Si comienzas con un "ad hominen", tu comentario no vale nada.

waldeska

#1 Que bonito el socialismo de "beneficios privados de la casta política, pérdidas públicas y para todos, y además con el monopolio de la violencia y de la comunicación"

waldeska

"creo que es importante señalar la desprotección que vienen sufriendo los defensores de derechos humanos y activistas antirracistas cuando denuncian las fallas de un sistema que claramente discrimina a unos y favorece a otros."
Yo no veo defensores de derechos humanos ni activistas antirracistas, solamente veo:

waldeska

#7 Mu vien echa la cuenta colegui.

Escafurciao

#8 senkiu

Ludovicio

#13 ¿Y además de eso algún argumento?

waldeska

Ha sido un gustazo escucharlo.

waldeska

#5 "El Capital" de Karl Marx

gonas

#13 El Capital, es como La Biblia. No hay ninguna evidencia de su validez. Pero los fanáticos no pierden la Fe.

waldeska

#27 Los empresarios son muy capitalistas ellos en cuanto a los recursos privados, pero en el tema ese del mercado, son sus mayores enemigos, usan los 'lobbies' empresariales para conseguir favores y monopolios. En ese aspecto son totalmente anticapitalistas.
Como dice Friedman (

, los dos grandes enemigos del mercado no son los comunistas ni socialistas ni nada de eso. Son los empresarios y los académicos.

D

#27 La perfección no existe. Los aviones pueden volar pese a que su gasolina no sea pura, no por ello deja de ser avión, volar o funcionar.
Hay unos pocos países tal y como das de ejemplo Suiza. Que su corrupción e intervención es mínima, logrando así una cercanía al libre mercado.

Ejemplos Canadá, Suiza, Hong Kong (antes), Singapur, Australia, Nueva Zelanda... son ejemplos de libre mercado

#66 Con empresarios corregiría, los grandes empresarios con afiliaciones a partidos. Paco el panadero es empresario pero no tiene nada que ver con eso. Las grandes empresas pueden untar lo suficiente a políticos como para que les compense perder su carrera política.
Luego hay empresas que al parecer si tienen mierdas tipo Roig de Mercadona que tiene donaciones a partidos y otras que parece que no se han metido en la mierda tipo Amancio ¿De cual hablan mal los políticos? jeje

Berlinguer

#27 Son incapaces de entender las consecuencias de la acumulación de capital.

#72 Loa a Singapur porque ha visto un Indice hecho por liberales para liberales y aunque no tenga ni puta idea de la situación de la mayoria de la gente en Singapur a el le vale. Al fin y al cabo esta suficientemente lejos.
Que son 5M de personas en un hub comercial? Nah vale igual para el resto del mundo?
Que los trabajadores estan totalmente explotados y viviendo en condiciones infrahumanas? Que mas dara, eso no te lo dice el PIB.
Que tiene un indice de gini de 46.4 (cercano a los de Rwanda, Zimbabwe o Sri Lanka y muy lejos de los 24-26 de Dinamarca, Belgica, Noruega o Suecia)? que mas dará! La desigualdad es bien, al fin y al cabo el no es quien tiene que vivir en esas pesimas condiciones.
Que tiene un sistema hiperpunitivo? A el no le va a meter en la carce ese sistema. No le condenaran a la pena de muerte.
Que es uno de los paises punteros en el mundo en trafico de personas? A el le da igual, no será el el vendido.

Lo cierto, es que es sincero, al fin y al cabo ESO es lo que es y quiere el liberalismo.
https://www.ricemedia.co/current-affairs-commentary-singapore-foreign-workers-modern-slavery-responsible/

En fin...que perdida de tiempo

D

#101 Con índice y sin índice. Si me comparas Suiza con Corea del Norte, tengo claro donde me gustaría vivir.

¿Ahora me pones como ejemplos países liberales como buenos: Dinamarca, Belgica, Noruega o Suecia?

Otra vez de nuevo me mezclas la ilegalidad con el sistema. Cuba, Corea del Norte son paraísos increíbles.

JohnnyQuest

#72 Creo que para el caso, tengo una cita mejor de Pareto: “Uno puede trazar una línea para separar de manera absoluta al rico del pobre, los propietarios de la tierra o el capital industrial de los trabajadores. Varios autores pretenden trazar desde este hecho la consecuencia que, en nuestra sociedad, uno no puede hablar significativamente de una clase capitalista, ni oponer la burguesía a los trabajadores. Sin embargo, esto equivaldría a decir que no existen mayores porque no sabemos a que edad , o en que etapa de la vida, comienza la vejez.”

Realizas una definición reduccionista del liberalismo como libre mercado. El liberalismo es una rama de filosofías que ya tiene un cuarto de milenio, y ha evolucionado (como todas las ideologías). En todo caso, esta simplificación no es útil para entender el mundo o la historia, cuando como bien te indica #101 hay países con mucha mayor libertad empresarial que el nuestro y resultaría risible tacharlos de liberales. Mencionas a Singapur, pero ¿acaso Omán, Qatar o Arabia Saudí también son liberales?

A ver si lo que quieres decir es que son ricos… y desde el inicio de la revolución industrial ya lo eran (o colonias de ricas metrópolis); y no precisamente por el libre mercado. El intervencionismo inteligente de esos estados es lo que permitió que medraran en la competencia. La minería, metalurgia y ferrocarriles son proyectos nacionales. UK, USA, Suiza, Francia, Alemania o Japón consiguieron la delantera interviniendo en sus industrias estratégicas hasta que fueron capaces de salir a competir. Todavía lo hacen, como en esta época de coronavirus. Hace bien poco Suiza intervino para salvar Swiss Air; el proteccionismo hacia su agricultura es innegable. No, el intervencionismo no es incompatible con el liberalismo.

Liberal es la concepción de república y la no-dominación. Tienes un artículo mío donde se habla de esta concepción. Liberales eran los radicales. Liberal era JS Mill, el “welfare state” que inició Lloyd Geroge y desarrollaron Beverdige y Keynes. Sí, hasta Hayek admitía que Keynes era liberal (Hayek!). El ordoliberalismo Alemán, esa versión de socialdemocracia que ha depredado la memoria del SPD o Rosa Luxemburgo, que también practica la CDU.

¡Pero si hasta Marx es un crítico del liberalismo desde dentro! Cuando trabajaba en la Gazeta de Renania lo hacía a sueldo de los capitalistas de la región contra la intervención de Prusia, y la teoría de la explotación por la plusvalía no es sino una lectura en negativo de la expropiación ilegítima del trabajo del indívíduo, así como desde el liberalismo se clama contra el expolio del estado a través de impuestos injustos.

A lo mejor, eres de la escuela de Mises, Hayek y Rallo. Esa concepción de liberalismo de Reagan y Thatcher. Pero eso es una reacción purista a la evolución del liberalismo. No te extrañes que, aunque no te guste, todo el mundo entienda “neoliberal” al hablar de esta facción. Defensa del mercado como repartidor de libertades, de soberanía (también Hayek). Minimizando la exposición de la sociedad a lo político, a las decisiones por acuerdo, a la supervisión por la ciudadanía. ¡Vaya viaje del liberalismo desde la izquierda a la derecha desde 1789!

Vivimos en un mundo regido por ideas liberales desde que el Ancien Regime se desmoronó, y la no perfección no significa no liberalismo. Como las concesiones de Lenin al comercio no eran no-comunismo. Repetir que el mundo no es liberal, USA no es liberal, RU no es liberal… es esconderse del debate.

Clamar que la no-perfección significa no inclusión es un absurdo.

D

#145 Es una crítica bien construida lol

No, no creo que el liberalismo sea solo libre mercado, pero creo una confusión normal por mi argumento de poner a Singapur.

Rallo si me encanta y cuando esta sociedad moderna usa a Keynes me parece horrible (Plan E), ahora no llamaría a Keynes socialista lol

No me considero tan liberal como podría ser Libertad y lo que surja, siquiera como Rallo. Más hacia Georgismo + minarquismo + socio liberal. En plan puedes recoger unos impuestos y unos repartes, pero se hace de una manera liberal, basada en la competencia, en que todos tengan igualdad de oportunidad...

Berlinguer

#72 Si, tan libre es el mercado en Singapur que hasta puedes comrpar ninhos para abusar sexualmente de ellos.

Quien podria esperarse que cosas asi pasasen en el ejemplo de los liberales? (spoiler: cualquiera que conozca el liberalismo y su historia)

https://www.ecpat.org/wp-content/uploads/2016/04/Factsheet_Singapore.pdf

Eso si, en teoria tienen una semana laboral de 44h! Que avances del liberalismo!
https://www.mom.gov.sg/employment-practices/hours-of-work-overtime-and-rest-days

D

#103 https://www.rtve.es/noticias/20200219/izquierda-rechaza-crear-comision-investigacion-explotacion-menores-tutelados-baleares/2002609.shtml
El capitalismo tiene la culpa hombre!

... Me estas mezclando cosas del sistema comercial con ilegalidades.
¿Qué será lo siguiente? ¿El asesinato es capitalista porque puedes pagar a alguien por hacerlo?

Berlinguer

#72 Libertad de prensa? Quien dijo miedo?

https://rsf.org/en/singapore

Reporteros sin fronteras situa al pais en la posicion 158 de libertad de prensa.
Es lo que tiene condenar a la pena de muerte a gente y encarcelar a aquellos que escriban contra la pena de muerte.

Venezuela? 148
https://rsf.org/en/venezuela

D

#104 Como liberal pues busco la libertad de expresión que incluye la libertad de prensa. Ni idea de esa faceta, tampoco puedo saber todo. Ahora tampoco me estas mostrando que en los países socialistas sea al revés, por tanto no lo mezcles con el libre mercado.

waldeska

#3 Los demás todavía no os la podéis sacar del ojal.

waldeska

#6 No creo que haya nadie que lo defienda.
Lo que seguramente no defenderán son tus criterios para impedir que esto ocurra (y eso sin conocerlos, me arriesgo).

HASMAD

#9 ¿De verdad que no conoces a nadie? Debe ser que entraste ayer a Internet por primera vez.

Tecnocracia

#9 yo lo defiendo, si lo ganan siguiendo las reglas me parece perfecto, significa que muchísima gente le ha dado su voto en forma de dinero y por lo tanto la gente confía en él y en su empresa para que siga tomando decisiones acertadas que mejoren la vida de la mayoría de personas

o

#24 "si lo ganan siguiendo las reglas..."
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Tecnocracia

#28 no te preocupes, ya sé que la mayoría de gente se consuela convenciéndose a si misma que los demás tienen éxito porque incumplen las reglas

Aguarrás

#31 Déjate de hostias, si un sistema tiene reglas y hay tal desbalanceo, es que el sistema está roto, sus reglas son erróneas.

Tecnocracia

#39 brutal argumento, incontestable

Si en la naturaleza hay hormigas y elefantes tal diferencia de tamaño implica que el sistema está roto

Aguarrás

#48 Falacias o estulticia tuya, no lo se... Pero esque precisamente las reglas por las que regimos nuestra sociedad no son la ley de la selva, como en tu absurda comparación.

Nova6K0

#48 Si te crees que las leyes son "naturales" o muy pocas leyes leíste o directamente no sabes como se crean. Te hago un croquis.

Lobby -> Políticos -> Ley

Salu2

Nova6K0

#39 Exactamente ese es el problema. Pero la ignorancia o el pensar en sí mismo, hace que muchas personas no lo vean. clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap

Salu2

c

#31 no, hijo, muchas veces lo tienen porque "hacen" las reglas.

D

#66 Boom!

hormiga_cartonera

#31 Soberana tontería hulio. Madre de dios... Así que tu crees que ellos, los ricos tienen las mismas reglas que tu?? jajaja vaya tela.
El prenda de Amazon haría pelas con las mismas reglas que nosotros, sí, pero de ahí a lo rico que es ahora va un trecho y si piensas que te riges por las mismas reglas... en fin.

D

#28 Gran argumentación la tuya.

M

#24 le echan mucho perejil, que son las reglas de Arguiñano para que sean ricos, ricos, ricos.

HASMAD

#24 Eso estaría muy bien si:

- No impusieran ellos mismos las reglas.
- Sus reglas fueran las mismas que las de los pobres.

Como ninguna de las dos primeras se cumplen, pues encontrar a un millonario que haya llegado a serlo de forma ética es como encontrar una gota de agua de tu botella que se te ha caído al océano.

waldeska

Lo que es realmente lamentable es, que haya niños cuya familias no puedan alimentar decentemente a sus hijos.
No conozco bien el caso en EEUU y no tengo tiempo de estudiarlo, pero puede ser una buena medida en muchos casos.
En otros países como en España no tendría ningún sentido con la cantidad de paro que hay (ESO ES LO REALMENTE LAMENTABLE).

waldeska

Esta noticia es errónea porque habla de un término no definido.
'Neoliberalismo'
El uso y definición del término ha ido cambiando con el paso del tiempo y en la actualidad no hay un criterio unificado para determinar qué es «neoliberalismo», por lo que generalmente se lo utiliza como un término asociado a la derecha y es empleado de manera coloquial para englobar una gran diversidad de ideas muy dispares presentes dentro de los espectros del liberalismo y conservadurismo.(wikipedia)

Urasandi

#20 Cierto, pero los entendemos.

dick_laurence

#20 también tiene algo de culpa en que se utilice esa palabra indeterminada la cantidad de propuestas ideológicas y políticas que, sin serlo, se han querido siempre apropiar de la palabra "liberal"...

CC: #27

waldeska

A pesar de su nombre, esta especie está más próxima a las arañas y escorpiones (arácnidos), que a los cangrejos (crustáceos). (Wikipedia)