n

Buenas Miguel Ángel,

Dos preguntas diferentes, a ver si toco fibra:
¿Que opinión tienes al respecto del RealFood? Y cuando pregunto opinión, me refiero a si este movimiento/tendencia/negocio tiene su razón de ser con sustento científico o no.

La polémica con la crema de cacao la dejamos para otro día, porque yo entendi ambas posturas.

La otra: ¿Dieta mediterránea o asturiana?
Ojo, que se lo dices a un mediterráneo que pulula por Asturias desde hace años.

patchgirl

#28 Respondido en 32:25

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#44 La guerra existe. Otra cosa que tu no la quieras ver.
No hay ministerio mas criticado que el de igualdad.
Hay asociaciones intentanto derribar la ley viogen y su nefasta posibilidad de instrumentalizacion y no porque sean precisamente asociaciones de violadores y asesinos, si no perjudicados por la ley, pues no hay otra ley salvo la reforma laboral que genere un rechazo tan fuerte y abierto.

Es mas, es de ciegos no ver que ese rechazo, el del relato feminista, lo esta capitalizando partidos politicos en el otro espectro politico con mas fuerza que casi ninguna otra batalla ideologica.

Asi que obviamente hay mas explicaciones, y muchismos factores que pueden llevar a votar negativo esta noticia, de hecho que se perciba como propaganda podria ser uno -no digo que esta noticia lo sea, pero se puede percibir como tal al usar terminologia asociada a una corriente politica y no neutra-. Asi que el argumento de las trincheras, es mas que plausible sin llegar a poder confirmalo o descartalo totalmente y tajantemente como haces.

No diria yo que sois mayoria de la poblacion a la vista del panorama general, y menos tendria el valor como hacer de erigirme en portavoz de esa mayoria de la poblacion que mencionas sea la cuestion que sea.

n

#22 Yo que vivo en Asturias siendo de Andalucía, con pareja sanitaria que ha trabajado en ambas comunidades, te puedo confirmar que en Andalucia están bastante peor tanto el personal como la ciudadanía, al punto ser prácticamente la única razón (condiciones laborales de los sanitarios) para no volver alli.

Es lógico que se manifiesten ahora y a mi personalmente me parece bien no disminuir la presión sobre los políticos, ahora bien #4 #2 la sanidad publica sea PP o PSOE la estan desmontando poco a poco, el precedente en Andalucia no puede ser más claro (cerrar un hospital completo porque sí)

#19 Se podría decir que la anteriores elecciones las perdió el PSOE por la polémica con el sistema sanitario y fueron muchas manifestaciones y bastante potentes.

#13 es mas, recientemente están desmontando los chiringuintos de los H.A.R.E, al menos han dado un paso para unificar la bolsa de empleo con el sistema público y no dar lugar a los mamoneos y reinos de taifas sanitarios.

n

#26 Iberdrola tiene una capitalización de 64.000 millones actualmente, nada de 4.500.

No es necesario comprarla entera, solo ser accionista mayoritario como en REE o Enel en Italia, y esos 64 se quedan en solo 16 comprando un 25% de la empresa.

Pero vamos que puestos, yo nacionalizaria ambas y saldría a competir al mundo con control gubernamental y participación público y privada...ninguna gran idea mia, sino replicar lo que ya hacen los italianos o franceses.

D

#27 Lo de que puedes comprar trozos lo sé, como REE o como hicieron los franceses con la suya que estaban intentando recuperar el 100% porque tenían solo el 85%

Es otra opción, sí, ya lo he dicho antes en otro comentario, comprar parte de una empresa privada

D

#27 Por cierto

El capital social de Iberdrola, S.A. es de 4.774.566.000,00 euros y está compuesto por 6.366.088.000 acciones de 0,75 euros de valor nominal cada una, hallándose totalmente suscrito y desembolsado.

https://www.iberdrola.com/accionistas-inversores/accion/capital

A eso me refería, al capital social, pero efectívamente la capitalización es incluso mayor de lo que comentas peor ronda la cifra que comentabas

Iberdrola arranca 2021 en récord histórico y roza los 76.000 millones de capitalización

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/01/04/mercados/1609780016_903678.html

n

#6 No sé quién o qué ha dicho eso, pero depende desde cuando comiences a contar el "inicio" de un proyecto.

Porque los desarrollos que llegan con punto de conexión concedido por REE y con los terrenos amarrados es dicifil que se caigan, no es un 70% seguro ni de cerca. Ahora si contamos todos los procesos previos podría ser.

#11 pues te han comentado mal.
España tenemos empresas de solar y eólica superpotentes a nivel internacional, así que por tema de no cualificación no es.
El problema puede ser colapsar el sector y que no haya profesionales suficientes para atender la demanda de obras en España, y aún así ya buscarán la vida.

sotillo

#24 En esto último parece estar el freno

n

#10 #13 Pues un poco si. Se ha quedado al 95% aprox, que es raro pues en la anterior subasta se triplicó la oferta de potencia. Es cierto que ha subido el precio aunque sigue siendo bajo.

n

#40 Sosiego, argumentacion razonada, citas, capacidad critica mas alla de lo preliminar.
Un raya en el agua en mename.

Chapo! por las explicaciones y comentarios sosegados ante las provocaciones y razonados con argumentos, algunas veces obvios pero necesarios, y la citas/enlaces de interes. 👏

#85 Como dice #44, #33 está argumentando de forma magistral. Pero es que tampoco hacen falta muchos argumentos para rebatir a ciertas personas cuyos argumentos son "tu estudio científico revisado por pares y publicado en un journal no vale de nada, porque lo digo yo"

Pinchuski

#40 suscribo #44, pero con más aplausos.
👏 👏 👏 👏 👏

n

#48 No llegó a comprender cómo van a hacer esto.
¿Podrías explicar cómo va a quedar la factura y que conceptos se ven afectados?
Me refiero, tenemos 5 conceptos en el recibo, IVA e ie ya sabemos que lo bajan.

Entiendo que el término de potencia no disminuye.
Por tanto o disminuyen los peajes o de alguna forma REE seguira publicando el precio PVPC y luego la CMNC calculará cuanto se detrae de ese precio. ¿Sabes cómo se va a reflejar en el recibo?

n

#20 Encima von PVPC solo favoreces a Iberdrola, Endesa, Naturgy y similares.

Esto ya lo hemos comentado alguna vez antes, pero discrepo y lo dejo por aquí por si alguien le interesa otro punto de vista. Les haces el juego a las grandes yendo al mercado libre (que las grandes lo están deseando), y explico porque:

Los precios altos de mercado se reflejan en la tarifa PVPC y tiene dos consecuencias:
1- Traspaso masivo de clientes huyendo de la volatilidad y el incremento puntual de precios al mercado libre con precios fijos anuales.
2- Comercializadoras pequeñas captando clientes ofreciendo tarifas con venta a perdidas (como que la que publicitas), con márgenes escasos que desaparecen a la minima subida del precio de la energía. Lo que las lleva a situaciones financieras precarias o su quiebra.

La estrategia de las grandes es justo esa: los clientes se van masivamente al mercado libre buscando estabilidad, en periodo corto de tiempo (que ya se esta manifestando) las comercializadoras pequeñas quiebran por no poder vender a perdidas de forma sostenida, y por tanto las comercializadoras de las grandes recogen a todos esos clientes de mercado libre teniendo menos empresas competidoras.

A este ritmo se hará realidad el sueño ideal de las grandes, debido a ese traspaso de clientes masivo, la administración apenas deje la PVPC como algo residual para aplicar el bono social, y la gran mayoria del cliente domestico este en mercado libre.

Plan maestro, y lo están consiguiendo (clientes emigrando a mercado libre y comercializadoras ya hay noticias de su quiebra) porque además hay gente haciéndoles el juego con vision cortoplacista y , así que precisamente quedarse en PVPC no es hacerle el juego a las grandes.

n

#3 #11 No seré yo el que defienda al PP,y menos a Casado pero es que está propuesta no es suya ni de las eléctricas españolas.

Esto es lo que se hace en otros países de Europa.

Que no es una locura, que otras formaciones políticas opuestas al PP también lo proponen como el BNG.
https://elperiodicodelaenergia.com/la-medida-estrella-del-gobierno-para-bajar-la-luz-tardara-mas-de-lo-esperado/

Por eso tienen el recibo más barato que España, porque se cargan a los PGE los vaivenes de la politica energética del gobierno de turno sea del PP hace unos años o previamente del PSOE.

El recibo tiene dos frentes:
- costes liberalizados. Básicamente el precio de la energía y margen de la comercializadora, que suponen aprox un 30-35% del total del recibo
- Impuestos (IVA e i.e.) y costes regulados por la administración (termino fijo y peajes), que en su conjunto son el 65-70% del recibo.

Cada uno hay que atacarlo de diferentes maneras, los precios de la energía con más aporte renovable (que está muy atomizado y más que va a estarlo en los próximos años), y quizás con una reforma del mercado sacando cupos de generación por capacidad, y el margen de comercialización facilitando el acceso y competencia (que ya es bastante sencillo pues hay casi 250 o 300 empresas de comercialización).

O haciendo algo como la propuesta primera, de la que nadie habla en los comentarios, de eliminar el impuesto a la generación (que ya clama al cielo), que obviamente se repercute al precio de mercado además precisamente por las hidroeléctricas y los ciclos combinados.

Y por tanto, habrá que atacar también la parte regulada del recibo, es decir, tanto impuestos (bajada de IVA que suma, pero por si sola no sirve de nada) y rebaja de costes regulados, es decir disminuir termino de potencia y peajes y eso solo se hace trasladándolo ciertos costes a los PGE y tiene sentido que sean los de política energética, cosa que no es nueva porque se viene hablando hace años porque se hace en otros países.

Por cierto que este movimiento de traslado a los PGE a las eléctricas les da exactamente igual, o casi, pues no tienen un beneficio directo por este movimiento de costes.


Las ideas no dejan de ser buenas por ser de la cuerda política que no nos gusta, la cuestión no es mirar al mensajero sino mirar que se hace en el exterior y que funciona y traerlo y esta es una de esas cosas.

#18 No es una subvención del recibo, lo supuestos profesionales del sector no deberían tergiversar sobre este asunto si no más bien arrojar algo de luz o información adicional, es hacer competitiva nuestra industria y accesible el recibo domestico descargandolo de los costes de las idas y venidas (ocurrencias y geniales ideas) de los diferentes gobiernos, ya sea déficit de tarifa o primas descontroladas a las renovables (se hizo una previsión de 800MW en 2007 y se llegó a 5000MW como sabes de sobra, y eso nos llevó a pagar primas por 30 años un "poco" más altas de los previsto).

n

#74 Es posible, entiendo lo que dices.
Para ti el coste no es un problema porque un coste elevado conlleva una disponibilidad alta para tener energía cara cuando sea necesario por el consumidor y barata cuando el cliente puede adaptarse.

Es razonable, una especie de "envío urgente", o similar a lo que hace Uber en hora punta.

Siento discrepar de nuevo, hasta ahora no hay problemas con la disponibilidad de energia, en el sentido de que el precio del pool parece impulsado por el precio del CO2 y del gas en si mismo pero eso puede cambiar si toman ciertas acciones geoestratégicas y políticas, y en el sentido estricto tampoco a hay problema con la disponibilidad por qué REE hace su trabajo y pone todas la fuentes a trabajar de la mejor manera posible y no hay manifestación de que esté en riesgo la disponibilidad de suministro.

La nuclear precisamente no es la mejor opción para tener esa disponibilidad inmediata de energía pues actúa más como base estable de generación, así que como inversión futura sigo sin encontrar un motivo de peso frente a la generación renovable. (Por cierto el almacenamiento de energía sea químico baterias o físico -hidros y sistemas físicos- si que tienen una respuesta rápida ante la demanda y pueden adaptar su producción a las necesidades que se estimen convenientes).

p

#81 el precio pool se marca despues de clientes directo, contratos bilaterales y la propia gestión del productor que no tiene que ser simplemente una central, marcando coberturas a distintos precios: https://www.aeqenergia.com/blog/consumidor-directo-al-mercado

En gran parte se puede consumir todo lo que se produce con renovables por eso, de ahí que se esté comprando la electricidad de 2028 a 30 € el MWh, y que por eso hay un pequeño parón, parece que no hay tanta demanda de energía futura.

Lo que no hay oferta de coberturas para el pequeño consumidor, o no fuera de un agregador de demanda.

n

#2 Discrepo.

En el mundo hay 54 en construcción con el 90% (49) haciéndose fuera de la UE (1 Finlandia, 1 UK, 1 en Francia, 2 Eslovaquia) y principalmente se están desarrollando en sitios donde la demanda eléctrica esta creciendo, vease China, India, Corea, Bangladesh, Pakistan, etc

Pero vamos que aquí todo el mundo habla de costes externos, y la realidad es que los reactores como hickley point 2 en UK están doblando el precio (90€/MWh) que ahora mismo esta cerrando las plantas renovables (40€/MWh).

La realidad es que la nuclear no es viable por dos razones:
- No puede competir en costes con la generación renovable desde hace años. Y aquí no meto nada de externalidades o no cuantificable en valor monetario, simplemente construir y operar la central de forma segura de acuerdo a normativa actual, y llevar el residuo a un "punto limpio" de la administración.

- Si comenzamos a tramitar un proyecto actualmente de generación nuclear, pongamos de un 1GW, no entrara en servicio hasta dentro de 8-10 años de media y para ese entonces vamos tarde, donde estaremos con costes aun mas reducidos de las renovables, y con sistemas de almacenamiento y en este caso me refiero a las baterías que van a mejorar el coste de generación de la nuclear en 2023.

Este debate es mas viejo que el gotelé, y hace 10 años había ciertas dudas costes/rentabilidad, ahora mismo ya no las hay.

La nuclear esta bien para amortizarla en la transición energética y sirva de base, pero no hay justificación para ponerse a invertir en ella en estos momentos.

p

#32 Al consumidor que puede adaptarse a una energía variable 40 € el MWh no es tan barato y alguien que no puede adaptarse a energía variable 90 € el MWh no es tan caro.
Como en una casa con fotovoltaica. Si puedes adaptar el consumo instalaras mucha potencia o directamente te desenganchas, que se puede hacer en consumos de riego, si no, instalas menos y tiras más de red.
El problema no es el MWh, es tener el 100% del tiempo la posibilidad de tener energía.

n

#74 Es posible, entiendo lo que dices.
Para ti el coste no es un problema porque un coste elevado conlleva una disponibilidad alta para tener energía cara cuando sea necesario por el consumidor y barata cuando el cliente puede adaptarse.

Es razonable, una especie de "envío urgente", o similar a lo que hace Uber en hora punta.

Siento discrepar de nuevo, hasta ahora no hay problemas con la disponibilidad de energia, en el sentido de que el precio del pool parece impulsado por el precio del CO2 y del gas en si mismo pero eso puede cambiar si toman ciertas acciones geoestratégicas y políticas, y en el sentido estricto tampoco a hay problema con la disponibilidad por qué REE hace su trabajo y pone todas la fuentes a trabajar de la mejor manera posible y no hay manifestación de que esté en riesgo la disponibilidad de suministro.

La nuclear precisamente no es la mejor opción para tener esa disponibilidad inmediata de energía pues actúa más como base estable de generación, así que como inversión futura sigo sin encontrar un motivo de peso frente a la generación renovable. (Por cierto el almacenamiento de energía sea químico baterias o físico -hidros y sistemas físicos- si que tienen una respuesta rápida ante la demanda y pueden adaptar su producción a las necesidades que se estimen convenientes).

p

#81 el precio pool se marca despues de clientes directo, contratos bilaterales y la propia gestión del productor que no tiene que ser simplemente una central, marcando coberturas a distintos precios: https://www.aeqenergia.com/blog/consumidor-directo-al-mercado

En gran parte se puede consumir todo lo que se produce con renovables por eso, de ahí que se esté comprando la electricidad de 2028 a 30 € el MWh, y que por eso hay un pequeño parón, parece que no hay tanta demanda de energía futura.

Lo que no hay oferta de coberturas para el pequeño consumidor, o no fuera de un agregador de demanda.

n

#20 Error. El suministro electrico se puede suspender por impago a quien sea, salvo los suministros esenciales:

Ley 24/2013, de 26 de diciembre, del Sector Eléctrico.
a) Alumbrado público a cargo de las administraciones públicas. No se incluyen los alumbrados ornamentales de plazas, monumentos, fuentes o de cualquier otro edificio o sitio de interés.

b) Suministro de aguas para el consumo humano a través de red.

c) Acuartelamientos e instituciones directamente vinculadas a la defensa nacional, a las fuerzas y cuerpos de seguridad, a los bomberos, a protección civil y a la policía municipal, salvo las construcciones dedicadas a viviendas, economato y zonas de recreo de su personal.

d) Centros penitenciarios, pero no así sus anejos dedicados a la población no reclusa, así como sedes de Juzgados y Tribunales.

e) Transportes de servicio público y sus equipamientos y las instalaciones dedicadas directamente a la seguridad del tráfico terrestre, marítimo o aéreo.

f) Centros sanitarios en que existan quirófanos, salas de curas y aparatos de alimentación eléctrica acoplables a los pacientes.

g) Hospitales.

h) Servicios funerarios.

i) Aquellos suministros de ámbito doméstico en los que exista constancia documental formalizada por personal médico de que el suministro de energía eléctrica es imprescindible para la alimentación de un equipo médico que resulte indispensable para mantener con vida a una persona. En todo caso estos suministros se circunscribirán a personas físicas en su vivienda habitual.

cc #8 #27 #29

n

#175 Perfecto. Si lo que entiendes de mis comentarios es que critico a podemos pues resulta en el ejemplo perfecto para este hilo " como no me gusta lo que le dices a mi cuerda política es que criticas por tumbar al gobierno con el que simpatizo", un ejemplo de libro de hooliganismo político.

Para que quede claro, yo no critico a podemos, critico al poder (y tampoco es de ahora, es de siempre porque nunca ha llegado ninguno que haya ejecutado lo prometido) y en este caso es el gobierno, y mi crítica es sencilla: la bajada del IVA no ha significado nada pues el incremento de precios de la energía ha absorbido esa rebaja, y eso se sabía previamente por tanto ha sido una medida de cara a la galería(los votantes) y nada eficaz, así que si te parece gracioso ya verás como te partes de risa ahora los próximos meses.

Y por último, la única forma de reducir no es sólo reducir los impuestos que es lo que no llegas a comprender, o no quieres porque esto se ha explicado por activa y pasiva en este foro.

El coste de la factura es un 70% coste regulado por el gobierno y de querer puede hacer ipso facto que ese coste sea la mitad, así que el gobierno no ha hecho nada relevante más que poner una tirita (bajada de IVA) sobre una quemadura (subida del precio de la energía) lo cual es completamente ineficaz (a las pruebas me remito acerca del coste del recibo)

Cada uno a lo suyo, sin un mínimo de capacidad crítica no nos espera una solución real al asunto, sino medidas de cara a la galería que con toda probabilidad darán votos pero no serán las óptimas.

Otra crítica diferente es la de siempre a la administración, que van tarde y mal, pues si organizan subastas de renovables saben que habrá oscilaciones del precio de la energía y que eso no gusta a la opinión pública por lo que era necesario un cambio estructural para paliar dicha volatilidad y que se debía haber lanzando en el momento de lanzar las subastas renovables no que ahora...pues vamos tarde, y lo de mal no lo sabemos pero las reformas estructurales con prisas nunca fueron buenas.

Varlak

#185 la bajada del IVA no ha significado nada pues el incremento de precios de la energía ha absorbido esa rebaja
Pero es que eso es falso, sin la bajada del IVA la luz estaría aún más alta.... El hecho de que ignores eso indica que no entiendes lo que estás diciendo ¿Que es un parche? Nos ha jodido, cualquier medida que hagas a corto plazo va a ser un parche, un cambio estructural requiere tiempo, sobretodo porque las eléctricas luchan en contra de dichos cambios. Pero el tema aquí es que la principal razón de la subida de la luz es el coste de las materias primas, y ahí hay poco que hacer

El tema es lo que dices, las reformas estructurales con prisas no son buenas, y a este gobierno le ha tocado lidiar con una tormenta perfecta a nivel precios justo en medio de una pandemia. Sinceramente, esto está provocado por una situación extraordinaria en el contexto de un sistema diseñado para el beneficio del oligopolio electrico, pero es que no creo que haya mucho más que el gobierno pueda hacer aparte de lo que ya está haciendo. A corto plazo solo puede limitar los beneficios del estado, ya que si limita los de las eléctricas se enfrentan a una denuncia que seguramente pierdan, y a largo plazo se supone que ya están legislando, sobre si mejor o peor ya no tengo ni idea, ya se verá con el tiempo.

Lo peor es que si hacen buenas medidas luego ganará el PP las elecciones y dirán "¿Veis? Con los comunistas la luz costaba el doble" y encima colará.

Y disculpa si he insistido en lo de podemos, no es que yo tenga especial obsesión con ellos, es que me ha dado la impresión de que esa era tu motivación. En serio, no entiendo cómo podéis decir que bajar un 11% el precio de la luz de la noche a la mañana es como no hacer nada.

n

#173 El gobierno actual tiene poca culpa y mucha responsabilidad, como por ejemplo haber tomado una medida populista e ineficaz como la bajada del IVA por el alarmismo creado los medios y ayudado por opiniones públicas similares a los de los comentrios.

Si podemos está presionando ¿para que? ¿Para solucionar el problema o contentar a sus votantes? Porque lo mismo dejar el marcado marginalista no contenta a sus votantes pero si ayuda a tener una forma de mercado eficiente, y extraer los costes de política energética del recibo si soluciona parte del problema pero al llevarlos a los PGE tienen que recortar de otras partidas y por tanto sigue sin contentar a sus votantes.

Ese es el problema: si no se analiza bien las causas, se toman medidas politizadas que no atajaran el problema y en unos años estaremos igual que ahora diciendo que la culpa el de gobiernos anteriores pero nunca del actual.

¿Que es lo que pueden hacer?
Escuchar a los técnicos del ministerio, volver a reformar el recibo reduciendo los peajes y termino de potencia, extrayendo los costes de política energética a los PGE únicamente para los recibos de suministros para uso doméstico de vivienda en tarifas 2.0 TD, haciendo de facto que el suministro de luz sea un suministro básico y esencial donde a los consumidores más básicos solo se les repercuta el coste estrictamente necesario de generar, transportar y comercializar la energía, una especie de "bono social" para todo aquel que demuestre uso del suministro como vivienda menor a 15kW, y digo especie porque no es un bono social como tal, ese 70% de coste regulado del recibo tiene que disminuir, y eso es competencia directa del gobierno.
A medio plazo:
Crear un mercado de capacidad como dicen nuestros vecinos europeos.

Presionar a REE para agilice la respuesta en la conexión de nuevas instalaciones renovables, con el semejante astasco que tienen.

O a largo plazo:
Renacionalizar Endesa y comprar una parte de Iberdrola para ser accionista mayoritario e ir a competir con una eléctrica global al resto del mundo extrayendo los beneficios para el país y creando trabajo (nada que no hagan ya las otras eléctricas estatales de los diferentes países europeos)


Hay un montón de medidas, técnicas y económicas, pero que no se escuchan ni quedan bien de cara a la galería porque son complejas y no son tan bonitas como "eléctricas ladronas", "puertas giratorias" , "beneficios caídos del cielo" ...resulta tan obvio y burdo que estas empresas ya tienen previstas contramedidas para estos ataques/acusaciones tan previsibles.

Varlak

#174 No se, me hace muchisima gracia que os quejáis de que el gobierno no hace nada y al mismo tiempo os quejáis de que han quitado el IVA, por ejemplo. ¿Que no hace nada? Claro que hace, una reducción instantánea del 11% de la factura. El hecho de que pidáis medidas urgentes y rechacéis ésta a mi me demuestra que es que os la sopla todo, os vais a quejar de lo que hace podemos y ya está.

Por supuesto que se pueden hacer cambios estructurales, y se supone que se están haciendo, pero eso no soluciona la crisis de esta semana, no puedes cambiar lo que va a cobrar Iberdrola este mes y reducir sus beneficios, si lo haces te comes una denuncia y la ganarían, la única forma de reducir la factura a corto plazo es reducir la parte que gana el gobierno, es decir: los impuestos. Y eso se ha hecho ya.

n

#175 Perfecto. Si lo que entiendes de mis comentarios es que critico a podemos pues resulta en el ejemplo perfecto para este hilo " como no me gusta lo que le dices a mi cuerda política es que criticas por tumbar al gobierno con el que simpatizo", un ejemplo de libro de hooliganismo político.

Para que quede claro, yo no critico a podemos, critico al poder (y tampoco es de ahora, es de siempre porque nunca ha llegado ninguno que haya ejecutado lo prometido) y en este caso es el gobierno, y mi crítica es sencilla: la bajada del IVA no ha significado nada pues el incremento de precios de la energía ha absorbido esa rebaja, y eso se sabía previamente por tanto ha sido una medida de cara a la galería(los votantes) y nada eficaz, así que si te parece gracioso ya verás como te partes de risa ahora los próximos meses.

Y por último, la única forma de reducir no es sólo reducir los impuestos que es lo que no llegas a comprender, o no quieres porque esto se ha explicado por activa y pasiva en este foro.

El coste de la factura es un 70% coste regulado por el gobierno y de querer puede hacer ipso facto que ese coste sea la mitad, así que el gobierno no ha hecho nada relevante más que poner una tirita (bajada de IVA) sobre una quemadura (subida del precio de la energía) lo cual es completamente ineficaz (a las pruebas me remito acerca del coste del recibo)

Cada uno a lo suyo, sin un mínimo de capacidad crítica no nos espera una solución real al asunto, sino medidas de cara a la galería que con toda probabilidad darán votos pero no serán las óptimas.

Otra crítica diferente es la de siempre a la administración, que van tarde y mal, pues si organizan subastas de renovables saben que habrá oscilaciones del precio de la energía y que eso no gusta a la opinión pública por lo que era necesario un cambio estructural para paliar dicha volatilidad y que se debía haber lanzando en el momento de lanzar las subastas renovables no que ahora...pues vamos tarde, y lo de mal no lo sabemos pero las reformas estructurales con prisas nunca fueron buenas.

Varlak

#185 la bajada del IVA no ha significado nada pues el incremento de precios de la energía ha absorbido esa rebaja
Pero es que eso es falso, sin la bajada del IVA la luz estaría aún más alta.... El hecho de que ignores eso indica que no entiendes lo que estás diciendo ¿Que es un parche? Nos ha jodido, cualquier medida que hagas a corto plazo va a ser un parche, un cambio estructural requiere tiempo, sobretodo porque las eléctricas luchan en contra de dichos cambios. Pero el tema aquí es que la principal razón de la subida de la luz es el coste de las materias primas, y ahí hay poco que hacer

El tema es lo que dices, las reformas estructurales con prisas no son buenas, y a este gobierno le ha tocado lidiar con una tormenta perfecta a nivel precios justo en medio de una pandemia. Sinceramente, esto está provocado por una situación extraordinaria en el contexto de un sistema diseñado para el beneficio del oligopolio electrico, pero es que no creo que haya mucho más que el gobierno pueda hacer aparte de lo que ya está haciendo. A corto plazo solo puede limitar los beneficios del estado, ya que si limita los de las eléctricas se enfrentan a una denuncia que seguramente pierdan, y a largo plazo se supone que ya están legislando, sobre si mejor o peor ya no tengo ni idea, ya se verá con el tiempo.

Lo peor es que si hacen buenas medidas luego ganará el PP las elecciones y dirán "¿Veis? Con los comunistas la luz costaba el doble" y encima colará.

Y disculpa si he insistido en lo de podemos, no es que yo tenga especial obsesión con ellos, es que me ha dado la impresión de que esa era tu motivación. En serio, no entiendo cómo podéis decir que bajar un 11% el precio de la luz de la noche a la mañana es como no hacer nada.

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#10 Si las grandes eléctricas están encantadas con que se deje la PVPC y se pase al mercado libre, entonces es que permanecer en la PVPC no les hace el juego, pero es más, sabes perfectamente que el margen de comercialización de la PVPC es ridículo y esa es la razón real de porque las grandes están sugiriendo ahora la eliminación de la PVPC, para evitar la volatilidad...dicen.

Por tanto no es inmolarse, es ser coherente y no seguirles el juego sabiendo que si seguimos en la PVPC el precio alto de energía beneficia a todos los generadores que no son solo las grandes y el margen de comercialización es bajísimo, casi el mínimo posible para las grandes, y evitar un éxodo masivo al mercado libre que tiene bastantes probabilidades de traernos consecuencias nefastas en un futuro si la PVPC se queda como residual o eliminada directamente. Abandonar la PVPC, e ir al mercado libre es justo lo que el "lobby" quiere, y es lo que les reforzará en un futuro y todo por un pequeño precio que ni siquiera habrán pagado ellas sino las comercializadoras que venden a perdidas y quebraran (como ya se ha visto en alguna noticia de meneame).

Otra cuestión es averiguar qué confianza nos da saber que una empresa nos vende fehacientemente a perdidas o porque recomiendas a la competencia de comercialización.

n

#43 Ente el último párrafo del comentario, tu comentario de #62 y de #69 es el ejemplo de lo que te pregunte en mi primer comentario.

Es culpa de todo el mundo (precio del gas, mercado marginalista, gobiernos anteriores) menos del gobierno actual.

Cuando el gobierno actual tiene en su poder y mano actuar desde hace tiempo para hacer un coste de luz para todos más razonable.

Pues nada a seguir así, y así seguiremos si no somos capaces de identificar las causas reales del coste de la factura de la luz mientras sigamos metiendo ideología en algo técnico.

Varlak

#172 El gobierno actúal tiene poca culpa, efectivamente, ya ha hecho lo poco que se puede hacer a corto plazo y se supone que está legislando a medio, en todo caso podemos está presionando al PSOE para que se haga por medio de decreto ley en vez de cómo ley ordinaria, pero es que en estas cosas no hay mucho que se pueda hacer de la noche a la mañana, el sistema estaba planteado de antes por parte del PP y del PSOE para beneficio del oligopolio eléctrico con unos beneficios garantizados por ley, ante eso poco se puede hacer (aunque les quites beneficios luego te denunciarán y lo recuperarán)... Es que decís que es culpa de podemos, pero ¿Que es lo que pensáis que pueden hacer que no hayan hecho ya?

Cuando el gobierno actual tiene en su poder y mano actuar desde hace tiempo para hacer un coste de luz para todos más razonable.
Pero es que eso no es cierto ¿Qué es lo que pueden hacer para hacer un coste más razonable?

n

#173 El gobierno actual tiene poca culpa y mucha responsabilidad, como por ejemplo haber tomado una medida populista e ineficaz como la bajada del IVA por el alarmismo creado los medios y ayudado por opiniones públicas similares a los de los comentrios.

Si podemos está presionando ¿para que? ¿Para solucionar el problema o contentar a sus votantes? Porque lo mismo dejar el marcado marginalista no contenta a sus votantes pero si ayuda a tener una forma de mercado eficiente, y extraer los costes de política energética del recibo si soluciona parte del problema pero al llevarlos a los PGE tienen que recortar de otras partidas y por tanto sigue sin contentar a sus votantes.

Ese es el problema: si no se analiza bien las causas, se toman medidas politizadas que no atajaran el problema y en unos años estaremos igual que ahora diciendo que la culpa el de gobiernos anteriores pero nunca del actual.

¿Que es lo que pueden hacer?
Escuchar a los técnicos del ministerio, volver a reformar el recibo reduciendo los peajes y termino de potencia, extrayendo los costes de política energética a los PGE únicamente para los recibos de suministros para uso doméstico de vivienda en tarifas 2.0 TD, haciendo de facto que el suministro de luz sea un suministro básico y esencial donde a los consumidores más básicos solo se les repercuta el coste estrictamente necesario de generar, transportar y comercializar la energía, una especie de "bono social" para todo aquel que demuestre uso del suministro como vivienda menor a 15kW, y digo especie porque no es un bono social como tal, ese 70% de coste regulado del recibo tiene que disminuir, y eso es competencia directa del gobierno.
A medio plazo:
Crear un mercado de capacidad como dicen nuestros vecinos europeos.

Presionar a REE para agilice la respuesta en la conexión de nuevas instalaciones renovables, con el semejante astasco que tienen.

O a largo plazo:
Renacionalizar Endesa y comprar una parte de Iberdrola para ser accionista mayoritario e ir a competir con una eléctrica global al resto del mundo extrayendo los beneficios para el país y creando trabajo (nada que no hagan ya las otras eléctricas estatales de los diferentes países europeos)


Hay un montón de medidas, técnicas y económicas, pero que no se escuchan ni quedan bien de cara a la galería porque son complejas y no son tan bonitas como "eléctricas ladronas", "puertas giratorias" , "beneficios caídos del cielo" ...resulta tan obvio y burdo que estas empresas ya tienen previstas contramedidas para estos ataques/acusaciones tan previsibles.

Varlak

#174 No se, me hace muchisima gracia que os quejáis de que el gobierno no hace nada y al mismo tiempo os quejáis de que han quitado el IVA, por ejemplo. ¿Que no hace nada? Claro que hace, una reducción instantánea del 11% de la factura. El hecho de que pidáis medidas urgentes y rechacéis ésta a mi me demuestra que es que os la sopla todo, os vais a quejar de lo que hace podemos y ya está.

Por supuesto que se pueden hacer cambios estructurales, y se supone que se están haciendo, pero eso no soluciona la crisis de esta semana, no puedes cambiar lo que va a cobrar Iberdrola este mes y reducir sus beneficios, si lo haces te comes una denuncia y la ganarían, la única forma de reducir la factura a corto plazo es reducir la parte que gana el gobierno, es decir: los impuestos. Y eso se ha hecho ya.

n

#175 Perfecto. Si lo que entiendes de mis comentarios es que critico a podemos pues resulta en el ejemplo perfecto para este hilo " como no me gusta lo que le dices a mi cuerda política es que criticas por tumbar al gobierno con el que simpatizo", un ejemplo de libro de hooliganismo político.

Para que quede claro, yo no critico a podemos, critico al poder (y tampoco es de ahora, es de siempre porque nunca ha llegado ninguno que haya ejecutado lo prometido) y en este caso es el gobierno, y mi crítica es sencilla: la bajada del IVA no ha significado nada pues el incremento de precios de la energía ha absorbido esa rebaja, y eso se sabía previamente por tanto ha sido una medida de cara a la galería(los votantes) y nada eficaz, así que si te parece gracioso ya verás como te partes de risa ahora los próximos meses.

Y por último, la única forma de reducir no es sólo reducir los impuestos que es lo que no llegas a comprender, o no quieres porque esto se ha explicado por activa y pasiva en este foro.

El coste de la factura es un 70% coste regulado por el gobierno y de querer puede hacer ipso facto que ese coste sea la mitad, así que el gobierno no ha hecho nada relevante más que poner una tirita (bajada de IVA) sobre una quemadura (subida del precio de la energía) lo cual es completamente ineficaz (a las pruebas me remito acerca del coste del recibo)

Cada uno a lo suyo, sin un mínimo de capacidad crítica no nos espera una solución real al asunto, sino medidas de cara a la galería que con toda probabilidad darán votos pero no serán las óptimas.

Otra crítica diferente es la de siempre a la administración, que van tarde y mal, pues si organizan subastas de renovables saben que habrá oscilaciones del precio de la energía y que eso no gusta a la opinión pública por lo que era necesario un cambio estructural para paliar dicha volatilidad y que se debía haber lanzando en el momento de lanzar las subastas renovables no que ahora...pues vamos tarde, y lo de mal no lo sabemos pero las reformas estructurales con prisas nunca fueron buenas.

Varlak

#185 la bajada del IVA no ha significado nada pues el incremento de precios de la energía ha absorbido esa rebaja
Pero es que eso es falso, sin la bajada del IVA la luz estaría aún más alta.... El hecho de que ignores eso indica que no entiendes lo que estás diciendo ¿Que es un parche? Nos ha jodido, cualquier medida que hagas a corto plazo va a ser un parche, un cambio estructural requiere tiempo, sobretodo porque las eléctricas luchan en contra de dichos cambios. Pero el tema aquí es que la principal razón de la subida de la luz es el coste de las materias primas, y ahí hay poco que hacer

El tema es lo que dices, las reformas estructurales con prisas no son buenas, y a este gobierno le ha tocado lidiar con una tormenta perfecta a nivel precios justo en medio de una pandemia. Sinceramente, esto está provocado por una situación extraordinaria en el contexto de un sistema diseñado para el beneficio del oligopolio electrico, pero es que no creo que haya mucho más que el gobierno pueda hacer aparte de lo que ya está haciendo. A corto plazo solo puede limitar los beneficios del estado, ya que si limita los de las eléctricas se enfrentan a una denuncia que seguramente pierdan, y a largo plazo se supone que ya están legislando, sobre si mejor o peor ya no tengo ni idea, ya se verá con el tiempo.

Lo peor es que si hacen buenas medidas luego ganará el PP las elecciones y dirán "¿Veis? Con los comunistas la luz costaba el doble" y encima colará.

Y disculpa si he insistido en lo de podemos, no es que yo tenga especial obsesión con ellos, es que me ha dado la impresión de que esa era tu motivación. En serio, no entiendo cómo podéis decir que bajar un 11% el precio de la luz de la noche a la mañana es como no hacer nada.

n

#92 ¿Organizarnos como sociedad para consumir menos luz? ¿Te refieres a la eficiencia energética?
Explicate si es posible.

D

#171 Pensemos juntos si te parece....

D

#171 Te he escrito un artículo con respecto a tu pregunta, en el expongo la parte emocional a la que me refiero. Creo que todas las acciones humanas responden a una emoción.




En casa, cuando se iba la luz

n

#30 A mi podemos, que no le he mencionado, me da exactamente igual.
La culpa , es de tres "poderes": las eléctricas, el gobierno (o casi podríamos llevarlo al legislador) , y los mercados (ya sea por su intervención con el tema de CO2 y por tanto indirectamente Europa sea responsable o no).

Mi crítica es que solo veo criticas a los mercados y las eléctricas y ninguna al gobierno, y eso no puede ser porque cada uno tiene su porcentaje de responsabilidad en el asunto.

Esto nos lleva a demagogia sobre las causas de raiz del problema, a presionar a los políticos y estos a que tomen medidas ineficaces ( bajada del IVA) y por tanto no ejecutar soluciones adecuadas (eliminar el mercado marginalista o la creación de una eléctrica pública, que si fuese en serio sería renacionalizar Endesa y poner 25kM€ en la mesa o si me apuras fusionar Endesa e Iberdrola comprando por tanto un porcentaje de Iberdrola amplio, y salir a competir en el mundo contra Enel, GDF y demás empresas públicas estatales, y todo lo demás son medias tintas con pocos visos de viabilidad simplemente mirando a nuestros vecinos)

Varlak

#34 Hablas como si las eléctricas, los legisladores y el gobierno fueran diferentes grupos de personas, cuando en realidad es la misma gente....

Dicho esto, yo veo continuamente críticas al gobierno, a los gobiernos que han legislado a favor de las eléctricas y luego se han sentado en sus juntas directivas durante décadas, el tema es que ésto no es algo que pueda solucionarse en un año, es un sistema que ha sido diseñado para el latrocinio y que no han dejado mucho donde cambiar, sobretodo teniendo en cuenta que la PSOE es uno de los principales artífices.

n

#43 Ente el último párrafo del comentario, tu comentario de #62 y de #69 es el ejemplo de lo que te pregunte en mi primer comentario.

Es culpa de todo el mundo (precio del gas, mercado marginalista, gobiernos anteriores) menos del gobierno actual.

Cuando el gobierno actual tiene en su poder y mano actuar desde hace tiempo para hacer un coste de luz para todos más razonable.

Pues nada a seguir así, y así seguiremos si no somos capaces de identificar las causas reales del coste de la factura de la luz mientras sigamos metiendo ideología en algo técnico.

Varlak

#172 El gobierno actúal tiene poca culpa, efectivamente, ya ha hecho lo poco que se puede hacer a corto plazo y se supone que está legislando a medio, en todo caso podemos está presionando al PSOE para que se haga por medio de decreto ley en vez de cómo ley ordinaria, pero es que en estas cosas no hay mucho que se pueda hacer de la noche a la mañana, el sistema estaba planteado de antes por parte del PP y del PSOE para beneficio del oligopolio eléctrico con unos beneficios garantizados por ley, ante eso poco se puede hacer (aunque les quites beneficios luego te denunciarán y lo recuperarán)... Es que decís que es culpa de podemos, pero ¿Que es lo que pensáis que pueden hacer que no hayan hecho ya?

Cuando el gobierno actual tiene en su poder y mano actuar desde hace tiempo para hacer un coste de luz para todos más razonable.
Pero es que eso no es cierto ¿Qué es lo que pueden hacer para hacer un coste más razonable?

n

#173 El gobierno actual tiene poca culpa y mucha responsabilidad, como por ejemplo haber tomado una medida populista e ineficaz como la bajada del IVA por el alarmismo creado los medios y ayudado por opiniones públicas similares a los de los comentrios.

Si podemos está presionando ¿para que? ¿Para solucionar el problema o contentar a sus votantes? Porque lo mismo dejar el marcado marginalista no contenta a sus votantes pero si ayuda a tener una forma de mercado eficiente, y extraer los costes de política energética del recibo si soluciona parte del problema pero al llevarlos a los PGE tienen que recortar de otras partidas y por tanto sigue sin contentar a sus votantes.

Ese es el problema: si no se analiza bien las causas, se toman medidas politizadas que no atajaran el problema y en unos años estaremos igual que ahora diciendo que la culpa el de gobiernos anteriores pero nunca del actual.

¿Que es lo que pueden hacer?
Escuchar a los técnicos del ministerio, volver a reformar el recibo reduciendo los peajes y termino de potencia, extrayendo los costes de política energética a los PGE únicamente para los recibos de suministros para uso doméstico de vivienda en tarifas 2.0 TD, haciendo de facto que el suministro de luz sea un suministro básico y esencial donde a los consumidores más básicos solo se les repercuta el coste estrictamente necesario de generar, transportar y comercializar la energía, una especie de "bono social" para todo aquel que demuestre uso del suministro como vivienda menor a 15kW, y digo especie porque no es un bono social como tal, ese 70% de coste regulado del recibo tiene que disminuir, y eso es competencia directa del gobierno.
A medio plazo:
Crear un mercado de capacidad como dicen nuestros vecinos europeos.

Presionar a REE para agilice la respuesta en la conexión de nuevas instalaciones renovables, con el semejante astasco que tienen.

O a largo plazo:
Renacionalizar Endesa y comprar una parte de Iberdrola para ser accionista mayoritario e ir a competir con una eléctrica global al resto del mundo extrayendo los beneficios para el país y creando trabajo (nada que no hagan ya las otras eléctricas estatales de los diferentes países europeos)


Hay un montón de medidas, técnicas y económicas, pero que no se escuchan ni quedan bien de cara a la galería porque son complejas y no son tan bonitas como "eléctricas ladronas", "puertas giratorias" , "beneficios caídos del cielo" ...resulta tan obvio y burdo que estas empresas ya tienen previstas contramedidas para estos ataques/acusaciones tan previsibles.

Varlak

#174 No se, me hace muchisima gracia que os quejáis de que el gobierno no hace nada y al mismo tiempo os quejáis de que han quitado el IVA, por ejemplo. ¿Que no hace nada? Claro que hace, una reducción instantánea del 11% de la factura. El hecho de que pidáis medidas urgentes y rechacéis ésta a mi me demuestra que es que os la sopla todo, os vais a quejar de lo que hace podemos y ya está.

Por supuesto que se pueden hacer cambios estructurales, y se supone que se están haciendo, pero eso no soluciona la crisis de esta semana, no puedes cambiar lo que va a cobrar Iberdrola este mes y reducir sus beneficios, si lo haces te comes una denuncia y la ganarían, la única forma de reducir la factura a corto plazo es reducir la parte que gana el gobierno, es decir: los impuestos. Y eso se ha hecho ya.

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#175 Perfecto. Si lo que entiendes de mis comentarios es que critico a podemos pues resulta en el ejemplo perfecto para este hilo " como no me gusta lo que le dices a mi cuerda política es que criticas por tumbar al gobierno con el que simpatizo", un ejemplo de libro de hooliganismo político.

Para que quede claro, yo no critico a podemos, critico al poder (y tampoco es de ahora, es de siempre porque nunca ha llegado ninguno que haya ejecutado lo prometido) y en este caso es el gobierno, y mi crítica es sencilla: la bajada del IVA no ha significado nada pues el incremento de precios de la energía ha absorbido esa rebaja, y eso se sabía previamente por tanto ha sido una medida de cara a la galería(los votantes) y nada eficaz, así que si te parece gracioso ya verás como te partes de risa ahora los próximos meses.

Y por último, la única forma de reducir no es sólo reducir los impuestos que es lo que no llegas a comprender, o no quieres porque esto se ha explicado por activa y pasiva en este foro.

El coste de la factura es un 70% coste regulado por el gobierno y de querer puede hacer ipso facto que ese coste sea la mitad, así que el gobierno no ha hecho nada relevante más que poner una tirita (bajada de IVA) sobre una quemadura (subida del precio de la energía) lo cual es completamente ineficaz (a las pruebas me remito acerca del coste del recibo)

Cada uno a lo suyo, sin un mínimo de capacidad crítica no nos espera una solución real al asunto, sino medidas de cara a la galería que con toda probabilidad darán votos pero no serán las óptimas.

Otra crítica diferente es la de siempre a la administración, que van tarde y mal, pues si organizan subastas de renovables saben que habrá oscilaciones del precio de la energía y que eso no gusta a la opinión pública por lo que era necesario un cambio estructural para paliar dicha volatilidad y que se debía haber lanzando en el momento de lanzar las subastas renovables no que ahora...pues vamos tarde, y lo de mal no lo sabemos pero las reformas estructurales con prisas nunca fueron buenas.

D

#34 Y la población que? Nos vamos de Rositas? Hasta la polla de gente como tú... Si nos organizamos un poco NO NECESITAREMOS TANTA LUZ. A nadie se le ha OCURRIDO?

g

#48 me puedes explicar eso de que "si nos organizamos un poco NO NECESITAREMOS TANTA LUZ"? Cómo organizándome puedo evitar encender el aire acondicionado de mi casa el día record en España de calor que se llegó a 42º por la noche en algunas zonas de la costa de Castellón?
Espero no respondas que no encendiendo el aire acondicionado, como hacían en el siglo XIX, porque entonces del que estaremos hasta la polla será de gente como tú.

D

#73 No he dicho a nivel individual, digo organizarnos como sociedad.

g

#92 sabías que la ley que regular las energías renovables está diseñada a propósito (por los políticos) para poner palos en las ruedas de la independencia energética del ciudadano (ni organizándose)? peajes de enganche a la red eléctrica, prohibición de instalar acumuladores de energía para utilizar la energía generada por el sol por la noche, etc. No me lo sé con detalle, y antes era peor que ahora (ahora el PSOE suavizó la que diseñó el PP), pero ese es el resumen. Seguro que alguien que sepa más puede dar más detalles.

D

#131 Yo trabaje en placas solares me lo se todo. Sabias el poder que tiene el voto o la organizacion ciudadana a gran escala?

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#92 ¿Organizarnos como sociedad para consumir menos luz? ¿Te refieres a la eficiencia energética?
Explicate si es posible.

D

#171 Pensemos juntos si te parece....

D

#171 Te he escrito un artículo con respecto a tu pregunta, en el expongo la parte emocional a la que me refiero. Creo que todas las acciones humanas responden a una emoción.




En casa, cuando se iba la luz