#3 #4 Creo que habría que recordar que también entonces Israel fue el (recién creado) estado agresor. La ONU aprobó la creación de Israel persuadida por lo ocurrido con los judíos durante la II Guerra Mundial aunque los sionistas no fueran esos judíos exterminados y, además, no reconozcan la autoridad de la ONU cuyas resoluciones desde entonces han incumplido sistemáticamente. De hecho, la ONU aprobó la creación de DOS estados, pero tanto sionistas, como en ese momento los países árabes se opusieron. ¿Premias con un Estado a unos terroristas?

Porque no olvidemos que las FDI tienen su germen en grupos paramilitares que practicaban el terrorismo contra árabes e ingleses ya antes de 1948. Lo que ocurre es que el terrorismo es un punto de vista, terrorista es el otro, el que no tiene Estado ni una superpotencia detrás que lo apoye incondicionalmente. Terrorismo es Hamas, aunque Israel lleve haciendo lo mismo que ellos ahora desde hace casi 80 años.

#6 siempre he sentido mucha admiración y ahora más.

#3 Cierto, cierto.

#2 Ese sarcasmo ya va incluido en la viñeta

#3 Cierto, cierto.

#2 Eso parece, si...

#7 eso es, que con exageraciones de ese tipo no es posible tener un debate público sensato.

#9 hoy en día todo es psicopolítica, las cosas se presentan exgeradas, en el mejor de los casos, para que vayan directas al vientre. Todo emocionalismo.

#10 Así nos va.

#7 ya, pero tenemos dos problemas: las mentiras del doctor Gaona y otro mucho peor, las verdades de Juvenal.

#7 lo importante no es que sus datos sean exagerados/erróneos. Los que has aportado tú indican que tiene razón al señalar esos problemas.

#15 Bueno, en cuanto a los presos habría que distinguir entre los que tienen condena firme y los que están en prisión provisional. Es más fácil que te metan en prisión provisional si eres extranjero, por posibilidad de fuga y falta de arraigo, por ejemplo

#7 Creo que el dato del 10-12% de población extranjera es a nivel nacional.

Ha exagerado pero no dejan de ser datos preocupantes, los diga este energúmeno o quien sea.

#7 Veamos, sin ánimo de defender al doctor... que por lo visto, dios me libre... no por justicia, sino por el escarnio público que pueda suponerme...

Veamos, por un lado, es el cálculo de probabilidades, por otro, la estadística...

El cálculo de probabilidades, dice que en principio, hay 1 posibilidad entre 100.000, esto es un 0.001% de probabilidades, de que me toque la loteria, y en un plano teórico... 0.0005% si soy hombre. Esto, es la probabilidad.

Estadísticamente, el 50% de los premiados son hombres, el otro 50% mujeres (insisto, en un plano teórico).

Por tanto, el % de premiados (o muertos), no tiene que coincidir con el % probabilidad de que me toque el premio (probabilidad de morir).

Intentemos comprender, que aunque el % de muertos, pueda resultar el triple, eso no significa que en % de probabilidad, deba ser equivalente, porque todo depende en base a qué numeros se tomen en cuenta ese cálculo de probabilidades.

Independientemente de eso, para que el estudio se pueda considerar válido, hay que tener en cuenta entre qué grupo de población se ha hecho y un buen número de factores más para impedir el "sesgo" en el estudio. Obviamente, ni soy estadístico, ni estoy capacitado para evaluar si el estudio de este hombre está libre de sesgos o no, pero rasgarse las vestiduras y desprestigiar un doctor sin fundamentar "coherentemente", por no decir científicamente, donde radican los errores de cálculo, es también pretencioso, y un flaco favor a la verdad.

No deja de ser ideología frente a tergiversación de datos... creo que en este caso, tanto el periodista como el doctor, están cometiendo errores graves de base.

Pero en fin, son ideas locas mias.

#18 Explica mejor tus ideas locas que no se te entiende:

Por "periodista" te refieres a juvenal e implicas que esta tergiversando?

Y todo por ese churro sobre probabilidades?

Si la cuenta sobre poblaciones practicamente iguales (mujeres vs hombres) es del triple, la probabilidad es del triple.

Y aqui lo que ha hecho Juvenal es coger los datos del supuesto doctor y desmontarlos yendo a las fuentes, de momento el unico que ha traido ideologia a la conversacion has sido tu, hasta donde yo veo

#19 jajajaja, ya tardaban en lloverme las ostias

#7 Y como exagera... Vamos a pasar de lo que dicen los datos reales...¿No?, es lo que dices?

#21 No,como miente a pesar de que dice que solo expone los datos resulta que no es una persona de fiar y no se puede tener un debate serio con él.

#26 Y quién habla de debatir con él?

#28 Si quieres, en vez de debatir, vamos a dejar de hacerle caso y tomarlo como una voz autorizada puesto que simplemente se inventa los datos para que cuadren con su relato. Y lo peor es que es tan manipulador que lo hace incluso cuando no le hace falta mentir y manipular.

#35 El mismo artículo pone los datos reales y a mí me parece que son merecedores de atención tal cual, sin ninguna voz "autorizada ni nada", no estamos hablando de un 5% de diferencia entre la población base y el caso concreto a estudiar, es muchísimo más y eso no se puede obviar.

#2 es lo que estaba observando yo. Que puede que haya exagerado las cifras en función de los datos oficiales, pero también te digo que fíate tú de los datos oficiales. #7 le tienes manía porque es amigo de Iker Jiménez y lleva la reunión secreta, con tufillo derechón. Confiesa. Pues que sepas que este señor en lo suyo es una eminencia.

#7 El problema de fondo son los datos. Cierto que este impresentable los ha exagerado, pero sin exageralos ya son preocupantes.

#75 Oh, qué conveniente es cambiar de tema cuando no se tiene una respuesta sólida. Pero no te preocupes, seguiré aquí esperando pacientemente a que puedas proporcionar pruebas concretas de las supuestas hazañas extraordinarias de Echenique fuera de su trabajo en el CSIC. Mientras tanto, seguiré señalando su comportamiento lamentable en los medios y su incapacidad para manejar la crítica de manera adecuada.

#69 No es cuestión de si ha hecho algo productivo en la vida, sino de su comportamiento público y su capacidad para lidiar con la crítica. Pero si quieres hablar de productividad, adelante. ¿Qué ha hecho Echenique aparte de su trabajo en el CSIC? ¿Acaso tú tienes pruebas concretas de sus logros, más allá de ser el perro ladrador de Podemos? Por otro lado, mi productividad no es relevante en esta conversación. Estamos hablando de Echenique y su actuación en los medios, no de mí.

#72 Estás moviendo la portería continuamente, aunque de una manera burda.
No creo que deba responderte en tanto en cuanto tu no respondas a mis preguntas.

#75 Oh, qué conveniente es cambiar de tema cuando no se tiene una respuesta sólida. Pero no te preocupes, seguiré aquí esperando pacientemente a que puedas proporcionar pruebas concretas de las supuestas hazañas extraordinarias de Echenique fuera de su trabajo en el CSIC. Mientras tanto, seguiré señalando su comportamiento lamentable en los medios y su incapacidad para manejar la crítica de manera adecuada.

#35 ese es el típico comentario que te suelta el adolescente medio analfabeto. Con esto no quiero decir que él lo sea, lo cual es hasta más grave.

#35 ¿En serio necesitas que te lo explique? Pensé que hasta alguien con tu nivel de comprensión podría entender algo tan simple. Pero bueno, parece que tengo que bajarme al nivel de jardín de infancia para que puedas entenderlo. Si bien es cierto que trabaja como investigador en el CSIC, su comportamiento público puede afectar la percepción de su capacidad para desempeñar cualquier rol, ya sea en la política o en la investigación. Mi comentario se dirige a su actitud y su gestión en la esfera pública, independientemente de su ocupación profesional. Cuando dije "deja de lloriquear y ponte a trabajar de una vez por todas", me refería a que Echenique debería dejar de perder el tiempo llorando en la televisión como un niño malcriado y empezar a hacer algo productivo por una vez en su vida. ¿Entendido o necesitas un dibujo para entenderlo?

#48 No quiero ni imaginarme lo que opinas de Esperanza Aguirre entonces.

#54 ¿qué tiene que ver eso?

#57 Pues que Esperanza se lleva todo el santo día en la TV.

#58 Pero Esperanza Aguirre, a diferencia de Echenique, demuestra verdadero liderazgo y dedicación en los medios de comunicación. Aunque está presente en televisión con regularidad, lo hace para abordar cuestiones importantes y defender sus ideas con firmeza y convicción. No se la ve lloriqueando por noticias desfavorables o perdiendo el tiempo en berrinches públicos. Mientras tanto, Echenique parece más interesado en protagonizar dramas televisivos que en trabajar por el bienestar de su partido y del país. Aguirre, con su determinación y habilidad para comunicar, deja en evidencia la falta de liderazgo y la fragilidad emocional de políticos como Echenique.

#63 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂

#48 ¿Sostienes que Echenique no ha hecho nada productivo en la vida? ¿Que pruebas tienes de ello?
¿Tú has hecho algo productivo?

#69 No es cuestión de si ha hecho algo productivo en la vida, sino de su comportamiento público y su capacidad para lidiar con la crítica. Pero si quieres hablar de productividad, adelante. ¿Qué ha hecho Echenique aparte de su trabajo en el CSIC? ¿Acaso tú tienes pruebas concretas de sus logros, más allá de ser el perro ladrador de Podemos? Por otro lado, mi productividad no es relevante en esta conversación. Estamos hablando de Echenique y su actuación en los medios, no de mí.

#72 Estás moviendo la portería continuamente, aunque de una manera burda.
No creo que deba responderte en tanto en cuanto tu no respondas a mis preguntas.

#75 Oh, qué conveniente es cambiar de tema cuando no se tiene una respuesta sólida. Pero no te preocupes, seguiré aquí esperando pacientemente a que puedas proporcionar pruebas concretas de las supuestas hazañas extraordinarias de Echenique fuera de su trabajo en el CSIC. Mientras tanto, seguiré señalando su comportamiento lamentable en los medios y su incapacidad para manejar la crítica de manera adecuada.

#_44 @Astarion Ah, claro, parece que has identificado perfectamente el nivel al que estoy dispuesto a descender para comunicarme con gente como tú. Y sí, puedo leer cada palabra que dices, incluso cuando tratas de ser tan cobarde como para no dirigirte a mí directamente. También sé que vas a leer esto, _#35 @Astarion, a pesar de que me tienes ignorado. No te preocupes, entiendo que tu ego frágil te impida expresar tus opiniones frente a quien realmente importa. Seguro te sientes muy superior soltando tu veneno desde las sombras. Pero déjame decirte algo, tus palabras son tan vacías como tu coraje.

#35 realmente el no ha dicho nada, más bien, él copia-pega de lo que le sale en chatgpt.

#23 Las dos cosas y alguna mas.

#23 ¡Ah, claro! ¿Y qué? ¿Eso justifica su comportamiento lamentable en los medios de comunicación? Que trabaje en el CSIC como investigador no le otorga derecho a comportarse como un niño consentido cuando las cosas no van como él quiere. Si no puede manejar la crítica de manera madura y constructiva, entonces tal vez debería reconsiderar su posición en el partido y en la vida pública. Ser investigador no lo exime de las críticas legítimas sobre su actitud y desempeño en otros ámbitos.

#28 Entonces cuando has dicho "deja de lloriquear y ponte a trabajar de una vez por todas" ¿a que te referías exactamente?.

#35 ese es el típico comentario que te suelta el adolescente medio analfabeto. Con esto no quiero decir que él lo sea, lo cual es hasta más grave.

#35 ¿En serio necesitas que te lo explique? Pensé que hasta alguien con tu nivel de comprensión podría entender algo tan simple. Pero bueno, parece que tengo que bajarme al nivel de jardín de infancia para que puedas entenderlo. Si bien es cierto que trabaja como investigador en el CSIC, su comportamiento público puede afectar la percepción de su capacidad para desempeñar cualquier rol, ya sea en la política o en la investigación. Mi comentario se dirige a su actitud y su gestión en la esfera pública, independientemente de su ocupación profesional. Cuando dije "deja de lloriquear y ponte a trabajar de una vez por todas", me refería a que Echenique debería dejar de perder el tiempo llorando en la televisión como un niño malcriado y empezar a hacer algo productivo por una vez en su vida. ¿Entendido o necesitas un dibujo para entenderlo?

#48 No quiero ni imaginarme lo que opinas de Esperanza Aguirre entonces.

#54 ¿qué tiene que ver eso?

#57 Pues que Esperanza se lleva todo el santo día en la TV.

#48 ¿Sostienes que Echenique no ha hecho nada productivo en la vida? ¿Que pruebas tienes de ello?
¿Tú has hecho algo productivo?

#69 No es cuestión de si ha hecho algo productivo en la vida, sino de su comportamiento público y su capacidad para lidiar con la crítica. Pero si quieres hablar de productividad, adelante. ¿Qué ha hecho Echenique aparte de su trabajo en el CSIC? ¿Acaso tú tienes pruebas concretas de sus logros, más allá de ser el perro ladrador de Podemos? Por otro lado, mi productividad no es relevante en esta conversación. Estamos hablando de Echenique y su actuación en los medios, no de mí.

#72 Estás moviendo la portería continuamente, aunque de una manera burda.
No creo que deba responderte en tanto en cuanto tu no respondas a mis preguntas.

#_44 @Astarion Ah, claro, parece que has identificado perfectamente el nivel al que estoy dispuesto a descender para comunicarme con gente como tú. Y sí, puedo leer cada palabra que dices, incluso cuando tratas de ser tan cobarde como para no dirigirte a mí directamente. También sé que vas a leer esto, _#35 @Astarion, a pesar de que me tienes ignorado. No te preocupes, entiendo que tu ego frágil te impida expresar tus opiniones frente a quien realmente importa. Seguro te sientes muy superior soltando tu veneno desde las sombras. Pero déjame decirte algo, tus palabras son tan vacías como tu coraje.

#35 realmente el no ha dicho nada, más bien, él copia-pega de lo que le sale en chatgpt.

#23 Te has dejado los epítetos más ajustados a la realidad, y al régimen disciplinario de la plataforma.

#_26 @solnegre Oh, mira quién habla, el cobarde que se esconde tras las espaldas de los demás para lanzar insultos. ¿Tienes algún problema conmigo o simplemente disfrutas de difamar a otros desde la seguridad de la cobardía? Si tienes algo que decir, dilo a la cara como un adulto, en lugar de ser un chismoso detrás de la espalda de los demás. _#23 Tus palabras vacías no me afectan en lo más mínimo, pero revelan mucho sobre tu propia falta de carácter y valentía. ¡Vuelve cuando tengas el coraje de enfrentar la realidad, en lugar de esconderte tras murmullos y susurros! @solnegre, para tí, que sé que me lees.

#91 ¿Y? ¿Porque no puede hacer eso mismo Palestina con los civiles de Gaza?

#93 ¿Y porque no puede acoger refugiados palestinos israel como hemos recogido nosotros ucranianos? ¿No se supone que solo les interesan los miembros de Hamás?

#88 Creo que Rusia todavia no ha metido en una encerrona sin salida a ningún territorio ucraniano

Mariupol

#90 https://www.google.com/search?q=evacuacion+mariupol+civiles

#91 ¿Y? ¿Porque no puede hacer eso mismo Palestina con los civiles de Gaza?

#93 ¿Y porque no puede acoger refugiados palestinos israel como hemos recogido nosotros ucranianos? ¿No se supone que solo les interesan los miembros de Hamás?

#68 Claro que sí. Y luego que los civiles ucranianos evacuen a Moscú cuando Rusia ataque las ciudades ucranianas

#83 Creo que Rusia todavia no ha metido en una encerrona sin salida a ningún territorio ucraniano, los civiles que han querido evacuar una zona lo han hecho sin mayor problema.
No se si no entiendes como es el mapa y la situación de Gaza o te haces el tonto.
De hecho alguna vez he visto que en alguna entrevista proponían a un alto cargo del gobierno israelí que monte en su territorio campos de refugiados para Gazatíes y se lo han siempre tomado muy mal. No entiendo por qué.

#88 Creo que Rusia todavia no ha metido en una encerrona sin salida a ningún territorio ucraniano

Mariupol

#90 https://www.google.com/search?q=evacuacion+mariupol+civiles

#91 ¿Y? ¿Porque no puede hacer eso mismo Palestina con los civiles de Gaza?

#93 ¿Y porque no puede acoger refugiados palestinos israel como hemos recogido nosotros ucranianos? ¿No se supone que solo les interesan los miembros de Hamás?