#10 El embargo solo es aplicado a empresas estadounidenses , por lo que cuba puede comerciar con el resto del planeta, como España que muchísimas empresas invierten en la isla. Aun así desde hace mas de una década diversos productos de carácter humanitario quedan libres del embargo y por si fuera poco las empresas estadounidenses pueden invertir en la isla desde sus filiales fuera de USA hasta 700 millones de dolares anuales. El embargo puede ser una molestia pero no es el culpable de todos los males de la isla aunque es la excusa que todos prefieren oír.

#10 Es posible, pero la nefasta gestión castrista de los recursos del país también tendrá que ver.

No sé si Cuba puede ser un "símbolo", pero lo del déficit democráctico son verdades como puños.
#14 Estando el embargo, nunca lo sabremos, pero comparado con otros países cercanos sin embargos, como Haití o R. dominicana parece que no lo hacen tan mal...

#10 [..]_El_ embargo comercial, económico y financiero que Cuba lleva sufriendo 50 años no tiene nada que ver con eso ¿verdad?[..]

¿Que embargo? si Cuba compra comida por valor de 800 millones de dolares a EEUU y Cuba tiene ingresos de los familiares de los Cubanos (que estan en Miami) por valor 2000 millones de dolares.

Eso sin contar que Cuba hace negocios con Europa (especialmente España), Rusia y China.

#10 ¿Has estado en Cuba? Yo si, y por mucho bloqueo/embargo que digan que hay, no falta de nada en la isla... claro, si tienes dinero y eres extranjero, como seas cubano estás jodido, primero por la falta de dinero y segundo porque es el mismo régimen el que tiene vetadas las tiendas a los cubanos.

#74 Esbirros? Pero que tipo de noticias nos copiagegas?

En Cuba el Partido Comunista de Cuba tampoco puede presentarse a las elecciones. Ningún partido puede hacerlo. La democracia es directa y cada electo tiene que hacerlo directamente, incluyendo el Jefe del Estado, que ha ganado limpia y libremente todas las elecciones. No como en España, donde es hereditario y además legalmente inviolable.

#75 Jodido? Si tienes una casa garantizada, sanidad pública y gratuita, medicamentos gratis, educación gratuita, incluyendo universidad, becas de estudio, becas para artistas... como vas a estar jodido?

#77 "incluyendo el Jefe del Estado, que ha ganado limpia y libremente todas las elecciones"

Ante el peso de ese argumento, no tengo nada más que decir.

#78 Sí, progresista, con todas sus letras. A diferencia de quienes defienden a una dictadura asesina como la cubana, o a un régimen que sigue el mismo camino, como el venezolano.

No tienes ni idea de lo que dices. Es normal, por otro lado. Si vives en un mundo alternativo de fantasía, donde los cubanos son libres y felices mientras que los españoles estamos sometidos a una tremenda tiranía no se te puede pedir que tengas ni pajolera idea de economía, de cómo funcionan los mercados y de cuál es el sistema que históricamente ha proporcionado los mayores niveles de bienestar y de libertad.

Por suerte estás en una minoría minoritarísima. Y en un país donde hay elecciones libres de verdad eso garantiza que los que piensan como tú (o dicen que piensan como tú, puesto que tú debes ser de la minoría dentro de la minoría que encima se cree todas esas chorradas) no van a tocar poder ni de lejos.

Para hablar de democracia: elecciones libres, libertad de asociación, libertad de expresión, libertad de reunión, libertad de manifestación. Para lo demás.... Mastercard, pasaje a Cuba y a disfrutar del castrismo.

#80, ¿progresista la Internacional Socialista? Ni de coña. Hace mucho que la IS ya no es ni socialista ni progresista. Hemos alcanzado niveles de bienestar decentes explotando al tercer mundo. Es fácil mejorar nuestra calidad de vida cuando estamos explotando a otros pueblos, como el pueblo saharaui o el pueblo venezolano. Con los gobiernos "progresistas" que dices hemos entrado en la OTAN, hemos construido una Europa neoliberal, hemos apoyado golpes de estado, hemos ocupado países, hemos sido partícipes de la imposición de la barbarie capitalista en los países pobres de África, Asia y Latinoamérica, poniendo a dictadores privatizamos sus servicios públicos, explotamos a sus trabajadores convirtiendolos prácticamente en esclavos, arrasamos sus recursos naturales, destruímos sus espacios naturales y sus culturas... y así les matamos de hambre, se generan guerras civiles y conflictos y les vendemos armas para que se maten entre ellos, luego vienen en patera hacia el primer mundo, hacia el sueño americano y les torturamos en prisiones para inmigrantes como los CIES, les llamamos "ilegales", les criminalizamos... Ni siquiera el fascismo había generado tanta miseria y tanta destrucción como ha generado el capitalismo en los países del tercer mundo, nuestro holocausto causa miles y miles de víctimas al día en todo el mundo.

Mientras tanto, nosotros, los trabajadores españoles, solo participamos en política para votar cada 4 años, eso si decidimos votar, otros ya son unos descreídos por completo, podemos aspirar a levantarnos cada día e ir a nuestros centros de trabajo para trabajar 10 horas al día, hasta los 67 años, para poder ganar 800 o 1000 € a fin de mes y así no morirnos de hambre y poder subsistir con lo justo. Mientras gobiernan de espaldas a nosotros, nos vemos obligados a compartir piso con otras personas para poder tener un techo, ya que la compra y el alquiler de casas no nos los podemos permitir debido a una economía construída también sobre una burbuja inmobiliaria con la que nos vendieron la moto de estar en la champions de la economía. Nos vemos forzados a emigrar a otros lugares para poder tener un trabajo, nos suben el precio de los productos básicos, abaratan nuestro despido, amagan con quitar el salario mínimo... nos hacen mobbing y nos explotan. Eso si tenemos trabajo, porque las crisis del capitalismo hace que se alcancen porcentajes de parados como el 20% actual, y que hacen que la precariedad sea cada vez mayor y que tenemos el agua al cuello.

¿Y total para qué? Para que Botín cuatriplique sus beneficios en plena crisis, para que los políticos "progresistas" y los de la oposición de la vieja ultraderecha tengan pensiones vitalicias y salarios por las nubes, la familia real siga chupando del bote cobrando por no hacer nada, los directivos de Repsol, PRISA, Telefónica, BBVA, Banco Santander y otros tengan el paraíso en vida. Ningún rey de las monarquías absolutas había tenido tantos lujos y tantos privilegios como hoy tiene esta clase parasitaria.

Con el poder que tienen, lo dominan todo, nuestros centros de trabajo, los partidos políticos, los medios de comunicación... Nos venden la moto de que vivimos en una democracia. ¿Cómo va a ser democrático este régimen totalitario en el que no tenemos ni siquiera tiempo para pensar, dedicarnos a nuestros intereses, socializarnos o organizarnos?

#86 Bueno, como escritor de panfletos tiene futuro. Igual se puede sacar una pasta. Aunque a veces me recuerda a esos "generadores de discursos" que pululan por ahí. Les metes un montón de nombres (BBVA, PRISA, El Corte Inglés, la TIA), unas cuantas frases hechas ("cuadruplicar beneficios", "explotar al obrero", "chupar del bote") y te generan todo un discurso.

Por cierto:

- Tengo tiempo para pensar.
- Tengo tiempo para dedicarme a mis intereses. Como por ejemplo, discutir con tipos como él.
- No voto sólo cada cuatro años. No sólo existen las elecciones generales.

En fin, no voy a seguir jugando con él por hoy. Igual mañana tengo ganas de más.

(Por cierto, no sé en qué realidad paralela vive ese tío. Lo que dice de la tremenda represión contra la disidencia en españa me deja patidifuso. Y eso dicho por un pavo que afirma que en Cuba hay democracia... pa cagarse!).

#77 Te digo lo mismo que al otro, vete a Cuba, a la de verdad, a la que no aparece en los folletos vacacionales, y cuando vuelvas a España me vuelves a hablar de las "maravillas" que has visto...

¿casa garantizada? Chabola garantizada, ¿sanidad pública y gratuita? Dios no quiera que caigas enfermo allí y tengas que pisar un hospital para cubanos, ¿medicamentos gratis? Si eres extranjero y te alojas en un buen hotel no lo dudes, si eres cubano sudarás sangre para conseguir una aspirina, ¿educación gratuita, incluyendo universidad? No me hagas reir..., ¿becas de estudio, becas para artistas? De verdad, si es tan maravilloso aquello... ¿Que haces aquí que no tenemos sanidad pública y gratuita ni becas, ni estudios ni nada de las maravillas que ofrece Cuba?

#9 quienes osan utilizarla para posicionarse fuera del pensamiento único son automáticamente linchados y vilipendiados mediáticamente, hasta el punto de sufrir insultos y calumnias en comentarios como los de esta noticia.

Aunque no lo creas, que el linchamiento sea "mediático", es un gran avance.

#13
Te recomiendo la lectura de el siguiente escrito. En concreto los dos últimos párrafos, que sirven de conclusión. A ver si se van cayendo los mitos.

http://weblogs.madrimasd.org/ciencianuclear/archive/2009/06/19/120461.aspx

En cuanto a lo que dices en el primer párrafo, me tengo que mostrar de acuerdo. Pero fíjate que yo estoy a favor de la energía nuclear y antes cerraría los ojos que leer ese periódico, de hecho, ni he leido el artículo... esos no me tienen que explicar nada.

#4 Totalmente de acuerdo. Que el gobierno actual haga muchas cagadas no significa que el anteriro del tripartido no las hiciera, ni que la diputación vizcaína (en manos del PNV) nos las siga haciendo. Espero que este proyecto no salga adelante, y pienso lo mismo del campo San Mamesbarria: espero que se hundan

#8 De alguna manera hay que generar la energía, y las centrales hidroeléctricas no son las peores que se me ocurren.

De todas formas, ese comentario debería ponerse como ejemplo de falacias. Ni yo he dicho que el modelo bolivariano me parezca bien (hombre de paja), ni el hecho de que Evo no sea el mejor dirigente del mundo le resta validez a sus palabras (ad-hominem). Como bien dice #9, tenemos un sistema económico que se ha demostrado que es malo. Y lo peor es que algunos intentáis defenderlo agitando viejos fantasmas (uhhhh que viene la URSS).

#10 Los daños en el ecosistema por introducción de especies invasoras y desaparición de flora y fauna del entorno debido al cambio del microclima son consecuencias irreparables y para los que no existen medidas correctoras.

#63 El usuario #2 solicita la aparición de troles que asocian ETA a este diario e inicia una cuenta atrás.

... Y eres tú el primero en aparecer en #3

#70 Mira que te habia votado veces positivo y ahora me sueltas que cerrar un periodico sin juicio es irrelevante....

#44

Entiendo. Algo que sea irrelevante es un insulto. Dejando a un lado la evidente tonteria que esto significa, espero y deseo que pidas perdon a estos humildes votantes. Que aunque pocos, tienen su dignidad como para ser tachados de irrelevantes:

meneame.net/story/poca-participacion-consultas-sobre-independencia-cata

¿De que hablas? Te digo que he dejado de leer en tu insulto a Egunkaria y me vienes con esto.

Por otro lado, escribes con una grandeza que parece que seas mas que los demas, baja un poco el tonito y no desmerezca la base fundamental de meneame, el karma. Que si no te importa, como parece que dices, ¿por que hablas de ello?

#53 Jo que facil lo pones. Las noticias, los votos y el karma estan unidos. No te enteras. El voto anonimo no vale lo mismo que otro voto.

Asi que ya ves que todo esta unido y si es la base fundamental de meneame.

De todas formas no has contestado, ¿de que hablabas? No era para mi tu comentari, ¿verdad? No tenia nada que ver con lo que yo decia.

#60 Estas perdido, leete el hilo. Todo ha empezado en #19.

Te reprocho que llames irrelevante y panteflillo y te inventas lo del voto irrelevante, me reprochas una noticia que he votado irrelevante pero no me lo explicas hasta ahora.

Me parece que te cocinas las cosas en tu cabeza y te lias solo.

#60 Por cierto, vaya chapas que eres.

Explicale al administrador tu teoria para que quite el sistema de votos. O si no escribe en barrapunto.com que no tienes votos.

#60 Sin karma suficiente no puedes escribir comentarios ni mandar noticias

#70 Mira que te habia votado veces positivo y ahora me sueltas que cerrar un periodico sin juicio es irrelevante....

"Esta es mi diversión, yo me limito a puntualizar (porque puedo), ellos a negativar (porque es lo que les queda) y ambos (al menos yo) felices comiendo perdices. "

Pues eso. (gracias #44). Para la gente que en #38 ve solo lo que quiere ver.Empiezo:
#40 "Tienes razón... que ETA mate a un joven concejal justifica que se torture a gente inocente.."
-->"yo te podría responder" Primera persona del subjuntivo, sobre otro posible que sería la respuesta a una respuesta que no conozco y que es Zabal y no yo quién tendría que dar. Si de ahí lees que justifico la tortura es que lees lo que quieres.
#42 "Ya, dices, pero no dices. Hasta que no te demuestre lo contrario a Zabal le producen escalofrios unas cosas si y otras no.
¿Te suena lo de presuncion de inocencia? "
-->Me suena y la aplico. Por eso ves una pregunta directa y no una oración enunciativa.
#43 " A lo mejor no es una cuestión de comprensión lectora, sino de sentido común."
-->Como veo que de sentido común andas sobrado pero no de comprensión lectora te diré que sin huevos no puedes hacer una tortilla.
#46 "No sé que pretendes preguntándole eso a #35 no te interesa discutir sobre el caso Egunkaria... parece que te interesa más arremeter contra los que denuncian irregularidades relacionadas con este caso.Te sales del tema e intoxicas intentando mezclar a los que discrepan con ETA para deslegitimarlos. "
-->Ya que me asignas pensamiento, ideología e intención voi a hacer lo mismo contigo. Me da la impresión de que vais de autocríticos, para vuestra consciencia solo hay hechos, los analizais objetivamente y llegais a conclusiones irrevocables. Aunque vais a las manifas de la izquierda abertzale decis que no sois izquierda abertzale, que solo vais a denunciar hechos irrevocables. Os traen al pairo las naciones y los nacionalismo y sin embargo cuando alguien os toca el pueblo vasco saltais como resortes. Las banderas no os gustan y sin embargo si alguien menciona la ikurrina le saltais al cuello. Desestimais la violencia y la guerra firme y cláramente y sin embargo cuando la ejerce alguien relacionado la obviais. Sois capaces de ver agravios en cualquier lado y nunca lo sois de ver los que vosotros producis.
-------------------
Cierto no me interesa discutir sobre el caso egunkaria. Es prácticamente seguro que hubo tortura y que el cierre fué erróneo. Creo en el testimonio de Martxelo Otamendi. Al menos de momento hay más pruebas a favor suya que en contra. Lo que al menos es irrefutable para mi gusto es que es un buen periodista.

#58 No soy vasco, soy gallego.

#62 No trataba de acertar, ni ahora ni antes. No me refería a un individuo, me refería a un colectivo. No tenía ni por que referirme a ti.

#44 Habla usted de aprender valiosas lecciones que luego no pone en práctica.

Primero considera que al escribir sobre algo que la mayoría de las personas ignoran hay que medir muy bien las palabras para no dar lugar a equívocos, y a continuación reconoce que en su primer comentario se limitó a escribir el nombre de un juez instructor, cuya encomienda es tan solo instruir, no probar, ni juzgar, ni dictar sentencias, y lo deja caer como respuesta a un comentario anterior acerca de troles asociando Egunkaria con ETA.

Si realmente es capaz de argumentar razonadamente que ese "inocente" y "escueto" comentario no es susceptible de generar equívocos entre la mayoría de personas que ignoran el proceso de instrucción de un Procedimiento, entonces me quitaré el sombrero ante usted, pues no cabrá duda de que me encuentro ante un profesional de la política o la abogacía.

Mientras tanto, seguiré convencido de que el comentario de marras pretendía explotar la ignorancia que usted presupone a la mayoría de lectores, y que tanto se esfuerza en subrayar.

#63 El usuario #2 solicita la aparición de troles que asocian ETA a este diario e inicia una cuenta atrás.

... Y eres tú el primero en aparecer en #3

#11 señor licenciado en derecho, ya cansa usted con sus super conocimientos de derecho, que en vez de utilizarlos para corregir a la gente los utiliza para despreciarla.

Acabamos de hacer una concentración en mi universidad, esperemos que el sentido comun y la justicia ganen.

#11 Si de verdad eres un "conocedor" del sistema legal, deberías de estar abochornado del sistema legal que tenemos y de como se instrumentaliza. Este caso es un claro ejemplo.

#18 me parece irrelevante el cierre del panfletillo este

Era el unico diario en Euskera.

#23 Aquí no hablamos de bombas o tiros en la nuca. ¿Qué sabes tú lo que a mí me avergüenza o me deja de avergonzar? ¿Es que cada vez que alguien mencione una flagrante injusticia vas a salir tú diciendo que es irrelevante porque hay gente que mata por la espalda?

#44

Entiendo. Algo que sea irrelevante es un insulto. Dejando a un lado la evidente tonteria que esto significa, espero y deseo que pidas perdon a estos humildes votantes. Que aunque pocos, tienen su dignidad como para ser tachados de irrelevantes:

meneame.net/story/poca-participacion-consultas-sobre-independencia-cata

¿De que hablas? Te digo que he dejado de leer en tu insulto a Egunkaria y me vienes con esto.

Por otro lado, escribes con una grandeza que parece que seas mas que los demas, baja un poco el tonito y no desmerezca la base fundamental de meneame, el karma. Que si no te importa, como parece que dices, ¿por que hablas de ello?

#53 Jo que facil lo pones. Las noticias, los votos y el karma estan unidos. No te enteras. El voto anonimo no vale lo mismo que otro voto.

Asi que ya ves que todo esta unido y si es la base fundamental de meneame.

De todas formas no has contestado, ¿de que hablabas? No era para mi tu comentari, ¿verdad? No tenia nada que ver con lo que yo decia.

"Esta es mi diversión, yo me limito a puntualizar (porque puedo), ellos a negativar (porque es lo que les queda) y ambos (al menos yo) felices comiendo perdices. "

Pues eso. (gracias #44). Para la gente que en #38 ve solo lo que quiere ver.Empiezo:
#40 "Tienes razón... que ETA mate a un joven concejal justifica que se torture a gente inocente.."
-->"yo te podría responder" Primera persona del subjuntivo, sobre otro posible que sería la respuesta a una respuesta que no conozco y que es Zabal y no yo quién tendría que dar. Si de ahí lees que justifico la tortura es que lees lo que quieres.
#42 "Ya, dices, pero no dices. Hasta que no te demuestre lo contrario a Zabal le producen escalofrios unas cosas si y otras no.
¿Te suena lo de presuncion de inocencia? "
-->Me suena y la aplico. Por eso ves una pregunta directa y no una oración enunciativa.
#43 " A lo mejor no es una cuestión de comprensión lectora, sino de sentido común."
-->Como veo que de sentido común andas sobrado pero no de comprensión lectora te diré que sin huevos no puedes hacer una tortilla.
#46 "No sé que pretendes preguntándole eso a #35 no te interesa discutir sobre el caso Egunkaria... parece que te interesa más arremeter contra los que denuncian irregularidades relacionadas con este caso.Te sales del tema e intoxicas intentando mezclar a los que discrepan con ETA para deslegitimarlos. "
-->Ya que me asignas pensamiento, ideología e intención voi a hacer lo mismo contigo. Me da la impresión de que vais de autocríticos, para vuestra consciencia solo hay hechos, los analizais objetivamente y llegais a conclusiones irrevocables. Aunque vais a las manifas de la izquierda abertzale decis que no sois izquierda abertzale, que solo vais a denunciar hechos irrevocables. Os traen al pairo las naciones y los nacionalismo y sin embargo cuando alguien os toca el pueblo vasco saltais como resortes. Las banderas no os gustan y sin embargo si alguien menciona la ikurrina le saltais al cuello. Desestimais la violencia y la guerra firme y cláramente y sin embargo cuando la ejerce alguien relacionado la obviais. Sois capaces de ver agravios en cualquier lado y nunca lo sois de ver los que vosotros producis.
-------------------
Cierto no me interesa discutir sobre el caso egunkaria. Es prácticamente seguro que hubo tortura y que el cierre fué erróneo. Creo en el testimonio de Martxelo Otamendi. Al menos de momento hay más pruebas a favor suya que en contra. Lo que al menos es irrefutable para mi gusto es que es un buen periodista.

#58 No soy vasco, soy gallego.

#62 No trataba de acertar, ni ahora ni antes. No me refería a un individuo, me refería a un colectivo. No tenía ni por que referirme a ti.

#44 Habla usted de aprender valiosas lecciones que luego no pone en práctica.

Primero considera que al escribir sobre algo que la mayoría de las personas ignoran hay que medir muy bien las palabras para no dar lugar a equívocos, y a continuación reconoce que en su primer comentario se limitó a escribir el nombre de un juez instructor, cuya encomienda es tan solo instruir, no probar, ni juzgar, ni dictar sentencias, y lo deja caer como respuesta a un comentario anterior acerca de troles asociando Egunkaria con ETA.

Si realmente es capaz de argumentar razonadamente que ese "inocente" y "escueto" comentario no es susceptible de generar equívocos entre la mayoría de personas que ignoran el proceso de instrucción de un Procedimiento, entonces me quitaré el sombrero ante usted, pues no cabrá duda de que me encuentro ante un profesional de la política o la abogacía.

Mientras tanto, seguiré convencido de que el comentario de marras pretendía explotar la ignorancia que usted presupone a la mayoría de lectores, y que tanto se esfuerza en subrayar.

#63 El usuario #2 solicita la aparición de troles que asocian ETA a este diario e inicia una cuenta atrás.

... Y eres tú el primero en aparecer en #3

#23 Te equivocas, es donde he dejado de leer. No merecia la pena seguir cuando insultas de esa manera.

#18 Lo que nos da la medida de tus nulos principios democráticos. Shame on you.

#18 #26 Por alusiones...

Atribuir a mi frase "el juez instructor Juan del Olmo, quien ordenó el cierre, ya está fuera del caso" intenciones de dar a entender que lo han echado del caso es precipitado y malintencionado.

Si esa hubiese sido mi intención habría escrito "el juez instructor Juan del Olmo, quien ordenó el cierre, ya ha sido apartado del caso".

Me habéis prejuzgado y sentenciado por algo que ni he dicho, ni he querido decir. Pero lo atribuiré a la brevedad de mi comentario, por no crear controversia.

El caso ya ha sido instruído, y ayer comenzó el juicio. Juicio que se celebra por la insistencia de la AVT y Dignidad y Justicia en mantener sus acusaciones, pese a que la Fiscalía pidió el archivo del caso hace ya 3 años.

Juan del Olmo ha terminado su trabajo y ahora llega el turno del tribunal que preside Javier Gómez Bermúdez, quien tendrá que determinar, a la vista de las pruebas presentadas, si la relación de subordinación entre Egunkaria y ETA era real.

Esa determinación no la puede hacer el juez de instrucción, ni tampoco puede actuar como acusación, primero por el principio de presunción de inocencia, y segundo porque eso es cosa de la Fiscalía y de las acusaciones particulares, si se hubiesen presentado, como es el caso.

Lo dicho, niego la mayor de "estar manipulado" o de "pretender manipular" y puntualizo aún más mi argumento para evitar interpretaciones personales, y para seguir enfrentándolo al argumento original de p11951 en el sentido de que el juez instructor Juan del Olmo asoció ETA con Egunkaria.

#18 Pues a mi me parece muy relevante que opines que te "parece irrelevante el cierre del panfletillo este"

#15 En España sobra la gente que antepone su ideología al sentido común, por desgracia.

#11 Sólo digo que el juez instructor Juan del Olmo, quien ordenó el cierre, ya está fuera del caso.

Lo sigo considerando un argumento válido para rebatir el suyo.

#7 #16 Según la LEC (ley de enjuiciamiento criminal) el juez que instruye y el que juzga han de ser necesariamente diferentes, en pro de las máximas garantías jurídicas para el acusado. No se apartó del caso a Del Olmo. Simplemente terminó su labor, y a otro corresponde continuarla.

#2 Gracias por la aclaración.