#2 Eso acerca a Alonso a MNM.

#33 En el Reino Unido, en el mismo centro donde este joven dice que le "forzaron" a empezar el tratamiento porque no era consciente de lo que hacía, es un mínimo de un año desde la primera consulta hasta que el paciente pueda empezar un tratamiento hormonal: https://www.bbc.co.uk/news/av/health-51698261

#22 #33 #43 #53 #73 #74
En todo proceso de reasignación de género debe ir un proceso psicológico y psiquiátrico por detrás, para determinar que es un caso de identidad y no uno de enajenación transitoria o cualquier otra alteración de la realidad.
La "chica" tenía 16 años y los médicos se saltaron el protocolo. Creo que en este caso podemos hablar de negligencia.

Puede parecer cruel asignarles un tratamiento psicológico a estas personas, pero es por su bien. Como bien han dicho, hay muchos casos en los que no se trata de disforia, y hay algunos cambios que ya no se pueden deshacer a posteriori.

#97 yo estoy de acuerdo, pero habrá quien hable de paternalismo etc etc. Ya digo, agradezco no tener que tomar decisiones, tiene demasiados grises...

#116 ¿Paternalismo?¿Con 16 años? ¡Por supuesto!
Y deberían haber sido los padres quienes hubiesen debido de ser paternales

#225 paternalismo por pensar que una persona con disforia de genero puede tener un proyecto blema psicológico.

No me meto ahi, para mi no oones, pero es un argumento que sí que he escuchado.

#97 #116 erróneo. Ley 2/2014 sobre identidad de género en Andalucia:

Toda norma, reglamentación, procedimiento o actuación de las Administraciones a las que hace referencia el apartado 2 del artículo 4 de la presente Ley deberán respetar el derecho humano a la autodeterminación de la identidad de género y no podrán limitar, restringir, excluir o suprimir el ejercicio del derecho a la libre autodeterminación de género de las personas, debiendo interpretarse y aplicarse las normas siempre a favor del libre y pleno ejercicio de ese derecho.

2. Ninguna persona será obligada a someterse a tratamiento, procedimiento médico o examen psicológico que coarte su libertad de autodeterminación de género.

Se ofrece pero se puede declinar libremente. No es necesaria la evaluación psicológica.
No entro a valorar si la ley se equivoca o no, hago una descripción de hechos.
Si mañana me viene una mujer de 16 años (edad legal para decidir desde el punto de vista médico) y dice que es transexual y no quiere valoración psicológica, la ley la ampara

#352 perdon, quizas me he expresado mal. Me referia a para iniciar tratamientos con la intencion de inhibirlr hormonas de un genero y potenciar de otro.

#352 ". Ninguna persona será obligada a someterse a tratamiento, procedimiento médico o examen psicológico que coarte su libertad de autodeterminación de género."
Ya pero con 16 años es muy fácil sugestionar a la gente, y si un médico te dice que lo que te pasa es esto y la solución es aquello, tú muchas veces ni te lo planteas, sobretodo si esta persona en aquel entonces estaba sufriendo algún tipo de delirio.

#454 Bueno, en mi caso los pacientes vienen con esa demanda. No soy yo el que lo sugiere. Nuestra labor como endocrinos es ofrecer el acompañamiento psicológico, sobre todo si vemos dudas en la transición o en la definición de la identidad (yo ayudo en el sentido de tratamiento hormonal a trans, no gender fluids, no binarios, etc..., Estás situaciones no entran en cartera de servicio) y hablamos de los problemas a nivel orgánico que tiene la transición. Estamos hablando de cáncer de próstata, de mama, de revisión ginecológica, de hueso, de tromboembolismo, de obesidad, de hipertensión, diabetes....)

#97 Gracias.

La "chica" tenía 16 años y los médicos se saltaron el protocolo. Creo que en este caso podemos hablar de negligencia.

Me lo temía.

#117 Colega, que se lo está inventando.

#247 grasias

#97 personalmente, encuntro toda esta lucha de genero como un enorme paso atras en todo lo que se ha estado luchando durante mas de 30 años.

En el momento en que se ha luchado para borrsr los roles preconcebidos, como chica-falda/chico-pantalon, que puedes amar a quien quieras independienteme de tu y su sexo, de chica-debil/chico-fuerte, de todos esos encajes donde estaba todo delimitado, la existencia del genero se vuelve innecesaria. Para que la necesitas? Para amar a un sexo determinado? Para comportarte de una manera determinada? De vestir?

Son ya innecesarias desde el momento en la que la educacion se basa en enseñar valores comunes a los dos sexos.

En vez de avanzar en mejorar esos valores y preocuparse de cosas que todavia hay que cambiar , construir, descubrir, que volvamos a encasillarnos a todos en roles y etiquetas, me parece un atraso enorme

#135 Yo opino como tú, la verdad. Pero también es cierto que soy cisgénero.
En cambio, parece ser que para los trans es muy importante vestir o mostrarse externamente de determinada manera, siendo así y siendo esta su lucha, lo que hago es moverme a un lado.
Cada vez entiendo menos cosas, pero procuro ser tolerante y mientras no ataquen los derechos de nadie más ni sus libertades, apoyaré los movimientos de "liberación" que hagan falta.

#142 yo simplemente me hago a un lado, y me mantengo en mi lucha la de la igualdad de derecho, libertad y oportunidad, de valores y y libertad para comportarte como quieras.

#135 Ese borrado del género es lo que ha fomentado la transexualidad, el género es una herramienta psicosocial para el desarrollo humano integral. El ser humano es un ser social, tiene una impronta heterosexual pero la sociedad tóxica puede llegar a borrar esa impronta. El género ha existido en todas las épocas con mayor o menor flexibilidad de roles, lo que está ocurriendo actualmente con el borrado del género es el borrado de la sexualidad humana, que también era de esperar dada la superpoblación y contaminación del planeta. Finalmente se llega a la pederastia etc.

#156 pues el borrado de genero no deberia de fomentar la transexualidad, ya que borra todo vañor o importancia al genero, es al contrario, mantener figuras tan arcaicas como el genero lo que hace que haya transexualid ( que no esta mal vamos, pero me parexe que es la consecuencia de no borrar el genero de la ecuacion)

#188 claro, pero el género es una parte natural del desarrollo humano, es el refuerzo social que recibe la infancia para acometer su desarrollo sexual para el cual cuentan con una impronta pero la infancia humana es muy larga , de otro modo su desarrollo queda sin alimento, truncado. Los niños prepúberes son homoafectivos, la homosexualidad es un desarrollo sexoafectivo incompleto. Influyen otros factores tóxicos, como el estrés, las drogas ... como en cualquier trastorno. En muchos casos se puede ver, muchas lesbianas son bajitas, esconden su pecho, no he consultado ningún estudio, pero apuesto a que sufren en mayor proporción cáncer de pecho.

#188 El género está presente como una impronta en el cerebro, cuando la sociedad no refuerza esa impronta, los circuitos cerebrales pueden descompensarse. Finalmente mucha gente necesitará tratamiento psiquiátrico, estimulación cerebral profunda etc.

#135 esto que dices aquí : de chica-debil/chico-fuerte no es cierto que se haya borrado, de hecho ha pasado lo contrario, se ha institucionalizado con la ley de violencia de género. Por ponerte un ejemplo de hasta qué punto es así que tiene mucha mayor pena que un hombre amenace con una pistola que que lo haga una mujer a un hombre. En otras palabras, que aún con una mujer armada con arma de fuego se entiende que el hombre aún tiene posibilidades.

#135 Yo siempre he pensado así sobre mi misma. Me llevo mejor con los hombres que con las mujeres, me identifico más con la forma de pensar del género masculino, me gustan aficiones que antes eran de niños e integrarme en conversaciones de mujeres o jugar a las muñecas siempre me ha costado...

Pero en mi familia nunca me han dicho que no pueda hacer algo por ser niña o que eso es sólo de niños.

Nunca he sentido que quisiera ser hombre, me encanta mi cuerpo y me atraen los hombres. Si tuviera que definirme por los roles tradicionales, pienso que soy un hombre gay atrapado en el cuerpo de una mujer

#184 por eso considero los generos anticuados y faltos de valor hoy en dia, el como te identifiques no va a cambiar tu comportamiento ( o no deberia al menos)

#135 eso es justo lo mismo que pienso yo

#135 y ahí tienes el problema: el feminismo defiende que se eliminen los roles de género, y entre ellos los sexuales.
Pero el movimiento trans los necesita, pues se basa en la asunción de un género por encima de tu sexo biológico. Y para que alguien nacido hombre pueda pasar a considerarse mujer, hacen falta comportamientos definidos de mujer...que es lo que el feminismo lleva años intentando eliminar.
Si esto solo fuera de vivir en sociedad no veo problema, que cada cual haga lo que quiera. Pero el problema es al entrar en temas legales: desde ayudas, a uso de instalaciones o participación en una competición deportiva. Y entonces las dos posturas no son compatibles.
Ahora queda ver cómo apañan esto.

#135 Estoy de acuerdo en general, pero mucha gente con disforia (la que la tiene "de verdad") realmente no pide el cambio de sexo por llevar falda o pantalón o por encajar en una orientación sexual. Hay un verdadero descuadre mente/cuerpo. Aunque se supone que para eso hay un protocolo psicológico y psiquiátrico previo, para no hormonar y/o operar a todo chaval/a que esté teniendo una época de confusión.

#24 #97 Estás hablando de España y esta noticia es del Reino Unido. Y evidentemente ignoras que en el Reino Unido es distinto.

#114 #246 Hablo de mi realidad. Efectivamente no hablo de otras realidades

#246 Pues pensé que la asistencia psicológica para personas trans (o mejor dicho para posibles trans) era obligatorio en todos los países, lo es en España, en EEUU y en muchos otros lugares de Europa. Ya lo siento si me he equivocado.

#97 Si eso pasara ahora, la noticia sería probablemente que el heteropatriarcado sigue de manifiesto y prohíbe a una persona ser físicamente lo que ya es mentalmente.

#97 Pues yo, que soy trans, estoy de acuerdo en pasar por el psicólogo/psiquiatra, uno al menos especializado. No porque ser trans sea algo particular o una enfermedad, sino porque, precisamente, la disforia puede tener otros orígenes o incluso estar encubriendo otro trastorno. En mi caso, el psicólogo me vio una vez, como parte del trámite, porque lo vio claro. Ya está, sin dramas. No hay que entenderlo como un ataque, sino como una ayuda.
¿Y si empiezas un proceso con cambios irreversibles porque no quieres que te ofendan? Vas a sufrir todavía más, y, en fin, que ir al psicólogo no es ningún estigma.
Esa chica no era trans. Sin más. La gente que destransiciona nunca ha sido "trans", por norma general.

#4 ¿Esa corriente de estómagos agradecidos? ¿Para cuándo una asociación que defienda cualquier problema sin subvenciónes o cargos públicos?
El caso de violencia de género/feminismo es un ejemplo.
Si lo sé es un problema, pero todos los actos se hacen a costa del bolsillo del contribuyente. Seguro que si fuera por la voluntad propia de la gente, no sería un problema tan importante. Un claro ejemplo es que a los hombres no se les da importancia si son maltratados. ¿No son personas?

#8 espera...¿Qué? ¿Cómo has hecho ese giro? Me he quedado coko al final de una pelicuka de Nolan: no he entendido nada y releyendolo es mucho párrafo para decir una tontería.

#8 En el caso del machismo y la violencis de género creo que se están dando muchos pasos en la buena dirección y era un problema en muchos niveles difícil de solucionar desde la sociedad civil. A pesar de los errores, entre los que incluiría una ley de violencia de género excluyente como refieres, creo que se ha ganado mucho y me gusta más el mundo en el que se criara mi hija que el que se crió mi hermana. Siempre teniendo en cuenta la variabilidad interindividual de la experiencia que es la vida y que todas las épocas han tenido bondades y maldades

#8 Y para los que duden de tu argumentación, que miren el BOE: Tumbado un contrato del Ministerio de Igualdad porque "discriminaba a los varones"/c130#c-130

#8 el Queerismo NO es feminismo. El feminismo es una corriente política que quiere abolir el patriarcado: la jerarquía por sexos. No es Diversidad Sexual, ni trans activismo, ni la liberación del pavo del Himalaya. El Queerismo es perpetuarse estereotipos según el sexo. Y tiene a todo el lobby farmacéutico y la medicina estética privada frotándose las patitas .

#13 y la última.

#13 la mejor tambien

#13 No estaba Pajin también de eso?

#13 Para que Carmen Calvo parezca buena, imaginate el nivel que tiene.

#13 Es que de igualdad tiene poco, deberían echarla o cambiarle el nombre a ministerio de la mujer. Eso sí, una actriz de primera. https://www.elperiodico.com/es/videos/politica/el-discurso-de-irene-montero-el-ministerio-de-igualdad-es-de-todas-las-mujeres/4905097.shtml

Está claro que hay un problema, aunque aquí no sea tan grave como en otros sitios, y que hay que luchar para corregirlo. Pero dedicarte a atacar a la mitad de la sociedad, creo que solo dificulta el cambio. Las leyes no deberían distinguir en función de sexo, raza o credo (creo que lo leí en algún cuento y me gustó como suena). Llegaría con aplicar las leyes cuando se discrimine en función de esos términos. Como que cobren menos y demás.

#4 Spoiler alert. Esa ley ya existe, por lo menos en algunas comunidades. En Andalucia acceder al tratamiento hormonal es sencillo

#22 #33 #43 #53 #73 #74
En todo proceso de reasignación de género debe ir un proceso psicológico y psiquiátrico por detrás, para determinar que es un caso de identidad y no uno de enajenación transitoria o cualquier otra alteración de la realidad.
La "chica" tenía 16 años y los médicos se saltaron el protocolo. Creo que en este caso podemos hablar de negligencia.

Puede parecer cruel asignarles un tratamiento psicológico a estas personas, pero es por su bien. Como bien han dicho, hay muchos casos en los que no se trata de disforia, y hay algunos cambios que ya no se pueden deshacer a posteriori.

#4 Pero que tonterías decís sin tener ni idea, de verdad. Antes de derivar nada los médicos están obligados a hacer una evaluación psicológica del paciente y seguir unos plazos que ayuden a dictaminar quien está viviendo una duda pasajera y quien realmente está seguro de lo que hace.
Esto no es un juego, y no se trata como un juego. Es algo serio que se hace con rigor. Pero los errores, como en todos los ámbitos de la vida, suceden.

#24 Venga, saca los protocolos.

#24 Siendo jovencita (11 años), cuando empezaron a salirme los pechos me volví anoréxica. Sufrí mucho miedo de mi cuerpo. Me dijeron que jamás lo superaría. Lo superé. El género es una herramienta psicosocial para el desarrollo integral del ser humano. El ser humano tiene una infancia muy larga y necesita los refuerzos de los roles de género para su desarrollo integral. Su impronta es heterosexual, pero una sociedad tóxica puede llegar a borrar esa impronta.

#24 Con la ley actual sí, si sale adelante el proyecto del Ministerio de Igual-da no https://blogs.elconfidencial.com/espana/tribuna/2020-11-05/carta-abierta-gobierno-ley-trans-igualdad_2820287/

#24 #97 Estás hablando de España y esta noticia es del Reino Unido. Y evidentemente ignoras que en el Reino Unido es distinto.

#24 jajajajajajajajajaja

#24 Mucha gente debe arrepentirse de la carrera que eligió, de comprar una casa, de abortar ( o no hacerlo) y eso no pone en duda el sistema

#4 Y eso lo sacas de....? se agradecería alguna referencia bien documentada (proyecto de ley) mas alla de la agencia de noticias "hugamen"
que ni me va ni me viene, pero estoy un poco jarto de leer opiniones como si fueran datos cientificos para cargar politicamente hacia uno u otro lado

#4 No soy yo un fan de Irene Montero, todos lo sabréis por aquí, pero no sé de dónde sacas que en la nueva ley se van a eliminar pasos para iniciar la transición física. Según tenía entendido, la ley lo que hace es eliminar pasos para el cambio legal de sexo, no para el cambio físico.

#64 No te gastes, que es una batalla que tienes perdida por estos lares...

#4 Me parece que en EEUU hay una demanda colectiva por el mismo caso,pero en ese caso también va contra los padres.

#4 la tendencia es que cada vez más jóvenes se identifican con problemas de género.

Esto es un problema muy grave, trabajo en una universidad y estamos llegando al ridículo desde obligamos a poner no 2 sino 5 campos en nuestros formularios en cuanto a género.

#99 ¿No vale con poner "Otro (Especificar):"?

#99 ¿no es más facil simplemente dejar de preguntar por el género? ¿para qué se pregunta, que importancia tiene?

#99 Lo que está ocurriendo con este asunto es temerario. Va a tener costes sociales muy altos, como el cáncer, se trata de intoxicación social. Luego va a costar mucho revertirlo. ¿Estimulación cerebral profunda? Los seres humanos nacen con una impronta claramente heterosexual, yo lo he visto en niños pequeños, que según crecen pueden llegar a perder esa impronta por la toxicidad social o familiar. Los roles de géneros siempre fueron un refuerzo para el desarrollo sexual integral del ser humano, muchos niños ya no reciben ese tipo de refuerzos. Cada vez más familias desestructuradas, y no es un tópico, la estructura familiar es la estructura natural en la que se desenvuelve el ser humano.

#99 y lo que queda, 5 se os van a quedar cortos.

Mejor poned un cuadro y que cada cual se identifique como le salga.

#99 vas a tener más opciones para elegir género en la uni que clase de personaje en un juego de rol...

#99 Con una casilla para poner los pronombres a usar con el individuo en cuestion, solucionado. Si, es ridiculo.

#99 Se cambia "Genero" por "Genero biologico" y se dejan las dos categorias clasicas y punto. A nadie le importa si alguien es asexual trigenero expolvoreado con pansexualidad

#99: Muchos ponen 3 campos: hombre, mujer y "otro / prefiere no decirlo" y listo.

#99 La pregunta real es: ¿Porque hay siquiera un campo de los formularios relativo al genero o sexo en una universidad? ¿Acaso dais las clases de forma diferente a chicas que a chicos o a chicos distinta de a trans?

#4 el reflejo de una nueva ley cuyo articulado no se ha publicado en el trámite de participación pública, sino sólo una breve exposición de dos páginas; algo totalmente irregular. Así se han evitado las enmiendas a la Ley de cualquier persona que no opine cómo el único colectivo al que han hecho partícipe: el trans, y ni siquiera al completo.

#4 Recuerdo esta noticia https://elpais.com/ccaa/2016/02/02/paisvasco/1454428679_004091.html (que ahora no encuentro en meneame), con un montón de comentarios diciendo que por supuesto que con esa edad lo puede tener claro y que hay que respetarlo. Supongo que serán los mismos que cuando tienes sexo consentido un mes antes de cumplir la edad de consentimiento legal hablan de pederastia y de abuso de menores

#118 Y que, cuando tras veinte años llamándose Lucía descubra que tiene la cabeza como una jaula y que no se aclara ella misma, pondrá una demanda a la Administración por haberle permitido lo que, según el artículo, andaba ella pidiendo a gritos

#4 #1 debo entender que todos los tréboles tienen cuatro hojas? Un caso es el ejemplo de todos?

#4 ¿Modernas de pueblo quizá?

#4 Pue si, pobre del psicologo que se atreva a decirle a un adolescente que quizá no es transexual si no que tiene algún otro tipo de problema.

#4 Buen analisis y en una frase.

#4 Se ha puesto de moda esto de la disforia y es un error garrafal hacerlo con adolescentes, no digo q no exista un tanto por ciento q lo sean,pero yo esperaría unos años y tras un trabajo psicoterapeútico de al menos año y medio que decida el adulto/a.

No es la primera vez q pasa y también a algunos adultos.

La política impulsiva y adolescente es lo q tiene.

Soy psicólogo clínico y estamos flipando muchos.

#4 Es que es un tema muy complicado que no tiene vuelta atrás.

La vida media de esperanza de vida de un transexual en España creo que era 35 años.

Es para mirarlo con extremo cuidado.

Mientras gente como #4 apunta a la luna, gente como #1 mira al dedo...

#21 A ver, psicópata, estamos hablando de intervenir la sexualidad de menores de edad, muchas veces con métodos hormonales prácticamente experimentales. "Pues eso", dice...

#21 Un caso es suficiente para no llevar a cabo esta ley, igual que no tenemos pena de muerte.

#24 touchè

#21 Sí, ¿entre cuántos? ¿Se sabe, se hace seguimiento? Estudio de 30 años: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0016885
Conclusions

Persons with transsexualism, after sex reassignment, have considerably higher risks for mortality, suicidal behaviour, and psychiatric morbidity than the general population. Our findings suggest that sex reassignment, although alleviating gender dysphoria, may not suffice as treatment for transsexualism, and should inspire improved psychiatric and somatic care after sex reassignment for this patient group.

A mí me da la sensación de que se está tratando un síntoma, y que con ello se está pasando por alto el problema profundo.

#5 Ahora es el durmienterafapalacios

#3 Puedes coger también las variantes más comunes del genoma, y ver si tiene algún efecto en el plegamiento de las proteínas que genera.

O también ver qué diferencias hay con el "alternative splicing".

#3 Las cadenas de genes son las encargadas de proporcionar la información para la producción de las cadenas de aminoácidos que componen las proteínas. Dados los 20 aminoácidos distintos que hay, según el orden y el tamaño de la secuencia, adquieren plegados distintos debido a las interacciones que se producen entre ellos. Digamos que este algoritmo actúa en una “capa” superior a la genética.

Pero si que se podrá descargar la base de datos de secuencias de aminoácidos y descubrir estos plegados, lo cual seguramente repercuta en el nivel de conocimiento que tenemos de los genes cómo dice #11.

#48 Vaya pareja, la droga es lo que tiene.

#48 La gente, que tiene mucha mala baba. Como cuando llamaban corrupto a Jesús Gil.

#158 Hola, no sé si me estás llamando fascista o a qué te refieres con lo de a mierda fascista.

#31 #37 #41 Yo venía a comentar lo mismo pero no tanto por la cantidad de refrescos máxima sino la mínima. Joer, una cosa es +2vasos al día (que es un montón) y otra menos de 1 vaso al mes. Estaría guay saber que pasa con los términos medios y más normales, yo qué sé, un par de vasos a la semana por ejemplo.

#49 Es verdad.
Recuerdo haber leído hace un par de años una entrevista con un nutricionista, y al final le decían que si tuviera que dar un solo consejo sobre alimentación cuál sería, y dijo esto "no tomar bebidas azucaradas". A ver si la encuentro y la pongo por aquí.
Edito: no sé si era Basulto o Revenga, que tratan con mucha claridad esos temas.

#24 aparte de fabricar trillones de hectolitros de vino peleón ¿Qué han hecho los castellano manchegos por nosotros?

#66 Las migas y el queso manchego

#4 Impresionante documento gráfico

#4 me encanta cuando grita "policía!" mientras la detienen

#13 Y el:
¡Que no soy señora!

#64 Si quiere que la llamen pilingui, que lo diga.

#64 ¡A mi llameme golfa enfarlopada!

#13 Pues yo he echado en falta el "quiero ir a misa".

#4 es lo que tiene no tener no pizca de educación y pensar que las leyes no van con ellas.