#74 Es posible, entiendo lo que dices.
Para ti el coste no es un problema porque un coste elevado conlleva una disponibilidad alta para tener energía cara cuando sea necesario por el consumidor y barata cuando el cliente puede adaptarse.
Es razonable, una especie de "envío urgente", o similar a lo que hace Uber en hora punta.
Siento discrepar de nuevo, hasta ahora no hay problemas con la disponibilidad de energia, en el sentido de que el precio del pool parece impulsado por el precio del CO2 y del gas en si mismo pero eso puede cambiar si toman ciertas acciones geoestratégicas y políticas, y en el sentido estricto tampoco a hay problema con la disponibilidad por qué REE hace su trabajo y pone todas la fuentes a trabajar de la mejor manera posible y no hay manifestación de que esté en riesgo la disponibilidad de suministro.
La nuclear precisamente no es la mejor opción para tener esa disponibilidad inmediata de energía pues actúa más como base estable de generación, así que como inversión futura sigo sin encontrar un motivo de peso frente a la generación renovable. (Por cierto el almacenamiento de energía sea químico baterias o físico -hidros y sistemas físicos- si que tienen una respuesta rápida ante la demanda y pueden adaptar su producción a las necesidades que se estimen convenientes).
#81 el precio pool se marca despues de clientes directo, contratos bilaterales y la propia gestión del productor que no tiene que ser simplemente una central, marcando coberturas a distintos precios: https://www.aeqenergia.com/blog/consumidor-directo-al-mercado
En gran parte se puede consumir todo lo que se produce con renovables por eso, de ahí que se esté comprando la electricidad de 2028 a 30 € el MWh, y que por eso hay un pequeño parón, parece que no hay tanta demanda de energía futura.
Lo que no hay oferta de coberturas para el pequeño consumidor, o no fuera de un agregador de demanda.
#2 Discrepo.
En el mundo hay 54 en construcción con el 90% (49) haciéndose fuera de la UE (1 Finlandia, 1 UK, 1 en Francia, 2 Eslovaquia) y principalmente se están desarrollando en sitios donde la demanda eléctrica esta creciendo, vease China, India, Corea, Bangladesh, Pakistan, etc
Pero vamos que aquí todo el mundo habla de costes externos, y la realidad es que los reactores como hickley point 2 en UK están doblando el precio (90€/MWh) que ahora mismo esta cerrando las plantas renovables (40€/MWh).
La realidad es que la nuclear no es viable por dos razones:
- No puede competir en costes con la generación renovable desde hace años. Y aquí no meto nada de externalidades o no cuantificable en valor monetario, simplemente construir y operar la central de forma segura de acuerdo a normativa actual, y llevar el residuo a un "punto limpio" de la administración.
- Si comenzamos a tramitar un proyecto actualmente de generación nuclear, pongamos de un 1GW, no entrara en servicio hasta dentro de 8-10 años de media y para ese entonces vamos tarde, donde estaremos con costes aun mas reducidos de las renovables, y con sistemas de almacenamiento y en este caso me refiero a las baterías que van a mejorar el coste de generación de la nuclear en 2023.
Este debate es mas viejo que el gotelé, y hace 10 años había ciertas dudas costes/rentabilidad, ahora mismo ya no las hay.
La nuclear esta bien para amortizarla en la transición energética y sirva de base, pero no hay justificación para ponerse a invertir en ella en estos momentos.
#32 Al consumidor que puede adaptarse a una energía variable 40 € el MWh no es tan barato y alguien que no puede adaptarse a energía variable 90 € el MWh no es tan caro.
Como en una casa con fotovoltaica. Si puedes adaptar el consumo instalaras mucha potencia o directamente te desenganchas, que se puede hacer en consumos de riego, si no, instalas menos y tiras más de red.
El problema no es el MWh, es tener el 100% del tiempo la posibilidad de tener energía.
#74 Es posible, entiendo lo que dices.
Para ti el coste no es un problema porque un coste elevado conlleva una disponibilidad alta para tener energía cara cuando sea necesario por el consumidor y barata cuando el cliente puede adaptarse.
Es razonable, una especie de "envío urgente", o similar a lo que hace Uber en hora punta.
Siento discrepar de nuevo, hasta ahora no hay problemas con la disponibilidad de energia, en el sentido de que el precio del pool parece impulsado por el precio del CO2 y del gas en si mismo pero eso puede cambiar si toman ciertas acciones geoestratégicas y políticas, y en el sentido estricto tampoco a hay problema con la disponibilidad por qué REE hace su trabajo y pone todas la fuentes a trabajar de la mejor manera posible y no hay manifestación de que esté en riesgo la disponibilidad de suministro.
La nuclear precisamente no es la mejor opción para tener esa disponibilidad inmediata de energía pues actúa más como base estable de generación, así que como inversión futura sigo sin encontrar un motivo de peso frente a la generación renovable. (Por cierto el almacenamiento de energía sea químico baterias o físico -hidros y sistemas físicos- si que tienen una respuesta rápida ante la demanda y pueden adaptar su producción a las necesidades que se estimen convenientes).
#81 el precio pool se marca despues de clientes directo, contratos bilaterales y la propia gestión del productor que no tiene que ser simplemente una central, marcando coberturas a distintos precios: https://www.aeqenergia.com/blog/consumidor-directo-al-mercado
En gran parte se puede consumir todo lo que se produce con renovables por eso, de ahí que se esté comprando la electricidad de 2028 a 30 € el MWh, y que por eso hay un pequeño parón, parece que no hay tanta demanda de energía futura.
Lo que no hay oferta de coberturas para el pequeño consumidor, o no fuera de un agregador de demanda.
#20 Error. El suministro electrico se puede suspender por impago a quien sea, salvo los suministros esenciales:
Ley 24/2013, de 26 de diciembre, del Sector Eléctrico.
a) Alumbrado público a cargo de las administraciones públicas. No se incluyen los alumbrados ornamentales de plazas, monumentos, fuentes o de cualquier otro edificio o sitio de interés.
b) Suministro de aguas para el consumo humano a través de red.
c) Acuartelamientos e instituciones directamente vinculadas a la defensa nacional, a las fuerzas y cuerpos de seguridad, a los bomberos, a protección civil y a la policía municipal, salvo las construcciones dedicadas a viviendas, economato y zonas de recreo de su personal.
d) Centros penitenciarios, pero no así sus anejos dedicados a la población no reclusa, así como sedes de Juzgados y Tribunales.
e) Transportes de servicio público y sus equipamientos y las instalaciones dedicadas directamente a la seguridad del tráfico terrestre, marítimo o aéreo.
f) Centros sanitarios en que existan quirófanos, salas de curas y aparatos de alimentación eléctrica acoplables a los pacientes.
g) Hospitales.
h) Servicios funerarios.
i) Aquellos suministros de ámbito doméstico en los que exista constancia documental formalizada por personal médico de que el suministro de energía eléctrica es imprescindible para la alimentación de un equipo médico que resulte indispensable para mantener con vida a una persona. En todo caso estos suministros se circunscribirán a personas físicas en su vivienda habitual.
cc #8 #27 #29
#175 Perfecto. Si lo que entiendes de mis comentarios es que critico a podemos pues resulta en el ejemplo perfecto para este hilo " como no me gusta lo que le dices a mi cuerda política es que criticas por tumbar al gobierno con el que simpatizo", un ejemplo de libro de hooliganismo político.
Para que quede claro, yo no critico a podemos, critico al poder (y tampoco es de ahora, es de siempre porque nunca ha llegado ninguno que haya ejecutado lo prometido) y en este caso es el gobierno, y mi crítica es sencilla: la bajada del IVA no ha significado nada pues el incremento de precios de la energía ha absorbido esa rebaja, y eso se sabía previamente por tanto ha sido una medida de cara a la galería(los votantes) y nada eficaz, así que si te parece gracioso ya verás como te partes de risa ahora los próximos meses.
Y por último, la única forma de reducir no es sólo reducir los impuestos que es lo que no llegas a comprender, o no quieres porque esto se ha explicado por activa y pasiva en este foro.
El coste de la factura es un 70% coste regulado por el gobierno y de querer puede hacer ipso facto que ese coste sea la mitad, así que el gobierno no ha hecho nada relevante más que poner una tirita (bajada de IVA) sobre una quemadura (subida del precio de la energía) lo cual es completamente ineficaz (a las pruebas me remito acerca del coste del recibo)
Cada uno a lo suyo, sin un mínimo de capacidad crítica no nos espera una solución real al asunto, sino medidas de cara a la galería que con toda probabilidad darán votos pero no serán las óptimas.
Otra crítica diferente es la de siempre a la administración, que van tarde y mal, pues si organizan subastas de renovables saben que habrá oscilaciones del precio de la energía y que eso no gusta a la opinión pública por lo que era necesario un cambio estructural para paliar dicha volatilidad y que se debía haber lanzando en el momento de lanzar las subastas renovables no que ahora...pues vamos tarde, y lo de mal no lo sabemos pero las reformas estructurales con prisas nunca fueron buenas.
#185 la bajada del IVA no ha significado nada pues el incremento de precios de la energía ha absorbido esa rebaja
Pero es que eso es falso, sin la bajada del IVA la luz estaría aún más alta.... El hecho de que ignores eso indica que no entiendes lo que estás diciendo ¿Que es un parche? Nos ha jodido, cualquier medida que hagas a corto plazo va a ser un parche, un cambio estructural requiere tiempo, sobretodo porque las eléctricas luchan en contra de dichos cambios. Pero el tema aquí es que la principal razón de la subida de la luz es el coste de las materias primas, y ahí hay poco que hacer
El tema es lo que dices, las reformas estructurales con prisas no son buenas, y a este gobierno le ha tocado lidiar con una tormenta perfecta a nivel precios justo en medio de una pandemia. Sinceramente, esto está provocado por una situación extraordinaria en el contexto de un sistema diseñado para el beneficio del oligopolio electrico, pero es que no creo que haya mucho más que el gobierno pueda hacer aparte de lo que ya está haciendo. A corto plazo solo puede limitar los beneficios del estado, ya que si limita los de las eléctricas se enfrentan a una denuncia que seguramente pierdan, y a largo plazo se supone que ya están legislando, sobre si mejor o peor ya no tengo ni idea, ya se verá con el tiempo.
Lo peor es que si hacen buenas medidas luego ganará el PP las elecciones y dirán "¿Veis? Con los comunistas la luz costaba el doble" y encima colará.
Y disculpa si he insistido en lo de podemos, no es que yo tenga especial obsesión con ellos, es que me ha dado la impresión de que esa era tu motivación. En serio, no entiendo cómo podéis decir que bajar un 11% el precio de la luz de la noche a la mañana es como no hacer nada.
#173 El gobierno actual tiene poca culpa y mucha responsabilidad, como por ejemplo haber tomado una medida populista e ineficaz como la bajada del IVA por el alarmismo creado los medios y ayudado por opiniones públicas similares a los de los comentrios.
Si podemos está presionando ¿para que? ¿Para solucionar el problema o contentar a sus votantes? Porque lo mismo dejar el marcado marginalista no contenta a sus votantes pero si ayuda a tener una forma de mercado eficiente, y extraer los costes de política energética del recibo si soluciona parte del problema pero al llevarlos a los PGE tienen que recortar de otras partidas y por tanto sigue sin contentar a sus votantes.
Ese es el problema: si no se analiza bien las causas, se toman medidas politizadas que no atajaran el problema y en unos años estaremos igual que ahora diciendo que la culpa el de gobiernos anteriores pero nunca del actual.
¿Que es lo que pueden hacer?
Escuchar a los técnicos del ministerio, volver a reformar el recibo reduciendo los peajes y termino de potencia, extrayendo los costes de política energética a los PGE únicamente para los recibos de suministros para uso doméstico de vivienda en tarifas 2.0 TD, haciendo de facto que el suministro de luz sea un suministro básico y esencial donde a los consumidores más básicos solo se les repercuta el coste estrictamente necesario de generar, transportar y comercializar la energía, una especie de "bono social" para todo aquel que demuestre uso del suministro como vivienda menor a 15kW, y digo especie porque no es un bono social como tal, ese 70% de coste regulado del recibo tiene que disminuir, y eso es competencia directa del gobierno.
A medio plazo:
Crear un mercado de capacidad como dicen nuestros vecinos europeos.
Presionar a REE para agilice la respuesta en la conexión de nuevas instalaciones renovables, con el semejante astasco que tienen.
O a largo plazo:
Renacionalizar Endesa y comprar una parte de Iberdrola para ser accionista mayoritario e ir a competir con una eléctrica global al resto del mundo extrayendo los beneficios para el país y creando trabajo (nada que no hagan ya las otras eléctricas estatales de los diferentes países europeos)
Hay un montón de medidas, técnicas y económicas, pero que no se escuchan ni quedan bien de cara a la galería porque son complejas y no son tan bonitas como "eléctricas ladronas", "puertas giratorias" , "beneficios caídos del cielo" ...resulta tan obvio y burdo que estas empresas ya tienen previstas contramedidas para estos ataques/acusaciones tan previsibles.
#174 No se, me hace muchisima gracia que os quejáis de que el gobierno no hace nada y al mismo tiempo os quejáis de que han quitado el IVA, por ejemplo. ¿Que no hace nada? Claro que hace, una reducción instantánea del 11% de la factura. El hecho de que pidáis medidas urgentes y rechacéis ésta a mi me demuestra que es que os la sopla todo, os vais a quejar de lo que hace podemos y ya está.
Por supuesto que se pueden hacer cambios estructurales, y se supone que se están haciendo, pero eso no soluciona la crisis de esta semana, no puedes cambiar lo que va a cobrar Iberdrola este mes y reducir sus beneficios, si lo haces te comes una denuncia y la ganarían, la única forma de reducir la factura a corto plazo es reducir la parte que gana el gobierno, es decir: los impuestos. Y eso se ha hecho ya.
#175 Perfecto. Si lo que entiendes de mis comentarios es que critico a podemos pues resulta en el ejemplo perfecto para este hilo " como no me gusta lo que le dices a mi cuerda política es que criticas por tumbar al gobierno con el que simpatizo", un ejemplo de libro de hooliganismo político.
Para que quede claro, yo no critico a podemos, critico al poder (y tampoco es de ahora, es de siempre porque nunca ha llegado ninguno que haya ejecutado lo prometido) y en este caso es el gobierno, y mi crítica es sencilla: la bajada del IVA no ha significado nada pues el incremento de precios de la energía ha absorbido esa rebaja, y eso se sabía previamente por tanto ha sido una medida de cara a la galería(los votantes) y nada eficaz, así que si te parece gracioso ya verás como te partes de risa ahora los próximos meses.
Y por último, la única forma de reducir no es sólo reducir los impuestos que es lo que no llegas a comprender, o no quieres porque esto se ha explicado por activa y pasiva en este foro.
El coste de la factura es un 70% coste regulado por el gobierno y de querer puede hacer ipso facto que ese coste sea la mitad, así que el gobierno no ha hecho nada relevante más que poner una tirita (bajada de IVA) sobre una quemadura (subida del precio de la energía) lo cual es completamente ineficaz (a las pruebas me remito acerca del coste del recibo)
Cada uno a lo suyo, sin un mínimo de capacidad crítica no nos espera una solución real al asunto, sino medidas de cara a la galería que con toda probabilidad darán votos pero no serán las óptimas.
Otra crítica diferente es la de siempre a la administración, que van tarde y mal, pues si organizan subastas de renovables saben que habrá oscilaciones del precio de la energía y que eso no gusta a la opinión pública por lo que era necesario un cambio estructural para paliar dicha volatilidad y que se debía haber lanzando en el momento de lanzar las subastas renovables no que ahora...pues vamos tarde, y lo de mal no lo sabemos pero las reformas estructurales con prisas nunca fueron buenas.
#185 la bajada del IVA no ha significado nada pues el incremento de precios de la energía ha absorbido esa rebaja
Pero es que eso es falso, sin la bajada del IVA la luz estaría aún más alta.... El hecho de que ignores eso indica que no entiendes lo que estás diciendo ¿Que es un parche? Nos ha jodido, cualquier medida que hagas a corto plazo va a ser un parche, un cambio estructural requiere tiempo, sobretodo porque las eléctricas luchan en contra de dichos cambios. Pero el tema aquí es que la principal razón de la subida de la luz es el coste de las materias primas, y ahí hay poco que hacer
El tema es lo que dices, las reformas estructurales con prisas no son buenas, y a este gobierno le ha tocado lidiar con una tormenta perfecta a nivel precios justo en medio de una pandemia. Sinceramente, esto está provocado por una situación extraordinaria en el contexto de un sistema diseñado para el beneficio del oligopolio electrico, pero es que no creo que haya mucho más que el gobierno pueda hacer aparte de lo que ya está haciendo. A corto plazo solo puede limitar los beneficios del estado, ya que si limita los de las eléctricas se enfrentan a una denuncia que seguramente pierdan, y a largo plazo se supone que ya están legislando, sobre si mejor o peor ya no tengo ni idea, ya se verá con el tiempo.
Lo peor es que si hacen buenas medidas luego ganará el PP las elecciones y dirán "¿Veis? Con los comunistas la luz costaba el doble" y encima colará.
Y disculpa si he insistido en lo de podemos, no es que yo tenga especial obsesión con ellos, es que me ha dado la impresión de que esa era tu motivación. En serio, no entiendo cómo podéis decir que bajar un 11% el precio de la luz de la noche a la mañana es como no hacer nada.
#10 Si las grandes eléctricas están encantadas con que se deje la PVPC y se pase al mercado libre, entonces es que permanecer en la PVPC no les hace el juego, pero es más, sabes perfectamente que el margen de comercialización de la PVPC es ridículo y esa es la razón real de porque las grandes están sugiriendo ahora la eliminación de la PVPC, para evitar la volatilidad...dicen.
Por tanto no es inmolarse, es ser coherente y no seguirles el juego sabiendo que si seguimos en la PVPC el precio alto de energía beneficia a todos los generadores que no son solo las grandes y el margen de comercialización es bajísimo, casi el mínimo posible para las grandes, y evitar un éxodo masivo al mercado libre que tiene bastantes probabilidades de traernos consecuencias nefastas en un futuro si la PVPC se queda como residual o eliminada directamente. Abandonar la PVPC, e ir al mercado libre es justo lo que el "lobby" quiere, y es lo que les reforzará en un futuro y todo por un pequeño precio que ni siquiera habrán pagado ellas sino las comercializadoras que venden a perdidas y quebraran (como ya se ha visto en alguna noticia de meneame).
Otra cuestión es averiguar qué confianza nos da saber que una empresa nos vende fehacientemente a perdidas o porque recomiendas a la competencia de comercialización.
#43 Ente el último párrafo del comentario, tu comentario de #62 y de #69 es el ejemplo de lo que te pregunte en mi primer comentario.
Es culpa de todo el mundo (precio del gas, mercado marginalista, gobiernos anteriores) menos del gobierno actual.
Cuando el gobierno actual tiene en su poder y mano actuar desde hace tiempo para hacer un coste de luz para todos más razonable.
Pues nada a seguir así, y así seguiremos si no somos capaces de identificar las causas reales del coste de la factura de la luz mientras sigamos metiendo ideología en algo técnico.
#172 El gobierno actúal tiene poca culpa, efectivamente, ya ha hecho lo poco que se puede hacer a corto plazo y se supone que está legislando a medio, en todo caso podemos está presionando al PSOE para que se haga por medio de decreto ley en vez de cómo ley ordinaria, pero es que en estas cosas no hay mucho que se pueda hacer de la noche a la mañana, el sistema estaba planteado de antes por parte del PP y del PSOE para beneficio del oligopolio eléctrico con unos beneficios garantizados por ley, ante eso poco se puede hacer (aunque les quites beneficios luego te denunciarán y lo recuperarán)... Es que decís que es culpa de podemos, pero ¿Que es lo que pensáis que pueden hacer que no hayan hecho ya?
Cuando el gobierno actual tiene en su poder y mano actuar desde hace tiempo para hacer un coste de luz para todos más razonable.
Pero es que eso no es cierto ¿Qué es lo que pueden hacer para hacer un coste más razonable?
#173 El gobierno actual tiene poca culpa y mucha responsabilidad, como por ejemplo haber tomado una medida populista e ineficaz como la bajada del IVA por el alarmismo creado los medios y ayudado por opiniones públicas similares a los de los comentrios.
Si podemos está presionando ¿para que? ¿Para solucionar el problema o contentar a sus votantes? Porque lo mismo dejar el marcado marginalista no contenta a sus votantes pero si ayuda a tener una forma de mercado eficiente, y extraer los costes de política energética del recibo si soluciona parte del problema pero al llevarlos a los PGE tienen que recortar de otras partidas y por tanto sigue sin contentar a sus votantes.
Ese es el problema: si no se analiza bien las causas, se toman medidas politizadas que no atajaran el problema y en unos años estaremos igual que ahora diciendo que la culpa el de gobiernos anteriores pero nunca del actual.
¿Que es lo que pueden hacer?
Escuchar a los técnicos del ministerio, volver a reformar el recibo reduciendo los peajes y termino de potencia, extrayendo los costes de política energética a los PGE únicamente para los recibos de suministros para uso doméstico de vivienda en tarifas 2.0 TD, haciendo de facto que el suministro de luz sea un suministro básico y esencial donde a los consumidores más básicos solo se les repercuta el coste estrictamente necesario de generar, transportar y comercializar la energía, una especie de "bono social" para todo aquel que demuestre uso del suministro como vivienda menor a 15kW, y digo especie porque no es un bono social como tal, ese 70% de coste regulado del recibo tiene que disminuir, y eso es competencia directa del gobierno.
A medio plazo:
Crear un mercado de capacidad como dicen nuestros vecinos europeos.
Presionar a REE para agilice la respuesta en la conexión de nuevas instalaciones renovables, con el semejante astasco que tienen.
O a largo plazo:
Renacionalizar Endesa y comprar una parte de Iberdrola para ser accionista mayoritario e ir a competir con una eléctrica global al resto del mundo extrayendo los beneficios para el país y creando trabajo (nada que no hagan ya las otras eléctricas estatales de los diferentes países europeos)
Hay un montón de medidas, técnicas y económicas, pero que no se escuchan ni quedan bien de cara a la galería porque son complejas y no son tan bonitas como "eléctricas ladronas", "puertas giratorias" , "beneficios caídos del cielo" ...resulta tan obvio y burdo que estas empresas ya tienen previstas contramedidas para estos ataques/acusaciones tan previsibles.
#174 No se, me hace muchisima gracia que os quejáis de que el gobierno no hace nada y al mismo tiempo os quejáis de que han quitado el IVA, por ejemplo. ¿Que no hace nada? Claro que hace, una reducción instantánea del 11% de la factura. El hecho de que pidáis medidas urgentes y rechacéis ésta a mi me demuestra que es que os la sopla todo, os vais a quejar de lo que hace podemos y ya está.
Por supuesto que se pueden hacer cambios estructurales, y se supone que se están haciendo, pero eso no soluciona la crisis de esta semana, no puedes cambiar lo que va a cobrar Iberdrola este mes y reducir sus beneficios, si lo haces te comes una denuncia y la ganarían, la única forma de reducir la factura a corto plazo es reducir la parte que gana el gobierno, es decir: los impuestos. Y eso se ha hecho ya.
#175 Perfecto. Si lo que entiendes de mis comentarios es que critico a podemos pues resulta en el ejemplo perfecto para este hilo " como no me gusta lo que le dices a mi cuerda política es que criticas por tumbar al gobierno con el que simpatizo", un ejemplo de libro de hooliganismo político.
Para que quede claro, yo no critico a podemos, critico al poder (y tampoco es de ahora, es de siempre porque nunca ha llegado ninguno que haya ejecutado lo prometido) y en este caso es el gobierno, y mi crítica es sencilla: la bajada del IVA no ha significado nada pues el incremento de precios de la energía ha absorbido esa rebaja, y eso se sabía previamente por tanto ha sido una medida de cara a la galería(los votantes) y nada eficaz, así que si te parece gracioso ya verás como te partes de risa ahora los próximos meses.
Y por último, la única forma de reducir no es sólo reducir los impuestos que es lo que no llegas a comprender, o no quieres porque esto se ha explicado por activa y pasiva en este foro.
El coste de la factura es un 70% coste regulado por el gobierno y de querer puede hacer ipso facto que ese coste sea la mitad, así que el gobierno no ha hecho nada relevante más que poner una tirita (bajada de IVA) sobre una quemadura (subida del precio de la energía) lo cual es completamente ineficaz (a las pruebas me remito acerca del coste del recibo)
Cada uno a lo suyo, sin un mínimo de capacidad crítica no nos espera una solución real al asunto, sino medidas de cara a la galería que con toda probabilidad darán votos pero no serán las óptimas.
Otra crítica diferente es la de siempre a la administración, que van tarde y mal, pues si organizan subastas de renovables saben que habrá oscilaciones del precio de la energía y que eso no gusta a la opinión pública por lo que era necesario un cambio estructural para paliar dicha volatilidad y que se debía haber lanzando en el momento de lanzar las subastas renovables no que ahora...pues vamos tarde, y lo de mal no lo sabemos pero las reformas estructurales con prisas nunca fueron buenas.
#185 la bajada del IVA no ha significado nada pues el incremento de precios de la energía ha absorbido esa rebaja
Pero es que eso es falso, sin la bajada del IVA la luz estaría aún más alta.... El hecho de que ignores eso indica que no entiendes lo que estás diciendo ¿Que es un parche? Nos ha jodido, cualquier medida que hagas a corto plazo va a ser un parche, un cambio estructural requiere tiempo, sobretodo porque las eléctricas luchan en contra de dichos cambios. Pero el tema aquí es que la principal razón de la subida de la luz es el coste de las materias primas, y ahí hay poco que hacer
El tema es lo que dices, las reformas estructurales con prisas no son buenas, y a este gobierno le ha tocado lidiar con una tormenta perfecta a nivel precios justo en medio de una pandemia. Sinceramente, esto está provocado por una situación extraordinaria en el contexto de un sistema diseñado para el beneficio del oligopolio electrico, pero es que no creo que haya mucho más que el gobierno pueda hacer aparte de lo que ya está haciendo. A corto plazo solo puede limitar los beneficios del estado, ya que si limita los de las eléctricas se enfrentan a una denuncia que seguramente pierdan, y a largo plazo se supone que ya están legislando, sobre si mejor o peor ya no tengo ni idea, ya se verá con el tiempo.
Lo peor es que si hacen buenas medidas luego ganará el PP las elecciones y dirán "¿Veis? Con los comunistas la luz costaba el doble" y encima colará.
Y disculpa si he insistido en lo de podemos, no es que yo tenga especial obsesión con ellos, es que me ha dado la impresión de que esa era tu motivación. En serio, no entiendo cómo podéis decir que bajar un 11% el precio de la luz de la noche a la mañana es como no hacer nada.
#92 ¿Organizarnos como sociedad para consumir menos luz? ¿Te refieres a la eficiencia energética?
Explicate si es posible.
#171 Te he escrito un artículo con respecto a tu pregunta, en el expongo la parte emocional a la que me refiero. Creo que todas las acciones humanas responden a una emoción.
En casa, cuando se iba la luz
#171 Otro ejemplo más práctico...
Un pueblo de Teruel apuesta por crear una comunidad energética rural: electricidad de kilómetro 0 que se consume donde se genera
#30 A mi podemos, que no le he mencionado, me da exactamente igual.
La culpa , es de tres "poderes": las eléctricas, el gobierno (o casi podríamos llevarlo al legislador) , y los mercados (ya sea por su intervención con el tema de CO2 y por tanto indirectamente Europa sea responsable o no).
Mi crítica es que solo veo criticas a los mercados y las eléctricas y ninguna al gobierno, y eso no puede ser porque cada uno tiene su porcentaje de responsabilidad en el asunto.
Esto nos lleva a demagogia sobre las causas de raiz del problema, a presionar a los políticos y estos a que tomen medidas ineficaces ( bajada del IVA) y por tanto no ejecutar soluciones adecuadas (eliminar el mercado marginalista o la creación de una eléctrica pública, que si fuese en serio sería renacionalizar Endesa y poner 25kM€ en la mesa o si me apuras fusionar Endesa e Iberdrola comprando por tanto un porcentaje de Iberdrola amplio, y salir a competir en el mundo contra Enel, GDF y demás empresas públicas estatales, y todo lo demás son medias tintas con pocos visos de viabilidad simplemente mirando a nuestros vecinos)
#34 Hablas como si las eléctricas, los legisladores y el gobierno fueran diferentes grupos de personas, cuando en realidad es la misma gente....
Dicho esto, yo veo continuamente críticas al gobierno, a los gobiernos que han legislado a favor de las eléctricas y luego se han sentado en sus juntas directivas durante décadas, el tema es que ésto no es algo que pueda solucionarse en un año, es un sistema que ha sido diseñado para el latrocinio y que no han dejado mucho donde cambiar, sobretodo teniendo en cuenta que la PSOE es uno de los principales artífices.
#43 Ente el último párrafo del comentario, tu comentario de #62 y de #69 es el ejemplo de lo que te pregunte en mi primer comentario.
Es culpa de todo el mundo (precio del gas, mercado marginalista, gobiernos anteriores) menos del gobierno actual.
Cuando el gobierno actual tiene en su poder y mano actuar desde hace tiempo para hacer un coste de luz para todos más razonable.
Pues nada a seguir así, y así seguiremos si no somos capaces de identificar las causas reales del coste de la factura de la luz mientras sigamos metiendo ideología en algo técnico.
#172 El gobierno actúal tiene poca culpa, efectivamente, ya ha hecho lo poco que se puede hacer a corto plazo y se supone que está legislando a medio, en todo caso podemos está presionando al PSOE para que se haga por medio de decreto ley en vez de cómo ley ordinaria, pero es que en estas cosas no hay mucho que se pueda hacer de la noche a la mañana, el sistema estaba planteado de antes por parte del PP y del PSOE para beneficio del oligopolio eléctrico con unos beneficios garantizados por ley, ante eso poco se puede hacer (aunque les quites beneficios luego te denunciarán y lo recuperarán)... Es que decís que es culpa de podemos, pero ¿Que es lo que pensáis que pueden hacer que no hayan hecho ya?
Cuando el gobierno actual tiene en su poder y mano actuar desde hace tiempo para hacer un coste de luz para todos más razonable.
Pero es que eso no es cierto ¿Qué es lo que pueden hacer para hacer un coste más razonable?
#173 El gobierno actual tiene poca culpa y mucha responsabilidad, como por ejemplo haber tomado una medida populista e ineficaz como la bajada del IVA por el alarmismo creado los medios y ayudado por opiniones públicas similares a los de los comentrios.
Si podemos está presionando ¿para que? ¿Para solucionar el problema o contentar a sus votantes? Porque lo mismo dejar el marcado marginalista no contenta a sus votantes pero si ayuda a tener una forma de mercado eficiente, y extraer los costes de política energética del recibo si soluciona parte del problema pero al llevarlos a los PGE tienen que recortar de otras partidas y por tanto sigue sin contentar a sus votantes.
Ese es el problema: si no se analiza bien las causas, se toman medidas politizadas que no atajaran el problema y en unos años estaremos igual que ahora diciendo que la culpa el de gobiernos anteriores pero nunca del actual.
¿Que es lo que pueden hacer?
Escuchar a los técnicos del ministerio, volver a reformar el recibo reduciendo los peajes y termino de potencia, extrayendo los costes de política energética a los PGE únicamente para los recibos de suministros para uso doméstico de vivienda en tarifas 2.0 TD, haciendo de facto que el suministro de luz sea un suministro básico y esencial donde a los consumidores más básicos solo se les repercuta el coste estrictamente necesario de generar, transportar y comercializar la energía, una especie de "bono social" para todo aquel que demuestre uso del suministro como vivienda menor a 15kW, y digo especie porque no es un bono social como tal, ese 70% de coste regulado del recibo tiene que disminuir, y eso es competencia directa del gobierno.
A medio plazo:
Crear un mercado de capacidad como dicen nuestros vecinos europeos.
Presionar a REE para agilice la respuesta en la conexión de nuevas instalaciones renovables, con el semejante astasco que tienen.
O a largo plazo:
Renacionalizar Endesa y comprar una parte de Iberdrola para ser accionista mayoritario e ir a competir con una eléctrica global al resto del mundo extrayendo los beneficios para el país y creando trabajo (nada que no hagan ya las otras eléctricas estatales de los diferentes países europeos)
Hay un montón de medidas, técnicas y económicas, pero que no se escuchan ni quedan bien de cara a la galería porque son complejas y no son tan bonitas como "eléctricas ladronas", "puertas giratorias" , "beneficios caídos del cielo" ...resulta tan obvio y burdo que estas empresas ya tienen previstas contramedidas para estos ataques/acusaciones tan previsibles.
#174 No se, me hace muchisima gracia que os quejáis de que el gobierno no hace nada y al mismo tiempo os quejáis de que han quitado el IVA, por ejemplo. ¿Que no hace nada? Claro que hace, una reducción instantánea del 11% de la factura. El hecho de que pidáis medidas urgentes y rechacéis ésta a mi me demuestra que es que os la sopla todo, os vais a quejar de lo que hace podemos y ya está.
Por supuesto que se pueden hacer cambios estructurales, y se supone que se están haciendo, pero eso no soluciona la crisis de esta semana, no puedes cambiar lo que va a cobrar Iberdrola este mes y reducir sus beneficios, si lo haces te comes una denuncia y la ganarían, la única forma de reducir la factura a corto plazo es reducir la parte que gana el gobierno, es decir: los impuestos. Y eso se ha hecho ya.
#175 Perfecto. Si lo que entiendes de mis comentarios es que critico a podemos pues resulta en el ejemplo perfecto para este hilo " como no me gusta lo que le dices a mi cuerda política es que criticas por tumbar al gobierno con el que simpatizo", un ejemplo de libro de hooliganismo político.
Para que quede claro, yo no critico a podemos, critico al poder (y tampoco es de ahora, es de siempre porque nunca ha llegado ninguno que haya ejecutado lo prometido) y en este caso es el gobierno, y mi crítica es sencilla: la bajada del IVA no ha significado nada pues el incremento de precios de la energía ha absorbido esa rebaja, y eso se sabía previamente por tanto ha sido una medida de cara a la galería(los votantes) y nada eficaz, así que si te parece gracioso ya verás como te partes de risa ahora los próximos meses.
Y por último, la única forma de reducir no es sólo reducir los impuestos que es lo que no llegas a comprender, o no quieres porque esto se ha explicado por activa y pasiva en este foro.
El coste de la factura es un 70% coste regulado por el gobierno y de querer puede hacer ipso facto que ese coste sea la mitad, así que el gobierno no ha hecho nada relevante más que poner una tirita (bajada de IVA) sobre una quemadura (subida del precio de la energía) lo cual es completamente ineficaz (a las pruebas me remito acerca del coste del recibo)
Cada uno a lo suyo, sin un mínimo de capacidad crítica no nos espera una solución real al asunto, sino medidas de cara a la galería que con toda probabilidad darán votos pero no serán las óptimas.
Otra crítica diferente es la de siempre a la administración, que van tarde y mal, pues si organizan subastas de renovables saben que habrá oscilaciones del precio de la energía y que eso no gusta a la opinión pública por lo que era necesario un cambio estructural para paliar dicha volatilidad y que se debía haber lanzando en el momento de lanzar las subastas renovables no que ahora...pues vamos tarde, y lo de mal no lo sabemos pero las reformas estructurales con prisas nunca fueron buenas.
#48 me puedes explicar eso de que "si nos organizamos un poco NO NECESITAREMOS TANTA LUZ"? Cómo organizándome puedo evitar encender el aire acondicionado de mi casa el día record en España de calor que se llegó a 42º por la noche en algunas zonas de la costa de Castellón?
Espero no respondas que no encendiendo el aire acondicionado, como hacían en el siglo XIX, porque entonces del que estaremos hasta la polla será de gente como tú.
#92 sabías que la ley que regular las energías renovables está diseñada a propósito (por los políticos) para poner palos en las ruedas de la independencia energética del ciudadano (ni organizándose)? peajes de enganche a la red eléctrica, prohibición de instalar acumuladores de energía para utilizar la energía generada por el sol por la noche, etc. No me lo sé con detalle, y antes era peor que ahora (ahora el PSOE suavizó la que diseñó el PP), pero ese es el resumen. Seguro que alguien que sepa más puede dar más detalles.
#171 Te he escrito un artículo con respecto a tu pregunta, en el expongo la parte emocional a la que me refiero. Creo que todas las acciones humanas responden a una emoción.
En casa, cuando se iba la luz
#171 Otro ejemplo más práctico...
Un pueblo de Teruel apuesta por crear una comunidad energética rural: electricidad de kilómetro 0 que se consume donde se genera
#7 Eso son solo los peajes...
Vaya cacao.
Los precios medios del término variable por periodo 01/07-31/07, incluyendo peajes de transporte y distribución y cargos y coste de la energía, han resultado:
P1 (Punta): 0,2524 €/kWh
P2 (Llano): 0,1569 €/kWh
P3 (Valle): 0,1148 €/kWh
#3 A el y a todos los que tenemos PVPC y no queremos hacer el juego a las eléctricas con el mercado libre, pues como una comercializadora como Lucera, HolaLuz o demás va aguantar dando precios por debajo del coste de mercado. (mencionados en el párrafo de arriba)
Pues un tiempo puede ser, según su fortaleza financiera para asumir deuda, pero ese tiempo en cualquier caso será inferior a la de las eléctricas grandes y estás justo buscan está situación mando gente al libre mercado, la pvpc se elimina o queda como residual, y luego hago presión para quebrar las comercializadoras pequeñas.
Aparte de que es un malísimo momento para firmar un nuevo contrato...aunque esto es más mi opinión que argumentos.
#9 Siempre es buenísimo momento para firmar un contrato sin permanencia y con precio fijado hasta fin de año por debajo de un PVPC que se espera por encima durante todo el año. Además que si baja también puedes volver a cambiarte a PVPC.
Y, por cierto, a quien haces el juego es a quien ofrece PVPC: Iberdrola, Endesa, Naturgy. Es justamente a quien no quierp hacer juego. Y cuando sea distinto, me cambio. Han tardado 6h en cambiarme.
No se, no entiendo mucho lo de inmolarse y pagar más. , ¿por? ¿Para reforzar el lobby de las de siempre que son las únicas que ofrecen PVPC?
#10 Si las grandes eléctricas están encantadas con que se deje la PVPC y se pase al mercado libre, entonces es que permanecer en la PVPC no les hace el juego, pero es más, sabes perfectamente que el margen de comercialización de la PVPC es ridículo y esa es la razón real de porque las grandes están sugiriendo ahora la eliminación de la PVPC, para evitar la volatilidad...dicen.
Por tanto no es inmolarse, es ser coherente y no seguirles el juego sabiendo que si seguimos en la PVPC el precio alto de energía beneficia a todos los generadores que no son solo las grandes y el margen de comercialización es bajísimo, casi el mínimo posible para las grandes, y evitar un éxodo masivo al mercado libre que tiene bastantes probabilidades de traernos consecuencias nefastas en un futuro si la PVPC se queda como residual o eliminada directamente. Abandonar la PVPC, e ir al mercado libre es justo lo que el "lobby" quiere, y es lo que les reforzará en un futuro y todo por un pequeño precio que ni siquiera habrán pagado ellas sino las comercializadoras que venden a perdidas y quebraran (como ya se ha visto en alguna noticia de meneame).
Otra cuestión es averiguar qué confianza nos da saber que una empresa nos vende fehacientemente a perdidas o porque recomiendas a la competencia de comercialización.
#12 En que quedamos, de quién es la culpa ¿Es culpa del gas? ¿De las eléctricas? ¿De Europa? De estos tres factores a la vez y en proporción variable, y por ningún motivo del gobierno o ¿Tiene el gobierno alguna responsabilidad y podría modificar o actuar de alguna forma?
Ya es curiosidad por saber tu postura después de leerte por todas las noticias relacionadas con el tema.
#21 Es culpa de un sistema pensado para el beneficio del oligopolio electrico combinado con un brutal aumento a nivel global de las materias primas en general y del gas natural en particular.
Vivimos en un mundo complejo, casi nunca hay una sola razón para algo.
El gobierno tiene cierto margen de maniobra, pero poco a corto plazo, y menos con un 10% de escaños como es el caso de podemos. Ya se eliminó el IVA temporalmente y se está legislando para cambiar el sistema a medio plazo, pero a corto plazo, por lo que entiendo, es jodido cambiar nada, el oligopolio eléctrico ya tiene garantizados unos beneficios absurdamente altos.
De todas formas no soy experto, simplemente me sorprende que todo sea siempre culpa de podemos por alguna absurda razón
#30 A mi podemos, que no le he mencionado, me da exactamente igual.
La culpa , es de tres "poderes": las eléctricas, el gobierno (o casi podríamos llevarlo al legislador) , y los mercados (ya sea por su intervención con el tema de CO2 y por tanto indirectamente Europa sea responsable o no).
Mi crítica es que solo veo criticas a los mercados y las eléctricas y ninguna al gobierno, y eso no puede ser porque cada uno tiene su porcentaje de responsabilidad en el asunto.
Esto nos lleva a demagogia sobre las causas de raiz del problema, a presionar a los políticos y estos a que tomen medidas ineficaces ( bajada del IVA) y por tanto no ejecutar soluciones adecuadas (eliminar el mercado marginalista o la creación de una eléctrica pública, que si fuese en serio sería renacionalizar Endesa y poner 25kM€ en la mesa o si me apuras fusionar Endesa e Iberdrola comprando por tanto un porcentaje de Iberdrola amplio, y salir a competir en el mundo contra Enel, GDF y demás empresas públicas estatales, y todo lo demás son medias tintas con pocos visos de viabilidad simplemente mirando a nuestros vecinos)
#34 Hablas como si las eléctricas, los legisladores y el gobierno fueran diferentes grupos de personas, cuando en realidad es la misma gente....
Dicho esto, yo veo continuamente críticas al gobierno, a los gobiernos que han legislado a favor de las eléctricas y luego se han sentado en sus juntas directivas durante décadas, el tema es que ésto no es algo que pueda solucionarse en un año, es un sistema que ha sido diseñado para el latrocinio y que no han dejado mucho donde cambiar, sobretodo teniendo en cuenta que la PSOE es uno de los principales artífices.
#43 Ente el último párrafo del comentario, tu comentario de #62 y de #69 es el ejemplo de lo que te pregunte en mi primer comentario.
Es culpa de todo el mundo (precio del gas, mercado marginalista, gobiernos anteriores) menos del gobierno actual.
Cuando el gobierno actual tiene en su poder y mano actuar desde hace tiempo para hacer un coste de luz para todos más razonable.
Pues nada a seguir así, y así seguiremos si no somos capaces de identificar las causas reales del coste de la factura de la luz mientras sigamos metiendo ideología en algo técnico.
#172 El gobierno actúal tiene poca culpa, efectivamente, ya ha hecho lo poco que se puede hacer a corto plazo y se supone que está legislando a medio, en todo caso podemos está presionando al PSOE para que se haga por medio de decreto ley en vez de cómo ley ordinaria, pero es que en estas cosas no hay mucho que se pueda hacer de la noche a la mañana, el sistema estaba planteado de antes por parte del PP y del PSOE para beneficio del oligopolio eléctrico con unos beneficios garantizados por ley, ante eso poco se puede hacer (aunque les quites beneficios luego te denunciarán y lo recuperarán)... Es que decís que es culpa de podemos, pero ¿Que es lo que pensáis que pueden hacer que no hayan hecho ya?
Cuando el gobierno actual tiene en su poder y mano actuar desde hace tiempo para hacer un coste de luz para todos más razonable.
Pero es que eso no es cierto ¿Qué es lo que pueden hacer para hacer un coste más razonable?
#173 El gobierno actual tiene poca culpa y mucha responsabilidad, como por ejemplo haber tomado una medida populista e ineficaz como la bajada del IVA por el alarmismo creado los medios y ayudado por opiniones públicas similares a los de los comentrios.
Si podemos está presionando ¿para que? ¿Para solucionar el problema o contentar a sus votantes? Porque lo mismo dejar el marcado marginalista no contenta a sus votantes pero si ayuda a tener una forma de mercado eficiente, y extraer los costes de política energética del recibo si soluciona parte del problema pero al llevarlos a los PGE tienen que recortar de otras partidas y por tanto sigue sin contentar a sus votantes.
Ese es el problema: si no se analiza bien las causas, se toman medidas politizadas que no atajaran el problema y en unos años estaremos igual que ahora diciendo que la culpa el de gobiernos anteriores pero nunca del actual.
¿Que es lo que pueden hacer?
Escuchar a los técnicos del ministerio, volver a reformar el recibo reduciendo los peajes y termino de potencia, extrayendo los costes de política energética a los PGE únicamente para los recibos de suministros para uso doméstico de vivienda en tarifas 2.0 TD, haciendo de facto que el suministro de luz sea un suministro básico y esencial donde a los consumidores más básicos solo se les repercuta el coste estrictamente necesario de generar, transportar y comercializar la energía, una especie de "bono social" para todo aquel que demuestre uso del suministro como vivienda menor a 15kW, y digo especie porque no es un bono social como tal, ese 70% de coste regulado del recibo tiene que disminuir, y eso es competencia directa del gobierno.
A medio plazo:
Crear un mercado de capacidad como dicen nuestros vecinos europeos.
Presionar a REE para agilice la respuesta en la conexión de nuevas instalaciones renovables, con el semejante astasco que tienen.
O a largo plazo:
Renacionalizar Endesa y comprar una parte de Iberdrola para ser accionista mayoritario e ir a competir con una eléctrica global al resto del mundo extrayendo los beneficios para el país y creando trabajo (nada que no hagan ya las otras eléctricas estatales de los diferentes países europeos)
Hay un montón de medidas, técnicas y económicas, pero que no se escuchan ni quedan bien de cara a la galería porque son complejas y no son tan bonitas como "eléctricas ladronas", "puertas giratorias" , "beneficios caídos del cielo" ...resulta tan obvio y burdo que estas empresas ya tienen previstas contramedidas para estos ataques/acusaciones tan previsibles.
#48 me puedes explicar eso de que "si nos organizamos un poco NO NECESITAREMOS TANTA LUZ"? Cómo organizándome puedo evitar encender el aire acondicionado de mi casa el día record en España de calor que se llegó a 42º por la noche en algunas zonas de la costa de Castellón?
Espero no respondas que no encendiendo el aire acondicionado, como hacían en el siglo XIX, porque entonces del que estaremos hasta la polla será de gente como tú.
#92 sabías que la ley que regular las energías renovables está diseñada a propósito (por los políticos) para poner palos en las ruedas de la independencia energética del ciudadano (ni organizándose)? peajes de enganche a la red eléctrica, prohibición de instalar acumuladores de energía para utilizar la energía generada por el sol por la noche, etc. No me lo sé con detalle, y antes era peor que ahora (ahora el PSOE suavizó la que diseñó el PP), pero ese es el resumen. Seguro que alguien que sepa más puede dar más detalles.
#30 "Es culpa de un sistema pensado para el beneficio del oligopolio electrico"
Viendo las cuentas de las electricas, esto no parece cierto.
#98 ¿Perdón? ¿Las eléctricas que están teniendo beneficios récord ahora mismo?
#100 Que electricas estan teniendo beneficios record ahora mismo?. Respecto a que?. Hay mucho titular tendencioso por ahi.
#122 Las mismas que mandan en el pool en la mitad de las horas del dia y que hacen, por tanto, pagar gas a precio de agua?
#42 Entiendo perfectamente. El que parece no entender o no quiere eres tú:
El recibo de la luz es caro y no depende mucho para el consumidor domestico del precio de la energía (el del pool) y por tanto es irrelevante si es máximo histórico o precio medio anual. -recordatorio: por la parte "regulada" que tú llamas fija nunca ha habido un peaje punta tan elevado, lo cual también es un récord de la parte regulada.
El gobierno tiene en su mano hacerel recibo mucho más barato si quiere de forma directa y de forma indirecta que ya lo hace, es fomentar la penetración de energías renovables para tratar de marcar una tendencia del precio del pool a la baja.
No es casualidad, por supuesto y no es por tanto culpa del gobierno ni de las eléctricas como se ha dicho en este foro en cada noticia al respecto, y de ahí mi asombro en defensa de un actor y no de otros, y un poco de crítica a las eléctricas pero nada al gobierno por tu parte lo cual lleva a manipular y condicionar la opinión general pero no a aportar información relevante, o adicional al personal que es lo que verdaderamente da valor en esta página.
#40 Buenas. Me parece que no es correcto lo que comentas.
La parte que depende del gobierno es:
- termino de potencia (termino fijo)
- peajes de acceso (termino variable)
- impuesto eléctrico
- IVA
- y margen de comercialización en el caso PVPC, así como importe máximo por alquiler de equipos tipo V.
El concepto que depende del pool, es el precio medio del MWh, que a nosotros os llega como kWh, y es de lo que va la noticia.
A todos estos conceptos regulados les da igual lo que oscile o valga la energía en el pool, sea su valor porcentual o absoluto lo marca el gobierno.
Por tanto, para el consumidor final un bajada del precio de la energía en el pool algo se notara obviamente pero muy poco ya que es un concepto que varía en función del consumo, al igual que los conceptos variables y porcentuales, y con un peso especifico en la factura relativamente bajo si hacemos la comparativa de "parte de mercado" vs "parte regulada por el gobierno", en el coste total de la factura.
Así que se notara, muy poco...pero, lo dicho, es una oportunidad perdida del gobierno para reformar la estructura la factura y hacerla bien esencial o simplemente aliviar carga sobre la economía doméstica...y lo que os crítico es que encima de excusar al gobierno, no aportáis espíritu critico y defendeis algo que al menos no pareces comprender bien.
#41 Hay una cosa que no estás entendiendo, aquí no hablamos del caso normal, o del precio medio, estamos en records históricos, y esos records históricos no vienen por la parte fija, obviamente, sino por la variable¿ O me vas a decir que es casualidad que el precio máximo de gas en europa en la historia haya coincidido con el precio máximo de la electricidad en España?
#42 Entiendo perfectamente. El que parece no entender o no quiere eres tú:
El recibo de la luz es caro y no depende mucho para el consumidor domestico del precio de la energía (el del pool) y por tanto es irrelevante si es máximo histórico o precio medio anual. -recordatorio: por la parte "regulada" que tú llamas fija nunca ha habido un peaje punta tan elevado, lo cual también es un récord de la parte regulada.
El gobierno tiene en su mano hacerel recibo mucho más barato si quiere de forma directa y de forma indirecta que ya lo hace, es fomentar la penetración de energías renovables para tratar de marcar una tendencia del precio del pool a la baja.
No es casualidad, por supuesto y no es por tanto culpa del gobierno ni de las eléctricas como se ha dicho en este foro en cada noticia al respecto, y de ahí mi asombro en defensa de un actor y no de otros, y un poco de crítica a las eléctricas pero nada al gobierno por tu parte lo cual lleva a manipular y condicionar la opinión general pero no a aportar información relevante, o adicional al personal que es lo que verdaderamente da valor en esta página.
#2 #8 La parte que más afecta a la composición de la factura es, en su mayor parte, dependiente del gobierno de turno, y por tanto una bajada del 50 o 75% del precio del pool apenas se va a notar, pues el peaje de periodo punta es tan brutal que va a seguir dañando la economía de los pequeños negocios, y también de los consumidores domesticos como los teletrabajadores, y eso que únicamente afecta a los consumidores con PVPC (y algunas grandes industrias) como bien sabéis ambos.
Aún así hemos tenido que escuchar propuestas de reformas del sistema de subasta, creación de una eléctrica pública, etc donde parecía no ser el gobierno el culpable, si no las propias eléctricas, pero ahora resulta que no son ninguno de los dos.
Pues discrepo totalmente con esa visión.
Yo entiendo que alguno de meneame respire aliviado sabiendo que ahora es menos probable que quiebre la empresa comercializadora para la que trabaja, y este eufórico porque la conyuntura salva su cuerda política, pero espero más capacidad crítica de algunos experto en la materia.
En definitiva, una oportunidad perdida para reformar la composición de la facura, que está en manos directamente del gobierno y sacar las políticas energéticas del recibo, como hacen muchos de nuestros compañeros europeos.
Todo el mundo tiene su parte de responsabilidad en el coste del recibo de la luz, tanto gobierno, como mercados.
#39 la parte que tú llamas "dependiente del gobierno" es, en su mayor parte, proporcional al precio del pool. Así que si, claro que se va a notar.
#40 Buenas. Me parece que no es correcto lo que comentas.
La parte que depende del gobierno es:
- termino de potencia (termino fijo)
- peajes de acceso (termino variable)
- impuesto eléctrico
- IVA
- y margen de comercialización en el caso PVPC, así como importe máximo por alquiler de equipos tipo V.
El concepto que depende del pool, es el precio medio del MWh, que a nosotros os llega como kWh, y es de lo que va la noticia.
A todos estos conceptos regulados les da igual lo que oscile o valga la energía en el pool, sea su valor porcentual o absoluto lo marca el gobierno.
Por tanto, para el consumidor final un bajada del precio de la energía en el pool algo se notara obviamente pero muy poco ya que es un concepto que varía en función del consumo, al igual que los conceptos variables y porcentuales, y con un peso especifico en la factura relativamente bajo si hacemos la comparativa de "parte de mercado" vs "parte regulada por el gobierno", en el coste total de la factura.
Así que se notara, muy poco...pero, lo dicho, es una oportunidad perdida del gobierno para reformar la estructura la factura y hacerla bien esencial o simplemente aliviar carga sobre la economía doméstica...y lo que os crítico es que encima de excusar al gobierno, no aportáis espíritu critico y defendeis algo que al menos no pareces comprender bien.
#41 Hay una cosa que no estás entendiendo, aquí no hablamos del caso normal, o del precio medio, estamos en records históricos, y esos records históricos no vienen por la parte fija, obviamente, sino por la variable¿ O me vas a decir que es casualidad que el precio máximo de gas en europa en la historia haya coincidido con el precio máximo de la electricidad en España?
#42 Entiendo perfectamente. El que parece no entender o no quiere eres tú:
El recibo de la luz es caro y no depende mucho para el consumidor domestico del precio de la energía (el del pool) y por tanto es irrelevante si es máximo histórico o precio medio anual. -recordatorio: por la parte "regulada" que tú llamas fija nunca ha habido un peaje punta tan elevado, lo cual también es un récord de la parte regulada.
El gobierno tiene en su mano hacerel recibo mucho más barato si quiere de forma directa y de forma indirecta que ya lo hace, es fomentar la penetración de energías renovables para tratar de marcar una tendencia del precio del pool a la baja.
No es casualidad, por supuesto y no es por tanto culpa del gobierno ni de las eléctricas como se ha dicho en este foro en cada noticia al respecto, y de ahí mi asombro en defensa de un actor y no de otros, y un poco de crítica a las eléctricas pero nada al gobierno por tu parte lo cual lleva a manipular y condicionar la opinión general pero no a aportar información relevante, o adicional al personal que es lo que verdaderamente da valor en esta página.
#3 #11 No seré yo el que defienda al PP,y menos a Casado pero es que está propuesta no es suya ni de las eléctricas españolas.
Esto es lo que se hace en otros países de Europa.
Que no es una locura, que otras formaciones políticas opuestas al PP también lo proponen como el BNG.
https://elperiodicodelaenergia.com/la-medida-estrella-del-gobierno-para-bajar-la-luz-tardara-mas-de-lo-esperado/
Por eso tienen el recibo más barato que España, porque se cargan a los PGE los vaivenes de la politica energética del gobierno de turno sea del PP hace unos años o previamente del PSOE.
El recibo tiene dos frentes:
- costes liberalizados. Básicamente el precio de la energía y margen de la comercializadora, que suponen aprox un 30-35% del total del recibo
- Impuestos (IVA e i.e.) y costes regulados por la administración (termino fijo y peajes), que en su conjunto son el 65-70% del recibo.
Cada uno hay que atacarlo de diferentes maneras, los precios de la energía con más aporte renovable (que está muy atomizado y más que va a estarlo en los próximos años), y quizás con una reforma del mercado sacando cupos de generación por capacidad, y el margen de comercialización facilitando el acceso y competencia (que ya es bastante sencillo pues hay casi 250 o 300 empresas de comercialización).
O haciendo algo como la propuesta primera, de la que nadie habla en los comentarios, de eliminar el impuesto a la generación (que ya clama al cielo), que obviamente se repercute al precio de mercado además precisamente por las hidroeléctricas y los ciclos combinados.
Y por tanto, habrá que atacar también la parte regulada del recibo, es decir, tanto impuestos (bajada de IVA que suma, pero por si sola no sirve de nada) y rebaja de costes regulados, es decir disminuir termino de potencia y peajes y eso solo se hace trasladándolo ciertos costes a los PGE y tiene sentido que sean los de política energética, cosa que no es nueva porque se viene hablando hace años porque se hace en otros países.
Por cierto que este movimiento de traslado a los PGE a las eléctricas les da exactamente igual, o casi, pues no tienen un beneficio directo por este movimiento de costes.
Las ideas no dejan de ser buenas por ser de la cuerda política que no nos gusta, la cuestión no es mirar al mensajero sino mirar que se hace en el exterior y que funciona y traerlo y esta es una de esas cosas.
#18 No es una subvención del recibo, lo supuestos profesionales del sector no deberían tergiversar sobre este asunto si no más bien arrojar algo de luz o información adicional, es hacer competitiva nuestra industria y accesible el recibo domestico descargandolo de los costes de las idas y venidas (ocurrencias y geniales ideas) de los diferentes gobiernos, ya sea déficit de tarifa o primas descontroladas a las renovables (se hizo una previsión de 800MW en 2007 y se llegó a 5000MW como sabes de sobra, y eso nos llevó a pagar primas por 30 años un "poco" más altas de los previsto).