#23 Es muy respetable que consideres que un junior le "estás pagando mientras le formas". La cuestión es que eso en el mercado es irrelevante.
El mercado es, que, o pagas más a un veterano para que no te retrase, o menos a un junior como inversión no asegurada. El pagar barato no sale gratis, o no debería. O pagas, o arriesgas.
#32 Es absolutamente irrelevante decir que hay sueldos de 70k.
Lo relevante es saber qué se exige por 70k, porque quizá 70k para lo que se pide, es una auténtica miseria.
#24 Cada vez que leo un comentario semejante digo lo mismo. Especifica la empresa y las ofertas con esos salarios altos, como para andar tan locos, y no encontrar nada.
Así los demás podemos verlas e ir par allá.
#6 Yo también estoy apuntado a manfred, y salvo trabajos en remoto para el extranjero, no veo ningún sueldo que supere los 45k
¿No era Álvarez-Pallete el que decía que cuando algo es gratis el producto eres tú?
#12 Por el culo te la mete.
#2 Teniendo en cuenta que Turismo está por los 20k, e ingeniería de computadores, en 29k, efectivamente. A no ser que quieras hacernos creer que Ingeniería es sólo 1/3 más difícil que Turismo.
Y no es despreciar Turismo eh?, al contrario, el ROI es mucho mejor por mucho menos esfuerzo. Lo digo principalmente de cara a todas las empresas que lloran desconsoladamente porque no encuentran gente en "la profesión más sexy y boyante del mundo, donde todo el mundo nada en millones".
#19 Los jóvenes como cualquier ser humano, observan su entorno y se adaptan a él de la forma más eficiente. Esto quiere decir que si ni el sacrificio, ni la constancia o el sentido de la responsabilidad tienen un retorno de inversión rentable, no lo serán.
#132 Y otras veces simplemente te cansas. Te matas a estudiar y no consigues nada. Te quedas estudiando y a partir de cierta edad, te cansas. Y para qué matarte en un trabajo si al finalizar el contrato (si lo tienes) da igual que seas lo mejor de lo mejor, te echan igual
#6 Cuando la aportación de alguien tan valioso pasa "casi desapercibida" es cuando esa gente se quema y, o se convierte en el tirano que hay que echar, o se va. Y si son difíciles de encontrar es sencillamente porque en realidad no se valora en el mercado lo suficiente como para que merezca la pena ir de experto-mártir-superhumilde.
#53 En sectores donde los "gestores de equipo" no tienen formacion tecnica eso es pedir peras al olmo.
Por ejemplo en videojuegos, que es donde trabajo ahora, quien tiene la ultima palabra no tiene ni idea de tecnologias y la mediocridad entre programadores esta a la orden del dia (la mayoria se dedica a hacer politica para aparentar y convencer a otros de lo que molan y lo buenos que son).
La verdad es que ahora mismo estoy haciendo puntos para que me echen y no cae la breva, mi juego esta previsto para salir en Julio y saben de sobra que sin mi se va todo a la mierda.
#55 Bueno, te diria que hay otros sectores... yo soy ERPs (SAP) donde el concepto de mantenimiento y escalabilidad es critico y el margen de errores en pro se paga no con retrasos si no con posible demanda y divertidos juicios (ahi ahi sin presiones 
) y ya te digo yo que la cosa cambia.
Y cuanto mas te acercas a software crítico la cosa cambia mas y mas.
#57 Yo he trabajado en videojuegos y de lejos es donde he visto más talento. Además, los directores eran antiguos programadores y el peor de ellos, se defiende.
Si el CTO se ponía duro en una charla técnica, le seguían solo uno o dos.
Recuerdo una charla de uno de ellos en una universidad. Era hilarante ver a cara de los pobres estudiantes. Reconozco que al final, las últimas diapositivas, ni yo mismo pude seguirles.
Conozco una empresa donde hacen software para secuenciar enfermedades del ADN humano, y el equipo de desarrollo y la metodología de trabajo es un desastre. Laboratorios de todo el mundo lo usan y nadie pondría la mano en el fuego porque vaya bien y saque los datos correctamente. Ni siquiera los que lo usan, por lo que hacen lo imposible para verificar los resultados.
No es por sectores, es por directores que saben o no saben lo que hacen.
#121 Efectivamente no pueden subir hasta el infinito. Y es cuando ya no pueden subir, cuando se demuestra que es su falta de competitividad en ese mercado la que lo estanca, y no la falta de profesionales. Es como si un programador deja de encontrar empresas que demanden Silverlight. Pues o espabila y se vuelve a hacer competitivo reciclándose, o desaparece del mercado. Pues lo mismo pasa con las empresas.
#111 El mercado te está demostrando que no es cierto. Si tantos programadores faltan los sueldos subirían indefinidamente. Cosa que no ocurre. Qué casualidad que los equipos que dices, los están montando en países más pobres y no en USA.
#113 No funciona así. No pueden subir hasta el infinito, suben hasta donde la empresa puede pagar. Una vez pasado ese límite hay que tomar decisiones.
Por lo tanto, debes irte fuera.
Es lo que pasa en España, vienen de Suiza y Alemania a montar equipos porque allí son muy caros para sus cuentas y no pueden permitirselo.
#121 Efectivamente no pueden subir hasta el infinito. Y es cuando ya no pueden subir, cuando se demuestra que es su falta de competitividad en ese mercado la que lo estanca, y no la falta de profesionales. Es como si un programador deja de encontrar empresas que demanden Silverlight. Pues o espabila y se vuelve a hacer competitivo reciclándose, o desaparece del mercado. Pues lo mismo pasa con las empresas.
#66 Por eso esas empresas están todo el puto dia diciendo que falta gente. Para inflar el mercado y no tener que hacer eso que dices
#207 Según el SEPE el experto IT está entre 17 y 33K, ya que hablas de estadísticas. Considero que opinar sobre si un sueldo es bueno o malo es irrelevante ante la realidad del mercado. Lo que es simplista es decir que "falta gente". Así, sin más. Esto es un mercado libre, sin competencias exclusivas de ninguna clase, conque está al amparo de la ley de oferta y demanda. Los chavales pasan de estudiar IT porque si, hay demanda, pero con un techo marginalmente superior a lo que puedes conseguir en un puesto de carretillero, o colocando botes de tomate en el Mercadona, con unas exigencias órdenes de magnitud inferiores a lo que se pide en IT de entrada, con lo que me parece una razón más que suficiente como para entender que la demanda de IT es en gran parte de muy baja calidad, en relación a los perfiles demandados.
Es muy gracioso que me digas que IT está bien pagado, mientras está cobrando lo mismo que otro con un 25% de paro como pueden ser los técnicos comerciales. Ya ni menciomanos que el IT es un sector hipercualificado. ¿Si tan bien pagado está IT, por qué no entra más gente a pesar de la intensa propaganda y lloros de la industria en cada selectividad?. A lo mejor es que los jóvenes de hoy ya se han dado cuenta de que no es oro todo lo que reluce y tienen mejor ROI en otros sectores.
La realidad está ahi, mucha "demanda" y nadie la cubre. OH! QUE DRAMITA!. Si eso ocurre no es que falte gente, es que es la demanda la que por su baja calidad se ha quedado fuera del mercado.
Otro tema es que hagamos como el mercado de la ciberseguridad, que se pasa el día llorando de que no encuentra a gente porque "los jovenes no saben lo bien que se gana y vive". con lo que directamente les estamos llamando tontos del culo por no elegirla.
#208 hostia el SEPE tiene estadísticas, esta es buena. Toma una más realista y detallada anda.
https://research.randstad.es/sector-it-telecom-informe-de-tendencias-salariales-2018/
Por lo demas:
- me sacas una media de 17-33 pero al mismo tiempo mantienes que 40 es poco
#151 Tu argumento es la versión sofisticada de "en el país de los ciegos el tuerto es el rey".
Vamos, que mientras el mercado de oferta y demanda objetivamente rechaza estudiar IT porque el ROI es ridículo, puedes estar encantado de haberte conocido por ofrecer sueldos en el percentil 90 (me gustaría ver esas ofertas, ya puestos a hacer afirmaciones apresuradas) y lamentándote por qué no encuentras gente.
Ese es el problema de la industria IT en España, quejarse de que no encuentra gente mientras cree que es estupenda por DECIR que paga objetivamente mucho.
#206 mira amigo, desde que puse el caso comentado he tenido que contestar a dos tipos de personas; los que dicen que 40k es una mierda y los que dicen que o me lo invento o todos sus amigos de it cobran la mitad de la mitad.
Así que mejor poneros de acuerdo entre vosotros, yo he contado mi realidad inmediata y he aportado algunos datos estadísticos relevantes.
Tú mismo apuntas al hecho a que los muchachos no quieren estudiar carreras TIC, lo cual lógicamente refuerza mi argumento de que no se encuentra gente suficiente. Pero te permites sacar la conclusión de que es porque no merece la pena (entiendo que económicamente). Me parece muy simplista, sino mira que de carreras sin salidas están a reventar.
Yo me reafirmo en que en IT no hay paro, y que a día de hoy es un sector bien pagado en España. Ya sé que si me voy a Dubai o a Suecia puedo meter un factor de x3 o x2 en mi nómina, pero eso no convierte a mí nómina actual en un cuenco de arroz y demás tonterías. Si a alguno le merece la pena que lo aproveche claro está.
Y respecto a tuertos y ciegos, lo puedes usar también con Jeff Bezos y Florentino Pérez ¿no? Siempre os fijáis en quien más os conviene, por eso yo intento usar estadísticas objetivas. Si las tienes mejores adelante.
Que cada cual saque sus conclusiones.
#207 Según el SEPE el experto IT está entre 17 y 33K, ya que hablas de estadísticas. Considero que opinar sobre si un sueldo es bueno o malo es irrelevante ante la realidad del mercado. Lo que es simplista es decir que "falta gente". Así, sin más. Esto es un mercado libre, sin competencias exclusivas de ninguna clase, conque está al amparo de la ley de oferta y demanda. Los chavales pasan de estudiar IT porque si, hay demanda, pero con un techo marginalmente superior a lo que puedes conseguir en un puesto de carretillero, o colocando botes de tomate en el Mercadona, con unas exigencias órdenes de magnitud inferiores a lo que se pide en IT de entrada, con lo que me parece una razón más que suficiente como para entender que la demanda de IT es en gran parte de muy baja calidad, en relación a los perfiles demandados.
Es muy gracioso que me digas que IT está bien pagado, mientras está cobrando lo mismo que otro con un 25% de paro como pueden ser los técnicos comerciales. Ya ni menciomanos que el IT es un sector hipercualificado. ¿Si tan bien pagado está IT, por qué no entra más gente a pesar de la intensa propaganda y lloros de la industria en cada selectividad?. A lo mejor es que los jóvenes de hoy ya se han dado cuenta de que no es oro todo lo que reluce y tienen mejor ROI en otros sectores.
La realidad está ahi, mucha "demanda" y nadie la cubre. OH! QUE DRAMITA!. Si eso ocurre no es que falte gente, es que es la demanda la que por su baja calidad se ha quedado fuera del mercado.
Otro tema es que hagamos como el mercado de la ciberseguridad, que se pasa el día llorando de que no encuentra a gente porque "los jovenes no saben lo bien que se gana y vive". con lo que directamente les estamos llamando tontos del culo por no elegirla.
#208 hostia el SEPE tiene estadísticas, esta es buena. Toma una más realista y detallada anda.
https://research.randstad.es/sector-it-telecom-informe-de-tendencias-salariales-2018/
Por lo demas:
- me sacas una media de 17-33 pero al mismo tiempo mantienes que 40 es poco
#50 Si para ganar algo más que un instalador de aires acondicionados tengo que, no ya estudiar 2-4-6 años sino agregarle otros 10 de precariedad cualificada, me pintas un retorno de inversión de lo más atractivo. UN NEGOCIAZO. un plan SIN FISURAS.
#5 Veo que alguien más se está dando cuenta de la estafa que se está gestando con la propaganda de la escasez de mujeres en STEM.