Hay margen para recortar el sueldo a los funcionarios y directivos del Banco de España.
Y sobran la mitad que ahora el que lleva el negocio es el BCE.
#45 #46
Veamos. Hay cosas en las que no te ajustas a la realidad .
-Una empresa de este tipo no presta solamente servicios a una concesión. Las empresas son como las tiendas, venden a clientes. La empresa que opte al contrato tendrá negocios con otras empresas a las que prestará atención telefónica y probablemente puede que también con la administración.
-La inversión en muebles y bienes de equipo no se hace para este contrato. Estaría loco el empresario que por el contrato de un año y con un único cliente hace esa inversión. Volvemos al punto anterior. Si te gastas veinte mil euros, te los gastas para todos los clientes que te llegen y para muchos años, no solo para un año.
-El CTI más prestigioso del mercado puede costar unos 300.000 euros. Hay otras empresas que lo ofrecen por menos dinero. De todas formas no todas las empresas tienen CTI. Es un valor añadido. Pero para tener un call center no es imprescindible un CTI. Y menos si es de solo 60 operadores.
-Estoy de acuerdo que hay muchos gastos. Pero me aproximo más al comentario de 12 que al tuyo, por lo que te he explicado en el primer punto. Lo bueno de este tema, en el apartado económico, es que al principio a la administración le costará más caro, pero una vez implantado el servicio y conforme pasen los años el precio será más ajustado por la competencia.
-Una plataforma de este tipo puede estar en un polígono o en una ciudad, depende de la empresa y de sus servicios y clientes. Los sueldos en este caso parecen dentro de lo mencionado, son servicios principalmente de información y por su naturaleza ninguno se presta en horario nocturno.
#47 Me das la razón y ni te das cuenta. Anda que...
En tu punto uno, acabas de descubrir justamente por qué subcontratar el servicio a una empresa sale más barato: porque tiene más clientes. Bravo, hombre. Os cuesta, pero al final algunos llegáis a pensar con lógica.
En tu punto dos vienes a decir exactamente lo mismo. Del mismo modo y por el mismo motivo que en el punto uno, la inversión en infraestructuras (muebles, máquinas, etc.) no es necesaria para un servicio concreto justamente si se subcontrata a una empresa que ya tenga dichas infraestructuras porque presta servicio a más clientes.
Y si no subcontratas el servicio, tienes que montar todas las infraestructuras de exprofeso, que es el caso del Estado. Pero todo eso explícaselo al que se inventa las cifras del mundo de las rebajas en #12, no a mí.
"para tener un call center no es imprescindible un CTI. Y menos si es de solo 60 operadores."
En serio, ¿sabes de qué hablas? ¿O como no tienes ni idea sueltas la perdiz coja a ver si vuela? Si te ahorras el tiempo de escribir paridas así, me ahorras a mí el tiempo de leerlas y así todos salimos ganando.
Y te repito que el CTI más mierda del mercado cuesta más de 100 mil pavos. Eso sin contar todo lo relacionado con él:
- Soporte y mantenimiento, que se pagan aparte, créeme.
- Primarios, que por supuesto son imprescindibles si has de atender más de una llamada. Dependerá de qué operadora telefónica elijas, pero son un pastón mensual considerable.
- Centralita, que es otra millonada (con su mantenimiento y su servicio técnico aparte). Ésta sí te la podrías ahorrar si prestaras servicios muy pequeñitos, pero ése no es el caso del 012 precisamente.
- "Software", que hace falta como mínimo el del CTI y las decenas y decenas de sistemas clientes. Eso sin contar la infraestructura informática y ofimática que tiene toda empresa, que la dejo aparte.
- Con el "software" del CTI viene también un técnico con cara y ojos (y sueldo) que sepa usarlo, además de un programador para crear las campañas y obtener los datos de explotación. Pueden ser una sola persona si subes bastante el sueldo.
- Teléfonos, que si habéis trabajado en el ramo sabréis que no son los auriculares con micrófono que tenéis en casita y se conectan al PC, sino teléfonos de verdad conectados a una red de telefonía interna (que también hace falta, dicho sea de paso). Los terminales de operador más basurilla (que por cierto se rompen en pocas semanas) cuestan más de 100 pavos cada uno. Y reitero que me refiero a los más mierda, no a los programables, con funciones, administrables desde centralita, etc., que esos cuestan muchísimo más.
- Etc. (que ya me he cansado)
Y todo eso sin salirnos de la parte telefónica pura y dura, que es sólo UNA de las muchas cosas que hacen falta en un "call center".
Pero nada, oye, que mola más pensar que todo eso no es necesario porque tú no quieres que lo sea, o que es gratis porque tú quieres que lo sea. Igual que el listo de #12 (que es a quien yo respondía), que para divertir al personal parece pensar que un "call center" son unas decenas de operadores con PCs y ya está.
"una vez implantado el servicio y conforme pasen los años el precio será más ajustado por la competencia".
Entiendo que te refieres al caso de subcontratar el servicio, porque si no nada en esa frase tiene sentido. ¿De qué competencia hablas, si no quieres que el servicio lo preste nadie que no sea el Estado?
"son servicios principalmente de información y por su naturaleza ninguno se presta en horario nocturno".
Te juro que cada vez que habláis por hablar me parto de risa.
Son justamente los servicios de información y atención los que "por su naturaleza" requieren operadores las 24 horas y festivos. Los demás no.
Léete el párrafo del artículo que cité en #10 y verás que como mínimo más de la mitad de servicios han de ser 24 horas por narices. Y allí no cito el 012, que también entra en el concurso y es el servicio de recepción 24 horas por excelencia, el que más llamadas recibe del país.
"Una plataforma de este tipo puede estar en un polígono o en una ciudad, depende de la empresa y de sus servicios y clientes".
En este caso los empleados influyen mucho en ese factor, y ya te he explicado por qué.
Te lo pinto más claro si quieres. O subes los sueldos para que la gente vaya a currar a las quimbambas (porque si no no van, te lo garantizo) o alquilas local en la ciudad para poder pagar el mínimo a tus empleados. Pero si te montas el local en medio de la nada y no le pagas un extra a la gente, te aseguro que no vas a encontrar ni uno que se presente. Pero ni uno.
Así que tú mismo, o te gastas la pasta en un local bien comunicado o te la gastas en los operadores para que puedan ir a currar. Elige. Pero de gastártela no te libras.
#48 Yo no oculto nada (eso sí, no dejo de descojonarme con tu paranoia). En todo el meneo me he limitado a dejar constancia de que los que por aquí habláis de empresa, telemárqueting, negocio y eficiencia no tenéis ni idea. Ni por un momento he tocado el tema del despilfarro de las administraciones públicas o las adjudicaciones a dedo, por más que tú te inventes que sí. Yo he hablado de otras cosas, pero algunos me rebatíis estúpidamente cosas que no he dicho. Y lo hacéis inventándoos burradas de las que sí domino bastante, y que no hay por dónde cogerlas ni desde el punto de vista empresarial, ni económico, ni de mercado, ni desde la lógica más simple.
Como por ejemplo que montar y mantener un "call center" es "un servicio sencillo" y baratito. Tú monta uno (yo lo he hecho) y entenderás cuántas tonterías estáis diciendo y de qué magnitud son.
¿Y qué pajillas te haces con el estalinismo, chaval? Ni siquiera has entendido la referencia soviética, que viene a colación solamente porque estáis pidiendo que todos los servicios públicos los presten empresas públicas (cosa que no ha sucedido jamás, porque es un despilfarro colosal). Cúrate esa paranoia (de nuevo), que nadie ha hablado de política. Simplemente lo que exigíis, en un país con parque empresarial, es la opción más ineficiente posible.
Respecto a tu última frase, ¿a ti te parece que esto es una cuestión de bandos, pipiolo? 
#15
En el tema que comentas del móvil estas confundiendo dos cosas.
Una es la obsolescencia por avance tecnológico, la cual es positiva, ya que indica un avance de la humanidad. Además si quieres compras y si no tiras con lo obsoleto.
Otra es la obsolescencia programada o planificada, la cual es negativa, ya que es un juego sucio. Te están haciendo trampa. Por otra parte no tienes capacidad de elección ya que el aparato se estropea y tienes que gastar dinero en repararlo o comprar uno nuevo.
La diferencia entre lo voluntario y lo obligado.
Por otra parte me parece estupendo tu ejemplo de aguantar el móvil. A mi también me gusta que las cosas duren.
#40 GOTO #12
¿Por qué ha de mantener el Estado una costosísima infraestructura tecnológica y empresarial de telemárqueting, si puede prestar el servicio a un coste mucho menor simplemente contratando el servicio a precio de mercado, a empresas que tienen esa infraestructura ya montada para sus propios propósitos?
#43 Había leído las trolas, paridas y cifras inventadas de #12, pero las pasé por alto por chorras. Ni me había dado cuenta que son del mismo ignorante al que respondo en mi comentario anterior.
El que ha escrito esos "precios" vive en el país de la piruleta, desde luego. Hay que estar totalmente fuera de la realidad para soltar tonterías como:
- Decir que equipar una plataforma de telemárqueting cuesta 20.000 pavos al año, cuando sólo alquilar el CTI (que es una sola máquina) ya cuesta algo más de 100.000 (ése es el precio mínimo de la más mierda del mercado, que conste). Si te pasas por cualquier tienda de muebles de oficina verás que 20.000 se te van sólo en mesas. Hay que ser realmente cenutrio para decir que con eso equipas toda la plataforma.
- Decir que "software"+formación+asistencia son 30.000 pavos al año. Sólo la asistencia del CTI ya te cuesta eso. Y el "software" ni te cuento, que son cuatro ojos de la cara. Y el programador que necesitas para crear las campañas no existe, claro. El que dice eso parece pensar que una plataforma de telemárqueting la monta un pipiolo que hace "webecillas" en PHP.
- Inventarse que con 57 operadores es suficiente, cuando LA MISMA FRASE del artículo dice que hay tres teléfonos de atención que no tienen ningún operador asignado. Pero se cita lo que viene bien ignorando lo que no interesa, claro.
- Decir que con UN supervisor cubres seis teléfonos de atención y docenas de operadores. Apuesto a que este tío ha currado de teleoperador y piensa que lo que él veía desde lo más bajo es todo lo que se necesita.
- Omite alegremente al personal tecnológico, personal de "backoffice", servicios generales, recursos humanos (que los operadores nunca vienen solitos), etc... Y eso es lo mínimo, porque como cualquier empresa necesitarás también personal de gestión contable, nóminas (que son muchas cada mes, y encima de operadores que van y vienen), administrativo, legal, etc. Vamos, que este chavalillo habla de atención telefónica como un panadero puede hablar de centrales nucleares: pones una pastilla de uranio en un horno y ya tienes tu central nuclear, juas.
- Etc., etc. Porque podría no parar con esos números de gominola, todos inventados y tan falsos como comprar coches a veinte euros.
Vamos, que os creéis cualquier tontería dicha por alguien que no tiene ni idea de realidad empresarial (pero es que ni puta idea), sólo porque encaja con vuestra realidad, tan imaginaria como falsa.
#45 #46
Veamos. Hay cosas en las que no te ajustas a la realidad .
-Una empresa de este tipo no presta solamente servicios a una concesión. Las empresas son como las tiendas, venden a clientes. La empresa que opte al contrato tendrá negocios con otras empresas a las que prestará atención telefónica y probablemente puede que también con la administración.
-La inversión en muebles y bienes de equipo no se hace para este contrato. Estaría loco el empresario que por el contrato de un año y con un único cliente hace esa inversión. Volvemos al punto anterior. Si te gastas veinte mil euros, te los gastas para todos los clientes que te llegen y para muchos años, no solo para un año.
-El CTI más prestigioso del mercado puede costar unos 300.000 euros. Hay otras empresas que lo ofrecen por menos dinero. De todas formas no todas las empresas tienen CTI. Es un valor añadido. Pero para tener un call center no es imprescindible un CTI. Y menos si es de solo 60 operadores.
-Estoy de acuerdo que hay muchos gastos. Pero me aproximo más al comentario de 12 que al tuyo, por lo que te he explicado en el primer punto. Lo bueno de este tema, en el apartado económico, es que al principio a la administración le costará más caro, pero una vez implantado el servicio y conforme pasen los años el precio será más ajustado por la competencia.
-Una plataforma de este tipo puede estar en un polígono o en una ciudad, depende de la empresa y de sus servicios y clientes. Los sueldos en este caso parecen dentro de lo mencionado, son servicios principalmente de información y por su naturaleza ninguno se presta en horario nocturno.
#47 Me das la razón y ni te das cuenta. Anda que...
En tu punto uno, acabas de descubrir justamente por qué subcontratar el servicio a una empresa sale más barato: porque tiene más clientes. Bravo, hombre. Os cuesta, pero al final algunos llegáis a pensar con lógica.
En tu punto dos vienes a decir exactamente lo mismo. Del mismo modo y por el mismo motivo que en el punto uno, la inversión en infraestructuras (muebles, máquinas, etc.) no es necesaria para un servicio concreto justamente si se subcontrata a una empresa que ya tenga dichas infraestructuras porque presta servicio a más clientes.
Y si no subcontratas el servicio, tienes que montar todas las infraestructuras de exprofeso, que es el caso del Estado. Pero todo eso explícaselo al que se inventa las cifras del mundo de las rebajas en #12, no a mí.
"para tener un call center no es imprescindible un CTI. Y menos si es de solo 60 operadores."
En serio, ¿sabes de qué hablas? ¿O como no tienes ni idea sueltas la perdiz coja a ver si vuela? Si te ahorras el tiempo de escribir paridas así, me ahorras a mí el tiempo de leerlas y así todos salimos ganando.
Y te repito que el CTI más mierda del mercado cuesta más de 100 mil pavos. Eso sin contar todo lo relacionado con él:
- Soporte y mantenimiento, que se pagan aparte, créeme.
- Primarios, que por supuesto son imprescindibles si has de atender más de una llamada. Dependerá de qué operadora telefónica elijas, pero son un pastón mensual considerable.
- Centralita, que es otra millonada (con su mantenimiento y su servicio técnico aparte). Ésta sí te la podrías ahorrar si prestaras servicios muy pequeñitos, pero ése no es el caso del 012 precisamente.
- "Software", que hace falta como mínimo el del CTI y las decenas y decenas de sistemas clientes. Eso sin contar la infraestructura informática y ofimática que tiene toda empresa, que la dejo aparte.
- Con el "software" del CTI viene también un técnico con cara y ojos (y sueldo) que sepa usarlo, además de un programador para crear las campañas y obtener los datos de explotación. Pueden ser una sola persona si subes bastante el sueldo.
- Teléfonos, que si habéis trabajado en el ramo sabréis que no son los auriculares con micrófono que tenéis en casita y se conectan al PC, sino teléfonos de verdad conectados a una red de telefonía interna (que también hace falta, dicho sea de paso). Los terminales de operador más basurilla (que por cierto se rompen en pocas semanas) cuestan más de 100 pavos cada uno. Y reitero que me refiero a los más mierda, no a los programables, con funciones, administrables desde centralita, etc., que esos cuestan muchísimo más.
- Etc. (que ya me he cansado)
Y todo eso sin salirnos de la parte telefónica pura y dura, que es sólo UNA de las muchas cosas que hacen falta en un "call center".
Pero nada, oye, que mola más pensar que todo eso no es necesario porque tú no quieres que lo sea, o que es gratis porque tú quieres que lo sea. Igual que el listo de #12 (que es a quien yo respondía), que para divertir al personal parece pensar que un "call center" son unas decenas de operadores con PCs y ya está.
"una vez implantado el servicio y conforme pasen los años el precio será más ajustado por la competencia".
Entiendo que te refieres al caso de subcontratar el servicio, porque si no nada en esa frase tiene sentido. ¿De qué competencia hablas, si no quieres que el servicio lo preste nadie que no sea el Estado?
"son servicios principalmente de información y por su naturaleza ninguno se presta en horario nocturno".
Te juro que cada vez que habláis por hablar me parto de risa.
Son justamente los servicios de información y atención los que "por su naturaleza" requieren operadores las 24 horas y festivos. Los demás no.
Léete el párrafo del artículo que cité en #10 y verás que como mínimo más de la mitad de servicios han de ser 24 horas por narices. Y allí no cito el 012, que también entra en el concurso y es el servicio de recepción 24 horas por excelencia, el que más llamadas recibe del país.
"Una plataforma de este tipo puede estar en un polígono o en una ciudad, depende de la empresa y de sus servicios y clientes".
En este caso los empleados influyen mucho en ese factor, y ya te he explicado por qué.
Te lo pinto más claro si quieres. O subes los sueldos para que la gente vaya a currar a las quimbambas (porque si no no van, te lo garantizo) o alquilas local en la ciudad para poder pagar el mínimo a tus empleados. Pero si te montas el local en medio de la nada y no le pagas un extra a la gente, te aseguro que no vas a encontrar ni uno que se presente. Pero ni uno.
Así que tú mismo, o te gastas la pasta en un local bien comunicado o te la gastas en los operadores para que puedan ir a currar. Elige. Pero de gastártela no te libras.
#48 Yo no oculto nada (eso sí, no dejo de descojonarme con tu paranoia). En todo el meneo me he limitado a dejar constancia de que los que por aquí habláis de empresa, telemárqueting, negocio y eficiencia no tenéis ni idea. Ni por un momento he tocado el tema del despilfarro de las administraciones públicas o las adjudicaciones a dedo, por más que tú te inventes que sí. Yo he hablado de otras cosas, pero algunos me rebatíis estúpidamente cosas que no he dicho. Y lo hacéis inventándoos burradas de las que sí domino bastante, y que no hay por dónde cogerlas ni desde el punto de vista empresarial, ni económico, ni de mercado, ni desde la lógica más simple.
Como por ejemplo que montar y mantener un "call center" es "un servicio sencillo" y baratito. Tú monta uno (yo lo he hecho) y entenderás cuántas tonterías estáis diciendo y de qué magnitud son.
¿Y qué pajillas te haces con el estalinismo, chaval? Ni siquiera has entendido la referencia soviética, que viene a colación solamente porque estáis pidiendo que todos los servicios públicos los presten empresas públicas (cosa que no ha sucedido jamás, porque es un despilfarro colosal). Cúrate esa paranoia (de nuevo), que nadie ha hablado de política. Simplemente lo que exigíis, en un país con parque empresarial, es la opción más ineficiente posible.
Respecto a tu última frase, ¿a ti te parece que esto es una cuestión de bandos, pipiolo?
#43 De hecho es que me vuelvo a descojonar cada vez que releo #12.
Cuando le conviene se olvida incluso de que hablamos de servicios de atención al ciudadano. Ya me gustaría ver de dónde saca ese ignorante a operadores (y personal de soporte) que hagan los turnos nocturnos y festivos por 14000 brutos al año. Ni dios.
También me gustaría que explicara cómo lleva a los currantes a un polígono industrial un domingo de madrugada. O simplemente un lunes por la mañana. Porque el teleoperador-tipo no suele ser precisamente una persona con coche y pasta para gasolina. Si el viaje le sale por lo mismo que va a cobrar es de perogrullo que no va a ir. Si todas las plataformas de telemárqueting están en casco urbano es justamente por eso. De modo que empieza a sumar presupuesto, que (siendo MUY optimista) de 40.000 pavos por un local donde has de meter a decenas de personas no vas a bajar.
"obviamente sin considerar gastos de infraestructura. Sin duda es un negocio redondo".
Desde luego que sí, ¡cualquier empresa es un negocio redondo si ignoras los gastos de infraestructura! Pero es que hay que ser realmente imbécil para ignorarlos.
Van a privatizar la mitad de AENA por 8.000 millones de euros.
Ello quiere decir que la valoran en torno a los 16.000 millones.
PELOTAZO.
Pues Ferrovial se hizo con la gestión de Heathrow el aeropuerto de Londres por 15.000 millones.
http://www.controladoresaereos.org/?p=7320
Un solo aeropuerto 15.000 millones. Y estos quieren regalar todos los aeropuertos de España por 16.000.
Algunos están sacando la chorra y nos están meando toda la cara, con todo el morro del mundo, mientras nos dicen que es agua bendita.
¿Acabaremos respondiendo, o nos quedaremos repitiéndonos que si, que no es orina que es agua bendita?
#50 Mañana voy al banco a ver si me conceden un crédito de 8.000 M. de € y me lo quedo. Bueno de 9.000 M. porque ese millón de más debe servir para comprar a "alguien".
Al menos me auto-enchufaré en algún sitio y por fin encontraré un trabajo en algo.
Que nadie se preocupe, os prometo un par de viajes gratis al destino que elijáis.
La pantalla capacitativa es una pasada comparada con la restistiva.
La única ventaja de la resistiva es si quieres dibujar.
Orange tiene el modelo Boston que es muy barato, con pantalla capacitativa y Android. Esta fabricado por foxcomm, donde fabrican el Iphone, aunque tiene un poco menos de calidad, esta de vicio.
Luego para escribir podéis usar el SWYPE, que hay versión para varios SO, y es una pasada cuando aprendes lo rápido y fácil que escribes.
#40 de acuerdo con lo de LG, tuve uno y me dan ganas de hacer lo mismo. Me tenía tan deprimido que casi me compro un teléfono de teclado después de la experiencia. MEnos mal que no lo hice.
#1 Con un móvil con pantalla resistiva (los que utilizan puntero de plástico) esto no pasa.
Por ejemplo con el Nokia 5800 que además es bastante barato.
#3 Si dice que se ensucia (lo cual es bastante cierto por la experiencia que tengo), es que está utilizando un móvil tipo iPhone con pantalla capacitiva. Mal consejo.
#5 Los HTC también tienen pantalla capacitiva
#6 Mentira, es justo al revés. Los resisivos necesitan una cierta presión con un puntero de plástico. Son menos cómodos porque hay que hacer presión pero se evitan los problemas que comenta #1. Lo que más me fastidia de los iPhones, HTC,... es que se llenan de grasilla y hay que estar limpiandolos varias veces al día.
#9 Totalmente de acuerdo con una excepción: Vienen muy bien para navegar por internet, ya que las páginas están diseñadas para utilizar el ratón del PC.
#20, #41 Para escribir con el teclado en pantalla son mucho mejores las resistivas gracias al puntero. Con las capacitivas es muy sencillo pulsar la tecla de "al lado" en vez de la que queremos. Para todo lo demás las capacitivas. Eso sí, en invierno y con guantes, las únicas que funcionan son las resistivas.
#48 ¿Quieres dejar de responder a todo el mundo pesao?
Me da a mi que el problema no está en las pantallas táctiles, si no en los teléfonos "baratos/cutres de mierda" con pantallas táctiles "baratas/cutres de mierda". De hecho en los terminales de alta gama como iPhone, Desire, etc. funcionan muy muy bien. Para mí el gran inconveniente de las pantallas táctiles es al ir por ejemplo en coche. Al intentar teclear por ejemplo una dirección para el GPS con el coche en marcha y el móvil fijo en el salpicadero, un teclado físico es menos propenso a errores por el "feedback" que te proporciona en el (con)tacto con el dedo.
#46 Y si es verano y vas con poca ropa, con la punta de...
#41 Swype está muy bien cuando funciona porque, al menos en Android, está en beta y en muchos terminales funcional mal o no funciona todo lo bien que debería (bugs, incompatibilidades, etc). Yo lo he tenido instalado varias veces en mi Desire (cada vez que sale una beta nueva) y lo termino desinstalando por los fallitos que tiene, que me ponen de los nervios.
#54 Applanet... aunque si sigue gustándome tanto como me gusta, seguro que terminaré por pagarlos.
#53 #50 pues a mí me va estupendo Swype en el Galaxy Spica (versión 2.10.52 ahora mismo).Si no lo habéis probado desde hace tiempo, quizá las nuevas versiones os convenzan más. SlideIt... cuando vuelva a estar en marcha el server de applanet lo pruebo, porque no me voy a gastar 3€ sin haberlo probado antes, eso está claro.
Los del gobierno se han vuelto locos o que!
Están todo el día con medidas retroactivas.
No saben la inseguridad que genera eso.
#9
Luego dicen que debería desaparecer el dinero en metálico y que deberíamos operar solo con tarjetas.
Vamos, el día que el mundo funcione así nos tienen crucificados.
Que no se entera el señor Bardem.
Que los viejos tiempos de comprar discos, cintas, ya pasaron.
Y los de los CDs casi.
SON TIEMPOS QUE NO VAN A VOLVER.
El mundo siempre avanza hacia adelante, no hacia atrás.
Ya pasó. Game Over. The End.
Ahora tendrán que buscarse la vida de otra manera.
E igual les va mejor. Ya que con internet incluso se pueden quitar los intermediarios.
Pero si de un CD vendido les llega el 5%. Por favor, que se están equivocando de objetivo.
#307 que curren un poco(si es que encuentran trabajo)como todo el mundo...ah no,que es más bonito vivir de rentas
#6
Es que no tienen ideas.
Ahora que han conseguido ordeñe permanente del estado, deberían de cambiar las tácticas.
Esa que propones es interesante.
Estamos en una situación que sería parecida a proteger las maquinas de escribir antiguas frente a la aparición de los ordenadores.
Es anacrónico. No lo puedes conseguir más que a base de coacción pública y de inyectar pasta.
¿Como van a triunfar las máquinas de escribir, con las cuales como máximo puedes sacar cuatro copias con calcante, frente a un ordenador con impresora, donde puedes imprimir miles de veces la copia, sin tener que volver a escribirla?
Donde puedes modificar un poco el texto e imprimirlo de nuevo.
Lo único que ve es eso, ventas por bonos por ejemplo.
Compras un bono de 10 E y que te valga para descargarte veinte canciones, a elegir en todo el catalogo. (Hay millones de canciones, por lo que se puede vender una parte amplia de catalogo a un consumidor y el consumidor siempre seguirá teniendo un catalogo casi infinito a su disposición)
Luego te montas una web divertida, para que el usuario se lo pase bien navegando por el catalogo, escogiendo las canciones.
Incluso algún concursillo tonto, que te regalan una canción de no se quien, etc..
Con las películas igual, solo que el bono más reducido (cinco o seis películas)
Es decir, movimiento.
Nada será igual a antes. Lo mismo que las maquinas de escribir no son ahora lo que eran antes.
Todo fluye, que decía Heráclito...
Esto he visto hoy por la internet en referencia a esta casta, que no les parece suficiente los cuartos que nos quitan. Luego hablamos de los controladores:
-LES PAGAMOS UN CANON POR MEDIOS DE COPIA (millonadas salvajes)
-LES SUBVENCIONAMOS LOS FLIMS.
-LES PROTEGEMOS CON CUOTAS DE PANTALLA.
-LES CONTRATAMOS EN SARAOS DE AYUNTAMIENTOS Y OTRAS, CON PASTA DE NUESTROS IMPUESTOS.
-LES CEDEMOS ESPACIOS EN TELEVISIONES PÚBLICAS QUE SON PUBLICIDAD GRATUITA.
-AÑADIR LOS QUE FALTEN...
Y protección de derechos durante 70 años. Los inventores 10 años. Los medicamentos menos de 20 años.
¿Quienes son los privilegiados?
#110
Si,pero si investigas en la página, verás que aparte de pretender pagar esa burrada (hasta ahora no está licitado), aun encima hay una alternativa que cuesta muchísimo menos, la cual los políticos obvian, por que ya se sabe que ellos viven del corto plazo, y lo que quieren es inaugurar cuanto antes posible. Por que si no llega otro y lo inaugura por ellos. Así pagan cualquier cifra. Disparan con pólvora del rey.
Si tuviesen que costearse ellos la pólvora otro gallo cantaría. Para las finanzas personales si que andan listos.
Lo que dices de los tramos llanos, si te das una vuelta por la página, verás que entre Palencia y Villaprovedo, me parece que eran 57 km, estaba ya licitado por 211 millones.
Pues han roto, o van a romper, que de momento no se si ya los han roto, esos contratos, y piensan licitar el año que viene por el PEI.
El PEI tiene la particularidad que hay que devolver casi 4 veces lo que pides. Por ello esos 211 millones se convertirán en 800.
Si te fijas, lo que se pretende licitar entre Palencia y Reinosa, es el doble de kilometros (unos 120) la licitación será de 1600 a devolver 6000. Si cuesta eso el terreno llano, no hace falta echar muchas cuentas para saber lo que costará el montañoso.
Blanco (vaya como el SR ministro) y en botella.
Por qué los sueldos de los controladores comparados con el AVE suenan como a calderilla:
EL AVE A GALICIA COSTARÁ EL EQUIVALENTE A 5 VECES EL AVE MADRID-VALENCIA O CASI TRES VECES Y MEDIA LO QUE HA COSTADO LA LÍNEA MADRID-BARCELONA.
EL MOTIVO: LA LICITACIÓN/CONCESIÓN A TRAVÉS DEL PEI. EL COSTE FINAL APROXIMADO RONDARÍA LOS 25.000 MILLONES DE EUROS. LA LÍNEA DEL AVE CÁNTABRO PUEDE ALCANZAR LOS 18.000 MILLONES DE EUROS.
http://avegaliciasureste.blogspot.com/2010/11/el-ave-galicia-costara-el-equivalente-5.html
¿por que menos de 100km de AVE nos van a costar lo mismo que más de 1.600?
Ainss...
#58 Respecto a lo que comentas, los costes de construcción de kilómetro líneal en una zona como Galicia, con una orografía accidentada, incluyen la ejecución de muchos kilómetros de viaductos y túneles, lo que multiplica el costo total por varios enteros, por lo que las cifras que citas no me resultan extrañas. Lo que sno entiendo es lo que dicen en el enlace que adjuntas: el coste ha resultado ser mucho mayor en tramos llanos que en los que conllevan estructuras. O la información no es correcta o a alguien se le ha ido la mano....
#110
Si,pero si investigas en la página, verás que aparte de pretender pagar esa burrada (hasta ahora no está licitado), aun encima hay una alternativa que cuesta muchísimo menos, la cual los políticos obvian, por que ya se sabe que ellos viven del corto plazo, y lo que quieren es inaugurar cuanto antes posible. Por que si no llega otro y lo inaugura por ellos. Así pagan cualquier cifra. Disparan con pólvora del rey.
Si tuviesen que costearse ellos la pólvora otro gallo cantaría. Para las finanzas personales si que andan listos.
Lo que dices de los tramos llanos, si te das una vuelta por la página, verás que entre Palencia y Villaprovedo, me parece que eran 57 km, estaba ya licitado por 211 millones.
Pues han roto, o van a romper, que de momento no se si ya los han roto, esos contratos, y piensan licitar el año que viene por el PEI.
El PEI tiene la particularidad que hay que devolver casi 4 veces lo que pides. Por ello esos 211 millones se convertirán en 800.
Si te fijas, lo que se pretende licitar entre Palencia y Reinosa, es el doble de kilometros (unos 120) la licitación será de 1600 a devolver 6000. Si cuesta eso el terreno llano, no hace falta echar muchas cuentas para saber lo que costará el montañoso.
Blanco (vaya como el SR ministro) y en botella.
bueno, a ver, una cosa es la deuda pública, que si ella existiese por si solita y aislada, pues sería un indicativo tranquilizador en comparación con los demás paises, y otra cosa es la deuda total.
si yo debo mil y mi primo debe mil, pero uno es absolutamente independiente del otro, pues la deuda de uno no recae sobre el otro.
pero si mi padre debe mil y yo otros mil, debemos suponer que si yo no me puedo hacer cargo de los mil, mi padre se hará cargo.
Pues eso es lo fundamental. Aquí el estado debe poco, pero lo que lleva detrás debe mucho.
Si los bancos deben mucho y el estado es al final el que se hace cargo del marrón..., Si el estado no se hiciese cargo del marrón sería otra cosa.
A ver: que la deuda del estado no es muy grande, pero lo que hay detrás si.
ESE ES EL PROBLEMA.
La deuda del estado no es alta, pero la deuda del estado + la deuda de las empresas + la deuda de los bancos + la deuda de los ciudadanos, ES MUY ALTA.
Es decir hablamos en términos del 350-400% del PIB.
Pues eso.
Bueno, os pasáis el día criticando la corrupción.
Sacan una ley y os reís.
Pues así no.
Si hay que combatir la corrupción deberá haber una ley sobre la que sostener la lucha. Otra cosa es que se pueda aplicar o no.
Pero ley tiene que haber.
Es como si quieres una casa y no haces cimientos.
Pues eso.
Una loquilla que se cree que abortar es comprar palomitas.
Se aboga por un aborto responsable.
La ley no puede hacer excepciones. Si no puede abortar pues no puede. A veces es un poco duro pero iría contra derecho.
#11
No te quepa ni la menor duda que la respuesta es la opción dos.
Tanto él como su ministro de propaganda, no tienen el mínimo rubor en mentirte escandalosamente sin ruborizarse lo más mínimo.
Su premisa:"estos son tontos y tragan con cualquier cosa que les soltemos".
En este link podréis ver a donde llega el despilfarro del AVE.
Además en la última nota, un acercamiento a los precios que nos hace ver que el AVE cuesta el doble que el avión y cuatro veces más que el autobús.
http://avegaliciasureste.blogspot.com/2010/11/el-ave-galicia-costara-el-equivalente-5.html
Debería de convocarse elecciones anticipadas ya.
Y sino una moción de censura.
Y luego convocar elecciones.
Esto cada día es más patético.
El país se esta desmoronando a marchas forzadas.
Económicamente y también MORALMENTE.
¿No hay nadie capaz de montar una moción de censura?
Los partidos de la oposición nos lo deben. Deben ser los garantes subsidiarios de que esto no se vaya al carajo.
Una moción de censura y convocatoria de elecciones.
Perdón un periodista puede dar noticias que se considere que "afectan a la seguridad nacional".
Imaginate que la semana que viene militarizan a los periodistas para evitar que den noticias económicas, ya que "nuestro país está en peligro y se puede hundir por la crisis".
#70 Sí, imagínatelo... ¡Bah! ¡Pues no me sale! Si aún hubieras dicho "los médicos", "los policías", "los bomberos", como dijiste antes... Es más: ¿sabes qué? Que si mañana por la mañana un 70% de los médicos se niegan a ir a sus puestos de trabajo, así, sin avisar ni nah, no me parecería mal que los militarizasen un poco. O a los pilotos de aviones, si se piran de la cabina en mitad del viaje. A ver si aprendemos que, si la cuestión es joder al gobierno, y lo debe ser muchas veces, se le puede joder sin joder a los compañeros. Y menos si tienes una responsabilidad de cojones con la vida de otras personas.
http://controladoresareosyotrashierbas.blogspot.com/2010/12/ver-si-nos-entendemos.html
Y me retracto de muchas cosas que he dicho en #66, #69 y #71. Soy tan impulsivo que primero opino y luego aprendo. Espero que mi error sirva para que alguien decida entender lo que pasa antes de tomar posición y así por fin elevemos el nivel del debate público en este país. (Además de protegernos contra posibles manipulaciones desde ciertas instancias...)
#1 pues para ser equitativos aquí no habría que llevar banderas españolas sino GRIEGAS.