karakol

Comunidad de Madrid, estado 194 de la ONU.

De verdad, lo de esta corrupta es delirante.

Dragstat

La verdad es que el chalado este está superando a las expectativas iniciales con creces, y eso que eran altas. Además esto acaba de empezar.

No nos vamos a aburrir, pero es una desgracia que un individuo de esta calaña sea el presidente de cualquier país

#10 Mis dies. De acuerdo en todo.

s

#10 Esto es fuera, cuando no está en Argentina. En su país la situación es diferente y no creo que pueda mantener mucho tiempo más el circo.

r

#10 6 meses lleva...

KoLoRo

#10 Es lo que votaron los argentinos... democracia se llama. Ahora que apechuguen con las consecuencias.

Kafkarudo

#10 Está cumpliendo a pie de letra lo que prometió en campaña.
Dijo que iba hacer esto y lo está haciendo.
Todavía le falta destruir más cosas públicas como prometió pero lo va a lograr.
Mis 10 para un político que cumple lo que promete.

A

Extrema derecha Española: que el PSOE quiera regular las fake news es de dictaduras.
Extrema derecha Argentina: cerrar todos los medios hasta que digan lo que yo quiero es de liberales.

angelitoMagno

#6 Extrema derecha Española: Habría que cerrar los medios públicos, solo sirven para manipular
Extrema derecha Argentina: Cierra los medios públicos

Caravan_Palace

#18 no van a cerrar los medios públicos . Van a establecer nuevos criterios.
Que coño van a cerrar los medios? Eso sería ir contra la libertad del presidente para usarlos a su antojo.

Varlak

#18 Cuando tienes razón tienes razón, a Milei se le puede acusar de muchas cosas, pero en éste caso está siendo consecuente con lo que vendía, nos guste o no.

CC #6

SMaSeR

#32 no los cierra, los para hasta que digan exactamente lo que el quiere que digan a lo Telemadrid (cambio de criterios). Vamos censura y control de los medios.

Varlak

#91 no entiendo muy bien cual es la diferencia con lo que había antes, sinceramente

oLiMoN63

#18 La derecha española no cierra los medios públicos afines (que maneja): Telemadrid, TVG,...
Es cierto que sí les sirven para manipular

Findeton

#18 Ningún problema con cerrar medios estatales, igual que otros los abren.

Cehona

#18 Extrema derecha Española: Habría que cerrar los medios públicos, solo sirven para manipular cuando no gobierna la extrema derecha.
El partido ultra, que abogó por cerrar la RTVA, defiende ahora dotar a la empresa pública de más medios.:

https://elpais.com/espana/andalucia/2022-09-26/pp-psoe-y-vox-acuerdan-renovar-canal-sur-y-el-consejo-audiovisual-y-dejan-fuera-a-la-izquierda.html

m

#6 regular/castigar a quien difunde bulos vs cerrar medios hasta que digan lo que quiero, "sutil" diferencia ehh...

h

#6 van a poner todas las noticias nacionales de Argentina ahora para justificar lo malos que son?

Joder que pesaos.

black_spider

#6 todos los medios dice... Pero te has leido la noticia?

Ha cerrado la television publica. Es como si aqui cerrasen RTVE. Ya esta.

MalditoBendito

#6 Esas decisiones son típicas de populismos.

xyria

#6 Y luego se enfurece si le llaman fascista. Puede que sea realmente una reestructuración, pero creo que no es eso, es poner a gente de su cuerda al frente de los medios públicos.

v

Ahora empezamos a entender que el follahermanas decía realmente " Viva, la libertad al carajo!"

p

#5 no hay que confundir libertad con libertinaje, carajo.

p

#5 Repitiendo constantemente las mismas consignas y calificativos. Sois de un insulso y de un aburrido...

No me extraña que Yolanda Díaz dijera en una tertulia que los hombres de izquierda sois un auténtico coñazo.

v

#198 Ahora nos lo dices pero sin llorar.

D

#198 Eso le decía de broma, en realidad ella cree en la igualdad.

p

#255 En todo caso "lo decía"

D

#256 dejémosle en "lx decía", no cuesta nada ser inclusivas

Trolencio
s

#4 #2 Por mucho que digamos desde España, no deja de ser un brindis al Sol. El monstruo lo han creado los argentinos y ellos tendrán que hacerse cargo y en todo caso expulsarlo del poder. Si es que aún están a tiempo de poder hacerlo por métodos democráticos.

kukusu

#3 así es

p

#8 Bueno, lo de inventarse problemas imaginarios que solucionar con el Ministerio de Igualdad se parece bastante a esa historia del Coyote.

Mountains

#1 No es censura, se llama LIBERTAD...

Marco_Pagot

#2 la libertad de la dictadura neoliberal.

Findeton

#2 Son medios del estado, él es el jefe del estado así que lo cierra porque él es el que lo decide, es el jefe de dichos medios.

manbobi

#2 No se dice censura, se dice sensura, y es Libertaz!

Thornton

#2 ¡VIVA LA LIBERTAD, CARAJO!

P

#2 ¿Han puesto puesto de fondo una pizarra de llena de ecuaciones para que dudemos (por un momento) si son inteligentes o no?

c

#2 carajo

U

#2 No, no se llama libertad, se llama censura y está muy mal, la haga quien la haga.

s

#4 #2 Por mucho que digamos desde España, no deja de ser un brindis al Sol. El monstruo lo han creado los argentinos y ellos tendrán que hacerse cargo y en todo caso expulsarlo del poder. Si es que aún están a tiempo de poder hacerlo por métodos democráticos.

#2 Como esto otro: Israel corta la señal en vivo de Gaza de AP alegando una violación de la nueva ley de medios

Hace 2 días | Por XXguiriXX a rfi.fr


Sí, a las pruebas me remito, los votantes de la derecha en España sois fantoches "all fachas all retard"

e

#2 libertad ,carajo que es lo mismo que decir la Libertad al Carajo

j

#2 "la libertad carajo"

Verdaderofalso

#1 los putos wokes zurdos que le obligan

angelitoMagno

#1 No, censurar sería hacer esto mismo con los medios no dependientes del gobierno.

fofito

#17 Y que se supone que deberíamos de entender por "hasta que se establezcan cambios de criterios" que no sea exactamente censura ???

rutas

#17 Que un medio sea público no significa necesariamente que dependa del Gobierno. Puede depender del Parlamento, por ejemplo; y si el Gobierno lo cierra sin pasar por el Parlamento, también podría considerarse censura.

rojo_separatista

#17, lo que nos lleva a lo muchos sabemos desde siempre, la libertad de prensa acaba donde acaba la libertad del dueño de la imprenta.

7

#17 No, la censura no depende de si los medios censurados son públicos o privados.

imagosg

#17 Censurar en medios públicos no es censurar ?
Y te quedas tan ancho ..

Gazpachop

#1 Libertá carajo!

pedrario

#1 No, ¿a quién censura?

parrita710

#89 A los medios a los que quiere dictar directamente los contenidos desde el gobierno. Lo pone en la entradilla en la última frase. Dale un tiento que son pocas palabras seguro que puedes:
Se incluye, además, la orden de “suspender todo tipo de transmisión y/o emisión en redes sociales de contenidos hasta que se establezcan los cambios de criterios

black_spider

#_121 se refiere a las cuentas de las redes sociales de la television publica.

No, no han quitado la cuenta a ningun influencer argentino.

Me cuelgo de #89

pedrario

#121 Eso hace referencia a las cuentas de medios públicos, del gobierno.

¿A quién dices que censura el gobierno?¿A el gobierno? Creo que no has entendido la oregunta de #89

frg

#1 No, es autarquía, modo placidez que solo permite el consumo local de sus emisiones

g

#1 Es tal y como lo diría Rick.

joffer

#1 Es LIVERTAD

Beltenebros

#1
Recuerdo que cuando venció la concesión de emisión por antena de Radio Caracas TV, aquí en España se apresuraron a mentir y decir que Hugo Chávez había cerrado un canal privado de TV, cuando en realidad ese canal seguía emitiendo por otras vías (cable...). Toda una campaña mediática para calumniar y difamar al gobierno chavista.
Ahora, Milei pega un hachazo brutal a los medios públicos argentinos, en lo que parece una medida propia de Goebbels, y en España nadie o casi nadie se inmuta.

#162 y aquí me ha servido como un silbato de baja frecuencia para encontrar a los perros de Milei lol

Beltenebros

#76
Efectivamente, eso mismo explico yo en #162.

DarthMatter

#1 No muchas más

l

#1  Va a hacer cambios suficientes para que siga siendo una herramienta de manipulación publica. Donde esta la censura. La censura es que quieran cerrar telegram. 
Que los medios públicos son herramientas del legislado aquí y en pequín no es nuevo. 

DuHast

#1 no es censura porque no son medios públicos como en España, son órganos de propaganda del kirchnerismo, el anterior gobierno, no hay mucha pluralidad en esos medios, o se es del partido y se emite propaganda partidaria, o nada

#250 entiendo... Siguiendo ese razonamiento ¿Podría cerrar el gobierno de España Telemadrid?

diminuta

#1 Noooo! Esto es libertad, carajo!!! wall

Marco_Pagot

#2 la libertad de la dictadura neoliberal.

Findeton

#24 Si quieres un medio, te lo pagas de forma privada. De hecho eldiario.es es un medio privado.

#59 Te quedan muchas piruetas que dar durante la legislatura, pero confío en tu perseverancia.

s

#59 porque para ti la libertad de información es un derecho superfluo

z

#59 es que no va a cerrarlo, va a cerrarlo mientras no digan las noticias falsas como el quiere.
Esta gente sin bulos no son nadie.
Además con respecto a España, hay derechos constitucionales que
respetar y no lo hacen los medios privados tengan que hacerlo los públicos, como el resto de derechos

t

#59 Pues mira, en esto te daría la razón, mejor que los cierre a que los convierta en su medio de propaganda pagada con dinero público, como Telemadrid.

Pero me da que los cierra temporalmente precisamente por eso, los reabrirá en una temporada cuando tenga a sus peleles colocados para contar "su verdad".

oceanon3d

#59 No sabes ni cuando mantener la boca cerrada para salvaguardar un poco de dignidad.

Sin acritud que uno acaba cogiéndote afecto.

S

#59 Si eres presidente de Argentina y quieres volar a España a ver a Vox te lo pagas de forma privada. Como van todos los demás argentinos.

Milei: Para robar: neoliberalismo. Y para censurar: lo mismo.

Lekuar

#59 Si quieres cerrar algo lo cierras, no le pones un cartel que dice "en recontruccion"

c

#59 Eslóganes, alpiste para que el pueblo poco informado ponga al zorro a cuidar las gallinas. Libertad de pacotilla. Tonterías para provocar un falso debate. Disparates disfrazados de reflexión. El mismo cuento de los años 30, para hacerse con el poder en nombre del bien y llevar a miles de lemmings a su propia perdición. Y mientras tanto, las verdaderas élites a vivir de forma estratosférica, destruyendo la vida social, la familia y la decencia. La misma cantinela de todos los totalitarismos: la utopía de la libertá. Otra cantinela más en nombre de un radiante porvenir.

Findeton

#2 Son medios del estado, él es el jefe del estado así que lo cierra porque él es el que lo decide, es el jefe de dichos medios.

#25 esto va a acabar mal,...

Amperobonus

#25

Pues lo mismo con los impuestos aquí ¿no? El jefe de estado no se ha posicionado en contra.

A pagarlos

Findeton

#30 Págalos, yo prefiero seguir en Panamá.

K

#25 No me ha quedado claro, entonces es el jefe el que jefea sobre los medios que son los enjefados?

Findeton

#31 Está cerrando medios estatales, no sé qué ves de raro.

nuncamais

#25 los medios públicos no son estatales no gubernamentales. Algunos pueden no depender de la administración del estado. Los del estado pueden depender de otros poderes distintos ao ejecutivo.
Es, en gran medida, censura.

Ainhoa_96

#38 Por un lado coincido contigo que no todos los medios públicos serán del Estado central, aquí es España podrían ser autonómicos, municipales, etc.

Dónde no estoy de acuerdo, o no lo entiendo, es cómo van a pertenecer a otro poder público que no sea el ejecutivo ¿Puede el poder judicial o el legislativo tener medios o instituciones bajo su control? Me suena muy raro. La administración pública depende del ejecutivo (bajo las normas emanadas del legislativo y sujeto a la vigilancia y decisiones del judicial).

Caravan_Palace

#25 no te parece eso algo totalitario? A ver si ahora va a resultar que Milei es un socialista intervencionista como Videla.

BM75

#25 O sea, censura.

Findeton

#48 Censura sería si cerrara medios privados, como hizo Chávez.

oLiMoN63

#25 Eso lo decía un rey francés...

B

#25 deja de decirgilipolleces.

tremebundo

#57 Reportado por insultos.

noqdy

#25 Mira que has dicho tonterías en esta web, pero es que ahora ya ni te esfuerzas en argumentar, parecen frases de un niño de guardería.

v

#68 A ver,es nuestra mascota fascista favorita.

Se que no hay que reírse de los enfermos mentales, pero en ocasiones hay que hacer excepciones.

XtrMnIO

#25 Como en las dictaduras, claro.

Eibi6

#25 mmm como te estás quitando la careta, de ser el friki anarcoliberal de la página a ser directamente un fascistilla cualquiera solo por qué crees que el ladrón que habla con su perro va implementar una especie de sueño húmedo basado en Hayek y demás frikis que no trabajaron en su vida

Findeton

#129 No sabes ni lo que es la censura y vienes a dar lecciones.

ÚltimoHombre

#25 Si los cierra para siempre te lo compro, son medios públicos y entra dentro de su idea con cerrar todo lo público. Ahora bien, me mosquea esto de: "suspender todo tipo de transmisión y/o emisión en redes sociales de contenidos hasta que se establezcan los cambios de criterios”

Hasta que se establezcan los cambios de criterios, ¿a qué se refiere con eso?

Findeton

#144 Te debería preocupar no entender textos sencillos. Como dice ya el titular, se refiere exclusivamente a los medios estatales.

mr.wolf

#25 ¿Y con TeleSUR cuál es el problema? Se me hace rara esta "libertad"...

m

#25 y luego te denominas "libertario"

Findeton

#221 Libertario, vamos reducir el estado a 0. Eso incluye la televisión y radio estatales.

manbobi

#2 No se dice censura, se dice sensura, y es Libertaz!

Findeton

#43 Que el jefe del estado cierre televisiones/radios estatales, ¿en qué manera es censura?

manbobi

#216 Censura no, sensura!
Además tú y yo sabemos que Milei es un tío progresista y molón, nada de ultraderecha como dicen los que envidian su pelaso.

m

#216 En todas, eso solo se ve en dictaduras

Morrison

#216 A ver si Sánchez cierra Telemadrid...

Thornton

#2 ¡VIVA LA LIBERTAD, CARAJO!

P

#2 ¿Han puesto puesto de fondo una pizarra de llena de ecuaciones para que dudemos (por un momento) si son inteligentes o no?

c

#2 carajo

U

#2 No, no se llama libertad, se llama censura y está muy mal, la haga quien la haga.

s

#4 #2 Por mucho que digamos desde España, no deja de ser un brindis al Sol. El monstruo lo han creado los argentinos y ellos tendrán que hacerse cargo y en todo caso expulsarlo del poder. Si es que aún están a tiempo de poder hacerlo por métodos democráticos.

#2 Como esto otro: Israel corta la señal en vivo de Gaza de AP alegando una violación de la nueva ley de medios

Hace 2 días | Por XXguiriXX a rfi.fr


Sí, a las pruebas me remito, los votantes de la derecha en España sois fantoches "all fachas all retard"

e

#2 libertad ,carajo que es lo mismo que decir la Libertad al Carajo

j

#2 "la libertad carajo"

Peybol

¿El PP mintiendo? No doy crédito, me quedo toa muerta
Y Feijoo no va en Falcon porque no quiere!!!!!!!
Jajajajajaja, es como un puto chiste lo de nuestra derecha patria.

sotillo

#3 Están muy mal, se les está comiendo el bicho

Peybol

#5 Su misión es echar mierda, odio y confrontación. El poder es suyo o no lo es.
Y sus votontos con sus tragaderas.

OnurGenc

De los 40 aterrizajes en República Dominicana, 36 fueron para repostar

lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Todos sabemos que la República Dominicana es un importante centro de repostaje internacional.

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10

tremebundo

#54 Todos, menos tú.

JuanCarVen

#54 Pedazo de trol, si el avión Falcon 900B tiene un rango de una 4000 millas náuticas, 7400 kms, lo normal es que si sales de Madrid a algún país de Sudamérica, pares a repostar.
Que casualidad que la Republica Dominicana está a 6600 kms
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10
 
 

OnurGenc

#64 Eso era antes. Ya no hace falta repostar lol lol lol

El Gobierno paró los viajes en Falcon a Dominicana tras la noticia de THE OBJECTIVE

El último tuvo lugar a mediados de junio de 2023, hace ahora siete meses


https://theobjective.com/espana/2024-01-09/viajes-republica-dominicana-falcon/

JuanCarVen

#65 "Prácticamente la totalidad de los viajes no tenían como destino final la isla caribeña, que es utilizada de forma habitual como escala. Estos aviones se dirigieron posteriormente a países centroamericanos y suramericanos.' No lees ni el contenido de lo que enlazas. Bastante patético como troll.
Te has dado un "ZAS" a ti mismo

OnurGenc

#67 pero ya no hace falta.

Ahora los vuelos son directos

sivious

#3 Es un puto chiste de Arevalo, pero es que los que se rien adoran a Arevalo...

o

#3 el problema no es el chiste de la derecha patria, el problema es que casi el 50% de los votantes le vale y sino vas a ver las europeas

OnurGenc

De los 40 aterrizajes en República Dominicana, 36 fueron para repostar

lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Todos sabemos que la República Dominicana es un importante centro de repostaje internacional.

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10

tremebundo

#54 Todos, menos tú.

JuanCarVen

#54 Pedazo de trol, si el avión Falcon 900B tiene un rango de una 4000 millas náuticas, 7400 kms, lo normal es que si sales de Madrid a algún país de Sudamérica, pares a repostar.
Que casualidad que la Republica Dominicana está a 6600 kms
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10
 
 

OnurGenc

#64 Eso era antes. Ya no hace falta repostar lol lol lol

El Gobierno paró los viajes en Falcon a Dominicana tras la noticia de THE OBJECTIVE

El último tuvo lugar a mediados de junio de 2023, hace ahora siete meses


https://theobjective.com/espana/2024-01-09/viajes-republica-dominicana-falcon/

JuanCarVen

#65 "Prácticamente la totalidad de los viajes no tenían como destino final la isla caribeña, que es utilizada de forma habitual como escala. Estos aviones se dirigieron posteriormente a países centroamericanos y suramericanos.' No lees ni el contenido de lo que enlazas. Bastante patético como troll.
Te has dado un "ZAS" a ti mismo

OnurGenc

#67 pero ya no hace falta.

Ahora los vuelos son directos

w

Si les creciera la nariz cada vez que dicen una no necesitaríamos investigar motores espaciales. Usaríamos sus narices de puentes interestelares.

sotillo

#2 Se queda pequeña la galaxia

OnurGenc

De los 40 aterrizajes en República Dominicana, 36 fueron para repostar

lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Todos sabemos que la República Dominicana es un importante centro de repostaje internacional.

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10

tremebundo

#54 Todos, menos tú.

JuanCarVen

#54 Pedazo de trol, si el avión Falcon 900B tiene un rango de una 4000 millas náuticas, 7400 kms, lo normal es que si sales de Madrid a algún país de Sudamérica, pares a repostar.
Que casualidad que la Republica Dominicana está a 6600 kms
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10
 
 

OnurGenc

#64 Eso era antes. Ya no hace falta repostar lol lol lol

El Gobierno paró los viajes en Falcon a Dominicana tras la noticia de THE OBJECTIVE

El último tuvo lugar a mediados de junio de 2023, hace ahora siete meses


https://theobjective.com/espana/2024-01-09/viajes-republica-dominicana-falcon/

JuanCarVen

#65 "Prácticamente la totalidad de los viajes no tenían como destino final la isla caribeña, que es utilizada de forma habitual como escala. Estos aviones se dirigieron posteriormente a países centroamericanos y suramericanos.' No lees ni el contenido de lo que enlazas. Bastante patético como troll.
Te has dado un "ZAS" a ti mismo

OnurGenc

#67 pero ya no hace falta.

Ahora los vuelos son directos

t

#2 El problema es que también le crecería la nariz al amado Sánchez y sus cambios de opinión.

Verdaderofalso
HeilHynkel

#3

Y luego, a la reunión del Opus y para finalizar la semana, al puticlú.

HeilHynkel

Tampoco os pongáis así con el tipo este. El Opus te cobra más y te pone a rezar.

Con este al menos, haces ejercicio.

Verdaderofalso

#1 no descártenos que alguno fuera a ver a Milei y luego a Llados

HeilHynkel

#3

Y luego, a la reunión del Opus y para finalizar la semana, al puticlú.

dqenk

#1 Es pecado no separar a un tonto de su dinero.

a

#20 Es que no solo falta la música. Faltan las imágenes. Muy divertida la burla del periodista de la Ser, no te digo que no, pero sin una simple foto que ilustre lo dicho en la web, el que queda como gilipolllas es el periodista (y nosotros un poco también porque hemos ido con el morbo a ver la imagen y no hay).

Ainhoa_96

#16 Yo también he tenido que mirar la fuente tras leer el titular

k

De que tendrá miedo? De que tiene que esconderse, si le han devuelto nosequé y es una cacería política...

cenutrios_unidos

#1 Pero si tan solo ha reconocido el delito fiscal. Y está esperando que le devuelvan el dinero y tal...menuda panda de ladrones oficiales.

M

#2 Le devuelven el dinero porque no se va a poder resolver pagando por ser únicamente un delito o error fiscal.

Hay un delito de falsificación de documentos que hay que investigar. Así que el potencial criminal aquí es él, no esos oficiales que dices.

devilinside

#2 El tipo ingresó el dinero cuando le llegó la notificación de la AEAT de que el asunto iba a pasar a la vía penal, sin tener en cuenta que el ingreso una vez notificada la vía penal está expresamente prohibido por la Ley General Tributaria, ya que entonces la vía administrativa seguiría viva a la vez que la penal, infringiendo el non bis in idem. Y hoy los cámaras han hecho bien su trabajo: han cubierto el frente Plaza de Castilla, el frente Bravo Murillo (el Juzgado de Guardia) y el frente Poeta Joan Maragall (la entrada de los Juzgados civiles)

frg

#1 No querrá encontrarse con su novia/futura ex ...

p

#6 ¿te refieres a la futura exnovia de ese señor del que usted me habla?

mudito

#6 esa novia de la que usted me habla...

s

#50 la famosa Maria Rajoy que aun busca la UDEF?

mudito

#66 Esa! Esa!!

Dovlado

#1 Se ha presentado como se presentan los criminales.

hexion

#1 No os enteráis. Que es Hacienda el que le debe a él cientos de miles de euros. Lo de hoy es que el chaval es muy modesto y no quiere que los periodistas le halaguen por tan altruista gesto. Que parece que hasta la modestia es delito hoy en día, joder... lol

f

#1 de gente como tú

aritzg

#1 Tiene miedo a la Ruca

juliusK

#1 Estoy seguro de que la eskizo enamorada ya no vive con el. Le van a ayudar formalmente, parece un puto nini idiota sin inteligencia ni para falsificar una licencia monasterio style, pero no pueden permitir que la líderesaduerma con un presidiario aunque al final lo arreglen para que la condena sea justo la necesaria para no entrar en Génova 2 (usea Soto del Real). Esto fue lo que el lacayo Serrano le comunicó, y obviamente aceptó el barragán, en aquella cita casual en una cafetería de aeropuerto. Lo de la peluca, los ascensores y los rellanos, ni Berlanga ni los Zucker ni de "Aquí no hay quien viva". Sublime.

S

#1 Puede encontrarse a un peligroso periodista encapuchado.

shake-it

Esto de las mentorías, los burpees, los criptobros y demás subnormales no es más que un reflejo de la distopía de idiotez ultracapitalista en la que nos estamos metiendo de lleno

militar

#4 también existe el otro extremo de tonto, el tonto que trabaja y se lo curra y se lleva el dinero a la tumba para que se lo fundan sus herederos (los tontos que tu defines en #4) en un par de años lol

Tiene que haber tontos para todos