#28 "...Además parece que era él el que daba las cosas "buenas" a los libios. Esas cosas erann de los libios, y Gadaffi se las quitaba y les daba de vuelta una parte. No hacía ningún regalo".
Y desde muchos puntos de vista, así era... cuando los libios desalojaron del poder al anterior manarca; la situación era: 80% del rendimiento de los pozos petrolíferos para las transnacionales petroleras (entre ellas Repsol) y 20% para el estado libio (de ese 20% los libios veían poco o nada).
Las tribus eligieron democráticamente* por votación, a Muamar Gadafi, entre otras cosas porque era el único que estaba lo suficientemente loco como para enfrentarse a las transnacionales y a los gobiernos que tienen detrás. Y lo hizo. Le dio la vuelta a lo establecido: 80% de los rendimientos del petróleo para el estado libio y 20% para las transnacionales (entre ellas la española Repsol, que pese a quejarse, siguió haciendo prospecciones en territorio libio... así que, a pesar de todo, el 20% seguía siendo un buen trozo del pastel).
El "sanguinario" Muamar Gadafi, que recorría Libia sin escolta ¡! (no conozco a dictadores sanguinarios que puedan hacer eso...); en lugar de hacer lo mismo que cualquier dictador o monarca africano (de entonces y de ahora); esto es, llevarse a sus cuentas en Europa, sobre todo a Suiza, el grueso del dinero del petroleo, cumplió su promesa: construyo escuelas (la alfabetización pasó desde el suelo a las nubes 88% de la población está alfabetizada ahora mismo), construyo universidades, hospitales y sobre todo, una obra faraónica para llevar "agua" a las poblaciones. Se gastaron más de 32.000 millones en esa obra ¡! pero ese dinero no fue pedido a ningún banco exterior... Libia no tiene deuda externa ¡! (yo no conozco ningún otro país que no tenga deuda externa); su propio banco nacional financió esa obra y muchas otras, además de prestar dinero al 0% a los ciudadanos libios y sin plazos fijos de amortización ¡! Allí donde no llegaban las universidades y hospitales libios; el estado pagaba los desplazamientos y estancias en universidades y hospitales de otros países a los ciudadanos libios que lo necesitasen ¡! (igual que en la democracia española...).
Evidentemente, cuando un mandatario se dedica a alfabetizar a su pueblo en lugar de dejarlo en la ignorancia y ponerlos delante de un buen televisor con parabólica (es curioso ver que el régimen iraní, por ejemplo, tan ortodoxamente islámico, permite la instalación de antenas parabólicas y está encantado con el hecho de que los ciudadanos se pasen la vida mirando lo que ocurre en el resto del mundo, par demonizarlo en la oración del viernes); cuando un mandatario "africano" construye universidades en lugar de cárceles; cuando trata a los occidentales como lo que son en Libia: clientes que compran petróleo; cuando invierte las ganacias en mejorar la vida del pueblo, de falicilitarles el acceso a la cultura, la formación y la salud... se está saliendo del "redil"...
Pero es que además; Muamar Gadafi metió más la pata... si, quiso hacer una especie de mercado común africano en el que el dolar no fuese la moneda oficial para las transacciones sino el dinar de oro y ya estaba empezando a exigir a los clientes petrolíferos que le pagaran el petroleo en esa moneda: la moneda de Libia. Y en este punto, además de cabrear a los gobernantes, cabreó también a los banqueros. Así que, cualquiera con dos dedos de frente sabía que más pronto que tarde lo quitarían de en medio. Y así ha sido. Muamar Gadafi pudo haber huido de Libia hace meses; pero se negó, dijo que se quedaría en Libia y si hacía falta moriría en Libia. Así ha ocurrido y además, ha ocurrido de la forma más ignominiosa que se pueda imaginar. Nadie, ni la OTAN ni los rebeldes libios cumplieron ninguna de las leyes internacionales vigentes. Simplemente lo capturaron y se lo entregaron a los rebeldes para que lo lincharan (esto se oye en uno de los vídeos y además en castellano con acento latino ¡!).
Esperaré unos meses a ver si, como en otros casos parecidos, empiezan a aparecer fosas comunes con muertos de la época de Muamar Gadafi (fueron alrededor de 40 años). Si eso ocurre, entonces me creeré eso de que era un sanguinario... mientras tanto, seguiré pensando, con las pruebas que si tengo, que los sanguinarios fueron los que le asesinaron a él. No se que será de Libia en el futuro; pero una cosa tengo clara: no serán capaces de mejorar lo que hizo Muamar Gadafi por el pueblo.
Y volviendo a tu frase: "...Esas cosas erann de los libios, y Gadaffi se las quitaba y les daba de vuelta una parte. No hacía ningún regalo". Bien... aceptemos submarino como animal acuático... claro que esas cosas (el petróleo) eran de los Libios. Pero te haré una pregunta: quien es el propietario del Río Miño, del Sil, del Tajo, del Duero ?? el pueblo español, no ?? Quien es el propietario del Sol que ilumina las centrales fotovoltáicas que están sembrando por España ?? Quien es el propietario de los vientos que mueven los molinos de la Sierra del Sistral ?? el pueblo español no ?? Entonces explícame por qué el pueblo español ha de pagar al mismo precio la electricidad que se produce en las centrales hidroeléctricas, las solares y las eólicas, al mismo precio que la que se produce quemando carbón o petróleo ??
Entonces... desde ese punto de vista; si el estado libio no cobraba nada por la electricidad a los ciudadanos libios, resulta que si se la estaba regalando y desde el momento que tanto la electrificación de todo el país como el no cobrar el suministro, fueron decisiones de Muamar Gadafi (que nadie había tomado antes, ni conozco ningún otro lugar en el que se haga algo así...), tampoco es exagerado decir que Gadafi se la regalaba. Puesto que el estado no cobraba nada a sus ciudadanos por la energía eléctrica. No era propiedad de Gadafi más que de cualquier otro ciudadano libio. Pero en España nos machacan todos los meses, independientemente del origen de la energía electrica, mientras las corporaciones que explotan bienes comunes de los españoles, se forran, literalmente se forran con el negocio tan bien montado que tienen.
Yo no tengo dificultad alguna en creer que desde occidente se planeo el derrocamiento y la muerte de Muamar Gadafi; tampoco en que los nuevos mandatarios de Libia por muy islamistas que sean van a hacer buenos negocios con occidente (en dólares, que para eso fundaron ya un banco central al uso de occidente y del resto de países petroleros). Ahora dicen que han encontrado armas químicas de los tiempos de Gadafi :-), es decir de hace dos semanas... Espero que no sean como las que había en Iraq... Las armas químicas pudieron ponerlas allí los rebeldes o la propia OTAN; lo que les va a resultar más difícil es envejecer los cadáveres de hace dos semanas para que parezcan muertos de la época de Gadafi
En Venezuela, Chavez acaba de recibir una remesa de armamento ruso. Y hoy ha dicho (aviso para navegantes) que ya nadie podrá invadir Venezuela sin encontrar oposición. Este hombre (al que por cierto, no soporto, por su populismo y arrogancia) está en una situación parecida a la de Muamar Gadafi. Es un personaje incómodo que pretende unir bajo su liderazgo a otros países de Iberoamérica. Que ha puesto el precio del petróleo como le ha dado la real gana y que está poniendo firmes a los bancos occidentales. A que no es difícil adivinar su destino ?? La OTAN no invadirá Venezuela hasta que surja un mobimiento rebelde dentro del país y sea "necesaria la intervención de la OTAN para defender la los rebeldes venezolanos del sanguinario Chavez. Ojo ¡! no estoy comparando a los dos personajes, no se parecen en nada, sino las situaciones y conflictos que sus políticas crean frente a occidente.
#28 "...Además parece que era él el que daba las cosas "buenas" a los libios. Esas cosas erann de los libios, y Gadaffi se las quitaba y les daba de vuelta una parte. No hacía ningún regalo".
Y desde muchos puntos de vista, así era... cuando los libios desalojaron del poder al anterior manarca; la situación era: 80% del rendimiento de los pozos petrolíferos para las transnacionales petroleras (entre ellas Repsol) y 20% para el estado libio (de ese 20% los libios veían poco o nada).
Las tribus eligieron democráticamente* por votación, a Muamar Gadafi, entre otras cosas porque era el único que estaba lo suficientemente loco como para enfrentarse a las transnacionales y a los gobiernos que tienen detrás. Y lo hizo. Le dio la vuelta a lo establecido: 80% de los rendimientos del petróleo para el estado libio y 20% para las transnacionales (entre ellas la española Repsol, que pese a quejarse, siguió haciendo prospecciones en territorio libio... así que, a pesar de todo, el 20% seguía siendo un buen trozo del pastel).
El "sanguinario" Muamar Gadafi, que recorría Libia sin escolta ¡! (no conozco a dictadores sanguinarios que puedan hacer eso...); en lugar de hacer lo mismo que cualquier dictador o monarca africano (de entonces y de ahora); esto es, llevarse a sus cuentas en Europa, sobre todo a Suiza, el grueso del dinero del petroleo, cumplió su promesa: construyo escuelas (la alfabetización pasó desde el suelo a las nubes 88% de la población está alfabetizada ahora mismo), construyo universidades, hospitales y sobre todo, una obra faraónica para llevar "agua" a las poblaciones. Se gastaron más de 32.000 millones en esa obra ¡! pero ese dinero no fue pedido a ningún banco exterior... Libia no tiene deuda externa ¡! (yo no conozco ningún otro país que no tenga deuda externa); su propio banco nacional financió esa obra y muchas otras, además de prestar dinero al 0% a los ciudadanos libios y sin plazos fijos de amortización ¡! Allí donde no llegaban las universidades y hospitales libios; el estado pagaba los desplazamientos y estancias en universidades y hospitales de otros países a los ciudadanos libios que lo necesitasen ¡! (igual que en la democracia española...).
Evidentemente, cuando un mandatario se dedica a alfabetizar a su pueblo en lugar de dejarlo en la ignorancia y ponerlos delante de un buen televisor con parabólica (es curioso ver que el régimen iraní, por ejemplo, tan ortodoxamente islámico, permite la instalación de antenas parabólicas y está encantado con el hecho de que los ciudadanos se pasen la vida mirando lo que ocurre en el resto del mundo, par demonizarlo en la oración del viernes); cuando un mandatario "africano" construye universidades en lugar de cárceles; cuando trata a los occidentales como lo que son en Libia: clientes que compran petróleo; cuando invierte las ganacias en mejorar la vida del pueblo, de falicilitarles el acceso a la cultura, la formación y la salud... se está saliendo del "redil"...
Pero es que además; Muamar Gadafi metió más la pata... si, quiso hacer una especie de mercado común africano en el que el dolar no fuese la moneda oficial para las transacciones sino el dinar de oro y ya estaba empezando a exigir a los clientes petrolíferos que le pagaran el petroleo en esa moneda: la moneda de Libia. Y en este punto, además de cabrear a los gobernantes, cabreó también a los banqueros. Así que, cualquiera con dos dedos de frente sabía que más pronto que tarde lo quitarían de en medio. Y así ha sido. Muamar Gadafi pudo haber huido de Libia hace meses; pero se negó, dijo que se quedaría en Libia y si hacía falta moriría en Libia. Así ha ocurrido y además, ha ocurrido de la forma más ignominiosa que se pueda imaginar. Nadie, ni la OTAN ni los rebeldes libios cumplieron ninguna de las leyes internacionales vigentes. Simplemente lo capturaron y se lo entregaron a los rebeldes para que lo lincharan (esto se oye en uno de los vídeos y además en castellano con acento latino ¡!).
Esperaré unos meses a ver si, como en otros casos parecidos, empiezan a aparecer fosas comunes con muertos de la época de Muamar Gadafi (fueron alrededor de 40 años). Si eso ocurre, entonces me creeré eso de que era un sanguinario... mientras tanto, seguiré pensando, con las pruebas que si tengo, que los sanguinarios fueron los que le asesinaron a él. No se que será de Libia en el futuro; pero una cosa tengo clara: no serán capaces de mejorar lo que hizo Muamar Gadafi por el pueblo.
Y volviendo a tu frase: "...Esas cosas erann de los libios, y Gadaffi se las quitaba y les daba de vuelta una parte. No hacía ningún regalo". Bien... aceptemos submarino como animal acuático... claro que esas cosas (el petróleo) eran de los Libios. Pero te haré una pregunta: quien es el propietario del Río Miño, del Sil, del Tajo, del Duero ?? el pueblo español, no ?? Quien es el propietario del Sol que ilumina las centrales fotovoltáicas que están sembrando por España ?? Quien es el propietario de los vientos que mueven los molinos de la Sierra del Sistral ?? el pueblo español no ?? Entonces explícame por qué el pueblo español ha de pagar al mismo precio la electricidad que se produce en las centrales hidroeléctricas, las solares y las eólicas, al mismo precio que la que se produce quemando carbón o petróleo ??
Entonces... desde ese punto de vista; si el estado libio no cobraba nada por la electricidad a los ciudadanos libios, resulta que si se la estaba regalando y desde el momento que tanto la electrificación de todo el país como el no cobrar el suministro, fueron decisiones de Muamar Gadafi (que nadie había tomado antes, ni conozco ningún otro lugar en el que se haga algo así...), tampoco es exagerado decir que Gadafi se la regalaba. Puesto que el estado no cobraba nada a sus ciudadanos por la energía eléctrica. No era propiedad de Gadafi más que de cualquier otro ciudadano libio. Pero en España nos machacan todos los meses, independientemente del origen de la energía electrica, mientras las corporaciones que explotan bienes comunes de los españoles, se forran, literalmente se forran con el negocio tan bien montado que tienen.
Yo no tengo dificultad alguna en creer que desde occidente se planeo el derrocamiento y la muerte de Muamar Gadafi; tampoco en que los nuevos mandatarios de Libia por muy islamistas que sean van a hacer buenos negocios con occidente (en dólares, que para eso fundaron ya un banco central al uso de occidente y del resto de países petroleros). Ahora dicen que han encontrado armas químicas de los tiempos de Gadafi :-), es decir de hace dos semanas... Espero que no sean como las que había en Iraq... Las armas químicas pudieron ponerlas allí los rebeldes o la propia OTAN; lo que les va a resultar más difícil es envejecer los cadáveres de hace dos semanas para que parezcan muertos de la época de Gadafi
En Venezuela, Chavez acaba de recibir una remesa de armamento ruso. Y hoy ha dicho (aviso para navegantes) que ya nadie podrá invadir Venezuela sin encontrar oposición. Este hombre (al que por cierto, no soporto, por su populismo y arrogancia) está en una situación parecida a la de Muamar Gadafi. Es un personaje incómodo que pretende unir bajo su liderazgo a otros países de Iberoamérica. Que ha puesto el precio del petróleo como le ha dado la real gana y que está poniendo firmes a los bancos occidentales. A que no es difícil adivinar su destino ?? La OTAN no invadirá Venezuela hasta que surja un mobimiento rebelde dentro del país y sea "necesaria la intervención de la OTAN para defender la los rebeldes venezolanos del sanguinario Chavez. Ojo ¡! no estoy comparando a los dos personajes, no se parecen en nada, sino las situaciones y conflictos que sus políticas crean frente a occidente.
Un saludo