#399 Hay muchos más matices que eso, y como ya dices tu, pues es tu opinión. Lo que es un hecho es que has pagado a alguien para que geste a tu hijo. Por lo demás, si te molesta el tema, pues por respeto no sigo, pero para nada comparto tu opinión, además también te invito a dejar la conversación porque me estás acusando de un delito a mi según tu propio razonamiento.
Un saludo.
#400 un saludo y gracias por participar
#396 Pues no lo sé, hay un límite muy fino entre la libertad de expresión y el delito de odio. Pero básicamente si dices lo de "comprar" estás acusando de un delito a esa persona. Es más que una opinión.
#397 Así como tu dices, no es más que una opinión, no necesariamente estás acusando a nadie de un delito. Las acusaciones se hacen ante un tribunal, además, si como dices la "compra" es legal, pues no sería un delito al margen de lo que yo piense. De lo contrario, podrías denunciar a cualquiera que piense que una oferta o un contrato es un robo porque les acusas de un delito, o a ti mismo por intentar achacarme un posible delito a mi tan solo porque en tu opinión decirte esa frase no debería ser permitido. No pretendo seguir con ese tema mucho más, pero vamos, es que me has dicho que "pagas" a una mujer por gestar tu "hijo", me parece más que respetable y totalmente razonable que alguien entienda que has pagado por un servicio/producto haya necesidad o no por parte de ella.
Por desgracia que creo que nunca valoramos lo suficiente la libertad de expresión porque solo vemos que la libertad que vale es la propia. Al menos para mi, el único límite que veo es el acoso. Solo por cambiar de tema, siempre habrá alguien ahí fuera que piense que soy un asesino por no ser vegano, y a menos que me acose, pues es su opinión, aunque me resultará desagradable.
#398 Si tú le dices a alguien " has comprado un ser humano", "has robado X", "has matado a tu hijo". Te estás arriesgando a que alguien te denuncie porque estás acusandole de un delito, porque no es una opinión moral es una acusación.
#399 Hay muchos más matices que eso, y como ya dices tu, pues es tu opinión. Lo que es un hecho es que has pagado a alguien para que geste a tu hijo. Por lo demás, si te molesta el tema, pues por respeto no sigo, pero para nada comparto tu opinión, además también te invito a dejar la conversación porque me estás acusando de un delito a mi según tu propio razonamiento.
Un saludo.
#400 un saludo y gracias por participar
#392 Si muy respetable...
#396 Pues no lo sé, hay un límite muy fino entre la libertad de expresión y el delito de odio. Pero básicamente si dices lo de "comprar" estás acusando de un delito a esa persona. Es más que una opinión.
#397 Así como tu dices, no es más que una opinión, no necesariamente estás acusando a nadie de un delito. Las acusaciones se hacen ante un tribunal, además, si como dices la "compra" es legal, pues no sería un delito al margen de lo que yo piense. De lo contrario, podrías denunciar a cualquiera que piense que una oferta o un contrato es un robo porque les acusas de un delito, o a ti mismo por intentar achacarme un posible delito a mi tan solo porque en tu opinión decirte esa frase no debería ser permitido. No pretendo seguir con ese tema mucho más, pero vamos, es que me has dicho que "pagas" a una mujer por gestar tu "hijo", me parece más que respetable y totalmente razonable que alguien entienda que has pagado por un servicio/producto haya necesidad o no por parte de ella.
Por desgracia que creo que nunca valoramos lo suficiente la libertad de expresión porque solo vemos que la libertad que vale es la propia. Al menos para mi, el único límite que veo es el acoso. Solo por cambiar de tema, siempre habrá alguien ahí fuera que piense que soy un asesino por no ser vegano, y a menos que me acose, pues es su opinión, aunque me resultará desagradable.
#398 Si tú le dices a alguien " has comprado un ser humano", "has robado X", "has matado a tu hijo". Te estás arriesgando a que alguien te denuncie porque estás acusandole de un delito, porque no es una opinión moral es una acusación.
#399 Hay muchos más matices que eso, y como ya dices tu, pues es tu opinión. Lo que es un hecho es que has pagado a alguien para que geste a tu hijo. Por lo demás, si te molesta el tema, pues por respeto no sigo, pero para nada comparto tu opinión, además también te invito a dejar la conversación porque me estás acusando de un delito a mi según tu propio razonamiento.
Un saludo.
#400 un saludo y gracias por participar
#390 Creo que sabes perfectamente a que me refiero, todos los países tienen luces y sombras pero no sé puede comparar los derechos que tiene un ciudadano en EEUU o en Corea del Norte
#393 No, no lo sé, y por eso pregunta a qué tipos de abusos te refieres. Simplemente date cuenta que me estás diciendo que ese país de piruleta es imposible que hayas abusos porque no es Corea del Norte. Si simplemente lo dejamos en "no son países que se caractericen en hacer legal los abusos" pues vale, a lo mejor no, eso no significaque eso no lo sea, ni que no tengan muchas formas legales que permitan abusar de sus ciudadanos.
#388 Pues a mí no me parece suave y si te parece respetable es que nos estamos volviendo locos. Me parece lo mismo a que si te enteras de alguien que ha abortado decirle: eres un asesino. Eso es respetable? Estamos locos?
#391 Exacto, no te lo parece a ti, así como a otro no le parecerá suave que le digan que todo lo que cree es mentira. Repito, te estás perdiendo, ahí lo importante sería el acoso, si lo hay, no todo el mundo tiene derecho a lanzarte su opinión y que tengas que escucharla en los términos que ellos quieran, pero si, que alguien opine que has comprado a tu hijo es una opinión más que respetable.
¿Si te lo digo yo debería recibir algún tipo de persecusión legal? De hecho dale la vuelta, a ellos no les parece "moral" que "compres tu hijo" y que el estado lo permita...
#392 Si muy respetable...
#396 Pues no lo sé, hay un límite muy fino entre la libertad de expresión y el delito de odio. Pero básicamente si dices lo de "comprar" estás acusando de un delito a esa persona. Es más que una opinión.
#397 Así como tu dices, no es más que una opinión, no necesariamente estás acusando a nadie de un delito. Las acusaciones se hacen ante un tribunal, además, si como dices la "compra" es legal, pues no sería un delito al margen de lo que yo piense. De lo contrario, podrías denunciar a cualquiera que piense que una oferta o un contrato es un robo porque les acusas de un delito, o a ti mismo por intentar achacarme un posible delito a mi tan solo porque en tu opinión decirte esa frase no debería ser permitido. No pretendo seguir con ese tema mucho más, pero vamos, es que me has dicho que "pagas" a una mujer por gestar tu "hijo", me parece más que respetable y totalmente razonable que alguien entienda que has pagado por un servicio/producto haya necesidad o no por parte de ella.
Por desgracia que creo que nunca valoramos lo suficiente la libertad de expresión porque solo vemos que la libertad que vale es la propia. Al menos para mi, el único límite que veo es el acoso. Solo por cambiar de tema, siempre habrá alguien ahí fuera que piense que soy un asesino por no ser vegano, y a menos que me acose, pues es su opinión, aunque me resultará desagradable.
#398 Si tú le dices a alguien " has comprado un ser humano", "has robado X", "has matado a tu hijo". Te estás arriesgando a que alguien te denuncie porque estás acusandole de un delito, porque no es una opinión moral es una acusación.
#381 Si te parece "suave" que te digan que has comprado a tu hijo...
#388 Pues a mí no me parece suave y si te parece respetable es que nos estamos volviendo locos. Me parece lo mismo a que si te enteras de alguien que ha abortado decirle: eres un asesino. Eso es respetable? Estamos locos?
#391 Exacto, no te lo parece a ti, así como a otro no le parecerá suave que le digan que todo lo que cree es mentira. Repito, te estás perdiendo, ahí lo importante sería el acoso, si lo hay, no todo el mundo tiene derecho a lanzarte su opinión y que tengas que escucharla en los términos que ellos quieran, pero si, que alguien opine que has comprado a tu hijo es una opinión más que respetable.
¿Si te lo digo yo debería recibir algún tipo de persecusión legal? De hecho dale la vuelta, a ellos no les parece "moral" que "compres tu hijo" y que el estado lo permita...
#392 Si muy respetable...
#396 Pues no lo sé, hay un límite muy fino entre la libertad de expresión y el delito de odio. Pero básicamente si dices lo de "comprar" estás acusando de un delito a esa persona. Es más que una opinión.
#383 Por mucho dinero que tengas a nadie le viene mal algo más aunque sea poco. El tema de la "necesidad" es para desmontar lo que se suele decir de mujeres pobres etc.
#382 Claro, pero esa pornografía es ilegal en cualquier país "civilizado" (no es la palabra correcta ya lo sé), sin embargo la gestación subrogada precisamente es legal en países como EEUU, Canadá, Portugal, Australia... No son países que se caractericen por hacer legal los abusos.
#385 Sabía que me ibas a contestar eso, y es por eso que he puesto ese ejemplo, pues el detalle es que no siempre fue así. Además, aunque sea ilegal hay países en los que es mucho más fácil conseguirla o prostituir menores.
Insisto, no te quedes con el ejemplo porque es inutil, habrá miles de ejemplos de "en mi país no se puede pero es legal en otro" y cada uno tendrá su propia valoración si es algo permisible o no. Por eso digo que meter el matrimonio homosexual es una comparación muy interesada. ¿Sobre lo de "abusos" a qué te refieres exactamente? EEUU es un país en el que un policía puede señalarte como sospechoso y como te pongas nervioso y actúes mal terminarás tiroteado. Cada país tiene sus malas tintas. Tampoco hablaremos de sanidad.
#390 Creo que sabes perfectamente a que me refiero, todos los países tienen luces y sombras pero no sé puede comparar los derechos que tiene un ciudadano en EEUU o en Corea del Norte
#393 No, no lo sé, y por eso pregunta a qué tipos de abusos te refieres. Simplemente date cuenta que me estás diciendo que ese país de piruleta es imposible que hayas abusos porque no es Corea del Norte. Si simplemente lo dejamos en "no son países que se caractericen en hacer legal los abusos" pues vale, a lo mejor no, eso no significaque eso no lo sea, ni que no tengan muchas formas legales que permitan abusar de sus ciudadanos.
#366 Será que el contrato que yo tengo, (que es algo génerico). Es el único contrato en el mundo que no ponga esas salvajadas.
#365 Has mandado un testimonio de una adulta nacida por gestación subrogada. Pero como ya he dicho esa chica dice en su testimonio que sufrió maltrato en su niñez. Cualquier persona que sufriera maltrato en su niñez hablaría mal de sus padres independiente de cómo hubiese sido concebida...
No sé puede aplicar ese testimonio al de el resto de familias que solo dan a sus hijos amor y cariño y no maltrato.
No es muy difícil de entender.
#379 Por eso pongo más adelante el testimonio en primera persona de una mujer adoptada, que fue feliz, cuidada y querida en su casa de adopción, y que a lo largo de su vida manifestó eso que se llama la "herida primal", y que muchos niños y niñas nacidos por gestación subrogada manifestarán a lo largo de sus vidas.
#406 A ver...Si alguien fue maltratado en su niñez eso supongo que le quede una herida de por vida ya sea: por adopción, gestación subrogada, tradicional,FIV, donación de óvulos...
También hay testimonios de adultos nacidos por GS y a favor de la GS,porque fueron criados sin maltrato.
#333 En cuanto a las manifestaciones públicas que lleves a tu hijo al colegio y en frente te encuentres un cartel con un bebé que ponga: los bebés no de compran o algo similar... O que un político hablé diga que esas familias han comprado un niño me parece invitación al odio. Hay formas y formas de decirlo.
#360 A mi lo de los bebés no se compran, sinceramente me parece muy suave, pero a lo mejor en ese casos sí me parecería acoso por ser en un colegio. Lo que pasa es que en general, la gente no tiene problemas con restregarle en la cara sus opiniones a los demás cuando cree que la suya sí es correcta.
#381 Si te parece "suave" que te digan que has comprado a tu hijo...
#388 Pues a mí no me parece suave y si te parece respetable es que nos estamos volviendo locos. Me parece lo mismo a que si te enteras de alguien que ha abortado decirle: eres un asesino. Eso es respetable? Estamos locos?
#391 Exacto, no te lo parece a ti, así como a otro no le parecerá suave que le digan que todo lo que cree es mentira. Repito, te estás perdiendo, ahí lo importante sería el acoso, si lo hay, no todo el mundo tiene derecho a lanzarte su opinión y que tengas que escucharla en los términos que ellos quieran, pero si, que alguien opine que has comprado a tu hijo es una opinión más que respetable.
¿Si te lo digo yo debería recibir algún tipo de persecusión legal? De hecho dale la vuelta, a ellos no les parece "moral" que "compres tu hijo" y que el estado lo permita...
#392 Si muy respetable...
#335 La compensación es de 22,000$. El juez lo que certifica es que no se hace por necesidad, que es lo que mucha gente dice hablando de mujeres pobres etc
#359 Hablar de necesidad puede ser muy perverso, yo puedo tener dinero de sobra para mis gastos, pero igual no me vienen mal $22k. También entiendo que es complicado hablar de lucro por las "molestias" pero sinceramente, me sigue pareciendo que estás "comprando" un hijo. Otra cosa es que mi opinión moral importe o que el estado deba permitirlo.
#383 Por mucho dinero que tengas a nadie le viene mal algo más aunque sea poco. El tema de la "necesidad" es para desmontar lo que se suele decir de mujeres pobres etc.
#333 En España el contrato es nulo. Me parecería perverso si fueses a otro país con menos derechos pero yo lo veo desde la perspectiva que vas a EEUU o Canadá a hacer algo totalmente garantista allí. Es como cuando dos hombres no podían casarse en España y se casaban fuera.
#357 También es como cuando en tu país es ilegal la pornografía infantil y te vas a otro país que la permite. Disculpa la comparación tan desproporcionada, pero es que podemos poner miles de ejemplos de "aquí no se puede y en otro sitio sí" cada uno según lo que uno considere que se debería permitir o que no se debería permitir.
Sobre el primer matiz, no tengo nada que decir, yo hablaba del caso particular de cuando lo hacen en otro sitio para convalidarlo en españa. Si no es el caso, pues entonces no aplica mi comentario.
#382 Claro, pero esa pornografía es ilegal en cualquier país "civilizado" (no es la palabra correcta ya lo sé), sin embargo la gestación subrogada precisamente es legal en países como EEUU, Canadá, Portugal, Australia... No son países que se caractericen por hacer legal los abusos.
#385 Sabía que me ibas a contestar eso, y es por eso que he puesto ese ejemplo, pues el detalle es que no siempre fue así. Además, aunque sea ilegal hay países en los que es mucho más fácil conseguirla o prostituir menores.
Insisto, no te quedes con el ejemplo porque es inutil, habrá miles de ejemplos de "en mi país no se puede pero es legal en otro" y cada uno tendrá su propia valoración si es algo permisible o no. Por eso digo que meter el matrimonio homosexual es una comparación muy interesada. ¿Sobre lo de "abusos" a qué te refieres exactamente? EEUU es un país en el que un policía puede señalarte como sospechoso y como te pongas nervioso y actúes mal terminarás tiroteado. Cada país tiene sus malas tintas. Tampoco hablaremos de sanidad.
#390 Creo que sabes perfectamente a que me refiero, todos los países tienen luces y sombras pero no sé puede comparar los derechos que tiene un ciudadano en EEUU o en Corea del Norte
#393 No, no lo sé, y por eso pregunta a qué tipos de abusos te refieres. Simplemente date cuenta que me estás diciendo que ese país de piruleta es imposible que hayas abusos porque no es Corea del Norte. Si simplemente lo dejamos en "no son países que se caractericen en hacer legal los abusos" pues vale, a lo mejor no, eso no significaque eso no lo sea, ni que no tengan muchas formas legales que permitan abusar de sus ciudadanos.
#330 Es un tema delicado, necesita una regulación muy elaborada
#320 No, ella tiene su abogado y nosotros el nuestro.
#318 Somos dos hombres
#316 En Portugal la ley finalmente se aprobó hace un par de meses, pero sólo pueden hacerlo mujeres.
#310 Gracias a ti. El debate siembre es bueno desde el respeto, lo que no es normal es ir de moralista y de autoritario o directamente insultar...
Pero bueno ya sabía que me exponía a esto al abrir el hilo. Únicamente quería aportar mi experiencia la cual no tiene ningún interés más de allá de que se respete a mi familia.
#309 -Si, creo que principalmente mucha gente está en contra porque lo relaciona con Ciudadanos. Por eso hay esa "campaña" de ataque. COmenté antes que era curioso que partidos similares a Unidas Podemos o PSOE en el resto del mundo son los que están a favor.
-Con la gente que he hablado no se decirte qué ideas políticas tienen. Muchos no les gusta ciudadanos aunque lleve esto en el programa.
#120 Una hipoteca. La danidad allí es muy cara.
A día de hoy mantenemos contacto tanto con la gestante como con la donante de óvulos. Ellas viven en EEUU hablamos por facebook, whatsapp, etc.
Su principal motivación fue que quería ayudar a alguien a tener hijos ya que tenía una caso cercano de esterilidad en su familia.
PP y PSOE unidos contra la familia homoparental
huffingtonpost.esDe nada nos sirve el matrimonio igualitario si nos niegan la posibilidad de formar familia. No queremos el matrimonio del PSOE si no viene asociado al acceso igualitario a Técnicas de Reproducción Asistida. En estos últimos años la Gestación Subrogada ha traído una felicidad inmensa a miles de familias españolas, homoparentales, monoparentales y sobre todo heteroparentales. Nuestros hijos corretea
La Ley Mordaza del PSOE con la gestación subrogada
cascaraamarga.esNo importa que se cierre la boca a la libertad de expresión. No importa que se impida hablar a las familias o que a las mujeres se les quite su autonomía, su capacidad de decidir. No importa olvidar el respeto a los derechos individuales. Una nueva inquisición ha sido entronizada.
Adiós a la libertad de expresión: Prohibido hablar de Subrogación
formarfamilia.wordpress.comAyer nos enteramos del contenido de una enmienda presentada por el PSOE en el congreso de los diputados, que pretende mandar al oscurantismo a la Gestación Subrogada en España. Todos sabéis que la Gestación Subrogada no se puede realizar en España, por eso nació la ILP por la Gestación Subrogada en España, que pretende recoger…
Enmienda mordaza para la gestación subrogada presentada por PSOE
formarnuestrafamilia.blogspot.com.esPSOE presenta enmiendas en contra de la gestación subrogada. Ley mordaza...
Puerta abierta a una posible censura del dominio .gay en internet
dosmanzanas.comRod Beckstrom es director ejecutivo del ICANN (siglas en inglés para Internet Corporation for Assigned Names and Numbers), una organización sin ánimo de lucro, responsable de regular el sistema de nombres de dominio (DNS). Beckstron ha sido entrevistado con motivo de una importante reunión que esta organización está celebrando esta semana en San Francisco (EEUU), y de la cual podrían resultar importantes avances en decisiones como la ampliación del número de dominios de primer nivel, tales como ‘.com’, ‘.net’, ‘.org’, etc.
#398 Si tú le dices a alguien " has comprado un ser humano", "has robado X", "has matado a tu hijo". Te estás arriesgando a que alguien te denuncie porque estás acusandole de un delito, porque no es una opinión moral es una acusación.