p

#2 En la monarquía hispánica no se abolió la esclavitud hasta 1886, 21 años más tarde que en Estados Unidos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_Cuba

p

#5 Un suicidio a martillazos? lol

Por otro lado tienes razón... Mejor esperar a la investigación antes de sacar conclusiones. Ojalá esa fuera la norma.

p

#35 Entonces habría que derogar la obligatoriedad del conocimiento del español para ser funcionario público, estoy contigo.

D

#47 si son profesionales de altura que compense ponerles traductores, yo no tengo inconveniente.

Si además en unos años los traductores automáticos mejoraran tanto que para lo básico serán innecesarios, por no decir que a día de hoy ya podrían valer.

X

#48 Y si es un viejo, que solo habla catalán, que se j* y que aprenda inglés. Donde vamos a parar, la empatía es solo para el que la pague.

D

#55 #56 esta claro que has venido con la mente abierta a debatir sí. Agur.

X

#59 ¿Sabes lo que es la reducción al absurdo? La figura retórica, me refiero.

D

#65 Es guay pq ha abrazado el absurdo tranquilamente...

Como la reduccion al absurdo ha llegado a ese punto se ha puesto a justificao vomo q no fuera absurdo...

Lol

Solo he visto a sectarios hacer esas cosas lol

X

#59 Se me olvidaba: Me has leído la mente, seguro.

X

#59 Por cierto, "agur" es euskera.

trivi

#56 ¿porque unas cuantas personas en Cataluña no sepan castellano es necesario que todos los médicos sepan hablar catalán? ¿No valdría con un pequeño porcentaje que asegurase que esa persona podrá ser atendida en su única lengua?
Esa postura tiene sus pros y sus contras. Como pro le da trabajo más fácilmente a los médicos que saben catalán y como contra que la atención sanitaria no la ejercerán los mejores por añadir un requisito innecesario que nada tiene que ver con la medicina.
Otro contra es que esto además viene genial a la visión privatizadora de la sanidad porque los centros privados no tienen que aplicar ese filtro y podrán tener mejores profesionales.

X

#136 ¿Cuál es el problema de que alguien que ha de atenderte lo haga en tu lengua materna?

trivi

#154 pues que no va a ponerte un café, está ahí para velar por la salud de los ciudadanos y si sabes hablar catalán y español imagino que entre un médico que te hable en catalán y uno que te hable en español preferirás al que sea mejor médico independientemente del idioma en el que te atienda

#136 teneis que dejar de enfocar esto desde el punto de vista laboral, nadie tiene derecho a que le den un trabajo si no cumple los requisitos, eso no lo hace injusto para nadie porque no es un derecho y hay unos requisitos.
Pero los ciudadanos tienen el derecho a que les atiendan en todas las lenguas cooficiales, y mientras tengan ese derecho hay que garantizarlo.

trivi

#191 que el subconjunto de los médicos que hablan catalán será siendo generosos el 20% del total de los que hablan español. Así que, si asumimos que los catalanes no son una raza superior, de los 1000 mejores médicos de España (obviemos los extranjeros hispanohablantes) sólo 300 podrían trabajar en Cataluña.

No vivo en Cataluña, pero no me gustaría vivir en una comunidad que prima los idiomas sobre los conocimientos médicos.

#281 Me parece más importante que me atienda el mejor profesional posible en vez de que se facilite el empleo de la gente que sabe hablar catalán aunque no lo vayan a usar en su empleo a diario. Será lo que marca la ley, pero las leyes se pueden corregir.

c

#136 "los mejores" no tendrán ningún problema en aprender catalán

trivi

#345 "los mejores" no tendrán problemas para buscarse otro sitio donde trabajar

D

#136 No es cuestión que lo sepan o no, es cuestión que es su derecho.
Y si hubiera un médico inglés que se negara a atender a gente que no hablara inglés?

trivi

#363 En un lugar donde el 95% de la gente hable inglés a nivel nativo no creo que nadie pusiese pegas, al 5% restante los puede atender alguien que hable el mismo idioma del resto de pacientes sin perjudicar la atención médica ni bajar el nivel para la población en general.

#361 la respuesta en #326 creo que aplica (por no repetirme)

L

#136 más de nueve millones de personas lo hablan. Más gente que en Austria, Noruega, Bulgaria, Dinamarca, Finlandia, Irlanda, Nueva Zelanda y un largo etcétera

trivi

#423 para respetar ese derecho no hace falta que el 100% de la plantilla sepa catalán

#424 los mejores hablan los idiomas con los que se han criado, y puede ser el catalán o no. Asumiendo que no depende lo uno de lo otro la mayoría de buenos médicos de España no hablan catalán.

#389 muchos valencianos disienten de esas cifras

eltercerhombre

#136 otro: ¿los mejores son los que hablan un solo idioma? ¿O el que habla varios y se puede comunicar mejor con sus pacientes? ¿Hablar varios idiomas hace que automáticamente haya doctores mejores tu, pero que hablan menos idiomas?

Os montáis unas películas que ni Spielberg.

D

#424 Los mejores son los que ejercen mejor la medicina. Que tengan la capacidad de comunicarse con el mismo paciente de dos formas es un plus, pero no aporta gran cosa, salvo que algún idiota no se ofenda porque le hablen en su idioma que también es el español.

D

#136 pues ya sabes, en vez de opositar a lo publico q vayan a lo privado.

D

#56 No, mejor que todos los médicos que vengan de otras partes de España aprendan un nuevo idioma solo para poder hablarle a cuatro paletos que viven en la montaña y no hablan el idioma que habla el 99,99% del país. Todo muy lógico, sí.

X

#137 Paletos...

D

#147 #153 1. Coloquial | ESPAÑA | Persona que es de un pueblo pequeño o del campo.

Solo ve insultos el que lo quiere ver.

aironman

#137 no hace falta insultar.

aironman

#56 si es una persona mayor, lo normal es que venga acompañado de un familiar, un sobrino, un hijo , que si pueda transmitir al médico especialista las circunstancias sanitarias. Que estamos hablando del bienestar del paciente, coño! Y os vais por la política.

X

#152 ¿Qué tiene que ver el idioma con la política? No proyectes, por favor.
Pero nada, que se j* si no tiene nadie alrededor con algo de empatía.

aironman

#158 se usa el idioma para hacer política. De manera literal. Hablamos en el fondo del derecho de todos los españoles de recibir el mejor servicio sanitario que nos podamos permitir. Siento una tremenda empatía por todos los pacientes de este país.

X

#49 Claro, si total, con el traductor de Google ya te arreglas para que el médico te entienda. Esos viejos achacosos que van al médico, que aprendan a teclear para no hacer perder el tiempo al médico. #48

Nyn

#48 Pero cómo vas a ir a tu médico de cabecera porque te duele el pie y vas a tener en la sala a un sueco de médico y a un traductor, no te parece absurdo?

D

#112 si me cura el pie yo encantado. ¿Tú prefieres que te hablen en tu idioma a costa de seguir cojeando?

Nyn

#117 A ver, si das por hecho que porque hable en mi idioma no va a ser capaz de curarme el pie mal vamos. La cuestión es que no es necesario un tipo de fuera para eso.

X

#112 Que no hombre, por signos mejor.

D

#112 No le parece absurdo pq demuestra q su premisa es falsa.

Por eso esta justificando la absurdez

t

#48 Por mucho que haya coches no dejamos de andar. Yo pienso que si hay dos idiomas, eres funcionario del estado, y existe la obligatoriedad de poder ser atendido en ambas lenguas, hay que aprenderlos.

De todas maneras creo que nos estamos poniendo a discutir sobre el tema que el equipo de Casado ha querido que discutamos, dejando de lado los verdaderos problemas de la España vaciada. Aquí deberíamos hablar de que el PP no tiene ni idea de lo que pasa en esos sitios.

D

#48 Es guay cuando cogen la 'reduccion al absurdo' para demostrar q alguna idea es mala y os agarrais al absurdo como q lo q estas diciendo tuviera algun sentido lol

p
D

#33 yo si el médico lo vale le pondría un traductor, pero vamos, que ese argumento que dices es una hoja de doble filo contra la inmersión lingüística.

Te puede valer este comentario a ti también #36

p

#35 Entonces habría que derogar la obligatoriedad del conocimiento del español para ser funcionario público, estoy contigo.

D

#47 si son profesionales de altura que compense ponerles traductores, yo no tengo inconveniente.

Si además en unos años los traductores automáticos mejoraran tanto que para lo básico serán innecesarios, por no decir que a día de hoy ya podrían valer.

X

#48 Y si es un viejo, que solo habla catalán, que se j* y que aprenda inglés. Donde vamos a parar, la empatía es solo para el que la pague.

D

#55 #56 esta claro que has venido con la mente abierta a debatir sí. Agur.

X

#59 ¿Sabes lo que es la reducción al absurdo? La figura retórica, me refiero.

D

#65 Es guay pq ha abrazado el absurdo tranquilamente...

Como la reduccion al absurdo ha llegado a ese punto se ha puesto a justificao vomo q no fuera absurdo...

Lol

Solo he visto a sectarios hacer esas cosas lol

X

#59 Se me olvidaba: Me has leído la mente, seguro.

X

#59 Por cierto, "agur" es euskera.

trivi

#56 ¿porque unas cuantas personas en Cataluña no sepan castellano es necesario que todos los médicos sepan hablar catalán? ¿No valdría con un pequeño porcentaje que asegurase que esa persona podrá ser atendida en su única lengua?
Esa postura tiene sus pros y sus contras. Como pro le da trabajo más fácilmente a los médicos que saben catalán y como contra que la atención sanitaria no la ejercerán los mejores por añadir un requisito innecesario que nada tiene que ver con la medicina.
Otro contra es que esto además viene genial a la visión privatizadora de la sanidad porque los centros privados no tienen que aplicar ese filtro y podrán tener mejores profesionales.

D

#56 No, mejor que todos los médicos que vengan de otras partes de España aprendan un nuevo idioma solo para poder hablarle a cuatro paletos que viven en la montaña y no hablan el idioma que habla el 99,99% del país. Todo muy lógico, sí.

aironman

#56 si es una persona mayor, lo normal es que venga acompañado de un familiar, un sobrino, un hijo , que si pueda transmitir al médico especialista las circunstancias sanitarias. Que estamos hablando del bienestar del paciente, coño! Y os vais por la política.

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#49 Claro, si total, con el traductor de Google ya te arreglas para que el médico te entienda. Esos viejos achacosos que van al médico, que aprendan a teclear para no hacer perder el tiempo al médico. #48

Nyn

#48 Pero cómo vas a ir a tu médico de cabecera porque te duele el pie y vas a tener en la sala a un sueco de médico y a un traductor, no te parece absurdo?

D

#112 si me cura el pie yo encantado. ¿Tú prefieres que te hablen en tu idioma a costa de seguir cojeando?

X

#112 Que no hombre, por signos mejor.

D

#112 No le parece absurdo pq demuestra q su premisa es falsa.

Por eso esta justificando la absurdez

t

#48 Por mucho que haya coches no dejamos de andar. Yo pienso que si hay dos idiomas, eres funcionario del estado, y existe la obligatoriedad de poder ser atendido en ambas lenguas, hay que aprenderlos.

De todas maneras creo que nos estamos poniendo a discutir sobre el tema que el equipo de Casado ha querido que discutamos, dejando de lado los verdaderos problemas de la España vaciada. Aquí deberíamos hablar de que el PP no tiene ni idea de lo que pasa en esos sitios.

D

#48 Es guay cuando cogen la 'reduccion al absurdo' para demostrar q alguna idea es mala y os agarrais al absurdo como q lo q estas diciendo tuviera algun sentido lol

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#35 Para qué un traductor, nada de perder el tiempo hablando con ellos. Mejor por señas.
Y si no te entienden, mejor te curan.

X

#33 Que va hombre... Por señas. Y la empatía, como la tele de los hospitales, a 5€ el minuto.

t

#36 #58 ese argumento es falaz porque, que yo sepa, se habla castellano nativamente en Cataluña. Un médico que sepa castellano y no sepa catalán no va a tener ningún problema de comunicación, salvo que trate con un imbécil.

X

#78 Que yo sepa, pero seguramente un catalán podrá decirlo mejor, lo de nativamente, si te refieres a lengua materna, pues no. El catalán para muchos es lengua materna, nativa si te refieres a eso, y el castellano adquirido por educación.
Pero gente mayor que no hable castellano, o que prefiera el catalán y se arregle mejor para comunicarse en catalán, vaya... Ni lo dudes.
Pasa aquí en Asturies, que hay gente mayor que solo habla asturiano, y aquí ni siquiera es oficial.

OrialCon_Darkness

#84 pues sabrás poco, porque tengo familia en roses y siempre hemos hablado en castellano, es más... Mi prima se volvió pro catalanista y, aún así, sabiendo que la entiendo perfectamente al vivir en alicante, me sigue hablando en español de España. Y el resto de la familia de por allí es igual, hablamos castellano y valenciano/catalán en la misma frase sin darnos ni cuenta.

X

#146 Y yo tengo familia cuya lengua materna es el catalán. ¿Y?

H

#146 o igual no es él, el que sabe poco, soy valenciano parlante y el castellano me viene por educación, no por familia, con lo cual mi lengua materna es el valenciano y no el castellano, cosa que no me impide expresarme en castellano, pero no es mi lengua materna... y no te lo dice alguien que conoce a alguien...

aironman

#78 no son imbeciles, son personas que viven apartados, donde se habla el mallorquín, el euskera, el catalán y tienen el mismo derecho que tú y que yo a recibir un tratamiento de calidad. Hablar con el paciente es sólo el primer paso, luego necesitas que el médico especialista sea competente, y éste puede hablar solo en español, en inglés, chino…
Cómo estamos en España, nuestros especialistas hablarán como mínimo en castellano. Pensad en lo mejor para esas personas y dejaros de política identitaria.

#159 Como estamos en Cataluña, nuestros especialistas hablaran como minimo catalan no? oh wait....
Miles de especialistas del copon podrian venir a España a ejercer si pudieran ejercer solo en ingles, no se porque estoy convencido de que no te pareceria tan bien a ti tener que ir al medico con un familiar que sepa ingles para enterarte con el medico.

aironman

#268 piensas mal.

a

#78 Hablo el castellano no ya bien sino muy bien. Sin embargo hay cosas que solo sé explicar en catalán. Perdón por ser imbécil.

#78 Es un derecho de los ciudadanos, no hay vuelta de hoja, si te parece mal puedes peticionar que eliminen el Catalan como lenguaje co-oficial de Cataluña, o el castellano, y asi no tendran que aprenderlo alli los medicos ni nadie.

c

#78 No sé si te has dado cuenta, pero ese "argumento falaz" es simplemente el espejo de otro

D

#78 Si es una persona capacitada no le costara cumplir con los requisitos de la plaza.

a

#9 Claro que no, eso sería fascismo. Se les reconoce el derecho a no saber castellano.

p

#12 Sí se especifica :

“There is a fashion today to say that gender is purely a social construct. In reality, gendered behaviour is a mix of biology and social influence, and I think our meta-analysis supports this view,”

No habla de base genética, sino social y biológica, espero seas capaz de entender la diferéncia.

D

#17 Go to #16.

p

#18 vale ... no entiendes la diferencia

p

#3 A lo mejor no te has leído este otro estudio que indica que los estereotipos de género no son debidos únicamente a factores ambientales sino a factores biológicos como indica #1 :

https://www.psypost.org/2017/12/study-finds-robust-sex-differences-childrens-toy-preferences-across-range-ages-countries-50488

D

#8 Tu punto de partida es erroneo a propósito. El artículo que dice que haya una base genética sino que hay unas

preferencias por género sin especificar en base a qué.

p

#12 Sí se especifica :

“There is a fashion today to say that gender is purely a social construct. In reality, gendered behaviour is a mix of biology and social influence, and I think our meta-analysis supports this view,”

No habla de base genética, sino social y biológica, espero seas capaz de entender la diferéncia.

D

#17 Go to #16.

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#18 vale ... no entiendes la diferencia

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#13 El libro se llama código penal, pero siento decepcionarte, no soy el autor

D

#16 Jijiji, ya.

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#5 #6 en cambio en este caso no se tuvo en cuenta ese detalle :
Condenado a siete años un discapacitado por abusar de una menor de seis años en su casa de La Oliva
https://www.20minutos.es/noticia/2104293/0/
Una inteligencia límite debería ser en todo caso una circunstancia atenuante, no una eximente.

D

#9 Porque ese caso es distinto, en el de #4 el menor tiene 13 años, en la tuya, 6. Se tiene en consideración para valorar que sea caso de violación a un menor que ambos tengan una edad mental similar. Y te aseguro que hace falta algo más crudo que la inteligencia límite para quedarte al nivel intelectual de un niño de 6 años.

D

#9 Es impresionante ver cómo te esfuerzas para vender tu libro

p

#13 El libro se llama código penal, pero siento decepcionarte, no soy el autor

D

#16 Jijiji, ya.

D

#9 joder te pone en la misma entradilla que el chico ha reconocido los echos.

No hay más ciego que el que no quiere ver