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#114 vaya, pretendes desacreditar mi comentario debido a tu falta de compresion lectora... bien te explico la frase completa seria "no hace falta cambiar nada del diseño..." esa parte "...del diseño" al ser el tema del que se habla "el nuevo diseño de meneame" se da por entendida, y de hecho se entiende bien, cogerlo 'con pinzas' como has hecho tu puede ser solamente debido a una capacidad de dialogo muy muy baja o (a lo que es mas probable) 'buscar fallos en la forma para desacreditar el fondo' cosa que tiene mas que ver con la manipulacion que con un dialogo d intercambio de ideas

Pelton

#130 "es que NO hace falta cambiar nada, ese es el tema, una web no es una casa que pierda color, o que las paredes se desgastan, lo unico que hay que cambiar es que se pueda ir adaptando bien a los distintos dispositivos y funcionalidades para hacer la navegacion mas comoda, punto"

Mi falta de comprensión lectora, o tu falta de capacidad redactora, porque en tu comentario no haces ninguna mención al diseño. Y el diseño (HTML y CSS) hace que pueda ser mejor o peor responsitive. Que de paso se cambien colores o fuentes es secundario. Pero los divs, los js... todas esas cosas son esos cambios de diseño que hacen que "se pueda ir adaptando bien a los distintos dispositivos y funcionalidades".

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¿sera el color un mensaje subliminal para una nueva orientacion politica? ... mmm... ¡es verdad que meneame era demasiado rojo

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#94 supongo que lo diras en broma, o de forma ironica ¿no?

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#77 es que NO hace falta cambiar nada, ese es el tema, una web no es una casa que pierda color, o que las paredes se desgastan, lo unico que hay que cambiar es que se pueda ir adaptando bien a los distintos dispositivos y funcionalidades para hacer la navegacion mas comoda, punto; un ejemplo de 'diseño antiguo' es forocoches, y miralos donde estan, muy muy por encima de otros foros que quisieron ser 'chachis', pero bueno, la web (meneame)es suya y se la follan como quieren (o se la menean, mejor dicho)

Pelton

#92 "es que NO hace falta cambiar nada, ese es el tema, una web no es una casa que pierda color, o que las paredes se desgastan, lo unico que hay que cambiar es que se pueda ir adaptando bien a los distintos dispositivos y funcionalidades para hacer la navegacion mas comoda, punto"

En qué quedamos, ¿hay o no que cambiar?

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#114 vaya, pretendes desacreditar mi comentario debido a tu falta de compresion lectora... bien te explico la frase completa seria "no hace falta cambiar nada del diseño..." esa parte "...del diseño" al ser el tema del que se habla "el nuevo diseño de meneame" se da por entendida, y de hecho se entiende bien, cogerlo 'con pinzas' como has hecho tu puede ser solamente debido a una capacidad de dialogo muy muy baja o (a lo que es mas probable) 'buscar fallos en la forma para desacreditar el fondo' cosa que tiene mas que ver con la manipulacion que con un dialogo d intercambio de ideas

Pelton

#130 "es que NO hace falta cambiar nada, ese es el tema, una web no es una casa que pierda color, o que las paredes se desgastan, lo unico que hay que cambiar es que se pueda ir adaptando bien a los distintos dispositivos y funcionalidades para hacer la navegacion mas comoda, punto"

Mi falta de comprensión lectora, o tu falta de capacidad redactora, porque en tu comentario no haces ninguna mención al diseño. Y el diseño (HTML y CSS) hace que pueda ser mejor o peor responsitive. Que de paso se cambien colores o fuentes es secundario. Pero los divs, los js... todas esas cosas son esos cambios de diseño que hacen que "se pueda ir adaptando bien a los distintos dispositivos y funcionalidades".

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Una cosa que no entiendo es la mania que tienen algunos de querer 'educar' a los usuarios, si hay un diseño que a la gente le gusta ¿porque cambiarlo?. A mas de una web le ha ocurrido que por querer meter a la fuerza un nuevo diseño ... al final han sido ellos los 'educados'

Pelton

#68 Porque la gente, aunque parezca mentira (y en el carnet de su partido diga lo contrario) suele ser MUY reaccionaria. Por eso.

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#77 es que NO hace falta cambiar nada, ese es el tema, una web no es una casa que pierda color, o que las paredes se desgastan, lo unico que hay que cambiar es que se pueda ir adaptando bien a los distintos dispositivos y funcionalidades para hacer la navegacion mas comoda, punto; un ejemplo de 'diseño antiguo' es forocoches, y miralos donde estan, muy muy por encima de otros foros que quisieron ser 'chachis', pero bueno, la web (meneame)es suya y se la follan como quieren (o se la menean, mejor dicho)

Pelton

#92 "es que NO hace falta cambiar nada, ese es el tema, una web no es una casa que pierda color, o que las paredes se desgastan, lo unico que hay que cambiar es que se pueda ir adaptando bien a los distintos dispositivos y funcionalidades para hacer la navegacion mas comoda, punto"

En qué quedamos, ¿hay o no que cambiar?

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#114 vaya, pretendes desacreditar mi comentario debido a tu falta de compresion lectora... bien te explico la frase completa seria "no hace falta cambiar nada del diseño..." esa parte "...del diseño" al ser el tema del que se habla "el nuevo diseño de meneame" se da por entendida, y de hecho se entiende bien, cogerlo 'con pinzas' como has hecho tu puede ser solamente debido a una capacidad de dialogo muy muy baja o (a lo que es mas probable) 'buscar fallos en la forma para desacreditar el fondo' cosa que tiene mas que ver con la manipulacion que con un dialogo d intercambio de ideas

Pelton

#130 "es que NO hace falta cambiar nada, ese es el tema, una web no es una casa que pierda color, o que las paredes se desgastan, lo unico que hay que cambiar es que se pueda ir adaptando bien a los distintos dispositivos y funcionalidades para hacer la navegacion mas comoda, punto"

Mi falta de comprensión lectora, o tu falta de capacidad redactora, porque en tu comentario no haces ninguna mención al diseño. Y el diseño (HTML y CSS) hace que pueda ser mejor o peor responsitive. Que de paso se cambien colores o fuentes es secundario. Pero los divs, los js... todas esas cosas son esos cambios de diseño que hacen que "se pueda ir adaptando bien a los distintos dispositivos y funcionalidades".

A

#68 Muchos programadores están subidos en una nube, se creen que son superiores y que ellos son superguays, que tienen la razón y que lo que hacen es moderno y super chachi. Que las críticas son sólo por molestar y que en unos días todo vuelve a la normalidad.

Y la mayoría no crean más que estropicios, problemas de usabilidad, legibilidad. Creen que para hacer algo nuevo hay que cambiarlo todo de sitio y romper completamente con el pasado y que los que no lo aceptan están anclados en el pasado y no saben adaptarse a los cambios.

Últimamente es raro ver una página que modifiquen y que no creen problemas gordos. Y no estamos hablando de gustos, que estos sí son más o menos discutibles, sino de cosas básicas como la usabilidad.

editado:
Ahora mismo el aviso de noticia errónea o controvertida, me está tapando la parte superior del título de la noticia. Responsive, mis cojones Esto está sin probar y punto.

Wakkatela

#68 Fácil: siempre se quieren más usuarios, y el diseño y usabilidad es el primer paso.

Muchas veces se critica el diseño nuevo porque estábamos "acostumbrados" al anterior, cuando en realidad mejora la usabilidad del sitio.

No digo que no se pueda salir peor parado, pero el riesgo hay que tomarlo.

ailian

#84 En este caso la usabilidad, objetivamente, ha empeorado. En muchos casos hay que hacer más clicks para hacer cosas que antes estaban a un solo click.

miau

#68 Porque los usuarios no tenéis no idea de lo que queréis.

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#94 supongo que lo diras en broma, o de forma ironica ¿no?

p

Espero sea un fracaso y que nunca llegue a nosotros, ademas del control absoluto de los ciudadanos, y del inmenso poder que se le da a los bancos, se cargan mercados, mercadillos, pequeños vendedores, .... mendigos...y los que han sido excluidos de la sociedad, lo dicho espero que sea un fracaso y que no se extienda la idea

p

#6. ¿Porque no pueden sacar una foto actual de los coches? Seria interesante ver como estan ahora los vehiculos
Esas fotos tienen mas de 40 años, donde no hay estrellas,.. huellas confusas y demas

p

No entiendo como puede tener tantos negativos esta noticia, supongo que será porque los peperos sospechan que Rajoy va a apoyar el ataque de EEUU, y claro, no interesa que se sepa la verdad

D

#24 la fuente origina: muchos creen que ciertos rebeldes recibieron armas químicas a través del jefe de inteligencia saudí
RT --> Rebeldes sirios se responsabilizan del ataque químico

"Te puedo dar una garantía para proteger a los Juegos Olímpicos de Invierno del próximo año. Los grupos chechenos que amenazan la seguridad de los juegos son controlados por nosotros ", dijo el príncipe saudita presuntamente a Vladimir Putin.
http://www.mintpressnews.com/witnesses-of-gas-attack-say-saudis-supplied-rebels-with-chemical-weapons/168135/

Se lo dijo o no, pero presuntamentees --> no sabe nada

D

#26 Yo soy Putin y a la primera que hagan los chechenos le metía un pepinazo gordo a los campos petroliferos de Arabia y después que le vayan llorando a EEUU.
Si Rusia quiere conservar su status de primera potencia tiene que tratar de tu a tu a EEUU que los gringos estan acostumbrados a chulear a los débiles.

D

#45 igual si se lo tiraran a Israel acababan antes con el tema http://actualidad.rt.com/expertos/salbuchi/view/104399-salbuchi-siria-eslabon-faltante

p

Pues a mi la actitud de este hombre me parece admirable, y pienso sinceramente que se lo han cargado las grandes compañias para que no les jodiera el negocio, imaginaos que hubiesen comenzado a aparecer mas personas como el, ¿que harian los pobres bancos y multimillonarios que tenian miles de viviendas para vender? es que nadie piensa en ellos coño!!
Porque una cosa está clara, y es que si la costruccion de un piso cuesta (entre materiales, mano de obra, terreno y demas) 50.000 € ¿por que su precio tiene que ser 200.000? y encima que digan que ese tiene que ser su precio, cuando dos años antes costaba la mitad, y ojo que no hablo solo de madrid, que las viviendas valen un dineral en toda españa, que te encuentras incluso con pueblos semimuertos en el culo de españa pero los precios de los pisos por las nubes.
Yo conozco bien alemania y alli los pisos son mucho mas baratos que en españa, y son mucho mejores, mucho mas aislados, no se escucha casi nada del vecino, mas protegidos del frio, los pisos "normales" andan en torno a 120- 150.000, es decir 70-90 m2, no muy centrales pero tampoco a las afueras,.. y en ciudades grandes, ¿porque en españa tienen que ser tan caros? la respuesta creo qeu es evidente,porque las inmobiliarias se han apoderado del mercado de las viviendas y quieren ganar mas y mas y mas dinero, aunque sea a costa de esclavizar la poblacion,..y ... porque los ricos asi lo desean
La vivienda es un bien básico y no se deberia permitir especular con ella y eso de que atenta contra el derecho de compra de la propiedad privada, o algo asi, es una tonteria, los derechos a enriquecerse de unos no pueden estar por encima de los derechos basicos de la gran mayoria

p

no sere yo quien defienda a intereconomia pero ese video no demuestra nada, y el titular lo pone como una informacion y como si el video fuera una prueba irrefutable. La verdad es que si os poneis a manipular las noticias y la informacion para atacar a los que criticais os poneis a su misma altura

harro22

#77 go to #11

p

#5 estoy de acuerdo, en la escala mas baja en alemania están los inmigrantes y los pobres;.. y la sanidad en alemania es otra mierda, se paga una barbaridad y te tratan de p.pena,.. nadie dice nada de las dos clases de pacientes , privados y publicos, los privados son los priveliados, los publicos la chusma,.. de los copagos,.. de la falta de consultorios... si me pongo a halbar no paro...

p

Esta noticia en la bbc me parece interesante, por su objectividad y por la explicacion de la trayectorio de garzón (no sabia que habia puesto una orden contra bin laden o contra berlusconi)
http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/02/120209_garzon_caida_perfil_sentencia.shtml

p

#4 pues que eso lo diga un diputado me parece grave, esta gente no tiene los pies en la tierra,...
joder, ¡como echo de menos a Anguita!!, él no era así, el nunca llamó al desacato a la justicia,¿que buscan? ¿le gustaria a llamazares que en caso de ser investigado por la justicia se salten sus derechos fundamentales? lo que mas me jode es que estos se cargan la izquierda.. ¿a quien vamos a votar a los de izquierdas??

D

#1 ¿Hoy? Hace ya unos meses que murió.

#54 Es grave que lo diga un diputado, porque es cierto. Las justicia en España está hundida. Y yo ya no confío en ella en absoluto. No es ecuánime, por lo que no es justa. Y si esto lo denuncia un diputado, bravo por él.

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Señores.... El PSOE HA MUERTO; Rubalcaba ha ganado, el psoe ha perdido.
No se entiende con el descalabro de las elecciones y que decidan seguir con lo msmo, allá ellos, pero que tengan cuidado que ya hubo un partido en la joven democracia española que estuvo gobernando y después desapareció... los de la derecha estarán contentísimos, el psoe seguira callendo

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y lo que es VERGONZOSO es que la iglesia "escoja" a los profesores de religion y .. luego el gobierno paga, con el dinero de todos, claro; yo tambien tengo entendido, como dice #43 que a los profesores de religion los elige una delegacion de la iglesia. Si es dinero público, proveniente de los impuestos de todos los ciudadanos, las plazas deben ser otorgadas mediante concurso oposición NO a dedo por los curas, basta de borreguismo

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lo mejor de la tipa, del cuello para arriba pa tirarlo, como los pollos

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yo cuando escucho hablar de iu y democracia, .. listas abiertas y demás no puedo evitar acordarme de extremadura, NO nos olvidemos que la dirección de iu abrió un expediente a iu de extremadura por actuar segun las bases y por NO apoyar al psoe, es decir que consintieron que consultaran a las bases, pero como el resultado no era de su agrado trataron de que votaran otra cosa, y eso que era la opinión de los afiliados a iu, es decir las personas que los pusieron ahi ¿como se va a confiar en ellos? si se sienten por encima de sus afiliados?
esto fue lo que puso llamazares en el twitter:
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GLlamazares Gaspar Llamazares
La decisión de iu Extremadura me parece un grave error.Porque incumple la palabra,porque no la entiende el votante yfacilita campaña pinza


GLlamazares Gaspar Llamazares
La decisión la ha tomado la base y no lo que algunos denominan clase política.Tienen razones pero no la razón. No la comparto pero la acato


GLlamazares Gaspar Llamazares
La democracia es decisión de la mayoría con respeto a las minorías,pero ser mayoritario no significa tener la razón.Es un error político
19 jun Favorito Retwittear Responder


GLlamazares Gaspar Llamazares
Quien perdió en Extremad fue el PSOE no Iu.La decisión de hoy es democratica,pero un error para IU.Incoherencia e incumplimiento.NO INSULTAR
19 jun Favorito Retwittear Responder

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si iu cambiara la direccion me creeria algo mientras tanto ... se le ven las orejas al lobo...

p

#62 ¿y para que quieres que vaya la gente a las asambleas?.. para aplaudan a los jefecitos? pues si visto lo de extremadura la democracia en iu es una mentira, .. la cosa ha sido asi,iu extremadura comunico que iba a consultar las bases, desde madrid le dijeron que si, como salio la abstención con el 72% se cambiaron las normas y que valieran mas los votos de las ciudades donde había mas gente a favor de apoyar al psoe (o algo parecido) y aun asi quedo con un 52% la opción de abstenerse, cayo lara se fue a merida para convencer a los compañeros para que NO hicieran lo que decían las bases y que votaran a favor del psoe (30 años de señoritismo-dictadura le parecía poco) como no le hicieron caso amenazaron con expediantarlos.. y decian que "igual todavia cambian" iu-extremadura se mantuvieron fieles a lo que pedían las bases y .. LOS EXPEDIENTAN... y ENCIMA TENEIS LA CARADURA DE PEDIR QUE ASISTA LA GENTE A LAS ASAMBLEAS? .. PARA QUE? para que si la gente dice otra cosa de lo que desean los "señoritos" jefes decís como en extremadura "la gente ha votado una opcion pero estan equivocados" "la gente no sabe lo que se debe hacer" IROS CON EL CUENTO A OTRO SITIO, QUE YA NO ENGAÑAIS A NADIE, APRENDED DE IU-EXTREMADURA Y NO NOS TOMEIS MAS POR TONTOS

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Que hagan lo que quieran, pero ... las bases de extermadura han votado con mas de un 70% la abstención ¿porque iban a votar otra cosa? ¿no han sido los votantes quienes los han puesto ahi? ¿a quien representa cayo lara y demas "iluminados"? si.. ...la gente de izquierdas aplauden-aplaudimos esta decision,ese expediente es un insulto a todos los votantes de iu de extremadura y a toda la gente de izquierdas.. ¿que entiende esta gente por democracia?.. y luego dicen que apoyan el 15m,.. que se enteren,.. el 15M piden UNA DEMOCRACIA REAL,.. no una democracia cayoLariana es decir si no haceis lo que yo quiero os sanciono.. si es que... ¡que daño están haciendo estos ...(no pongo nada porque solo se me ocurren insultos).. a la izquierda y a la democracia

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vamos a ver, aqui parece que hay mucho adolescente trasnochado que creen que el mundo es jauja donde todos ricos, todos perfectos .. primero, eso "nadie es ilegal" está mal,(en otros idiomas ser y estar se dice igual, en castellano no) no se trata de ser ilegal por ser un ser humano que es lo que insinua la frase sino de estar en situación ilegal algo que ocurre muchas veces siempre que se esta en un lugar sin autorización o saltandose las normas
otra cosa, estar en contra de la inmigración NO es estar en contra de los inmigrantes igual que estar en contra de la pobreza NO es estar en contra de los pobres no hay que confundir, la inmigración a quien beneficia es a las empresas, tienen mucha mano de obra y se pueden permitir bajar los sueldos, ¡siempre tendrán gente dispuesta a trabajar por dos perras! y por consiguiente favorecer la inmigracion NO es favorecer a los inmigrantes, sino al contrario
Yo he trabajado como voluntario para ayudar a inmigrantes y sin embargo estoy completamente en contra de inmigración masiva y descontrolada, los inmigrantes la mayoria de ellos vienen engañados, piensan que aqui van a tener de todo, empeñan en sus paises lo que no tienen y lo de su familia, despues cuando llegan se encuentran con una realidad muy distinta, no encuentran trabajo, .. rechazo social, dificultades culturales.. en realidad la emigración es una herramienta de los ricos para tener esclavos, esos si que no son racistas, esplotan con las mismas ganas a un español que a un sudamericano, a un negro que a un blanco,.. ayudar a la gente es ayudarla donde esté, no decirle, "vente aqui que vas a ser rico" y después que hipotecan su vida y la de su familia se quedan con una mano delante y otra detrás y sin dinero ni para volver y casi ni para comer

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"Redada" me parece mucho absurdo para denominar a que un par de policias pidan un carnet. Seria lo mismo que decir que la policia caza en una redada a la cúpula de inmigrantes ilegales con base central en el metro de oporto.

#181 ...pero cuando la policía está pidiendo la documentación a un ciudadano está haciendo su trabajo, no sé por qué se dice xenófoga,...

se dice xenófogo porque mayormente cuando buscan inmigrantes ilegales piden los carnets a gente "con claros rasgos extranjeros", sin embargo, no verás a muchos de estos policias pidiendo carnets en las playas de marina d'or. No es que sea una xenofobia radical, pero obiamente no se lo piden a la gente sospechosa de delinquir, sino solo a gente que es algo distinta fisicamente.

#181 ...Pero yo soy Español y también me paran, y me piden el dni los papeles del coche, etc etc etc....

Una cosa es que te paren para un control de alcoholemia, por una falta que has cometido, o porque lo hacen aleatoriamente (que es discutible). Pero si te paran porque llevas melena mientras que los que van trajeados en su bmv pasan de largo pues ya es otra historia.


Para #181, te doy la razón en que solo hacen su trabajo, solo son mandados que tienen como obligación hacer eso, realmente me dan un poco de tristeza.

Tampoco veo correcto que se denomine a esta gente 15M porque comulgen con este, seguro que de los del video la mayoria también están apuntados al paro y sin embargo no veo en el titular "El Servicio Público de Empleo Estatal espanta a varios policias que pedian papeles...". Creo que las propuestas de la mayoria del 15M estan muy claras, y no tienen que ver con nada de esto. No veo diferencia entre lo que dice un político corruptoso y alguno de estos que dice que es el 15M.

La defensa del pobre hombre por parte de esta gente es muy loable, pero que se busquen un nombre que indique sus acciones, que ya los hay (ej. asamblea para la defensa del inmigrante). Pero claro, siempre se puede capturar el nombre de un gran movimiento que es apoyado por miles de personas para dar mayor veracidad a tus acciones (aunque no tengan nada que ver).


#172 Eso mismo, lo que hay que persegir y penalizar son las mafias y los gobiernos extranjeros corruptos que generan esas emigraciones, y no a los chicos inmigrantes que solo buscan una mejora de su vida (como todo el mundo).

Yo estoy a favor del balanceo migratorio. Si el año pasado entraron 2000 inmigrantes ilegales y 300 legales de tal pais, si este año entran 2200 ilegales que solo se permita el paso a 100 de este pais legales. Y ya se que esto crea muchos problemas con otros estados, pero por lo menos ya le tocas los cojones al pais de origen en si y no al pobre inmigrante.

#162 ...Pues llamadme facha pero no veo nada malo en que la policía le pida los papeles a algún inmigrante...

Pues no te llamaré facha, porque si fueras facha no estarias de acuerdo en que pida los papelesa a algún inmigrante, sino probablemente a todo aquel que vista un poco raro, que tenga la falda un poco mas alta de los tobillos, o que mire un poco mal al gris de turno. Eso va a ser mas xenofobia.


Los sinpapeles son solo unos explotados como todos los demás, no vienen aqui a trabajar como esclavos porque se aburran en el sofá de sus chalets. Si se abaratan los salarios es porque el gobierno no controla mejor (ni nada) a las empresas que contratan esclavos (hasta los ayuntamientos lo hacen) y se pasan los derechos de los trabajadores por el culo.

Si la gente defendiera más los derechos de todos los trabajadores impidiendo que se los coman entre gobierno y empresarios en vez de simplemente darle la culpa a los inmigrantes (que es lo que estos quieren para desviar la atención) nunca hubieramos llegado a este extremo (que tampoco es extremo porque vamos a peor aun) .

#147 Pues que pidan papeles a los que sospechan que son violadores, no sudamericanos. Y si alguno de esos tres no es realmente sudamericano, ¿ya es licito que no le tosa la poli y que pueda intentar violar a alguien mas?.


Yo tambien pienso que la inmigración hay que controlarla, porque está claro que cuando mas gente hay en un reducido espacio tocamos a menos. Pero también creo que España está a años luz de esto, en que unos pocos tocan muchisimo, y la mayoria ya sea inmigrante o no solo le queda la mierda para lamer, por lo que si no hubieran inmigrantes solo tendriamos un poco mas de mierda apestosa de la que no queremos para lamer, o quiza esos pocos tocarian a un poco mas de su muchisimo mientras a nosotros nos queda la misma mierda pegajosa.


Lo siento por toda la gente del video. Por la persona que sale del tren acosado por la poli, por los manifestantes que podrian estar en sus cosas en vez de tener que perder el tiempo y por los polis que son solo mandados como parte de su trabajo (que les han impuesto).

D

#186 que hagan como en Dinamarca inmigrante que viene a delinquir, de vuelta a su país, el inmigrante que viene a ganarse el pan por qué no le queda otro remedio bienvenido sea.

p

#187 En eso también estoy de acuerdo.

p

¿sancionar por actuar correctamente?
la democracia de cayo lara (digo cayo por no decir "direccionDeIu") es "votad que vuestra opinion es importante, pero si no votais lo que yo quiero no vale" "somos todos iguales pero yo soy mas igual" La gran mayoria de los votantes de iu está mas a favor de escobar qeu de cayo lara, es más, si ahora mismo escobar fuera nombrado secretario general el partido daria un subidón.
Cayo, callate, métete la lenguita en el culo, fijate y aprende como han actuado en extremadura, que te han dado una leccion de democracia, de caracter, de izquierdas y de buen hacer

D

#17 ¿qué dices de Cayo Lara? Si él ha rechazado las sanciones en todo momento, y de hecho, al final la dirección federal ha rechazado sancionar a la federación extremeña. Aquí se trata de conciliar la anterior política de pactos acordada en IU con la surgida del referéndum en Extremadura.

p

#103 bueno, trabajar en una empresa NO es lo mismo que dirigirla, (segun eta noticia ".. el grupo publicitario que dirige en España Miguel Barroso, a la sazón marido de Carme Chacón..") muchas veces -por desgracia bastantes- los directivos aumentan sus ganancias a cambio de despedir trabajadores, asi que no tergiversemos; yo no se los criterios que se han seguido ni como ha sido el proceso, pero muchas veces ocurre que hay poca transparencia y falta de informacion sobre los criterios a seguir .. ¿casualidad que le haya tocado? claro,como en este pais no existe corrupcion y los politicos son tan honrados.. ¿como se le ocurre a alguien pensar que no han sido objetivos?.. ain ain.. que gente!! que desconfiados...

p

un 10 para IU de extremadura, se han comportado de forma ejemplar, Pedro Escobar ha demostrado ser un politico con personalidad y un hombre sensato y prudente,en un caso dificil como este ha consultado a las bases que es lo mejor que podia hacer, un aplauso y yo los votaria si pudiera
Cayo Lara, por el contrario, se ha comportado de una forma vergonzosa y vergonzante,incluso se ha desplazado a Merida para tratar de convencerlos para que apoyasen al psoe, ¿que pasa que los extremeños no saben lo que quieren?
¿que es ser de izquierdas par el?,¿no sabe en que año estamos? pensará que seguimos estando en el 36? ¿que importa mas el nombre del partido o la politica que se haga? le parece poco 28 años de dictadura socialista? además como la gran mayoria habia votado a favor de la abstencio (el 70% segun el pais http://politica.elpais.com/politica/2011/06/19/actualidad/1308477104_876222.html) pues cambio las normas dando mas importancia a los votos de las ciudades, pero aún asi quedo en el 55%
¿de que forma entiende este hombre la democracia? es decir que si no le gusta el resultado cambia las reglas? .. ¿son los extremeños tontitos o que? .. algunos politicos como este individuo se lo ponen muy muy dificil a la gente sincera y honrada de izquierdas y por su culpa lo pagamos todos, ..luego se quejan del avance de la derecha.. si es que..

p

si se pone "a la gente en contra" el movimiento está muerto, y eso ellos - los que mandan - lo saben.

FAllos garrafales que han cometido los "indignados"
- las acampadas, se ha molestado a demasiada gente y se ha perjudicado la imagen
- evitar protestar contra el gobierno, parece que tienen miedo de decir psoe malo no sea que se enfade zpatero, y encima
los del psoe se arriman insinuando que están con ellos ... y los otros los consiente.. vamos a ver.. ¿quien hace las leyes? ¿quien permite que los bancos roben? ¿quien ha comprado los sindicatos y evitado asi las protestas de los obreros? .. no es echarle todas las culpas al gobierno, pero tampoco NINGUNA, hay mucha gente que piensa que esto fue una estrategia del psoe para que perdiera votos el pp,(y a vecs incluso lo parece) y .. la gente está harta harta harta de gobierno y en este momento todo lo que huela a psoe está condenado

solución para lo que queda del movimiento,

- manifestarse de forma pacifica pero constante y bastante a menudo, irse para casa y volver al dia siguiente y al congreso, ayuntamientos.. que se enteren todos, asi se irá uniendo cada vez mas gente
- pedir dimisiones sin complejos
- no dejarse engatusar por poderosos, me refiero a politicos y televisiones, si se dan demasiada importancia ya desapareceran, de momento no es mas que una protesta, como muchas, aunque las teles digan que ya han conseguido mucho, .. desde el punto de vista practico..
¿que han conseguido?

el movimiento aun está a tiempo de rectificar, pero poco, la imagen está dañada, y .. no es por la violencia de ayer, eso fue una excusa para desprestigiarlos, es por el tufo izquierdista y
marginal-minoritario que está tomando,
espero que no desaparezca, sino será difícil -muy dificil- volver a recuperarse

OZYMANDIAS

a #63:

perdona pero que yo sepa se ataca a todos los políticos por igual, no a unos si y a otros no, desde el principio se ha dicho que no nos representan ni unos ni otros, si tu ves "tufo izquierdista" como dices es tu opinión, pero yo he estado en sol desde el 17 de mayo y no he visto nada de eso, lo que si he visto es a personas de muy diferentes ámbitos e idiologías ponerse de acuerdo en que estábamos hartos que nos mangoneen y que se rían en nuestra cara tanto la casta política en su totalidad como la banca

Y eso de que lo que queda del movimiento, lo siento pero parafraseando a otros que han comentado sólo diré que esto es sólo el comienzo

Arriba ese ánimo y todos a la calle el 19J

p

el movimiento fué grandioso pero el psoe se lo ha cargado; el 15 m asombró dentro y fuera,
todo el mundo estaba hasta los güebos y tenía ganas de gritar y salir a la calle para manifestarse y demostrar que no hacen falta sindicatos para convocar manifestaciones,
después de los teatros con los simulacros de huelga montados por los sindicatos, mucha gente se quedó, desilusionada, "nadie defiende a los trabajadores" "yo iria a una huelga pero no si la convocan los sindicatos.." "estan comprados"
y por fin surgio el 15-m, un movimiento ciudadano, libre de de ccoo-ugt y partidos aprovechados,.. pero,... el primer error fué la acampada (en sol y en otros sitios) si se quiere conseguir algo hay que tener paciencia, cada cosa en su momento, no hay que sobrevalorarse ni subestimar a los demás, es muy naif pensar que se va a cambiar el sistema entero de un dia para otro por montar unas acampadas, (si miramos a los paises arabes vemos lo dificil que es cambiar un sistema,) además con las acampadas, siempre se molesta a los vecinos que viven allí, las tiendas se resienten,.. turistas y demás, y unos dias se aguantan, pero si se prolongan comienzan a quejarse, con lo ya hay unas
personas en contra (un punto mas contra)
-el segundo y gran error fue permitir que algunos partidos se apoderasen del movimiento, dio la sensacion que era una estrategia del psoe para ganar con la calle lo que no podia ganar en las urnas, .. la gente comenzó a preguntarse ¿porque nadie pide la dimisión del gobierno? ¿porque no acampan en la moncloa? ¿porque nadie culpa al gobierno de nada? ¿porque se ven pancartas contra la iglesia?
y si pensamos un poco la historia.. es lo que insinua.. veamos.. primero algunos del psoe comenzaron a decir que lo apoyaban y a pedir el voto, después comenzaron a aparecer carteles en contra del pp,.. después un comunicado en el blog escolar ... ¿que hubieseis pensado
si el comunicado hubiese aparecido en l web de intereconomia?, pues eso,.. todos sabemos que escolar es muy del psoe y no es nada imparcial ¿no pueden poner un comunicado en cualquier otro sitio?

Ahora mismo, en la situacion que está españa, con 5 millones de parados y mucha gente
sin saber como va a poder subsitir,.. cualquier cosa que se acerque o huela a psoe esta condenado

Ahora ya es dificil recuperar ese espiritu, ya no basta con decir somos todos, no apoyamos partidos,.. etc, AHORA HACEN FALTA HECHOS que demuestren que el movimiento realmente es plural, sino en poco tiempo (y hablo de semanas) desaparecerá, mucha gente se siente decepcionada y engañada, es una pena, españa lo necesitaba y hubiese (y aun lo puede tener) tenido un exito arrollador si se hubiesen seguido unos cuantos puntos fundamentales,
- si se hubiese convocado manifestaciones y luego para casa y al sabado siguiente otra.. y asi todas las semanas (de esta forma se demuestra mas sensatez, se recuperan fuerzas para el sábado siguiente, se hace campaña para que participen mas personas y se molesta menos a la gente que no participa y mas respeto hacia todos)
- pedir la dimision del gobierno es imprescindible
¿como que el gobierno no tiene culpa?, yo he viajado bastante por europa y si comparamos la crisis con una enfermedad, en otros países centroeuropeos,.. la crisis es como si fuera un catarro (y en alemania casi ni eso) pero en españa es como si tuviese
cancer, tuberculosis, artritis.. por lo que la palabra crisis no es lo mismo que CRISIS,
-una vez que el gobierno dimita se pueden pedir mas cosas,como suscripción unica,.. listas limpias de corruptos... y mil cosas mas que se me ocurren.. pero cualquier protesta que evite culpar al gobierno olerá a manipulada
ufff...que parrafada llevo... perdon por la chapa que os soltado, es lo que pienso, no tengo porque tener razón,.. pero me da pena que se vaya todo al garete como algunos -entre los que me incluyo- empiezan a temer..

Kereck

Yo estoy casi totalmente de acuerdo con lo que dice #63. Lo único que no suscribo es lo de que en las manifestaciones hay que culpar explícitamente al gobierno. Creo que la principal razón de ser de estas quejas es que la gente esta harta de como los políticos actúan de espaldas a la ciudadanía. Políticos en general, incluidos los alcaldes de los pueblos que pueden ser de un partido o de otro indistintamente. Mencionar directamente al gobierno induciría a pensar lo mismo, pero al revés: que es una protesta contra el PSOE, y NO es eso. Si dejamos que se convierta en eso estará igual de perdido que si dejamos que se apropien del movimiento la gente de izquierdas.

Hay que evitar mencionar partidos específicos, tanto para bien como para mal. Aquí la clave es que los políticos se han convertido en una casta aparte la cual ella se lo guisa y ella se lo come: Deciden sus propios sueldos, sus propios horarios, toman decisiones que afectan a todos sin preguntar a nadie, y parecen inclinarse más hacia intereses privados antes que a los intereses ciudadanos. Esa es la esencia del problema. La mala gestión del paro, la corrupción, la injusta ley electoral, todo viene de eso en realidad, y es lo que hay que atacar, y es un objetivo no alineado con ninguna ideología y que cualquier persona apoyaría.

Luego otro tema que nadie menciona: estamos en periodo de exámenes en la universidad. Hay miles de estudiantes responsables con sus estudios (todos conocemos a los estudiantes típicos de algunas carreras que se pasan el día en el césped de la universidad y ahora no tiene problema en pasarse el día en las acampadas) que no están en la calle porque se ha elegido el peor momento del año posible. Yo creo que hay muchas posibilidades de que el movimiento coja una renovada fuerza dentro de un mes o dos, cuando todos esos jóvenes (yo conozco a muchos así) decidan que es su turno de salir a decir lo que piensan. Cuando ocurra hay que apoyarlos.