prometteo

#333 En cuanto a las manifestaciones públicas que lleves a tu hijo al colegio y en frente te encuentres un cartel con un bebé que ponga: los bebés no de compran o algo similar... O que un político hablé diga que esas familias han comprado un niño me parece invitación al odio. Hay formas y formas de decirlo.

D

#360 A mi lo de los bebés no se compran, sinceramente me parece muy suave, pero a lo mejor en ese casos sí me parecería acoso por ser en un colegio. Lo que pasa es que en general, la gente no tiene problemas con restregarle en la cara sus opiniones a los demás cuando cree que la suya sí es correcta.

prometteo

#381 Si te parece "suave" que te digan que has comprado a tu hijo...

D

#387 Sí, me parece suave, es su opinión y te guste o no me parece bastante respetable. Otra cosa es que te acosen con ella o a tus hijos. Así como a otros les podrá parecer alarmante que alguien les diga que su dios no existe.

prometteo

#388 Pues a mí no me parece suave y si te parece respetable es que nos estamos volviendo locos. Me parece lo mismo a que si te enteras de alguien que ha abortado decirle: eres un asesino. Eso es respetable? Estamos locos?

D

#391 Exacto, no te lo parece a ti, así como a otro no le parecerá suave que le digan que todo lo que cree es mentira. Repito, te estás perdiendo, ahí lo importante sería el acoso, si lo hay, no todo el mundo tiene derecho a lanzarte su opinión y que tengas que escucharla en los términos que ellos quieran, pero si, que alguien opine que has comprado a tu hijo es una opinión más que respetable.

¿Si te lo digo yo debería recibir algún tipo de persecusión legal? De hecho dale la vuelta, a ellos no les parece "moral" que "compres tu hijo" y que el estado lo permita...

prometteo

#392 Si muy respetable...

prometteo

#335 La compensación es de 22,000$. El juez lo que certifica es que no se hace por necesidad, que es lo que mucha gente dice hablando de mujeres pobres etc

D

#359 Hablar de necesidad puede ser muy perverso, yo puedo tener dinero de sobra para mis gastos, pero igual no me vienen mal $22k. También entiendo que es complicado hablar de lucro por las "molestias" pero sinceramente, me sigue pareciendo que estás "comprando" un hijo. Otra cosa es que mi opinión moral importe o que el estado deba permitirlo.

prometteo

#383 Por mucho dinero que tengas a nadie le viene mal algo más aunque sea poco. El tema de la "necesidad" es para desmontar lo que se suele decir de mujeres pobres etc.

D

#386 Sí, eso no lo discuto, pero entonces es algo lucrativo y hablar de necesidad puede terminar siendo un tecnicismo. No te discuto que pueda servir para evitar los casos más extremos, pero no quita que estés pagando por un servicio.

prometteo

#333 En España el contrato es nulo. Me parecería perverso si fueses a otro país con menos derechos pero yo lo veo desde la perspectiva que vas a EEUU o Canadá a hacer algo totalmente garantista allí. Es como cuando dos hombres no podían casarse en España y se casaban fuera.

D

#357 También es como cuando en tu país es ilegal la pornografía infantil y te vas a otro país que la permite. Disculpa la comparación tan desproporcionada, pero es que podemos poner miles de ejemplos de "aquí no se puede y en otro sitio sí" cada uno según lo que uno considere que se debería permitir o que no se debería permitir.

Sobre el primer matiz, no tengo nada que decir, yo hablaba del caso particular de cuando lo hacen en otro sitio para convalidarlo en españa. Si no es el caso, pues entonces no aplica mi comentario.

prometteo

#382 Claro, pero esa pornografía es ilegal en cualquier país "civilizado" (no es la palabra correcta ya lo sé), sin embargo la gestación subrogada precisamente es legal en países como EEUU, Canadá, Portugal, Australia... No son países que se caractericen por hacer legal los abusos.

D

#385 Sabía que me ibas a contestar eso, y es por eso que he puesto ese ejemplo, pues el detalle es que no siempre fue así. Además, aunque sea ilegal hay países en los que es mucho más fácil conseguirla o prostituir menores.

Insisto, no te quedes con el ejemplo porque es inutil, habrá miles de ejemplos de "en mi país no se puede pero es legal en otro" y cada uno tendrá su propia valoración si es algo permisible o no. Por eso digo que meter el matrimonio homosexual es una comparación muy interesada. ¿Sobre lo de "abusos" a qué te refieres exactamente? EEUU es un país en el que un policía puede señalarte como sospechoso y como te pongas nervioso y actúes mal terminarás tiroteado. Cada país tiene sus malas tintas. Tampoco hablaremos de sanidad.

prometteo

#390 Creo que sabes perfectamente a que me refiero, todos los países tienen luces y sombras pero no sé puede comparar los derechos que tiene un ciudadano en EEUU o en Corea del Norte

D

#393 No, no lo sé, y por eso pregunta a qué tipos de abusos te refieres. Simplemente date cuenta que me estás diciendo que ese país de piruleta es imposible que hayas abusos porque no es Corea del Norte. Si simplemente lo dejamos en "no son países que se caractericen en hacer legal los abusos" pues vale, a lo mejor no, eso no significaque eso no lo sea, ni que no tengan muchas formas legales que permitan abusar de sus ciudadanos.

prometteo

#330 Es un tema delicado, necesita una regulación muy elaborada

prometteo

#320 No, ella tiene su abogado y nosotros el nuestro.

prometteo

#316 En Portugal la ley finalmente se aprobó hace un par de meses, pero sólo pueden hacerlo mujeres.

orangutan

#317 ¿No lo puede hacer tu mujer?

prometteo

#318 Somos dos hombres

prometteo

#310 Gracias a ti. El debate siembre es bueno desde el respeto, lo que no es normal es ir de moralista y de autoritario o directamente insultar...
Pero bueno ya sabía que me exponía a esto al abrir el hilo. Únicamente quería aportar mi experiencia la cual no tiene ningún interés más de allá de que se respete a mi familia.

prometteo

#309 -Si, creo que principalmente mucha gente está en contra porque lo relaciona con Ciudadanos. Por eso hay esa "campaña" de ataque. COmenté antes que era curioso que partidos similares a Unidas Podemos o PSOE en el resto del mundo son los que están a favor.
-Con la gente que he hablado no se decirte qué ideas políticas tienen. Muchos no les gusta ciudadanos aunque lleve esto en el programa.

prometteo

#120 Una hipoteca. La danidad allí es muy cara.
A día de hoy mantenemos contacto tanto con la gestante como con la donante de óvulos. Ellas viven en EEUU hablamos por facebook, whatsapp, etc.
Su principal motivación fue que quería ayudar a alguien a tener hijos ya que tenía una caso cercano de esterilidad en su familia.

prometteo

#182 En el artículo que has mandado la chica dice que sufrió maltratos en su infancia... Te recomiendo que leas los artículos antes de mandarlos.
En nuestro caso la gestante es muy feliz.

Lechon

#305 Lo que mando son cosas que ya he leído. Leí la entrevista a esa chica hace unas dos semanas, cuando se difundió.

Y hablas de esa gestante feliz, yo te estoy hablando del bebé y la ruptura de su vínculo indefectible con la gestante. En el caso de esa chica, puede que haya influido el maltrato, pero la herida primal existe y está ahí en todos y cada uno de los bebés separados de las madres que lo han gestado, y se manifestará a lo largo de la vida de diversas maneras.

Te recomiendo los trabajos de la prestigiosa psiquiatra perinatal Ibone Olza, que investiga sobre esta herida primal:

http://www.aulamagna.com.es/profesora-uah-maternidad-subrogada-muerte-madre-parto/

Según la profesora de la UAH y psiquiatra, Ibone Olza, en la actualidad hay muchas evidencias científicas que demuestran que al bebé le afecta profundamente cómo vive la madre el embarazo. “Si la madre tiene ansiedad, estrés, depresión…puede afectar al neurodesarrollo del bebé de diversas maneras. Igualmente sabemos que si el parto se programa sin causa médica, si se separa al bebé de la madre nada más nacer, si no hay contacto piel con piel, ni lactancia materna, todo eso repercute negativamente en su salud. En la gestación subrogada se da una suma de todos esos factores, por lo que es probable que muchos de esos bebés sufran luego las consecuencias de todo ello”. En su opinión, la experiencia de un bebé nacido de un vientre de alquiler “es similar a la muerte de la madre en el parto, especialmente si luego no va a mantener un vínculo con la madre que le ha gestado…Es lo que llamamos una herida primal, invisible pero que puede afectar a todas sus futuras relaciones y vínculos afectivos”.

En una entrada de su blog, Ibone Olza recoge el testimonio de una niña adoptada, donde la ruptura del vínculo es algo similar. En este caso no fue una niña maltratada, sino cuidada y querida por su familia de adopción. Y sin embargo, ese dolor primal estaba ahí, y acaba saliendo...

https://iboneolza.org/2017/04/04/la-herida-primal-gestacion-subrogada-y-apropiacion-de-bebes/

Si ese dolor lo sufren los bebés dados en adopción, ¿por qué causarlo a propósito con la gestación subrogada?

prometteo

#365 Has mandado un testimonio de una adulta nacida por gestación subrogada. Pero como ya he dicho esa chica dice en su testimonio que sufrió maltrato en su niñez. Cualquier persona que sufriera maltrato en su niñez hablaría mal de sus padres independiente de cómo hubiese sido concebida...
No sé puede aplicar ese testimonio al de el resto de familias que solo dan a sus hijos amor y cariño y no maltrato.
No es muy difícil de entender.

Lechon

#379 Por eso pongo más adelante el testimonio en primera persona de una mujer adoptada, que fue feliz, cuidada y querida en su casa de adopción, y que a lo largo de su vida manifestó eso que se llama la "herida primal", y que muchos niños y niñas nacidos por gestación subrogada manifestarán a lo largo de sus vidas.

prometteo

#406 A ver...Si alguien fue maltratado en su niñez eso supongo que le quede una herida de por vida ya sea: por adopción, gestación subrogada, tradicional,FIV, donación de óvulos...
También hay testimonios de adultos nacidos por GS y a favor de la GS,porque fueron criados sin maltrato.

prometteo

#136 Se aconseja siempre sea cesárea o no. Aquí normalmente lo hace la madre, y si ella no puede lo hace el padre.
Yo por ejemplo hice el piel con piel, pero es más bien por "calmar" al bebé.

prometteo

#161 Como ya he dicho es tu hijo. SI nace con Síndrome de Down y dices que no lo aceptas te pasaría lo mismo que si en España tiene un hijo y no lo aceptas, irías a la cárcel por abandono de un menor. Ya me contarás como obligas a alguien abortar, ¿Qué me presento en su casa y la llevo a rastras?
Todo esto habló de países tipo EEUU, igual es Somalia eso sucede pero allí se hacen todo tipo de barbaridades y yo nunca defendería nada parecido.

Lechon

#302 No es así.

prometteo

#366 Será que el contrato que yo tengo, (que es algo génerico). Es el único contrato en el mundo que no ponga esas salvajadas.

prometteo

#81 Ella tiene todas las decisiones durante el embarazo: abortar o no, la vida que lleva,parto.
Si al nacer el niño ella decidiese que quiere quedárselo supongo que entraríamos en un terreno legal y no se cómo terminaría, pero en principio el hijo es tuyo desde el primer momento.