#4 Claro, el matrimonio Iglesias también se hacían las víctimas después de tener a la carcunda un año a la puerta de su casa.
#16 Si, y seguro que el que lo menciona lo sabe... pero es que hoy toca manualidades con fango (por no decir mierda) 
#71 he puesto a Rajoy porque fue expresidente. Luego tienes una larga lista de politicos que sufrieron escraches de uno y otro signo( algunas incluso embarazadas o con hijos pequeños) . Lo que pasa que cuando Pedro sanchez se hace la victima parece que ha inventado el acoso.
Lamentable la de serrin que tienen algunos en la cabeza que solo ven lo que le ponen por delante.
Ademas, Pedro Sanchez no da puntada sin hilo. Aqui estan tooodos lo borregos siguiendole el juego mientras él, como magnifico estratega que es, esta usando esto para salir reforzado.
Pero bueno pedir un analisis critico a la comunidad de mnm en temas de política es una quimera.
#94 si, un genio de la estrategia. Seguro que es el quien ha orquestado el acoso a la mujer para salir reforzado y hacerse la víctima.
Lo que es una quimera es la lucidez mental de según qué sector de comentaristas.
#123 es un tio que fue desterrado del partido y ahora es presidente de españa x segunda vez. Que ha escrito manual de resistencia . Que ha convocado elecciones en pleno verano tras la debacle de las municipales para reafirmarse en su puesto sin que nadie lo anticipara.
Sí, es un estratega y de los muy buenos.
Con este movimiento le da la vuelta a la tortilla con los partidos independentistas catalanes que le estaban apretando demasiado y les dice sin decirlo que si el no esta con ppvox no tienen nada que hacer.
Obviamente no ha orquestado la campaña contra su mujer, simplemente la ha aprovechado. Os falta calle y a Pedro le sobra.
Recuerda este comentario, Pedro Sanchez no dimite ni el lunes ni nunca. Lo tienen que echar
#159 que no me cuentes historias: se está acosando a su familia. Lo demás me da igual. Hay que parar a los matones.
#163 ni las mujeres de Rajoy ni de Zapatero se aprovecharon de los puestos de ambos para sacar rentabilidad.
Begoña ha aprovechado para ser no se que del Africa center(chiringuito), codirectora de una tesis hecha a su medida sin ser ella doctora (chiringuito). Ademas de interceder por empresas para que se llevasen ayudas publicas siendo ella la mujer del presidente, lo cual no sera ilegal pero es obsceno.
Si entras al juego luego no te quejes. Luego seran invenciones de Hazteoir pero es lo que hay si juegas con los mayores. Mas apechugar y menos victimismo de patio de colegio
#169 no hay una sola prueba de que lo que dices sea verdad.
Joder, dejad de comer bulos.
Que han utilizado para la demanda una noticia que dice que hay una mujer que se llama igual que la mujer del presidente y está siendo investigada pero que no es ella.
Os coméis cualquier cosita. Dejad de justificar a los matones.
#94 ¿Cuantos días dices que duraron esos escraches? ¿Duraban dia y noche o solo eran unas horas?
¿Llegaron a hacer una acampada enfrente de sus casas?
Hay una clara diferencia entre lo que le hicieron a Iglesias en su casa y los escraches sufridos por políticos de derechas. Si no ves la diferencia es que estás ciego.
#6 el puñetazo a Rajoy no fue encima de un familiar?
#16 Sobrino segundo de la mujer creo recordar y el chaval ya la montó más veces con posterioridad.
#71 he puesto a Rajoy porque fue expresidente. Luego tienes una larga lista de politicos que sufrieron escraches de uno y otro signo( algunas incluso embarazadas o con hijos pequeños) . Lo que pasa que cuando Pedro sanchez se hace la victima parece que ha inventado el acoso.
Lamentable la de serrin que tienen algunos en la cabeza que solo ven lo que le ponen por delante.
Ademas, Pedro Sanchez no da puntada sin hilo. Aqui estan tooodos lo borregos siguiendole el juego mientras él, como magnifico estratega que es, esta usando esto para salir reforzado.
Pero bueno pedir un analisis critico a la comunidad de mnm en temas de política es una quimera.
#94 si, un genio de la estrategia. Seguro que es el quien ha orquestado el acoso a la mujer para salir reforzado y hacerse la víctima.
Lo que es una quimera es la lucidez mental de según qué sector de comentaristas.
#123 es un tio que fue desterrado del partido y ahora es presidente de españa x segunda vez. Que ha escrito manual de resistencia . Que ha convocado elecciones en pleno verano tras la debacle de las municipales para reafirmarse en su puesto sin que nadie lo anticipara.
Sí, es un estratega y de los muy buenos.
Con este movimiento le da la vuelta a la tortilla con los partidos independentistas catalanes que le estaban apretando demasiado y les dice sin decirlo que si el no esta con ppvox no tienen nada que hacer.
Obviamente no ha orquestado la campaña contra su mujer, simplemente la ha aprovechado. Os falta calle y a Pedro le sobra.
Recuerda este comentario, Pedro Sanchez no dimite ni el lunes ni nunca. Lo tienen que echar
#159 que no me cuentes historias: se está acosando a su familia. Lo demás me da igual. Hay que parar a los matones.
#163 ni las mujeres de Rajoy ni de Zapatero se aprovecharon de los puestos de ambos para sacar rentabilidad.
Begoña ha aprovechado para ser no se que del Africa center(chiringuito), codirectora de una tesis hecha a su medida sin ser ella doctora (chiringuito). Ademas de interceder por empresas para que se llevasen ayudas publicas siendo ella la mujer del presidente, lo cual no sera ilegal pero es obsceno.
Si entras al juego luego no te quejes. Luego seran invenciones de Hazteoir pero es lo que hay si juegas con los mayores. Mas apechugar y menos victimismo de patio de colegio
#94 ¿Cuantos días dices que duraron esos escraches? ¿Duraban dia y noche o solo eran unas horas?
¿Llegaron a hacer una acampada enfrente de sus casas?
Hay una clara diferencia entre lo que le hicieron a Iglesias en su casa y los escraches sufridos por políticos de derechas. Si no ves la diferencia es que estás ciego.
#6 Sí, ya lo sé que le soltaron un puñetazo, pero eso fue una excepción de uno al que se le va la bola, pero los insultos son habituales cuando gobiernan unos y no cuando gobiernan los otros. Tú hablas de casos excepcionales y yo hablo de lo que es una regla generalizada.
#8 Un ejemplo, a Alberto Fabra (cuando era presidente de la Generalitat), no Carlos Fabra, le han dicho de todo donde iba, con escraches en las calles e insultos, y también con querellas que quedaron en nada sólo para echarles (era la época en la que a Monica Oltra se le llenaba la boca que con una querella te tenías que ir y que luego cuando le paso a ella le forzó a irse).
Por cierto, cuando le absolvieron nadie se rasgo las vestiduras como con Mónica Oltra. Lo digo por la doble vara de medir. En aquella epoca en Valencia las querellas para forzar dimisiones eran constantes.
https://elpais.com/ccaa/2013/09/26/valencia/1380204283_893530.html
#10 Pues te puedo asegurar que yo no apruebo esos comportamientos.
#12 Ni yo, lo que le hicieron a Monica Oltra es una putada por decir algo lo más suave posible, pero la política hoy día y sobre todo la prensa vive en el titular, es una situación asquerosa.
Por cierto, este tipo de querellas, creo que tradicionalmente se llamaban querellas catalanas, porque nacieron en Cataluña para forzar a los empresarios a pagar antes que meterse en un proceso judicial aunque este último no fuera a ir a ningún lado, ahora han saltado a la política.
#18 En este caso no entiendo a qué viene meter en el mismo saco judicatura y prensa.
Admitir a trámite una denuncia es lo más normal del mundo, y es lo que debe hacerse, no deja de ser un, ok, vamos a mirarlo.
El problema aqui es la prensa, que llena todo de mierda cuando debería estar diciendo que manos limpias presenta su enesima denuncia absurda.
#13 También hubo otras "querellas catalanas" más recientes...
"En 2005 el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña dictó sentencia contra Estevill y otros miembros del llamado "clan de los mentirosos", considerándose a Estevill culpable de los delitos de cohecho, extorsión, prevaricación y detenciones ilegales, condenándole a nueve años de prisión sin fianza y a un 1.000.800 Euros como resarcimiento de daños a los extorsionados; la sentencia dispone también que el Estado será responsable solidario por los importes que manda pagar."
"La modalidad delictiva, llevada a cabo a principios de los años noventa, consistía en extorsionar a empresarios a los que Estevill investigaba en su carácter de juez, que quedaban en tal forma en riesgo de ser encarcelados. Para no ingresar en prisión, o para salir de ella en pocos días, los empresarios accedían a que el abogado Joan Piqué Vidal los defendiera y a abonar diversas cantidades de dinero al juez y al abogado. Piqué Vidal, antiguo abogado de Jordi Pujol en el caso relacionado con Banca Catalana, fue condenado por su participación en aquellos hechos a siete años de prisión."
In: https://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Pascual_Estevill
#10 Lo de que Oltra dijera que había que dimitir con una imputación ya se demostró que era falso.
#10 Otro bulo ultraderechista: Oltra nunca dijo tal cosa, es más, dijo expresamente lo contrario.
#10 Tienes fuente de que a Oltra se le llenase la boca sobre que con una querella tenías que dimitir?
Pregunto en serio porque he visto precisamente lo contrario, que ella nunca lo dijo y fueron los Ferreras, Ana Pastor, etc de turno los que aireaban esa información falsa al parecer.
#103 Me refería a esto por ejemplo:
https://www.newtral.es/monica-oltra-dimision-imputada/20220617/
#108 Precisamente Newtral (Ana Pastor) fue quien difundió esos bulos al parecer:
De hecho es raro que en ese artículo citen pero no enlacen esas declaraciones.
Por eso preguntaba, es complicado creerse lo que dicen sin verlo...
#10 comparas 25 años de saqueo del pp con la mentira creada y dirigida por el fascismo valenciano (vox,Expaña 3000,y el aplauso estelar de los ladrones de la gaviota)?.La diferencia:Oltra defenestrada inocentemente y sin ningún responsable, Zaplana libre porque hace 10 años estaba muriendo y cada día que avanza el juicio más corrupto y mas morenito.De que hablas figura?
#8 era ademas de la familia
#8 Claro que recibir un puñetazo es una excepción. ¿A cuántos presidentes españoles les han pegado? A Sánchez no le han pegado. No es muy común recibir golpes.
Y sobre los insultos, una simple búsqueda de google te muestra que a M.Rajoy le han insultado en varios actos.
https://www.google.com/search?q=insultos+rajoy
#8 Claro que recibir un puñetazo es una excepción. ¿A cuántos presidentes españoles les han pegado? A Sánchez no le han pegado. No es muy común recibir golpes.
Y sobre los insultos, una simple búsqueda de google te muestra que a M.Rajoy le han insultado en varios actos.
https://www.google.com/search?q=insultos+rajoy
#8 Pongo fotos del escrache a Villacis cuando estaba embarazada? Es otra "excepcion"?
El escrache más inhumano: Villacís, insultada y acosada a dos días de dar a luz
https://www.elespanol.com/espana/politica/20190515/escrache-san-isidro-pah-rivera-aguado-villacis/398710637_0.html
#111 Ya he dicho antes que yo no apruebo esas cosas.
#8 Aquí otro caso excepcional en Barcelona, dónde agreden a dos mujeres por tener una carpa con banderas de España.
#8 al menos no van parlamentarios con camisetas con su cara y un "SE BUSCA", al menos no le pegan en la cara, al menos no le acosan cuando va andando por la calle gritándole a 5cm, al menos no le provocan un infarto por un caso que luego es absuelto, al menos no le ponen una bomba debajo del coche, al menos no matan a un presidente si no es de izquierdas.... al menos. Vaya con la derecha!! Tienes unos huevos muy gordos para decir semejante memez
#35 Muchas gracias, vecino. Esperemos que se pongan las pilas y no pase nada.
#26 Acabo de comprar piso, me mudo en 2 semanas. Se me van a hacer muy largas.
#21 Están sustituyendo los techos antiguos (de aglomerado) por unos nuevos justo ahora, por eso se ve así.
#12 Yo vivo también allí y lo mismo, esta noche no he conseguido dormir nada. Este edificio tiene el problema añadido de que la escalera de incendios es abierta y baja por la fachada, así que en un incendio como el de ayer no hay escapatoria ya que las llamas llegarían a la escalera. Esperemos que tras este incendio pongan medidas retroactivas como ya hicieron en Londres.
#17 si estuviera de alquiler me buscaba otra cosa a la de ya
¿Leonardo? ¿Que Leonardo?
A ver, antes de encender las antorchas.
Yo he estado de vacaciones en Canarias este año y lo que le ha pasado a esta chica es que se hizo la PCR obligatoria para alojarte en los hoteles canarios (NO para entrar a Canarias), sin ningún síntoma ni sospecha de tener el virus, y el resultado de la misma le llegó al llegar allí. NO te la piden ni al embarcar ni tienes que enseñar la prueba al bajar, sólo es obligatoria en el hotel. No me parece un caso de irresponsabilidad por su parte si no de estupidez en los requisitos necesarios para viajar.
#417 Escocia(entendí mal tu infografia) entró en su fase 4 (la que prohíbe desplazamientos) en noviembre. En Euskadi en octubre.
Entiendo tu argumentación, pero en mi opinión el mero hecho de poner medidas traslada la responsabilidad al gobierno, ya que desde la calle se entiende que si no te prohíben hacer algo es que está permitido, con lo que provocan y fomentan que delegues tu comportamiento. No defiendo nada, trato de entender cómo hemos llegado hasta donde estamos ahora mismo.
#461 Entiendo tu postura. Yo lo que trato de decir es que hemos llegado aquí porque la gente ha hecho lo que le ha dado la gana en todo momento. En general.
Tu comportamiento en una pandemia como no hemos visto otra no debería depender de nada más que de tu comprensión de la gravedad de lo que ocurre, un conocimiento de bachillerato sobre cómo funcionan virus y vacunas y civismo.
No tenemos nada de todo eso, lamentablemente.
#258 Pero el problema no es de la gente, es del modelo de ¿ciudad? que hace que los madrileños quieran huir como pueden.
#244 Exacto, en España (según los gobiernos) el virus se fue de vacaciones en verano y navidades para volver después. Y la culpa de los contagios ha sido de la gente que ha hecho lo que estaba permitido. Aún así, ¿qué diferencia hay ahora mismo entre Gipuzkoa (confinada perimetralmente y por muncipios) y Madrid (sin restricciones)?
#232 En el PV no se protesta por la caña. Se protesta porque hemos estado desde octubre sin poder ver a nadie de fuera de nuestro municipio, cosa que por ejemplo en Escocia no ha ocurrido en ningún momento.
El problema no son las restricciones per se, sino la inconsistencia entre ellas. Precisamente permitir la apertura del interior de los bares mientras no podemos salir del municipio es una de ellas.
#247 En Escocia no han podido salir de su área de residencia hasta el 16 de Abril. 16, de Abril. Revisa la imagen que te he enviado.
Aquí hemos tenido en la gran mayoría de casos confinamientos a nivel de comunidad autónoma desde hace varios trimestres (ya me dirás una comunidad como CyL lo que eso supone a nivel de movilidad).
Te doy otro dato. Se detectaron 1.5 millones de movimientos no autorizados en la semana santa mirando datos de uso de móviles. Puedes buscar la noticia.
No te digo que las medidas sean una maravilla, que no. Son en su gran mayoría absurdas.
Mi argumento es que 1) las medidas no eximen de que como ciudadano mantengas las formas. Y no se ha hecho. 2) las medidas son reactivas, por tanto que los ciudadanos no mantengan las formas supone revertirlas. 3) No puedes quejarte de lo malo que es político que no me deja salir mientras estás saliendo por la puerta. No puedes delegar tu comportamiento a lo que te exija un político. Tenemos deberes como ciudadanos.
#417 Escocia(entendí mal tu infografia) entró en su fase 4 (la que prohíbe desplazamientos) en noviembre. En Euskadi en octubre.
Entiendo tu argumentación, pero en mi opinión el mero hecho de poner medidas traslada la responsabilidad al gobierno, ya que desde la calle se entiende que si no te prohíben hacer algo es que está permitido, con lo que provocan y fomentan que delegues tu comportamiento. No defiendo nada, trato de entender cómo hemos llegado hasta donde estamos ahora mismo.
#461 Entiendo tu postura. Yo lo que trato de decir es que hemos llegado aquí porque la gente ha hecho lo que le ha dado la gana en todo momento. En general.
Tu comportamiento en una pandemia como no hemos visto otra no debería depender de nada más que de tu comprensión de la gravedad de lo que ocurre, un conocimiento de bachillerato sobre cómo funcionan virus y vacunas y civismo.
No tenemos nada de todo eso, lamentablemente.
#188 Por eso la gente esta cansada de ellas. Se usan para tirarse los trastos.
#210 Las condiciones de vida de España y Brasil o India no tienen absolutamente nada que ver. Ni a nivel de densidad poblacional ni de salubridad.
#233 ¿y los EEUU o el Reino Unido cuando eran reticentes a las medidas? ¿o qué tal la diferencia aquí mismo en España entre marzo y abril del año pasado y después del confinamiento? ¿tampoco te sugiere nada que justo después de haber relajado las medidas en verano y Navidad es cuando se han producido las olas de contagios?
#244 Exacto, en España (según los gobiernos) el virus se fue de vacaciones en verano y navidades para volver después. Y la culpa de los contagios ha sido de la gente que ha hecho lo que estaba permitido. Aún así, ¿qué diferencia hay ahora mismo entre Gipuzkoa (confinada perimetralmente y por muncipios) y Madrid (sin restricciones)?
#201 En Euskadi han ido haciendo más o menos pruebas según interesaba. Cuando se imponían las restricciones de nuevo no se hacían test a contactos de positivos, cuando se quitaban se hacían hasta 3 PCR a contactos estrechos. En el trabajo he vivido ambos baremos, en marzo se contagió un compañero y no hicieron PCR a nadie de toda la empresa. En semana santa cayó otra e hicieron 2 a cada uno.
Se ha usado el número de test hechos para manipular las cifras.
#182 En ese caso entiendo que toda la humanidad de todas partes del mundo es insolidaria, ya que todos los gobiernos han tenido que acudir a medidas de último recurso.
#212 en líneas generales, diría que sí. Como especie somos lo peor.
Pero hay grados, desde luego. Mira, un ejemplo por la E. Así están en Escocia ahora mismo: https://ichef.bbci.co.uk/news/640/cpsprodpb/17AF3/production/_118011079_covid_roadmap_13april640-nc.png
¿les has visto proponer confinamientos selectivos? quitar y poner medidas? No, porque la gente allí se conoce que no se queja a la primera que no puedo tomarme una caña cuando quiero. (LI-BER-TAD!)
Hasta hace un par de semanas no ha abierto la hostelería.
Aquí he visto praderas. Pra-de-ras de terrazas con gente de todas las edades haciendo lo que les salía del pepino.
Y no te hablo de una calle concreta, no.
Y no te hablo de ayer, no.
#232 En el PV no se protesta por la caña. Se protesta porque hemos estado desde octubre sin poder ver a nadie de fuera de nuestro municipio, cosa que por ejemplo en Escocia no ha ocurrido en ningún momento.
El problema no son las restricciones per se, sino la inconsistencia entre ellas. Precisamente permitir la apertura del interior de los bares mientras no podemos salir del municipio es una de ellas.
#247 En Escocia no han podido salir de su área de residencia hasta el 16 de Abril. 16, de Abril. Revisa la imagen que te he enviado.
Aquí hemos tenido en la gran mayoría de casos confinamientos a nivel de comunidad autónoma desde hace varios trimestres (ya me dirás una comunidad como CyL lo que eso supone a nivel de movilidad).
Te doy otro dato. Se detectaron 1.5 millones de movimientos no autorizados en la semana santa mirando datos de uso de móviles. Puedes buscar la noticia.
No te digo que las medidas sean una maravilla, que no. Son en su gran mayoría absurdas.
Mi argumento es que 1) las medidas no eximen de que como ciudadano mantengas las formas. Y no se ha hecho. 2) las medidas son reactivas, por tanto que los ciudadanos no mantengan las formas supone revertirlas. 3) No puedes quejarte de lo malo que es político que no me deja salir mientras estás saliendo por la puerta. No puedes delegar tu comportamiento a lo que te exija un político. Tenemos deberes como ciudadanos.
#417 Escocia(entendí mal tu infografia) entró en su fase 4 (la que prohíbe desplazamientos) en noviembre. En Euskadi en octubre.
Entiendo tu argumentación, pero en mi opinión el mero hecho de poner medidas traslada la responsabilidad al gobierno, ya que desde la calle se entiende que si no te prohíben hacer algo es que está permitido, con lo que provocan y fomentan que delegues tu comportamiento. No defiendo nada, trato de entender cómo hemos llegado hasta donde estamos ahora mismo.
#461 Entiendo tu postura. Yo lo que trato de decir es que hemos llegado aquí porque la gente ha hecho lo que le ha dado la gana en todo momento. En general.
Tu comportamiento en una pandemia como no hemos visto otra no debería depender de nada más que de tu comprensión de la gravedad de lo que ocurre, un conocimiento de bachillerato sobre cómo funcionan virus y vacunas y civismo.
No tenemos nada de todo eso, lamentablemente.
#147 No, no somos unos insolidarios. En eso no coincido contigo, la gente lo dio todo durante la primera ola. Lo que no es aceptable es que los "papis" nos digan en verano que todo va genial y que nos vayamos a Torrevieja a gastar los euros, para un mes después castigarnos por ello. Las quejas vienen de la inconsistencia de la gestión de la pandemia.
#164 una pandemia no resuelve a base de estado de alarma ni de legislación. Eso es una solución de último recurso.
Cuando todas las normas básicas que todos teníamos que cumplir se habían incumplido, no queda otra que cerrar una ciudad o un barrio.
Es una media reactiva, no proactiva. Y reacciona a que la gente hace lo que sale de la minga. Esencialmente.
Así que, de nuevo, no podemos quejarnos de me cierran la ciudad cuando has hecho lo que te ha dado la gana todas las semanas anteriores.
La pandemia se resuelve de manera muy sencilla. Cumple las malditas normas: quédate en tu casa todo el tiempo que puedas. Ponte la mascarilla, evita el contacto con no convivientes, evita los interiores y al menor síntoma, llama al médico.
De eso nos olvidamos, sólo nos acordamos de lo malo que es no se quién que no me deja salir de la provincia.
#212 en líneas generales, diría que sí. Como especie somos lo peor.
Pero hay grados, desde luego. Mira, un ejemplo por la E. Así están en Escocia ahora mismo: https://ichef.bbci.co.uk/news/640/cpsprodpb/17AF3/production/_118011079_covid_roadmap_13april640-nc.png
¿les has visto proponer confinamientos selectivos? quitar y poner medidas? No, porque la gente allí se conoce que no se queja a la primera que no puedo tomarme una caña cuando quiero. (LI-BER-TAD!)
Hasta hace un par de semanas no ha abierto la hostelería.
Aquí he visto praderas. Pra-de-ras de terrazas con gente de todas las edades haciendo lo que les salía del pepino.
Y no te hablo de una calle concreta, no.
Y no te hablo de ayer, no.
#232 En el PV no se protesta por la caña. Se protesta porque hemos estado desde octubre sin poder ver a nadie de fuera de nuestro municipio, cosa que por ejemplo en Escocia no ha ocurrido en ningún momento.
El problema no son las restricciones per se, sino la inconsistencia entre ellas. Precisamente permitir la apertura del interior de los bares mientras no podemos salir del municipio es una de ellas.
#247 En Escocia no han podido salir de su área de residencia hasta el 16 de Abril. 16, de Abril. Revisa la imagen que te he enviado.
Aquí hemos tenido en la gran mayoría de casos confinamientos a nivel de comunidad autónoma desde hace varios trimestres (ya me dirás una comunidad como CyL lo que eso supone a nivel de movilidad).
Te doy otro dato. Se detectaron 1.5 millones de movimientos no autorizados en la semana santa mirando datos de uso de móviles. Puedes buscar la noticia.
No te digo que las medidas sean una maravilla, que no. Son en su gran mayoría absurdas.
Mi argumento es que 1) las medidas no eximen de que como ciudadano mantengas las formas. Y no se ha hecho. 2) las medidas son reactivas, por tanto que los ciudadanos no mantengan las formas supone revertirlas. 3) No puedes quejarte de lo malo que es político que no me deja salir mientras estás saliendo por la puerta. No puedes delegar tu comportamiento a lo que te exija un político. Tenemos deberes como ciudadanos.
#417 Escocia(entendí mal tu infografia) entró en su fase 4 (la que prohíbe desplazamientos) en noviembre. En Euskadi en octubre.
Entiendo tu argumentación, pero en mi opinión el mero hecho de poner medidas traslada la responsabilidad al gobierno, ya que desde la calle se entiende que si no te prohíben hacer algo es que está permitido, con lo que provocan y fomentan que delegues tu comportamiento. No defiendo nada, trato de entender cómo hemos llegado hasta donde estamos ahora mismo.
#87 Espero por el bien de todos que esto les sirva de toque de atención y empiecen a bajarse del pony.
#103 No estoy diciendo eso, estoy apuntando que quizá el que las restricciones se estén mostrando ineficaces tiene que ver con el descontento que hay, La gente no está cansada de las restricciones, está cansada de los resultados de éstas. Y por supuesto, el hecho de que los únicos responsables de que suban los contagios sean los irresponsables ciudadanos, sin ningún atisbo de autocrítica por parte de ningún partido, tampoco ayuda.
#115 gracias por la aclaración. Mi opinión es que a la gente, así en general, se la sudan tanto las restricciones como sus resultados.
Desde el primer momento se ha buscado la manera de incumplir, esquivar, saltarse o directamente torear todas las medidas que se han puesto. Hay decenas y decenas de ejemplos al respecto.
Eso sí, mucha mucha queja.
Somos unos blandos, lo primero, y unos insolidarios. Como sociedad somos un fracaso.
Coincido en que la política no ayuda, pero es que no podemos delegar nuestro comportamiento a los "papis" políticos mientras nos quejamos de que los "papis" políticos nos ponen restricciones.
#147 No, no somos unos insolidarios. En eso no coincido contigo, la gente lo dio todo durante la primera ola. Lo que no es aceptable es que los "papis" nos digan en verano que todo va genial y que nos vayamos a Torrevieja a gastar los euros, para un mes después castigarnos por ello. Las quejas vienen de la inconsistencia de la gestión de la pandemia.
#164 una pandemia no resuelve a base de estado de alarma ni de legislación. Eso es una solución de último recurso.
Cuando todas las normas básicas que todos teníamos que cumplir se habían incumplido, no queda otra que cerrar una ciudad o un barrio.
Es una media reactiva, no proactiva. Y reacciona a que la gente hace lo que sale de la minga. Esencialmente.
Así que, de nuevo, no podemos quejarnos de me cierran la ciudad cuando has hecho lo que te ha dado la gana todas las semanas anteriores.
La pandemia se resuelve de manera muy sencilla. Cumple las malditas normas: quédate en tu casa todo el tiempo que puedas. Ponte la mascarilla, evita el contacto con no convivientes, evita los interiores y al menor síntoma, llama al médico.
De eso nos olvidamos, sólo nos acordamos de lo malo que es no se quién que no me deja salir de la provincia.
#212 en líneas generales, diría que sí. Como especie somos lo peor.
Pero hay grados, desde luego. Mira, un ejemplo por la E. Así están en Escocia ahora mismo: https://ichef.bbci.co.uk/news/640/cpsprodpb/17AF3/production/_118011079_covid_roadmap_13april640-nc.png
¿les has visto proponer confinamientos selectivos? quitar y poner medidas? No, porque la gente allí se conoce que no se queja a la primera que no puedo tomarme una caña cuando quiero. (LI-BER-TAD!)
Hasta hace un par de semanas no ha abierto la hostelería.
Aquí he visto praderas. Pra-de-ras de terrazas con gente de todas las edades haciendo lo que les salía del pepino.
Y no te hablo de una calle concreta, no.
Y no te hablo de ayer, no.
#232 En el PV no se protesta por la caña. Se protesta porque hemos estado desde octubre sin poder ver a nadie de fuera de nuestro municipio, cosa que por ejemplo en Escocia no ha ocurrido en ningún momento.
El problema no son las restricciones per se, sino la inconsistencia entre ellas. Precisamente permitir la apertura del interior de los bares mientras no podemos salir del municipio es una de ellas.
#84 El partido que ha ganado lo único que ha prometido ha sido volver a la vida normal. Sigo pensando que si la izquierda hubiera defendido lo mismo Ayuso no estaría celebrando hoy.
#85 pues muy seguramente. Esq ha sido esperpéntico... Ver a Pablo Iglesias afirmando que al colectivo LGBT se le persigue en Madrid y pasabas por Chueca y la gente encantada con el PP porque pueden estar abiertos, que tenías a drag queens haciendo campaña por Ayuso precisamente por eso. Que si Chueca es gayfriendly, no es por Pablo Iglesias, sino por gente como Gallardon que vio un filón donde hacer negocio, incluso fue portada en la revistas Zero.
Es como si el PP llamase gilipollas a los del PV por no votarles, cuando han usado (y continúan) el terrorismo de ETA y tratando a todos los vascos de pseudoterroristas. ¿De verdad esperas que luego te voten? Obviamente no lo harán.
No sólo eso, han estado con las chorradas de género, y dale que te pego. Cuando la gente estaba sin cobrar los ERTES, cuando las empresas están cerrado, cuando la gente las estaba pasando muy putas... Te vienen con pijadas.
#32 La primera la tiene una provincia con las mayores restricciones de España. La gente está harta de muertos y hospitalizados, pero más aún de perder derechos básicos sin ver resultados.
#81 #65 Lo peor es que esta gente que se preocupa taaanto por los muertos están deseando que suba la incidencia en Madrid para culpar a Ayuso. Mierda de política.
A mí me la pela Ayuso, el Coletas y el de más allá, pero estoy hasta los huevos de que utilicen las restricciones como arma política sin que nadie tenga claro que valgan para nada.
#65 es que la vida no funciona así: "me meto en casa, cierro los ojos muy fuerte y todo se arregla". Con que apliquéis los conocimientos de vuestra educación obligatoria creo que basta para entender algo tan básico.
#103 No estoy diciendo eso, estoy apuntando que quizá el que las restricciones se estén mostrando ineficaces tiene que ver con el descontento que hay, La gente no está cansada de las restricciones, está cansada de los resultados de éstas. Y por supuesto, el hecho de que los únicos responsables de que suban los contagios sean los irresponsables ciudadanos, sin ningún atisbo de autocrítica por parte de ningún partido, tampoco ayuda.
#115 gracias por la aclaración. Mi opinión es que a la gente, así en general, se la sudan tanto las restricciones como sus resultados.
Desde el primer momento se ha buscado la manera de incumplir, esquivar, saltarse o directamente torear todas las medidas que se han puesto. Hay decenas y decenas de ejemplos al respecto.
Eso sí, mucha mucha queja.
Somos unos blandos, lo primero, y unos insolidarios. Como sociedad somos un fracaso.
Coincido en que la política no ayuda, pero es que no podemos delegar nuestro comportamiento a los "papis" políticos mientras nos quejamos de que los "papis" políticos nos ponen restricciones.
#147 No, no somos unos insolidarios. En eso no coincido contigo, la gente lo dio todo durante la primera ola. Lo que no es aceptable es que los "papis" nos digan en verano que todo va genial y que nos vayamos a Torrevieja a gastar los euros, para un mes después castigarnos por ello. Las quejas vienen de la inconsistencia de la gestión de la pandemia.
#164 una pandemia no resuelve a base de estado de alarma ni de legislación. Eso es una solución de último recurso.
Cuando todas las normas básicas que todos teníamos que cumplir se habían incumplido, no queda otra que cerrar una ciudad o un barrio.
Es una media reactiva, no proactiva. Y reacciona a que la gente hace lo que sale de la minga. Esencialmente.
Así que, de nuevo, no podemos quejarnos de me cierran la ciudad cuando has hecho lo que te ha dado la gana todas las semanas anteriores.
La pandemia se resuelve de manera muy sencilla. Cumple las malditas normas: quédate en tu casa todo el tiempo que puedas. Ponte la mascarilla, evita el contacto con no convivientes, evita los interiores y al menor síntoma, llama al médico.
De eso nos olvidamos, sólo nos acordamos de lo malo que es no se quién que no me deja salir de la provincia.
#65 La diferencia son los test. Como ejemplo Madrid colegio público en primaria, alumno positivo no hacen ningún test a ningún otro compañero, a casa una semana confinados y en una semana todos de vuelta sin hacer ni un solo test a ninguno. Bizkaia sale un positivo en la clase de mi sobrina y hacen PCR a todos los alumnos y hasta una segunda PCR negativa no vuelven a clase. Asi también reduzco la incidencia.
#201 BULO
https://www.mscbs.gob.es/gabinete/notasPrensa.do?id=4883
Madrid es de las CCAA que más tests realiza por 100.000 habitantes. No inventes.
#218 No invento es mi experiencia personal.
#218 Por cierto bonita nota de prensa de hace un año.
#246
https://www.google.es/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20210503/tests-coronavirus-comunidades-autonomas/2013880.shtml
https://www.google.es/amp/s/amp.europapress.es/madrid/noticia-madrid-ccaa-realizado-mas-pruebas-numeros-absolutos-quinta-habitantes-20201026191819.html
Madrid sigue estando por encima de la media de España a día de hoy en tests. Lo que has contado es un bulo con las peores intenciones.
#260 Al menos pones una mas reciente. En la del mapa Euskadi 1021 PCRs por mil habitantes. Madrid 592 por mil habitantes. Casi el doble en Euskadi. La segunda noticia Madrid 5 provicia respecto a habitantes
"Madrid 344,19, mientras la de Navarra asciende a 522,20, la de La Rioja a 463,23, la de País Vasco a 461,85" gracias por darme la razón.
#274 Ah, que los tests de antígenos resulta que no cuentan como "tests". Madrid casi dobla en tests de antígenos al País Vasco. Por lo tanto no es cierto que en Madrid no se hagan tests como te has inventado.
#218 Le sigo dando vueltas, a tu respuesta. De verdad que para rebatir algo sobre lo que pasa hoy, pones BULO en mayúsculas y enlazas una nota de prensa del ministerio Abril del 2020 para hablar de lo que ocurre ahora. ¿No ha podido ni leer lo que ponía antes de hacerlo? MADRE DE DIOS QUE LISTO QUE ERES. (Ves yo también puedo poner mayúsculas)
#261 No miré la fecha del primer enlace que te mandé, por eso en el segundo comentario te he mandado dos enlaces que muestran que lo que dices no tiene ningún sentido. Con fecha de este mes, la última actualización disponible. Así que sí, es un bulo, porque no has aportado ni un solo dato de esa gilipollez que te has inventado solo para intoxicar.
#270 En el segundo has mandado enlace donde en uno dice que en Euskadi el ratio dobla el de Madrid....
#277 El ratio de tests de antígenos de Madrid dobla al del País Vasco en el enlace que te he mandado.
#201 En Euskadi han ido haciendo más o menos pruebas según interesaba. Cuando se imponían las restricciones de nuevo no se hacían test a contactos de positivos, cuando se quitaban se hacían hasta 3 PCR a contactos estrechos. En el trabajo he vivido ambos baremos, en marzo se contagió un compañero y no hicieron PCR a nadie de toda la empresa. En semana santa cayó otra e hicieron 2 a cada uno.
Se ha usado el número de test hechos para manipular las cifras.
#233 ¿y los EEUU o el Reino Unido cuando eran reticentes a las medidas? ¿o qué tal la diferencia aquí mismo en España entre marzo y abril del año pasado y después del confinamiento? ¿tampoco te sugiere nada que justo después de haber relajado las medidas en verano y Navidad es cuando se han producido las olas de contagios?
#244 Exacto, en España (según los gobiernos) el virus se fue de vacaciones en verano y navidades para volver después. Y la culpa de los contagios ha sido de la gente que ha hecho lo que estaba permitido. Aún así, ¿qué diferencia hay ahora mismo entre Gipuzkoa (confinada perimetralmente y por muncipios) y Madrid (sin restricciones)?
#65 de toda la vida cuando ha habido un puente los madrileños han salido de la ciudad escopetados cómo como ratas como ratas de un barco que se hunde. Necesitan liberar estrés. Pues imagina con las restricciones de la pandemia. Quieren libertad. Libertad egoísta y a cualquier precio
#4 Lo que es feo es que se haga la víctima cuando el problema es con su mujer, no con él (por lo menos que sepamos).
Y lo que es muy feo es que ponga a funcionar el servicio jurídico de moncloa al servicio de su mujer que es una persona privada, ajena al gobierno.
Dicho lo cual, que se tome tantas molestias, que haga uso del servicio jurídico, que cancele su agenda completamente, que ni siquiera vaya a la campaña de las europeas, y que emita un comunicado oficial a los españoles, .... me hace pensar que algo gordo hay detrás, más de lo que parece. Y necesita hablar con su mujer y el servicio jurídico, para ver hasta donde podría salpicar y que efectos podría tener.