#25 no es un ejercito es la diferencia, no tienen una marcha estructurada u organizada, ni siquiera llegan a la vez o a los mismos sitios, van avanzando más o menos en la misma dirección y más o menos al mismo ritmo. Nadie organizó las migraciones de refugiados de 2015-16 que trajeron un millón de personas a Europa

#305 Ni soy blanco, ni tengo ningún sentimiento de culpa
Igual deberías intentar ceñirte a argumentos mejor elaborados y menos a tus sentimientos, simplemente como consejo. En cuanto a "la gente" a la que citas, esto no es nuevo. Los votantes del populismo más cerrado siempre han estado ahí. Es un problema de cultura electoral, de miedo y de pérdida de privilegios. Ha sucedido siempre, en EE.UU. y en otros lugares, y continuará sucediendo. Mientras, sólo espero que siga habiendo quienes intenten que las cosas progresen y mejoren para todos, no simplemente mantener el status quo porque es cómodo.

#287

Para responder a la pregunta más importante que pareces tener ("estudios que demuestren que la diversidad es beneficiosa para todos los alumnos") creo que deberias leer con atención el estudio y extractos del libro que enlacé en mi último comentario. En particular la parte en negrita que ya resalté que habla precisamente de esto. No puedo decir más, ya que lo que buscas está ahí.

En cuanto al resto, me temo que estamos en un momento en el que estás reduciéndote a argumentos circulares y ya no avanzamos. Sólo diré una última cosa: Pretender o argumentar que el avance de populismos como el de Trump es culpa de quienes se preocupan por la justicia social es la posición más estúpida e incomprensible con la que me sigo encontrando una y otra vez entre cierto sector de la población. Es una posición muy acomodaticia, muy de quienes nunca han tenido que enfrentarse con discriminación y no pueden imaginar qué es lo que es. Una posición "centrista" digna de un mundo utópico-distópico en el que al fascismo se le derrota a través de la palabra y los defensores de los derechos civiles son "terroristas". Una pena, pero tristemente incluso muchos pretendidos izquierdistas prefieren sumarse a estas posturas que asumir que incluso las partes del sistema que nunca han cuestionado, les han beneficiado.

#305 Ni soy blanco, ni tengo ningún sentimiento de culpa
Igual deberías intentar ceñirte a argumentos mejor elaborados y menos a tus sentimientos, simplemente como consejo. En cuanto a "la gente" a la que citas, esto no es nuevo. Los votantes del populismo más cerrado siempre han estado ahí. Es un problema de cultura electoral, de miedo y de pérdida de privilegios. Ha sucedido siempre, en EE.UU. y en otros lugares, y continuará sucediendo. Mientras, sólo espero que siga habiendo quienes intenten que las cosas progresen y mejoren para todos, no simplemente mantener el status quo porque es cómodo.

#44 Goto #46. No hay una categoria general, hay una clasificación general, a la que optaban todos los participantes de cualquier categoría (excepto las mujeres, por lo que parece)

#33 y #37, en respuesta a eso, creo que con el cartel que he puesto en #46 se aclara que cada uno tiene que apuntarse en su categoría, y que todos los apuntados optan a la clasificación general, que para eso es general... y no una categoría sino una clasificación.

#43 En #46 tienes la respuesta a la respuesta. La verdad es que creo que la versión del club hace aguas.

#45 Me voy a comer mis propias palabras y denunciar un machismo claro. He visto las reglas en #46 y parece que la categoría general engloba a todas. No hay excusa. Y la respuesta que han dado se basa en mentiras, como decir que hay dos categorías (hombres y mujeres) cuando no es cierto. Me parece absurdo que las damas tengan que pagar menos, pero eso no justifica que no puedan acceder a la clasificación general. Excluir a las mujeres da vergüenza ajena. Olé sus ovarios por denunciar este tipo de casos.

#39 La contrarespuesta de la respuesta del club en #46

Esto se anima

Según esa tabla, los premios si son distintos por categoría, pero no se aclara que categorías pueden acceder a los premios generales.

#44 Parece que en #46 dan otra explicación a lo que ocurre y resulta que no solo no podía apuntarse en otra categoría sino que en otra categoría que también costaba 60 euros de inscripción sí habría acceso al premio gordo. Vaya jaleo.

#13 En #14 encuentras la respuesta:
no hay ninguna discriminación para los hombres, porque hay muchas más categorías. Todos los o las inscritos en cualquiera de ellas optan a la general, pero en este caso se cambiaron las normas para que en su caso (y en el de las inscritas en la categoría femenina) no pudiera optar a la clasificación general.

#14 Ok, siendo así parece una discriminación como una casa.

Únicamente con lo que cuenta en la noticia parece que la habían metido donde le corresponde cuando en otras ocasiones hacían una especie de excepción.

#14 mi pregunta es ¿Puede apuntarse en la categoría general?

#33 y #37, en respuesta a eso, creo que con el cartel que he puesto en #46 se aclara que cada uno tiene que apuntarse en su categoría, y que todos los apuntados optan a la clasificación general, que para eso es general... y no una categoría sino una clasificación.

#23 falta la información que da #14

#8 Pues no sé qué noticia has leído tú porque en la que yo veo no hay ningún texto escrito en primera persona.

#6 #8 Entonces lo que ocurre es que las mujeres se inscriben en la categoría de damas, si dan el nivel se pasan a la categoría general y si no siguen optando por la categoría de damas. ¡Ole la igualdad!

Me parece que es un poquito discriminatorio para los hombres, ellas tienen 2 opciones en vez de una. Debería haber una categoría A y una B sin discriminación de género en ninguna de ellas o sólo una, la A y si no entras, no entras nada de opción B para las mujeres.

#11 #9
Os pego la respuesta que da la misma protagonista de la historia a una de las preguntas en su Facebook (es de su post del que sale la parte que copié en mi comentario):

"Soy dama (mujer) el cartel dice que debo inscribirme como tal.

Partimos que hay muchas categorias con premios y a parte hay una general que engloba a todas las demás categorias.

Si opto a premio de la general (segunda en este caso) automaticamente se rechaza mi categoría de damas. Si gano premio de la general se descuenta la diferencia de la inscripcion.

Yo como damas no opto al premio de 1a categoria igual que el de primera no opta al de dama, pero si puedo entrar en los premios de una general que engloba a toda la competición. Al igual que yo, a la general optamos; juniors, veteranos, 1, 2, 3, 4 categoría, adaptados... los 6 mejores de toda la competición se clasifica para la final. "

Es decir, no hay ninguna discriminación para los hombres, porque hay muchas más categorías. Todos los o las inscritos en cualquiera de ellas optan a la general, pero en este caso se cambiaron las normas para que en su caso (y en el de las inscritas en la categoría femenina) no pudiera optar a la clasificación general.

#13 En #14 encuentras la respuesta:
no hay ninguna discriminación para los hombres, porque hay muchas más categorías. Todos los o las inscritos en cualquiera de ellas optan a la general, pero en este caso se cambiaron las normas para que en su caso (y en el de las inscritas en la categoría femenina) no pudiera optar a la clasificación general.

#14 Ok, siendo así parece una discriminación como una casa.

Únicamente con lo que cuenta en la noticia parece que la habían metido donde le corresponde cuando en otras ocasiones hacían una especie de excepción.

#14 mi pregunta es ¿Puede apuntarse en la categoría general?

#33 y #37, en respuesta a eso, creo que con el cartel que he puesto en #46 se aclara que cada uno tiene que apuntarse en su categoría, y que todos los apuntados optan a la clasificación general, que para eso es general... y no una categoría sino una clasificación.

#23 falta la información que da #14

#9 bueno, en la B si existiría discriminación por género.

#8 Entiendo lo que dices, pero un inciso...
¿Puede un hombre que va flojo en la categoría general ir a la final de damas?
Yo corro rallyes con coches clásicos, y hay categoría de mas de 20 y más de 30 años respectivamente. SI yo compito en la de mas de 30, aunque haga mejor tiempo que los más modernos no puedo aparecer en su ranking porque compito en otra categoría.

#11 Yo corro rallyes con coches clásicos, y hay categoría de mas de 20 y más de 30 años respectivamente. SI yo compito en la de mas de 30, aunque haga mejor tiempo que los más modernos no puedo aparecer en su ranking porque compito en otra categoría.

No es el caso en el tiro. Es como si en tu caso hubiera clasificaciones de 20 y 30 separadas y luego ambos pudieran acceder a una final general donde compiten todos juntos en vez de a la final de su categoria.

Y en este caso en particular, que ademas los jueces decidiesen a mitad de torneo que como los de 30 igual zumban mas que los de 20, la "general" en realidad es solo para los de 20 y que los de 30 se coman con patatas la final suya que ademas tiene premios menores.

Ademas de machistas, unos trileros de lo mas cutre.

#3 #16 Ya veo lo que aclara #8.

#1 Teniendo en cuenta que lo de esta noticia es un claro caso de discriminación y que, después de leer como va realmente la competición (gracias al copy-paste de #8, no me estaba enterando antes de nada con el tema de la clasificación general), no hay ninguna justificación para el cambio...

¿Me puedes aclarar qué tiene que ver las cuotas de discrimincación positiva con la segregación por sexos en las competiciones? Porque veo que la primera línea hace referencia a una cosa, y la segunda a otra. O quizá con lo de discriminación positiva querías decir realmente segregación, y no encontraste la palabra, no se.

#8 Todo ese texto no está en la noticia del meneo (por lo menos ahora)

#32 Está contenido en el post de Facebook del que se nutre la noticia y que está pegado en la misma. Cierto que para leerlo completo hace falta hacer un click

#8 bien, según entiendo, se inscribió en la categoría de mujeres pero el resultado en la preliminar le daba para estar en la final general, pero otros participantes se quejaron, me imagino que precisamente por no estar inscrita en esa competición, lo que ella pretende es optar a dos finales, a la general si le da y a la femenina si no llega, creo que aquí caben muchos matices. Lo que tendría que hacer, es inscribirse en la competición general y competir a igualdad de condiciones, cómo ella bien dice, la escopeta no entiende de género. Suerte para la próxima!

#268 Esto se está convirtiendo en un lío para contestar, así que voy a tratar de separar los "argumentos" que pareces creer que tienes.

1. "¿Por qué no ligadas a una minusvalía, ser huérfano...?" El hecho que es que todas esas cosas son ya parte de los criterios de admisión de muchas universidades, incluida la que nos ocupa, Harvard. En los mismos enlaces que he puesto en mis comentarios anteriores se habla de ello. Hay una parte del proceso de admisión que tiene en cuenta otros factores de idoneidad: carácter, historia familiar, circunstancias y, también, raza. Porque en los EE.UU. se tiene en cuenta que la raza es un factor determinante de contexto social.

2. "MENTIRA; a no ser que me digas que los asiaticos sufren antidiscriminacion". Que tú te dejes llevar por tus sentimientos y respondas a algo en MAYUSCULAS no te hace tener más razón que los hechos, me temo. Primero, porque estás ignorando la evidencia que ya he presentado cuando te enlacé este artículo que contiene referencias y enlaces a diferentes estudios sobre esta discriminación a lo largo de la vida estudiantil de las personas negras (https://theconversation.com/what-it-means-to-be-black-in-the-american-educational-system-63576). Si quieres continuar con éste argumento, te aconsejaría que leyeras y debatieras, si quieres, lo que se presenta ahí.
Segundo, porque estás utilizando la experiencia de los asiáticos en EE.UU. como arma para atacar la de otras minorías. Esta es una táctica muy, muy utilizada por los supremacistas blancos y que sirve para minimizar los problemas de todas las minorías afectadas. Por si quieres leer un poco más, claro que no estoy diciendo que los asiáticos no tengan que sufrir racismo: https://theundefeated.com/features/why-we-must-talk-about-the-asian-american-story-too/

3. "CITAME un estudio donde diga que una clase menos diversa funciona peor que una super diversa". Esto no es lo que estoy diciendo. Lo que estoy diciendo es que la diversidad tiene beneficios. Puedes empezar por este artículo de Harvard: https://www.gse.harvard.edu/news/uk/18/07/case-affirmative-action
En él se cita el libro "The Shape of the River" (https://press.princeton.edu/titles/6374.html) escrito por dos de los más prestigiosos investigadores sobre la enseñanza en EE.UU. y se dice:

"William Bowen and Derek Bok’s classic book The Shape of the River systematically looks at the impact of affirmative action by exploring decades of data from a group of selective colleges. They find that black students who probably benefited from affirmative action — because their achievement data is lower than the average student at their colleges — do better in the long-run than their peers who went to lower-status universities and probably did not benefit from affirmative action. The ones who benefited are more likely to graduate college and to earn professional degrees, and they have higher incomes.

So affirmative action acts as an engine for social mobility for its direct beneficiaries. This in turn leads to a more diverse leadership, which you can see steadily growing in the United States.

But what about other students — whites and those from a higher economic background? Decades of research in higher education show that classmates of the direct beneficiaries also benefit. These students have more positive racial attitudes toward racial minorities, they report greater cognitive capacities, they even seem to participate more civically when they leave college."

4. Por cierto, dices "MAS AUN, es justo al contrario, donde mas diversidad hay, peor funciona la clase". Igual es tú turno de enviar esos enlaces que tanto te gustan.

5. Ad hominem. No realmente. Que sea un conservador blanco que lleva mucho tiempo atacando las políticas de este tipo quien esté usando este caso para llevar su agenda no quita o da merito a los argumentos de la demanda, pero sí echa luz sobre las motivaciones.

6. "eso es falso, es una opinion tuya, no quieren diversidad, quieren arcoiris." No, no estoy dando mi opinión, estoy citando la de la Corte Suprema estadounidense en el caso que cité en mi comentario anterior. El texto de la resolución está ahí.

7. "TODO lo contrario, poner un sistema mas obejtivo donde los mejores sean los que entren seria lo mejor que podria pasarle a la universidad". Opinión. ¿Tienes datos que digan que una meritocracia estricta sería lo mejor para la sociedad o la universidad?¿En qué modo sería esto mejor? ¿Cómo calificas mejor? Decir que "si no ves esto estamos perdidos" no es un argumento.

¿Ves? Todos podemos jugar a lo mismo

#287

Para responder a la pregunta más importante que pareces tener ("estudios que demuestren que la diversidad es beneficiosa para todos los alumnos") creo que deberias leer con atención el estudio y extractos del libro que enlacé en mi último comentario. En particular la parte en negrita que ya resalté que habla precisamente de esto. No puedo decir más, ya que lo que buscas está ahí.

En cuanto al resto, me temo que estamos en un momento en el que estás reduciéndote a argumentos circulares y ya no avanzamos. Sólo diré una última cosa: Pretender o argumentar que el avance de populismos como el de Trump es culpa de quienes se preocupan por la justicia social es la posición más estúpida e incomprensible con la que me sigo encontrando una y otra vez entre cierto sector de la población. Es una posición muy acomodaticia, muy de quienes nunca han tenido que enfrentarse con discriminación y no pueden imaginar qué es lo que es. Una posición "centrista" digna de un mundo utópico-distópico en el que al fascismo se le derrota a través de la palabra y los defensores de los derechos civiles son "terroristas". Una pena, pero tristemente incluso muchos pretendidos izquierdistas prefieren sumarse a estas posturas que asumir que incluso las partes del sistema que nunca han cuestionado, les han beneficiado.

#305 Ni soy blanco, ni tengo ningún sentimiento de culpa
Igual deberías intentar ceñirte a argumentos mejor elaborados y menos a tus sentimientos, simplemente como consejo. En cuanto a "la gente" a la que citas, esto no es nuevo. Los votantes del populismo más cerrado siempre han estado ahí. Es un problema de cultura electoral, de miedo y de pérdida de privilegios. Ha sucedido siempre, en EE.UU. y en otros lugares, y continuará sucediendo. Mientras, sólo espero que siga habiendo quienes intenten que las cosas progresen y mejoren para todos, no simplemente mantener el status quo porque es cómodo.

#140 Razones socioeconómicas ligadas a la raza. ¿O crees que esas razones socioeconómicas surgen de la nada? Y como está explicado en los enlaces de mi comentario, parte de las razones de que haya menos acceso de la población negra a la universidad es directamente racismo institucional o social. El racismo existe. Es un hecho. Afecta a la población negra a todos los niveles, incluido su acceso a educación superior. Tal vez deberías fijarte más en los hechos y menos en tus sentimientos sobre estos hechos en si mismos.

Por otro lado, en el tema de por qué la diversidad en si misma es un objetivo, deberías leer el otro artículo que enlazo, o la sentencia que cito (no tengo un enlace bueno para ella ahora, tendrías que buscarla). Harvard y otras universidades tienen reconocido que el objetivo de tener campuses más diversos es un objetivo social bueno en si mismo. Y hay estudios que demuestran que ese tipo de campuses tienen efectos positivos en los estudiantes, sean del color que sean.

En cuanto a definir lo que es ser negro... estás tirando una distracción, una bomba de humo. Si te has quedado sin argumentos para los míos que no sean repetir los tuyos anteriores, pues lo siento. Pero no es mi trabajo describir un concepto racial del que se han escrito volúmenes.

Por último, en cuanto a la demanda a Harvard que citas (y de la que habla, precisamente, el artículo del meneo), me gusta mucho el análisis que hace el New Yorker aquí: https://www.newyorker.com/magazine/2018/10/15/the-rise-and-fall-of-affirmative-action

Es una demanda alimentada y creada por un activista conservador blanco, utilizando las quejas de grupos de activistas asiáticos americanos. Desde mi punto de vista, tiene poco mérito. Las universidades tienen el deber y la capacidad de crear campuses más diversos. Y la discriminación positiva es una de las herramientas que tienen para ello. Pretender que el acceso se base solo en criterios numéricos académicos sería un gran paso atrás, no sólo social, sino educativamente.

#268 Esto se está convirtiendo en un lío para contestar, así que voy a tratar de separar los "argumentos" que pareces creer que tienes.

1. "¿Por qué no ligadas a una minusvalía, ser huérfano...?" El hecho que es que todas esas cosas son ya parte de los criterios de admisión de muchas universidades, incluida la que nos ocupa, Harvard. En los mismos enlaces que he puesto en mis comentarios anteriores se habla de ello. Hay una parte del proceso de admisión que tiene en cuenta otros factores de idoneidad: carácter, historia familiar, circunstancias y, también, raza. Porque en los EE.UU. se tiene en cuenta que la raza es un factor determinante de contexto social.

2. "MENTIRA; a no ser que me digas que los asiaticos sufren antidiscriminacion". Que tú te dejes llevar por tus sentimientos y respondas a algo en MAYUSCULAS no te hace tener más razón que los hechos, me temo. Primero, porque estás ignorando la evidencia que ya he presentado cuando te enlacé este artículo que contiene referencias y enlaces a diferentes estudios sobre esta discriminación a lo largo de la vida estudiantil de las personas negras (https://theconversation.com/what-it-means-to-be-black-in-the-american-educational-system-63576). Si quieres continuar con éste argumento, te aconsejaría que leyeras y debatieras, si quieres, lo que se presenta ahí.
Segundo, porque estás utilizando la experiencia de los asiáticos en EE.UU. como arma para atacar la de otras minorías. Esta es una táctica muy, muy utilizada por los supremacistas blancos y que sirve para minimizar los problemas de todas las minorías afectadas. Por si quieres leer un poco más, claro que no estoy diciendo que los asiáticos no tengan que sufrir racismo: https://theundefeated.com/features/why-we-must-talk-about-the-asian-american-story-too/

3. "CITAME un estudio donde diga que una clase menos diversa funciona peor que una super diversa". Esto no es lo que estoy diciendo. Lo que estoy diciendo es que la diversidad tiene beneficios. Puedes empezar por este artículo de Harvard: https://www.gse.harvard.edu/news/uk/18/07/case-affirmative-action
En él se cita el libro "The Shape of the River" (https://press.princeton.edu/titles/6374.html) escrito por dos de los más prestigiosos investigadores sobre la enseñanza en EE.UU. y se dice:

"William Bowen and Derek Bok’s classic book The Shape of the River systematically looks at the impact of affirmative action by exploring decades of data from a group of selective colleges. They find that black students who probably benefited from affirmative action — because their achievement data is lower than the average student at their colleges — do better in the long-run than their peers who went to lower-status universities and probably did not benefit from affirmative action. The ones who benefited are more likely to graduate college and to earn professional degrees, and they have higher incomes.

So affirmative action acts as an engine for social mobility for its direct beneficiaries. This in turn leads to a more diverse leadership, which you can see steadily growing in the United States.

But what about other students — whites and those from a higher economic background? Decades of research in higher education show that classmates of the direct beneficiaries also benefit. These students have more positive racial attitudes toward racial minorities, they report greater cognitive capacities, they even seem to participate more civically when they leave college."

4. Por cierto, dices "MAS AUN, es justo al contrario, donde mas diversidad hay, peor funciona la clase". Igual es tú turno de enviar esos enlaces que tanto te gustan.

5. Ad hominem. No realmente. Que sea un conservador blanco que lleva mucho tiempo atacando las políticas de este tipo quien esté usando este caso para llevar su agenda no quita o da merito a los argumentos de la demanda, pero sí echa luz sobre las motivaciones.

6. "eso es falso, es una opinion tuya, no quieren diversidad, quieren arcoiris." No, no estoy dando mi opinión, estoy citando la de la Corte Suprema estadounidense en el caso que cité en mi comentario anterior. El texto de la resolución está ahí.

7. "TODO lo contrario, poner un sistema mas obejtivo donde los mejores sean los que entren seria lo mejor que podria pasarle a la universidad". Opinión. ¿Tienes datos que digan que una meritocracia estricta sería lo mejor para la sociedad o la universidad?¿En qué modo sería esto mejor? ¿Cómo calificas mejor? Decir que "si no ves esto estamos perdidos" no es un argumento.

¿Ves? Todos podemos jugar a lo mismo

#287

Para responder a la pregunta más importante que pareces tener ("estudios que demuestren que la diversidad es beneficiosa para todos los alumnos") creo que deberias leer con atención el estudio y extractos del libro que enlacé en mi último comentario. En particular la parte en negrita que ya resalté que habla precisamente de esto. No puedo decir más, ya que lo que buscas está ahí.

En cuanto al resto, me temo que estamos en un momento en el que estás reduciéndote a argumentos circulares y ya no avanzamos. Sólo diré una última cosa: Pretender o argumentar que el avance de populismos como el de Trump es culpa de quienes se preocupan por la justicia social es la posición más estúpida e incomprensible con la que me sigo encontrando una y otra vez entre cierto sector de la población. Es una posición muy acomodaticia, muy de quienes nunca han tenido que enfrentarse con discriminación y no pueden imaginar qué es lo que es. Una posición "centrista" digna de un mundo utópico-distópico en el que al fascismo se le derrota a través de la palabra y los defensores de los derechos civiles son "terroristas". Una pena, pero tristemente incluso muchos pretendidos izquierdistas prefieren sumarse a estas posturas que asumir que incluso las partes del sistema que nunca han cuestionado, les han beneficiado.

.#40 si las disforias se deben opresion social deberiamos resolver este problema. Cambiar la sociedad, no el cuerpo del individuo.

#57 Estoy de acuerdo con ello. Porque la premisa no es cierta.

#38 Autotraduzco las palabras de la propia autora del estudio que cito en la última parte de mi comentario: El objetivo de las intervenciones médicas a pacientes trans es el de poner su cuerpo más en línea con su identidad de género, lo que resulta en una disminución medible de su disforia de género. Sin embargo, la gente trans como grupo también experimenta una significativa opresión social en la forma de bullying, abusos, violaciones y crímenes de odio. La transición médica por si sola no resolverá los efectos de esa apabullante presión social: ansiedad, depresión y estrés postraumático.

Lo que encontramos es que los modelos de tratamiento que ignoran los efectos de la opresión cultural y el odio abierto [al que se enfrenta la comunidad trans] no son suficiente. Necesitamos entender que nuestros modelos de tratamiento deben responder no sólo a la disforia de género, sino también a los efectos del odio anti-trans. Eso es lo que tratamiento mejorado significa

.#40 si las disforias se deben opresion social deberiamos resolver este problema. Cambiar la sociedad, no el cuerpo del individuo.

#57 Estoy de acuerdo con ello. Porque la premisa no es cierta.

#37 La autora misma del estudio dice que la reasignación es eficaz y las mayores tasas de suicidios respecto a la población normal se explican por la opresión que el colectivo trans aún sufre. Go to #38

#51 Lee: #38

#108 No las pongo al mismo nivel. Son situaciones diferentes, pero ambas desagradables para quienes las padecen.

#100 Si abrimos el espectro a agresiones no sexuales, estás también pueden ser sufridas por hombres. Qué las mujeres no son las únicas en ser agredidas (yo lo he sido), robadas (yo lo he sido) o insultadas (yo lo he sido)

Es extraño, no queremos minimizar el problema, pero reducimos el miedo a ir solo por la calle a un sexo, cuando el miedo a volver solo por calles oscuras y poco frecuentadas es generalizado.

#155 Primero me copias el perrete del avatar y ahora esto
@2238024

#155 Deshabilita el autocorrector (yo también lo he sufrido).

#155 es que ellas son el sexo debil....

ups!

otro micromachismo que me ha salido del del alma...

bueno, que no son el sexo debil, son de hecho mas fuertes que nosotros (esto es aumento de cuota para recuperar el haberles llamado sexo debil tanto tiempo)

ups

entonces porque tienen miedo??

cortocircuito

#88 La cifra del artículo (una de cada veinte) habla de abusos graves que constituyen delito, no de los abusos a los que se refiere #63. Yo no conozco a ninguna mujer que no los haya sufrido: tocamientos, comentarios obscenos, etc. Y cuanto más joven eres, más probables son. Hace diez años, si cuando salía de copas no iba acompañada de algún amigo, siempre había algún desconocido que me metía mano (o lo intentaba); todas las noches. #155 ¿A ti te han agredido todas las noches que sales durante años? No, no es lo mismo en el caso de los hombres.
Y ha habido muchas veces en las que he pasado miedo (y no soy una persona miedosa) y no sin motivo. Gente que me ha seguido despacio en su coche desde el bar hasta mi casa diciéndome burradas, señores de más de cincuenta años diciéndome obscenidades cuando yo tenía ¿quince, dieciséis?. Por no hablar del que te toca descaradamente y luego te llama guarra si te ofendes.
Un día en verano salí con unos vaqueros y un top rojo a comprar y volví a mi casa a cambiarme de ropa de lo mal que lo pasé, y tenía quince años.
cc. #116

#275 Es lo que tiene la sexualidad, que está gobernada por nuestro cerebro "reptil" (subconsciente).

Podemos acordar una sociedad como en Demolition Man o seguir así. Pero en el tema sexual es imposible llegar a un término medio en el que todo sea "perfecto".

#286 En Demolition Man no había sexo real...era cibersexo

#293 A eso me refiero.

O dejas que las relaciones sigan siendo "emocionales" y principalmente gobernadas por el subconsciente, o creas una sociedad con relaciones interpersonales totalmente racionales. Pero hacer una mezcla cogiendo lo mejor de los 2 mundos yo no lo veo posible.

#298 Correcto, estamos de acuerdo

#286 ¿Me estás diciendo que un tío no puede contenerse para no meter mano a una chica o soltarle burradas? ¿Aunque sea prácticamente una cría? Venga ya. Claro que no puedes contener la atracción, a ver si piensas que cuando yo me cruzo con un chico atractivo no lo miro, pero una cosa es que un hombre te mire por la calle (te puede incomodar, pero no te sientes agredida) y otra que te haga gestos obscenos, te grite burradas o se acerque y te meta mano.

#346 No, no he dicho eso.

#350 «Podemos acordar una sociedad como en Demolition Man o seguir así.»
Vamos, que o renunciamos al sexo o los hombres tienen barra libre para cometer estos abusos.

#269 Se llama prevenir... ¿cómo diferenciar a un chico que quiere aprovecharse de ti de uno que no? Estoy de acuerdo con #275 TODAS!!! hemos recibido abusos de alguna manera, cuando no es un tio que se cabrea porque no quieres nada con el, es alguien que aprovecha una multitud para toquetearte. Y bueno se me ha olvidado esos que son felices si cuando pasas a tu lado te enseñan el pene... que guay verdad?

#289 lo mejor es solicitar una orden de alejamiento para todos los hombres de entre 10 y 100 metros eso lo dejo ya a tu elección,

Respecto a lo de todas hemos recibido abusos de alguna manera, decirte que los hombres nunca reciben abusos de ningún tipo

#259 Lo mejor es estar de mal ver. Te aseguro que ni te miran. cc: #275

#275 Si no creas que no te entiendo, a mí me han metido mano gays...me han dicho de todo...etc...

La única diferencia es que no me lo han hecho tan a menudo...de hecho puedo recordar casi cada ocasión. ¿Que no es lo mismo? Sólo en la frecuencia...

De todas formas, algunas de las cosas que dices sí son denunciables y son delito. Por cierto, como comentario...si alguien "(...)de más de cincuenta años diciéndome obscenidades cuando yo tenía ¿quince, dieciséis?.(...)" ...no le des el título de "señor", no lo merece.

"Gente que me ha seguido despacio en su coche desde el bar hasta mi casa diciéndome burradas" eso me lo hicieron unas de despedida de soltera...

Que no sea tan común no quiere decir que no pase, lo que te digo es que las cosas que son delito y las otras son diferentes...para mí el abuso es el tipificado como delito. Lo otro es conducta inapropiada.

#302 La cuestión es que la frecuencia sí es importante, porque es algo que te acaba quemando. Y, como he dicho, ahora me pasa mucho menos. Tengo la impresión de que estos garrulos son menos "valientes" con las mujeres que con las crías, porque las segundas saben que no les van a decir nada. Y hay otra gran diferencia, siendo mujer es mucho más probable que pienses que el hombre en concreto puede hacerte daño que al contrario. Siempre te repites "seguro que es inofensivo", pero luego piensas "¿y si no lo es?¿Y si cruza la línea e intenta hacerme daño?"

#351 A ver, entiendo que queme...y sí, esos garrulos son menos valientes con las mujeres que con las crías...básicamente porque les plantáis cara mejor.

De todas formas, alguien que le dice esas cosas a una cría no es sólo garrulo sino que está diciendo eso a menores...no es alguien ni medio normal ni aceptable. Que nadie le diga algo así a mis hijas a esa edad porque acabo en comisaría.

#155 Vete a la mierda. Comparar que te den de ostias con que te violen.

Si es que no se puede ser más pollaherida y egocéntrico. Asco.

Y el artículo buenísimo, algo que he pensado mil veces. Yo también opto por adelantar rápido.

#301 Comparar que te den de ostias con que te violen.
Díselo a quien lo haya comparado, porque yo no lo he hecho. Estoy diciendo justo lo contrario, que no se puede equiparar todo a una violación.

Si es que no se puede ser más feminazi y falto de comprensión lectora. Risas.

#301 Y si te dan dos navajazos y te mueres también es mejor que el que te violen? Porque haya a otros que los maten, no puedes tener miedo a que te roben el movil(muchísimo mas frecuente que muertes y violaciones)??

#155 Que este sea uno de los comentarios más votados de la noticia confirma que cada día Menéame es un poco más Forocoches.