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Para sofocar de antemano cualquier revuelta, no hay que utilizar la violencia. Los métodos como los que utilizaba Hitler son obsoletos. Basta con desarrollar un condicionamiento colectivo tan poderoso que la idea misma de la revuelta ni siquiera pase por la mente de la gente. Lo ideal sería condicionar a los individuos limitando sus capacidades biológicas innatas desde el nacimiento. Luego, se continuaría el proceso de condicionamiento reduciendo drásticamente la educación para reconducirla a una forma de integración en el mundo del trabajo.
En 1965 hubo un genocidio de un millón de personas en Indonesia. Los asesinos considerados héroes. El director de cine J Oppenheimer pudo engañar a varios de ellos para que contaran sus crímenes. Oscar Mejor documental 2013. Doblado al castellano. HD 1080p Atención, se ven cosas muy fuertes. No lo veas si eres impresionable.
La SNES pertenece a una época en la que las consolas no tenían framebuffer. Un fotograma se renderiza línea a línea y el color de cada píxel se genera justo a tiempo, exactamente cuando el CRT lo necesita. En el artículo sobre el sistema de vídeo vimos cómo el reloj de puntos de vídeo de SNES es de 5.369.317Hz. Esto significa que debe generar un color cada 1.000.000.000ns / 5.369.317 = 186,2ns y enviarlo al CRT, pase lo que pase.
El Mundo en Color. Esa colección fue editada Doré Ogrizek y el séptimo volumen fue el que estaba dedicado a España. Su versión original, en francés, se publicó en 1951, pero no tardó en traducirse al español, cuya versión vio la luz en 1953. No se trata de una guía turística como las que tenemos en la actualidad, sino que ahondaba mucho más en la cultura e historia del país que se proponía visitar. Explora en profundidad el arte de España, desde Altamira hasta Goya, habla sobre sus hitos literarios más memorables
#11 De tu artículo,
"La embajada de Estados Unidos en Daca dijo el viernes que los reportes indicaban que “cientos o posiblemente miles” de personas resultaron heridas en todo el país y apuntó que la situación era “extremadamente volátil”.".
Es decir, lo que nos están contando sobre Bangladesh está filtrado por los intereses propagandísticos yankis.
Todo en cuarentena. Cuando tenga la versión gubernamental, y la china, de qué está pasando, podré deducir.
Mientras tanto, todo es propaganda.
Sobre la guerra de insultos que llevas con #10 paso de implicarme.
#22 Sobre la guerra de insultos me gustaría ni estar implicado yo.
Y en concreto en general miro diferentes fuentes de países diferentes y busco las noticias del lugar.
El recorte de prensa que he puesto es bengalí, del "Prothom Alo", ellos no hablan de miles sólo de pocos cientos, que ya son muchos 200 muertos por bala.
Pero sí, la sombra del tío sam es alargada.
#22 Esto es lo que hay https://en.prothomalo.com/bangladesh/xlv47rs3c3
#26 Bo sé quién hay detrás de ese medio. Una búsqueda rápida me lleva a encontrar sólo fuentes pro-occidentales, por tanto, no creíbles. Necesito la versión gubernamental y, sobretodo, la china.
Mientras tanto, todo huele a propaganda.
Cuando los medios empiezan a hablar mucho de un pais del que nunca hablan, hay que desconfiar.
#27 ¿A sí, quién hay detrás de ese medio, Soros? Una rápida busca, que intrépido
সর্বশেষ রাজনীতি বাংলাদেশ অপরাধ বিশ্ব বাণিজ্য মতামত খেলা বিনোদন চাকরি জীবনযাপন
¿Que huele a propaganda en el medio bengalí que informa sobre lo que está ocurriendo ahora mismo allí de los 15 días que llevan de protesta Students Against Discrimination?
Todo huele a propaganda aquí en Dinamarca. Como esto, 22 manifestantes heridos de bala en Uttara, hace siete horas.
Of the bullet wounded, nine were admitted to Uttara Modern Hospital and 13 to Crescent Hospital. Propaganda pro-occidental.
https://www.prothomalo.com/about desde luego no creíbles.
#31 No razono eso. Digo que mientras no vea lo que dicen otro, no me fío de las noticias. Se llama escepticismo eso.
Creerse las noticias porque sí se llama ingenuidad.
#29 racismo por dudar de los medios? WTF? Lo podrías llamar mil cosas pero... Racismo?
En fin, la vida es asín.
#28 sólo estoy dudando, no estoy negando. Repito. Cuando países que nunca salen en los medios empiezan a sali, suele ser por propaganda.
#32 ¿No te fías de que se repriman las protestas con violencia?
Es bastante fácil contrastar que eso está ocurriendo de verdad.
#32 Vale, pero allí sí que están habiendo muertos por unas causas muy concretas, Bangladesh no es Venezuela.
Y quién está informando no es ninguna "potencia extranjera" y el gobierno también lo tiene claro, si quieres te linko al gobierno que no niega que esten habiendo demasiodos muertos.
Los chinos no dicen nada más que desean y esperan que la situación se tranquilize, nada más hasta el momento, hoy y mañana por cierto allí hay manifestación, otra vez...
Edito: El jefe de la armada de Bengala "Bangladesh Army chief General Waker-Uz-Zaman Monday said that the country has been going through a critical phase."
No es ninguna manipulación. La cosa está crítica allí.
#32 Siento darte estas noticias, pero es una actitud racista y por desgracia, muy asentada entre la izquierda occidental europea.
Asumir que las protestas en paises fuera de occidente tengan que estar tuteladas por el imperialismo americano es un tipo de racismo post-colonial.
Tu comentario, por ejemplo, es una respuesta basada unicamente en prejuicios occidentales (anti-americanismo, fobia a los medios tradicionales) que anula la verdadera razon por la que un pueblo (en este caso, el bangladesi) se esta emancipando sobre una autoridad local.
#27 Tu razonamiento es absurdo.
Si no hay medios chinos que cubran una noticia, ¿esa noticia no existe? Absurdísimo.
"Pinturera" del albúm "Sembrando el pánico" por Tijuana in blue
Time Warp - De la película The Rocky Horror Picture Show.
#8 La que más recuerdo de aquellas es la de Luis Moya pidiendo un taxi
#8
Se compartían por email principalmente, y también en alguna web. Quizá alguien pasase una grabación de Gomaespuma en casette a algún amigo.
Más tarde en Napster (2000), Emule, etc.
Inicialmente apareció en la radio... Gomaespuma empezaron en 1982 y estuvieron 25 años hasta 2007.
De la radio se grababa en casette, usando un radio-casette... Esas grabaciones en cinta se podían pasar a amigos. Algunos humoristas como Arévalo o Eugenio sacaban a la venta casettes con chistes, de venta en cualquier superficie donde vendían discos de música, pero también en gasolineras. Sin embargo, creo que Gomaespuma NO sacó recopilatorio a la venta (puedo estar equivocado) aunque sí sacó libros.
Aunque Internet, como red y protocolos TCP/IP, nació hacia 1973, estaba solo en EEUU y en pocas universidades de allí. Antes ARPANET en 1969 y el email en 1971. En los años 80 Internet se extendió por el CERN y universidades europeas (email, FTP...). A finales de los 80 existían los MODEM y las BBS... Era hacer una llamada telefónica a un número, conectar tu ordenador (PC, etc) a otro, sin Internet, y descargar ficheros de ese otro ordenador. Casi ningún ordenador tenía tarjeta de sonido, así que no había ficheros de audio, menos aún de video. Las tarjetas gráficas eran de pocos colores y baja resolución. Así que había pocas imágenes.
Hacia 1991 - 1993 sí se popularizaron tarjetas de sonido como la Sound Blaster. En la ETSIT (Escuela de Teleco) tenían Internet: con email, Usenet News, etc... Podías descargar algún binario de las "News". Eso antes de la web. Muchos contenidos (Shareware, Freeware, etc) eran publicados en CD-ROM, típicamente en revistas a la venta en kioscos de prensa. Aunque se había creado el MP3 como formato, no era popular aún.
Luego recuerdo ver el NCSA Mosaic en Teleco, hacia finales de 1993 o principios de 1994. Después se popularizó el navegador Netscape.
Hacia finales de 1995 se popularizó la web con la salida de Windows 95 que incluía Internet Explorer. Ya había proveedores de Internet a los que te conectabas por MÓDEM... como una BBS pero no accedías a una sola máquina (BBS) sino a todo Internet.
Los ficheros como los de Gomaespuma se podían enviar por email, por el IRC, y podían estar en un servidor FTP o en alguna web.
Existían "listas de email" (mailing lists), que eran como grupos de Whatsapp o de Telegram. Yahoo creó Yahoo Groups. Lógicamente no era necesario suscribirse a una lista para intercambiar cosas... simplemente escribías un email a varios amigos, que podían ser 10 amigos, por ejemplo. Esos amigos se lo enviaban a otros y así... se iban extendiendo de forma viral.
También existía GeoCities donde cualquiera subía su web... Existían buscadores como Altavista, Yahoo... pero no Google.
Los audios graciosos e imágenes graciosas, aparte de enviarse por email a amigos y compañeros de trabajo, empezaron a colgarse en algunas web tipo El Rellano (creada el 23 de abril de 2000), Yonkis (24 de mayo de 2000) o El jamón y el vino (1996, marqueze.net : Emilio Márquez, alias "marqueze"). Esto ayudado por la popularización del MP3, que aunque era estándar ISO desde 1992 no se popularizó hasta 1995 con programas como Winamp. También ayudaron las grabadoras de CD-ROM con las que aparte de copiar discos de música (CDA) se copiaban ficheros MP3. Y las carpetas compartidas de Windows, en empresas, universidades, ministerios, etc.
Yo escucharía ese audio de Gomaespuma entre los años 1998 y 2002 más o menos, seguramente recibido por email o descargado de El Rellano.
En 1999 nacería Napster como sistema P2P de intercambio de ficheros de audio, típicamente canciones, y se popularizó en 2000. Luego se creó eDonkey a finales de 2000, BitTorrent en 2001, AudioGalaxy (2002). Eso fue antes de Emule (2002 - 2003)... Se vio impulsado por el uso de ADSL en las casas.
Los móviles del año 2000 como el Nokia 3310 eran en blanco y negro, sin Internet... Había tonos de llamada, pero eran pitiditos. Luego, hacia 2003 móviles en color, todavía no táctiles, y con tonos de llamada MP3 y tarjetas de memoria. Copiabas ficheros en la tarjeta MMC y metías la MMC en el teléfono Nokia 6600, por ejemplo. Con los MMS, versión multimedia de los SMS, podías enviar alguna imagen a otro teléfono pero era caro.
Cc: #15 #17 #29 #35 #37 #42 #44 #52
#65
Sí, ha habido varios programas de mensajería... aunque no los usé mucho porque solo podías comunicarte con gente que estuviera en un ordenador y cuando estaba en el ordenador solía estar trabajando. Te interrumpía lo que estabas haciendo, te desconcentraba.
Además, el MSN salió en 1999 y era para cuentas de Microsoft. Yo tenía email de Yahoo, que era popular antes de Hotmail, y otros emails. Existía el clásico IRC que era chat en grupo, en canales... aunque pudieras enviar mensajes privados. Luego ICQ en 1996, el AIM (de AOL) en 1997... Estos no eran habituales en Europa (AOL, America OnLine era típico de EEUU). Y el Yahoo Messenger creo que en 1998. Luego salió el MSN en 1999 pero era como una cosa de novatos... Los veteranos teníamos cuenta de Yahoo, o de una empresa. En 2003 sí se puso un poco de moda el Skype... Y en 2005 cuando salió Gmail muchos nos hicimos cuenta, porque tenía más espacio (la G era de 1 giga, aparte de Google) y era cómodo, con filtro de SPAM, etc. Esto tenía el Google Talk, que no necesitaba instalar un programita de mensajería.
Vamos, era un poco absurdo chatear con alguien y enviarle un fichero a él solo por el chat, interrumpiendo lo que estuviera haciendo... Si tenías su dirección de email, condición imprescindible para chatear por MSN, entonces le enviabas un email, y que lo lea cuando tenga tiempo... sin interrumpir. Además en un email ponías en copia a otros amigos, era raro enviar un fichero gracioso a una sola persona, poco eficiente compartir cosas graciosas de uno en uno...
Si tenías algo digamos importante quedabas con esa persona y charlabas cara a cara, o si estaba lejos hacías una llamada telefónica, no escribiendo en un programa de mensajería... En 1999 cuando salió MSN ya todo el mundo tenía teléfono móvil. Aunque es cierto que las llamadas costaban dinero y eran poco discretas... Para discreción enviabas un SMS, o un email privado. Cosas de costumbres.
Si eran muchos ficheros o muchos megas (ej: una peli o discos de música) grababas un CD-ROM y se lo dabas.
#68 Creo que eres bastante más mayor que yo, el Messenger entre la gente joven se usaba la chatear cuando estabas en casa porque era "gratis", había chats de grupos, videollamadas, aunque los "gamers" usábamos más ventrilo (incluso pagando por tener un servidor) para las partidas de counter y Messenger más para chats "desatendidos", claro que teníamos móviles pero las llamadas era hiper caras para los adolescentes que como mucho, como yo, teníamos algún trabajo ocasional, el irc solo lo usaba para las partidas de clan base que era donde intercambiaban servidores de CS para jugar las "ranked". Aún con todo usaba mucho el teléfono pero llamabas de fijo a fijo porque era gratis y así podías hablar con tus amigos horas mientras el viejo no te cortará el grifo.
PD: Mi primer mail que me hice en un cibercafe en el 97 era mixmail y la primera vez que tuve Gmail me tuvieron que pasar una invitación recuerdo
#7 ¡Que está descargá!
#8 No hay precio para esta maravilla de anuncios
#18 Hubo una época que tenían unos anuncios como el que pones que parecían hechos por aficionados y con gente de pueblo cerrada, el caso es que un día explicaron que esos anuncios era una estrategia de marketing que había sido un autentico éxito, por que la gente asociaba la idea de Central Lechera con el pueblo y que todo era natural.
#44 "No solo la cúpula policial podrá exhibir el bastón de mando, también los comisarios provinciales y locales. “Se llevará de forma natural con el brazo izquierdo extendido y sujeto por la mano sin cerrar el puño, en línea paralela al eje del cuerpo y ligeramente en oblicuo. La zona de sujeción será la parte superior, dejando ver el extremo ornamentado del bastón”, dice el texto."
Después de que en las dos primeras fases, desarrolladas en el 2010 y el 2011, un total de 23 voluntarios de varios países habilitarán la ruta Quintá-río Donsal (Lugo), este mes son diez los jóvenes que están participando en la tercera edición de este campo de trabajo, dando continuidad a las labores de recuperación de dicho sendero. Esta decena de voluntarios que participan en la iniciativa promovida por la asociación Castaño y Nogal de Becerreá proceden de distintos países, como Rusia, Chequia, Bélgica, Italia, Francia, Reino Unido y España.
Las imágenes vectoriales prediseñadas son un excelente recurso del que podemos echar mano ya sea para acompañar cualquier texto, insertarlas en una presentación o utilizarlas como base para realizar nuevas imágenes. A continuación, vamos a ver cinco sitios web donde podemos descargar imágenes que están en dominio público o con licencias que permiten su uso y modificación con propósitos comerciales.
Iberdrola hace exactamente lo mismo, a través de los "comerciales" que van puerta a puerta vendiéndote la moto para que firmes contrato con ellos. Hace un par de meses mis padres abrieron a uno de estos y si no lo llego a mirar yo acabarían formando, porque te prometen que la tarifa se va a mantener 3 años, que además hacen un descuento y no sé qué ventajas más. Cuando lo miro, veo que las tarifas son más caras hasta con descuento, que el contrato sólo es por 1 año, y encima te meten otra tarifa por tener asistencia técnica. Un cuento.
#12 Y lo pesados que son. A mi casa ya han venido más de 6 veces (no sé si siempre la misma compañía) y siempre con el mismo cuento. "Es que usted tiene la tarifa último recurso del Gobierno que es mas cara que las tarifas que ofrecemos nosotros y además le hacemos un descuento que le saldrá muy barato. Además ya no se puede quedar con la tarifa último recurso porque la ley le obliga a contratar una compañía comercializadora y bla, bla, bla... Déjeme el último recibo para demostrarselo"
Yo siempre les digo lo mismo. ¿Tenéis toda esta información en Internet? Pues ya lo miraré yo y si me conviene ya la contrataré. Algunos han tenido el morro de decirme que si lo hago así, ellos no se llevan comisión.
#25 Obras más complejas técnicamente y más costosas se están haciendo en todos los sitios. El tema está en dónde ponen interés a la hora de hacer las cosas.
#27 Yo es que voy en moto.
#28 El mayor problema de los carriles bicis en España no es el coste económico, aunque ese es importante, sino el coste de oportunidad. Meter el carril bici implica muchas veces tener que comerse un buen trozo de acera (entonces los politicos se echan a los paseantes y comerciantes encima) o tener que laminarse un carril para los coches o incluso la circulación completa de tráfico rodado, lo que significa más atascos y al final más gasolina consumida. Es entonces cuando los políticos echan sus cuentas y dicen, "ummm, me voy a gastar un pasta gansa, voy a quedar de puta madre con los chavalotes de las bicis, pero me voy a echar encima a miles de conductores/viandantes/comerciantes"... al final lo que terminan haciendo es un amago de carril bici para intentar dejar contentos a todos, aunque en realidad no dejen contentos a nadie. Y mientras una mayoría de ciudadanos no demande el carril bici las cosas seguirán haciéndose así. No busquemos grandiosas conspiraciones judeo-masónicas ni intereses inconfesables (ver #24) en algo que realmente es bastante más pedestre.
#30 Parece que estés justificando la existencia de esos carriles bici que ni son buenos ni malos sino todo lo contrario. Ya solo me queda preguntarte si te parece bien que existan, no en las zonas sensibles que comentas (donde se pueden perdonar más facilmente esos trazados) sino en lugares de obra nueva donde no existen ninguno de los inconvenientes que comentas que es a lo que yo voy, y te pongo un par de ejemplos.
Paso cada día por una zona de bungalows que están construyendo en la periferia de Alicante donde ni hay comercios, ni casco urbano, ni casi peatones a quien molestar y están poniendo una sección roja en medio de la acera. Y en Cádiz viene habiendo una manifestación para que pongan un carril bici decente un día a la semana desde hace un par de años y como si oyeran llover, además su carril bici aparece en todos los powerpoint de fails sobre el tema con obstáculos por medio, paredes que lo cortan y curvas de 45 grados.
Vamos, que eso de que la gente quiera y que exista volundad está muy bonito de cara a la galería. Que no se trata de conspiraciones judeo-masónicas sino que le encarguen este tipo de proyectos a Manolo y Benito Corporeishon y que luego encima haya que quedarse callado porque 'no somos unos expertos en el tema'.
#42 El carril bici para que pueda ser considerado como un medio de transporte alternativo tiene que cubrir al menos el 75% de la ciudad, si no es así no es útil como tal. Imagínate que en tú barrio hay pongamos que 1,5 km donde es fácil poner un carril bici. Ok. La gente anda con la bici ese kilómetro y medio pero después si quiere seguir o se la tiene que jugar entre el tráfico o meterse en la acera o seguir en patinete... pues al final lo que hará es coger la bici para darse un paseo, pero no como método de transporte. Hay muchísimas ciudades en España donde el carril bici no puede garantizar la accesibilidad urbana en ese 75% salvo que hagas transformaciones muy radicales en el tráfico y la planificación urbana. Y para hacer eso tendrías que asegurarte de que ese carril bici va a ser utilizado por muuucha gente y va a ser escogido por un porcentaje elevado de la población como vía de transporte a su trabajo, a hacer compras, a ir al cine, etc. Eso está lejos de ocurrir. Bien, hay otras ciudades que por su configuración se prestan más a que se pueda añadir un carril bici. Y en la mayoría de esas ciudades se ha hecho uno en serio. En las demás se han hecho trocitos sin mucha convicción, gastándose lo menos posible y alterando los trazados y las aceras lo mínimo.
Después de que en las dos primeras fases, desarrolladas en el 2010 y el 2011, un total de 23 voluntarios de varios países habilitarán la ruta Quintá-río Donsal (Lugo), este mes son diez los jóvenes que están participando en la tercera edición de este campo de trabajo, dando continuidad a las labores de recuperación de dicho sendero. Esta decena de voluntarios que participan en la iniciativa promovida por la asociación Castaño y Nogal de Becerreá proceden de distintos países, como Rusia, Chequia, Bélgica, Italia, Francia, Reino Unido y España.
Las imágenes vectoriales prediseñadas son un excelente recurso del que podemos echar mano ya sea para acompañar cualquier texto, insertarlas en una presentación o utilizarlas como base para realizar nuevas imágenes. A continuación, vamos a ver cinco sitios web donde podemos descargar imágenes que están en dominio público o con licencias que permiten su uso y modificación con propósitos comerciales.
#8 La que más recuerdo de aquellas es la de Luis Moya pidiendo un taxi
#8
Se compartían por email principalmente, y también en alguna web. Quizá alguien pasase una grabación de Gomaespuma en casette a algún amigo.
Más tarde en Napster (2000), Emule, etc.
Inicialmente apareció en la radio... Gomaespuma empezaron en 1982 y estuvieron 25 años hasta 2007.
De la radio se grababa en casette, usando un radio-casette... Esas grabaciones en cinta se podían pasar a amigos. Algunos humoristas como Arévalo o Eugenio sacaban a la venta casettes con chistes, de venta en cualquier superficie donde vendían discos de música, pero también en gasolineras. Sin embargo, creo que Gomaespuma NO sacó recopilatorio a la venta (puedo estar equivocado) aunque sí sacó libros.
Aunque Internet, como red y protocolos TCP/IP, nació hacia 1973, estaba solo en EEUU y en pocas universidades de allí. Antes ARPANET en 1969 y el email en 1971. En los años 80 Internet se extendió por el CERN y universidades europeas (email, FTP...). A finales de los 80 existían los MODEM y las BBS... Era hacer una llamada telefónica a un número, conectar tu ordenador (PC, etc) a otro, sin Internet, y descargar ficheros de ese otro ordenador. Casi ningún ordenador tenía tarjeta de sonido, así que no había ficheros de audio, menos aún de video. Las tarjetas gráficas eran de pocos colores y baja resolución. Así que había pocas imágenes.
Hacia 1991 - 1993 sí se popularizaron tarjetas de sonido como la Sound Blaster. En la ETSIT (Escuela de Teleco) tenían Internet: con email, Usenet News, etc... Podías descargar algún binario de las "News". Eso antes de la web. Muchos contenidos (Shareware, Freeware, etc) eran publicados en CD-ROM, típicamente en revistas a la venta en kioscos de prensa. Aunque se había creado el MP3 como formato, no era popular aún.
Luego recuerdo ver el NCSA Mosaic en Teleco, hacia finales de 1993 o principios de 1994. Después se popularizó el navegador Netscape.
Hacia finales de 1995 se popularizó la web con la salida de Windows 95 que incluía Internet Explorer. Ya había proveedores de Internet a los que te conectabas por MÓDEM... como una BBS pero no accedías a una sola máquina (BBS) sino a todo Internet.
Los ficheros como los de Gomaespuma se podían enviar por email, por el IRC, y podían estar en un servidor FTP o en alguna web.
Existían "listas de email" (mailing lists), que eran como grupos de Whatsapp o de Telegram. Yahoo creó Yahoo Groups. Lógicamente no era necesario suscribirse a una lista para intercambiar cosas... simplemente escribías un email a varios amigos, que podían ser 10 amigos, por ejemplo. Esos amigos se lo enviaban a otros y así... se iban extendiendo de forma viral.
También existía GeoCities donde cualquiera subía su web... Existían buscadores como Altavista, Yahoo... pero no Google.
Los audios graciosos e imágenes graciosas, aparte de enviarse por email a amigos y compañeros de trabajo, empezaron a colgarse en algunas web tipo El Rellano (creada el 23 de abril de 2000), Yonkis (24 de mayo de 2000) o El jamón y el vino (1996, marqueze.net : Emilio Márquez, alias "marqueze"). Esto ayudado por la popularización del MP3, que aunque era estándar ISO desde 1992 no se popularizó hasta 1995 con programas como Winamp. También ayudaron las grabadoras de CD-ROM con las que aparte de copiar discos de música (CDA) se copiaban ficheros MP3. Y las carpetas compartidas de Windows, en empresas, universidades, ministerios, etc.
Yo escucharía ese audio de Gomaespuma entre los años 1998 y 2002 más o menos, seguramente recibido por email o descargado de El Rellano.
En 1999 nacería Napster como sistema P2P de intercambio de ficheros de audio, típicamente canciones, y se popularizó en 2000. Luego se creó eDonkey a finales de 2000, BitTorrent en 2001, AudioGalaxy (2002). Eso fue antes de Emule (2002 - 2003)... Se vio impulsado por el uso de ADSL en las casas.
Los móviles del año 2000 como el Nokia 3310 eran en blanco y negro, sin Internet... Había tonos de llamada, pero eran pitiditos. Luego, hacia 2003 móviles en color, todavía no táctiles, y con tonos de llamada MP3 y tarjetas de memoria. Copiabas ficheros en la tarjeta MMC y metías la MMC en el teléfono Nokia 6600, por ejemplo. Con los MMS, versión multimedia de los SMS, podías enviar alguna imagen a otro teléfono pero era caro.
Cc: #15 #17 #29 #35 #37 #42 #44 #52
#65
Sí, ha habido varios programas de mensajería... aunque no los usé mucho porque solo podías comunicarte con gente que estuviera en un ordenador y cuando estaba en el ordenador solía estar trabajando. Te interrumpía lo que estabas haciendo, te desconcentraba.
Además, el MSN salió en 1999 y era para cuentas de Microsoft. Yo tenía email de Yahoo, que era popular antes de Hotmail, y otros emails. Existía el clásico IRC que era chat en grupo, en canales... aunque pudieras enviar mensajes privados. Luego ICQ en 1996, el AIM (de AOL) en 1997... Estos no eran habituales en Europa (AOL, America OnLine era típico de EEUU). Y el Yahoo Messenger creo que en 1998. Luego salió el MSN en 1999 pero era como una cosa de novatos... Los veteranos teníamos cuenta de Yahoo, o de una empresa. En 2003 sí se puso un poco de moda el Skype... Y en 2005 cuando salió Gmail muchos nos hicimos cuenta, porque tenía más espacio (la G era de 1 giga, aparte de Google) y era cómodo, con filtro de SPAM, etc. Esto tenía el Google Talk, que no necesitaba instalar un programita de mensajería.
Vamos, era un poco absurdo chatear con alguien y enviarle un fichero a él solo por el chat, interrumpiendo lo que estuviera haciendo... Si tenías su dirección de email, condición imprescindible para chatear por MSN, entonces le enviabas un email, y que lo lea cuando tenga tiempo... sin interrumpir. Además en un email ponías en copia a otros amigos, era raro enviar un fichero gracioso a una sola persona, poco eficiente compartir cosas graciosas de uno en uno...
Si tenías algo digamos importante quedabas con esa persona y charlabas cara a cara, o si estaba lejos hacías una llamada telefónica, no escribiendo en un programa de mensajería... En 1999 cuando salió MSN ya todo el mundo tenía teléfono móvil. Aunque es cierto que las llamadas costaban dinero y eran poco discretas... Para discreción enviabas un SMS, o un email privado. Cosas de costumbres.
Si eran muchos ficheros o muchos megas (ej: una peli o discos de música) grababas un CD-ROM y se lo dabas.
#68 Creo que eres bastante más mayor que yo, el Messenger entre la gente joven se usaba la chatear cuando estabas en casa porque era "gratis", había chats de grupos, videollamadas, aunque los "gamers" usábamos más ventrilo (incluso pagando por tener un servidor) para las partidas de counter y Messenger más para chats "desatendidos", claro que teníamos móviles pero las llamadas era hiper caras para los adolescentes que como mucho, como yo, teníamos algún trabajo ocasional, el irc solo lo usaba para las partidas de clan base que era donde intercambiaban servidores de CS para jugar las "ranked". Aún con todo usaba mucho el teléfono pero llamabas de fijo a fijo porque era gratis y así podías hablar con tus amigos horas mientras el viejo no te cortará el grifo.
PD: Mi primer mail que me hice en un cibercafe en el 97 era mixmail y la primera vez que tuve Gmail me tuvieron que pasar una invitación recuerdo
#7 ¡Que está descargá!
#8 No hay precio para esta maravilla de anuncios
#18 Hubo una época que tenían unos anuncios como el que pones que parecían hechos por aficionados y con gente de pueblo cerrada, el caso es que un día explicaron que esos anuncios era una estrategia de marketing que había sido un autentico éxito, por que la gente asociaba la idea de Central Lechera con el pueblo y que todo era natural.
#44 "No solo la cúpula policial podrá exhibir el bastón de mando, también los comisarios provinciales y locales. “Se llevará de forma natural con el brazo izquierdo extendido y sujeto por la mano sin cerrar el puño, en línea paralela al eje del cuerpo y ligeramente en oblicuo. La zona de sujeción será la parte superior, dejando ver el extremo ornamentado del bastón”, dice el texto."
Iberdrola hace exactamente lo mismo, a través de los "comerciales" que van puerta a puerta vendiéndote la moto para que firmes contrato con ellos. Hace un par de meses mis padres abrieron a uno de estos y si no lo llego a mirar yo acabarían formando, porque te prometen que la tarifa se va a mantener 3 años, que además hacen un descuento y no sé qué ventajas más. Cuando lo miro, veo que las tarifas son más caras hasta con descuento, que el contrato sólo es por 1 año, y encima te meten otra tarifa por tener asistencia técnica. Un cuento.
#12 Y lo pesados que son. A mi casa ya han venido más de 6 veces (no sé si siempre la misma compañía) y siempre con el mismo cuento. "Es que usted tiene la tarifa último recurso del Gobierno que es mas cara que las tarifas que ofrecemos nosotros y además le hacemos un descuento que le saldrá muy barato. Además ya no se puede quedar con la tarifa último recurso porque la ley le obliga a contratar una compañía comercializadora y bla, bla, bla... Déjeme el último recibo para demostrarselo"
Yo siempre les digo lo mismo. ¿Tenéis toda esta información en Internet? Pues ya lo miraré yo y si me conviene ya la contrataré. Algunos han tenido el morro de decirme que si lo hago así, ellos no se llevan comisión.
#25 Obras más complejas técnicamente y más costosas se están haciendo en todos los sitios. El tema está en dónde ponen interés a la hora de hacer las cosas.
#27 Yo es que voy en moto.
#28 El mayor problema de los carriles bicis en España no es el coste económico, aunque ese es importante, sino el coste de oportunidad. Meter el carril bici implica muchas veces tener que comerse un buen trozo de acera (entonces los politicos se echan a los paseantes y comerciantes encima) o tener que laminarse un carril para los coches o incluso la circulación completa de tráfico rodado, lo que significa más atascos y al final más gasolina consumida. Es entonces cuando los políticos echan sus cuentas y dicen, "ummm, me voy a gastar un pasta gansa, voy a quedar de puta madre con los chavalotes de las bicis, pero me voy a echar encima a miles de conductores/viandantes/comerciantes"... al final lo que terminan haciendo es un amago de carril bici para intentar dejar contentos a todos, aunque en realidad no dejen contentos a nadie. Y mientras una mayoría de ciudadanos no demande el carril bici las cosas seguirán haciéndose así. No busquemos grandiosas conspiraciones judeo-masónicas ni intereses inconfesables (ver #24) en algo que realmente es bastante más pedestre.
#30 Parece que estés justificando la existencia de esos carriles bici que ni son buenos ni malos sino todo lo contrario. Ya solo me queda preguntarte si te parece bien que existan, no en las zonas sensibles que comentas (donde se pueden perdonar más facilmente esos trazados) sino en lugares de obra nueva donde no existen ninguno de los inconvenientes que comentas que es a lo que yo voy, y te pongo un par de ejemplos.
Paso cada día por una zona de bungalows que están construyendo en la periferia de Alicante donde ni hay comercios, ni casco urbano, ni casi peatones a quien molestar y están poniendo una sección roja en medio de la acera. Y en Cádiz viene habiendo una manifestación para que pongan un carril bici decente un día a la semana desde hace un par de años y como si oyeran llover, además su carril bici aparece en todos los powerpoint de fails sobre el tema con obstáculos por medio, paredes que lo cortan y curvas de 45 grados.
Vamos, que eso de que la gente quiera y que exista volundad está muy bonito de cara a la galería. Que no se trata de conspiraciones judeo-masónicas sino que le encarguen este tipo de proyectos a Manolo y Benito Corporeishon y que luego encima haya que quedarse callado porque 'no somos unos expertos en el tema'.
#42 El carril bici para que pueda ser considerado como un medio de transporte alternativo tiene que cubrir al menos el 75% de la ciudad, si no es así no es útil como tal. Imagínate que en tú barrio hay pongamos que 1,5 km donde es fácil poner un carril bici. Ok. La gente anda con la bici ese kilómetro y medio pero después si quiere seguir o se la tiene que jugar entre el tráfico o meterse en la acera o seguir en patinete... pues al final lo que hará es coger la bici para darse un paseo, pero no como método de transporte. Hay muchísimas ciudades en España donde el carril bici no puede garantizar la accesibilidad urbana en ese 75% salvo que hagas transformaciones muy radicales en el tráfico y la planificación urbana. Y para hacer eso tendrías que asegurarte de que ese carril bici va a ser utilizado por muuucha gente y va a ser escogido por un porcentaje elevado de la población como vía de transporte a su trabajo, a hacer compras, a ir al cine, etc. Eso está lejos de ocurrir. Bien, hay otras ciudades que por su configuración se prestan más a que se pueda añadir un carril bici. Y en la mayoría de esas ciudades se ha hecho uno en serio. En las demás se han hecho trocitos sin mucha convicción, gastándose lo menos posible y alterando los trazados y las aceras lo mínimo.
#53 Lo de "así va el país" lo digo por frases tuyas como "es otra burla para Castilla y León" o "no a la subordinación", otra muestra más del lenguaje victimista tan typical spanish del que he hablado antes y que no conduce a nada. En lugar de escoger las soluciones por criterios técnicos, siempre se recurren a ese tipo de cosas.
Sobre los trazados, te lo explico con un croquis. Con el corredor en AV Cantábrico-Mediterráneo:
http://oi56.tinypic.com/5yaeyh.jpg
¿Es que Castilla y León no tiene derecho a tener infraestructuras? Castilla y León está perfectamente conectada y nadie la ningunea ni se burla de ella. Lo único que me falta ahí es la ruta de la plata. Santander tiene conexiones con Euskadi, Burgos, Palencia, Valladolid, Segovia/Ávila, Madrid y sur por un lado. Pamplona/Logroño, Zaragoza, Cataluña/Teruel, Valencia por otro. Y la más importante, Francia. Y mantienes la conexión con Palencia mejorando el trazado actual. Incluso a mí me sobraría pasar una LAV por Logroño, simplemente mejorando la línea convencional bastaría.
Ahora el famoso trazado Santander-Mediterráneo, que como ya he dicho antes no se puede aprovechar el trazado que se hizo para una línea de altas prestaciones y habría que hacer uno nuevo.
http://oi51.tinypic.com/27y4w2p.jpg
Te cargas las conexiones de Santander con Euskadi, Francia, Zaragoza y Cataluña por ahorrarte 30' a Madrid. Además te quedas con dos líneas paralelas Santander/Burgos y media Santander/Palencia. Lo único que se gana es conexión con Soria. Y no creo que en Soria se justifique una LAV, al igual que he comentado antes con Logroño. Se podrían mejorar las conexiones con Soria pero no en alta velocidad.
Ahora, para verlo desde otro punto de vista, olvídate por un momento del tema del SM. Compara los movimientos tanto en autobús como en coche entre Santander-Palencia por la Autovía de la Meseta y Santander-Bilbao por la A8, tanto intermedios como de extremo a extremo. Y en cual de los dos corredores se da servicio a más población cántabra. Ahí tendrás otro motivo más que justifica antes esa conexión. Y también hay que tener en cuenta que por la línea de FEVE se están moviendo mercancías, y ese trazado sí que da pena.
El Santander-Mediterráneo se cerró por política (cosa que me parece una aberración, que ni siquiera te has molestado en preguntarme dando por hecho que yo, por ser vizcaíno, os he puteado y me alegro de ese cierre), y la conexión de la LAV por Palencia se ha elegido por política. Al final con tanta cabezonería lo único que han conseguido es tener media LAV, que ni siquiera llega hasta Santander. Y no se trata de subordinar a nadie ni de ser más que nadie, se trata de elegir lo mejor para todos y de tener en cuenta que los recursos son limitados.
#50 En fin. Así va el país.
#52: Vale, tu di en que beneficia a Soria, Burgos y Santander cambiar el Santander-Mediterráneo por ese engendro llamado "Corredor Cantábrico-Mediterráneo".
¿Porqué hay que pasar por Bilbao y no por Burgos?
¿Es que Castilla y León no tiene derecho a tener infraestructuras?
Si queréis los de Bilbao que se construya el Corredor Cantábrico-Mediterráneo, me parece perfecto, pero antes que se haga el Santander - Mediterraneo.
Tu lo has dicho, ASÍ VA EL PAÍS, que a unos les va bien, y en otras provincias hay despoblación.
#53 Lo de "así va el país" lo digo por frases tuyas como "es otra burla para Castilla y León" o "no a la subordinación", otra muestra más del lenguaje victimista tan typical spanish del que he hablado antes y que no conduce a nada. En lugar de escoger las soluciones por criterios técnicos, siempre se recurren a ese tipo de cosas.
Sobre los trazados, te lo explico con un croquis. Con el corredor en AV Cantábrico-Mediterráneo:
http://oi56.tinypic.com/5yaeyh.jpg
¿Es que Castilla y León no tiene derecho a tener infraestructuras? Castilla y León está perfectamente conectada y nadie la ningunea ni se burla de ella. Lo único que me falta ahí es la ruta de la plata. Santander tiene conexiones con Euskadi, Burgos, Palencia, Valladolid, Segovia/Ávila, Madrid y sur por un lado. Pamplona/Logroño, Zaragoza, Cataluña/Teruel, Valencia por otro. Y la más importante, Francia. Y mantienes la conexión con Palencia mejorando el trazado actual. Incluso a mí me sobraría pasar una LAV por Logroño, simplemente mejorando la línea convencional bastaría.
Ahora el famoso trazado Santander-Mediterráneo, que como ya he dicho antes no se puede aprovechar el trazado que se hizo para una línea de altas prestaciones y habría que hacer uno nuevo.
http://oi51.tinypic.com/27y4w2p.jpg
Te cargas las conexiones de Santander con Euskadi, Francia, Zaragoza y Cataluña por ahorrarte 30' a Madrid. Además te quedas con dos líneas paralelas Santander/Burgos y media Santander/Palencia. Lo único que se gana es conexión con Soria. Y no creo que en Soria se justifique una LAV, al igual que he comentado antes con Logroño. Se podrían mejorar las conexiones con Soria pero no en alta velocidad.
Ahora, para verlo desde otro punto de vista, olvídate por un momento del tema del SM. Compara los movimientos tanto en autobús como en coche entre Santander-Palencia por la Autovía de la Meseta y Santander-Bilbao por la A8, tanto intermedios como de extremo a extremo. Y en cual de los dos corredores se da servicio a más población cántabra. Ahí tendrás otro motivo más que justifica antes esa conexión. Y también hay que tener en cuenta que por la línea de FEVE se están moviendo mercancías, y ese trazado sí que da pena.
El Santander-Mediterráneo se cerró por política (cosa que me parece una aberración, que ni siquiera te has molestado en preguntarme dando por hecho que yo, por ser vizcaíno, os he puteado y me alegro de ese cierre), y la conexión de la LAV por Palencia se ha elegido por política. Al final con tanta cabezonería lo único que han conseguido es tener media LAV, que ni siquiera llega hasta Santander. Y no se trata de subordinar a nadie ni de ser más que nadie, se trata de elegir lo mejor para todos y de tener en cuenta que los recursos son limitados.
#48 1. El presente pasa por reabrir Santander - Mediterraneo. Vosotros (los Bilbainos) fuisteis los que pedísteis su supresión, así que vosotros deberíais de ser los que pidáis que se ponga en marcha. Vamos, me parece algo lógico.
Con la conexión Santander-Bilbao + parte correspondiente de la Y Vasca ya tienes un buen trozo del corredor mediterráneo hecho. Y eso es precisamente lo que yo (yo, personalmente) pido y veo más lógico. De una de las páginas que me has referenciado, cito:
En el año 1941 es nacionalizado el FC. Santander-Mediterráneo, pero en 1959 se decide paralizar las obras. Las razones son muy variadas, por una parte estaba el Plan de Estabilización Nacional del Franquismo, que pretendía industrializar la España de la posguerra mediante la intervención económica del Estado, pero todo ello se tradujo en una corrupción económica, derivada en recortes en la inversión pública, devaluación de la peseta, congelación de salarios, reforma tributaria...
A parte de todo este "efecto dominó" existe otra posible razón no documentada que hace creer que la presión ejercida por Bilbao ante un proyecto que le perjudicara y por la falta de apoyo por parte de la Diputación de Zaragoza, condenó finalmente el tan problemático FC. SM.
A pesar de las razones citadas, la gestión de la línea fue desastrosa. Recordamos que la idea original era enlazar Santander con Valencia, pero ni siquiera se consigue acordar un servicio combinado con la Compañía Central de Aragón.
Otro dato curioso es que en muy raras ocasiones un mismo tren hacía seguidos los 365 Km. de recorrido del primer tramo. Incluso el recorrido Burgos-Cidad Dosante, llegó a perder su enlace sincronizado con el resto del camino a Calatayud.
En este enlace que tú mismo has puesto se citan otras causas del cierre de la línea a parte de la única a la que apelas.
2. ¿Porqué queréis que el S-M pase por Bilbao y no por Burgos, Soria, Calatayud y Teruel?
Es lo que ya está planteado: http://es.wikipedia.org/wiki/Corredor_Cant%C3%A1brico-Mediterr%C3%A1neo
3. ¿Porqué no se puede recuperar un ferrocarril que hubiera dado muchas oportunidades de desarrollo a muchas zonas deprimidas de España? ¿Porqué parece que aquí solo se pueden poner industrias en el País Vasco y no en Teruel o Soria?
Porque el trazado a día de hoy no es aprovechable para hacer una línea de altas prestaciones. Por Teruel precisamente es por donde pasaría el nuevo corredor.
Yo no te he podido estar puteando toda la vida ni voy a pedir perdón por nada en lo que yo no he participado. Y deja los victimismos, que no llevan a ninguna parte. Lo que me parece más grave es que por ese rencor y ese revanchismo lleváis a perjudicaros a vosotros mismos.
#46 Que me da igual lo que se hiciese hace 50 años. Yo aún no había nacido. Yo hablo del presente y desde el presente hacer las cosas bien, sin importar nada más. Sólo teniendo en cuenta lo que hay actualmente, las necesidades actuales y las que se puedan presentar en el futuro. Todo lo demás son rivalidades estériles que no llevan a ninguna parte. Porque todos hemos sido perjudicados en algún momento en favor de otros, y a mí eso ya me da igual, sólo quiero que ahora que tenemos la oportunidad de crear una red en condiciones, así se haga. Y mira por dónde, precisamente la forma de reconstruir ese corredor Santander-Mediterráneo es, ahora en UIC y velocidad alta, pasando por Bilbao.
Y aunque no lo creas, también estoy en contra de algunas cosas que se están planteando en cuanto a infraestructuras en Euskadi precisamente por las mismas chorradas (con perdón) políticas que llevan a no querer ver la realidad.
#47: ¿Chorradas políticas? Manda cojones, que cierren un ferrocarril exprésamente para perjudicarte, y que digan que son chorradas políticas.
Lo de Santander no fue una chorrada política, es fruto del daño que les habéis causado.
El presente pasa por reabrir Santander - Mediterraneo. Vosotros (los Bilbainos) fuisteis los que pedísteis su supresión, así que vosotros deberíais de ser los que pidáis que se ponga en marcha. Es algo que me parece lógico no creo que cueste dinero a Bilbao.
Por cierto... ¿Porqué queréis que el S-M pase por Bilbao y no por Burgos, Soria, Calatayud y Teruel?
¿Porqué no se puede recuperar un ferrocarril que hubiera dado muchas oportunidades de desarrollo a muchas zonas deprimidas de España? ¿Porqué parece que aquí solo se pueden poner industrias en el País Vasco y no en Teruel o Soria?
No pidas que colabore contigo alguien al que has estado puteando toda la vida y al que no quieres pedir perdón, ni mucho menos remediar todo el daño causado años atrás.
El daño que produjo el cierre de S-M no es cosa de hace 50 años, es algo que todavía hoy está presente.
#48 1. El presente pasa por reabrir Santander - Mediterraneo. Vosotros (los Bilbainos) fuisteis los que pedísteis su supresión, así que vosotros deberíais de ser los que pidáis que se ponga en marcha. Vamos, me parece algo lógico.
Con la conexión Santander-Bilbao + parte correspondiente de la Y Vasca ya tienes un buen trozo del corredor mediterráneo hecho. Y eso es precisamente lo que yo (yo, personalmente) pido y veo más lógico. De una de las páginas que me has referenciado, cito:
En el año 1941 es nacionalizado el FC. Santander-Mediterráneo, pero en 1959 se decide paralizar las obras. Las razones son muy variadas, por una parte estaba el Plan de Estabilización Nacional del Franquismo, que pretendía industrializar la España de la posguerra mediante la intervención económica del Estado, pero todo ello se tradujo en una corrupción económica, derivada en recortes en la inversión pública, devaluación de la peseta, congelación de salarios, reforma tributaria...
A parte de todo este "efecto dominó" existe otra posible razón no documentada que hace creer que la presión ejercida por Bilbao ante un proyecto que le perjudicara y por la falta de apoyo por parte de la Diputación de Zaragoza, condenó finalmente el tan problemático FC. SM.
A pesar de las razones citadas, la gestión de la línea fue desastrosa. Recordamos que la idea original era enlazar Santander con Valencia, pero ni siquiera se consigue acordar un servicio combinado con la Compañía Central de Aragón.
Otro dato curioso es que en muy raras ocasiones un mismo tren hacía seguidos los 365 Km. de recorrido del primer tramo. Incluso el recorrido Burgos-Cidad Dosante, llegó a perder su enlace sincronizado con el resto del camino a Calatayud.
En este enlace que tú mismo has puesto se citan otras causas del cierre de la línea a parte de la única a la que apelas.
2. ¿Porqué queréis que el S-M pase por Bilbao y no por Burgos, Soria, Calatayud y Teruel?
Es lo que ya está planteado: http://es.wikipedia.org/wiki/Corredor_Cant%C3%A1brico-Mediterr%C3%A1neo
3. ¿Porqué no se puede recuperar un ferrocarril que hubiera dado muchas oportunidades de desarrollo a muchas zonas deprimidas de España? ¿Porqué parece que aquí solo se pueden poner industrias en el País Vasco y no en Teruel o Soria?
Porque el trazado a día de hoy no es aprovechable para hacer una línea de altas prestaciones. Por Teruel precisamente es por donde pasaría el nuevo corredor.
Yo no te he podido estar puteando toda la vida ni voy a pedir perdón por nada en lo que yo no he participado. Y deja los victimismos, que no llevan a ninguna parte. Lo que me parece más grave es que por ese rencor y ese revanchismo lleváis a perjudicaros a vosotros mismos.
#37 #42 Lo que decía, los complejos de siempre son los que lastran cualquier intento de hacer las cosas de manera racional. El "es que el de al lado tiene más que yo", el "es que hace 50 años nos hicieron esto", el "es que nos quieren hundir". Mientras no abandonemos este tipo de mentalidad no llegaremos a nada. Una red de ferrocarril debe de ser eso, una RED. Y conectar cada punto directamente con Madrid no es hacer una red, o al menos no una red eficiente. Y debemos tener en cuenta que todas las ciudades forman parte de ese mismo sistema y no caer en el error de mirar cada ciudad como un uno aislado del resto.
#37 Esto no tiene nada que ver con de dónde sea o deje de ser. Dejemos de desviar el tema hacia los provincianismos de siempre. Se trata de eficiencia y racionalidad.
Sobre la conexión con Madrid, la penalización en tiempo es mínima, no veo problema y menos si se mantiene la conexión por Palencia mediante la línea convencional mejorada. De hecho la mayoría de las mercancías internas seguirán saliendo por la red convencional, ya que lo que importa en el tráfico de mercancías es la puntualidad y no tanto la velocidad.
Sobre la conexión con Europa, según tu planteamiento el resto de europeos deben de estar equivocados, o las empresas valencianas que llevan años reclamando la conexión en UIC por el corredor mediterráneo. Por Figueres ya se están sacando mercancías a Europa por ferrocarril.
Sobre la conexión a los pueblos costeros del este de Cantabria, no se trata de ir a Santander y coger allí un coche. Se establecerían paradas intermedias y pondrían servicios regionales que paren en esos puntos. Esa es la forma de aprovechar una línea de velocidad alta con sería ésta o la Y vasca.
#42 Mucha bilis veo por aquí. Aquí nadie quiere hundir a nadie ni se trata de eso, ni nadie ha destruido a nadie. Pero lo que vende es eso precisamente, tener un enemigo al que odiar y echarle la culpa de los propios males.
#45: ¿Mucha bilis?
Pues a ver que coños pasó sinó con el Santander - Mediterraneo.
http://www.taringa.net/posts/imagenes/2222567/Tunel-Abandonado.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_Santander-Mediterr%C3%A1neo
http://www.historiasgemelas.org/site/spip.php?rubrique5
http://www.fcsm.es/fc.htm
Lo de que no era rentable era una patraña para justificar el cierre.
El informe del banco mundial fue realizado bajo encargo.
Ahora no vayáis de tíos enrollados en plan "aquí no pasó nada", porque no es así.
Se os llena la boca hablando de "redes", cuando vosotros fuisteis los primeros en atacar a esta linea (el segundo fue Enrique Barón, enemigo público nº1 de los ferrocarriles).
La única forma que tenéis de disculparos desde Bilbao con Santander es pedir que se terminen las obras, que se reconstruya lo destruido, y se vuelva a poner en marcha esta línea de tren.
#46 Que me da igual lo que se hiciese hace 50 años. Yo aún no había nacido. Yo hablo del presente y desde el presente hacer las cosas bien, sin importar nada más. Sólo teniendo en cuenta lo que hay actualmente, las necesidades actuales y las que se puedan presentar en el futuro. Todo lo demás son rivalidades estériles que no llevan a ninguna parte. Porque todos hemos sido perjudicados en algún momento en favor de otros, y a mí eso ya me da igual, sólo quiero que ahora que tenemos la oportunidad de crear una red en condiciones, así se haga. Y mira por dónde, precisamente la forma de reconstruir ese corredor Santander-Mediterráneo es, ahora en UIC y velocidad alta, pasando por Bilbao.
Y aunque no lo creas, también estoy en contra de algunas cosas que se están planteando en cuanto a infraestructuras en Euskadi precisamente por las mismas chorradas (con perdón) políticas que llevan a no querer ver la realidad.
#47: ¿Chorradas políticas? Manda cojones, que cierren un ferrocarril exprésamente para perjudicarte, y que digan que son chorradas políticas.
Lo de Santander no fue una chorrada política, es fruto del daño que les habéis causado.
El presente pasa por reabrir Santander - Mediterraneo. Vosotros (los Bilbainos) fuisteis los que pedísteis su supresión, así que vosotros deberíais de ser los que pidáis que se ponga en marcha. Es algo que me parece lógico no creo que cueste dinero a Bilbao.
Por cierto... ¿Porqué queréis que el S-M pase por Bilbao y no por Burgos, Soria, Calatayud y Teruel?
¿Porqué no se puede recuperar un ferrocarril que hubiera dado muchas oportunidades de desarrollo a muchas zonas deprimidas de España? ¿Porqué parece que aquí solo se pueden poner industrias en el País Vasco y no en Teruel o Soria?
No pidas que colabore contigo alguien al que has estado puteando toda la vida y al que no quieres pedir perdón, ni mucho menos remediar todo el daño causado años atrás.
El daño que produjo el cierre de S-M no es cosa de hace 50 años, es algo que todavía hoy está presente.
#48 1. El presente pasa por reabrir Santander - Mediterraneo. Vosotros (los Bilbainos) fuisteis los que pedísteis su supresión, así que vosotros deberíais de ser los que pidáis que se ponga en marcha. Vamos, me parece algo lógico.
Con la conexión Santander-Bilbao + parte correspondiente de la Y Vasca ya tienes un buen trozo del corredor mediterráneo hecho. Y eso es precisamente lo que yo (yo, personalmente) pido y veo más lógico. De una de las páginas que me has referenciado, cito:
En el año 1941 es nacionalizado el FC. Santander-Mediterráneo, pero en 1959 se decide paralizar las obras. Las razones son muy variadas, por una parte estaba el Plan de Estabilización Nacional del Franquismo, que pretendía industrializar la España de la posguerra mediante la intervención económica del Estado, pero todo ello se tradujo en una corrupción económica, derivada en recortes en la inversión pública, devaluación de la peseta, congelación de salarios, reforma tributaria...
A parte de todo este "efecto dominó" existe otra posible razón no documentada que hace creer que la presión ejercida por Bilbao ante un proyecto que le perjudicara y por la falta de apoyo por parte de la Diputación de Zaragoza, condenó finalmente el tan problemático FC. SM.
A pesar de las razones citadas, la gestión de la línea fue desastrosa. Recordamos que la idea original era enlazar Santander con Valencia, pero ni siquiera se consigue acordar un servicio combinado con la Compañía Central de Aragón.
Otro dato curioso es que en muy raras ocasiones un mismo tren hacía seguidos los 365 Km. de recorrido del primer tramo. Incluso el recorrido Burgos-Cidad Dosante, llegó a perder su enlace sincronizado con el resto del camino a Calatayud.
En este enlace que tú mismo has puesto se citan otras causas del cierre de la línea a parte de la única a la que apelas.
2. ¿Porqué queréis que el S-M pase por Bilbao y no por Burgos, Soria, Calatayud y Teruel?
Es lo que ya está planteado: http://es.wikipedia.org/wiki/Corredor_Cant%C3%A1brico-Mediterr%C3%A1neo
3. ¿Porqué no se puede recuperar un ferrocarril que hubiera dado muchas oportunidades de desarrollo a muchas zonas deprimidas de España? ¿Porqué parece que aquí solo se pueden poner industrias en el País Vasco y no en Teruel o Soria?
Porque el trazado a día de hoy no es aprovechable para hacer una línea de altas prestaciones. Por Teruel precisamente es por donde pasaría el nuevo corredor.
Yo no te he podido estar puteando toda la vida ni voy a pedir perdón por nada en lo que yo no he participado. Y deja los victimismos, que no llevan a ninguna parte. Lo que me parece más grave es que por ese rencor y ese revanchismo lleváis a perjudicaros a vosotros mismos.
Yo veo bastante acertado lo que se comenta en el artículo. Concretamente el caso que mejor conozco es el de Santander, donde han priorizado la conexión por Palencia cuando incluso para ellos era mucho más beneficiosa la conexión por Bilbao.
Nos encontramos con que por Bilbao, aunque penalizando mínimamente la conexión con Madrid (cosa de 30 minutos, no más), tienes conexiones directas con Euskadi, Zaragoza, Barcelona y lo más importante, Europa. Además de poder cubrir y vertebrar a más población cántabra. Por Palencia sólo nos encontramos con 2 núcloos: Torrelavega y Reinosa, frente a los desplazamientos que puedes cubrir por el este: Castro, Laredo, Solares... lo que daría más utilidad a la línea explotando regionales entre Bilbao y Santander. Con esto y una mejora de la línea de Reinosa lo tendrían perfecto.
Lo que no podemos hacer es andar a estas alturas con los complejos y provincialismos de siempre, ni planteando las cosas como competencia de una ciudad con otra. Así nunca llegaremos a ningún sitio.
#31 Ya, como se nota que tu avatar esta colocado en el Pais Vasco. #5
Cantabria es una comunidad poco poblada, esta claro que el AVE tiene que tener una componente muy importante en transporte de mercancias. Santander es el puerto del Cantábrico mas cercano a Madrid, por logica deberia ser de los mas competitivos. Pero no, por presiones externas nuestra autovia hacia Madrid acaba de ser terminada, eso si la de Palencia, a la mas directa por Burgos aun le queda tiempo. Y ahora intentan convencernos de que necesitamos un tren que que colocara a Santander literalmente como el puerto del Cantabrico mas lejano de Madrid.
En cuanto a las supuestas bondades de la conexion con Europa yo no acabo de verlas. Todos los estudios hablan de que los trenes de alta velocidad son competitivos en el rango 200-600 Km, para trayectos mas cortos la gente coge el coche y para los mas largos la gente prefiere el avion.
Una conexion de mercancias con Europa no tiene mucho sentido, es mucho mas barato el transporte maritimo y no creo que ningun barco descargue en Santander para llevar su mercancia a Paris cuando podria descargar en Bilbao, San Sebastian o cualquiera de los puertos Franceses.
Una conexion de viajeros con Europa tampoco acaba de convencerme. Poca gente cogeria un tren a Paris porque serian 10 horas y si, Burdeos esta dentro del rango competitivo para el tren pero mucha mas gente viajara a Madrid. Que nos conectamos con Bilbao ¿para que? mucha gente del Pais Vasco veranea en Cantabria pero suelen tener casa propia o hacer turismo rural, no veranean en Santander capital, a casi nadie se le ocurriria coger el AVE a Santander para luego tener que alquilar coche o coger autobuses hasta su destino final pudiendo llegar desde tan cerca tranquilamente en coche. En cambio la gente que si que podria coger el tren para veranear en Cantabria, los del centro de España, tendran que escoger entre Asturias, Cantabria o Pais Vasco y veran como aun estando Cantabria mas cerca es el destino con los billetes mas caros y con la duracion del viaje mas larga. Eso si que es competitividad. La unica ventaja de ese tren seria convertir a Santander en una ciudad dormitorio de Bilbao, lo que por otra parte deslocalizaria las empresas al Pais Vasco donde los impuestos son menores y acabaria por hundir a una ciudad sin puerto ni turismo.
Tren por Bilbao bajo mi cadaver como elector.
#37 #42 Lo que decía, los complejos de siempre son los que lastran cualquier intento de hacer las cosas de manera racional. El "es que el de al lado tiene más que yo", el "es que hace 50 años nos hicieron esto", el "es que nos quieren hundir". Mientras no abandonemos este tipo de mentalidad no llegaremos a nada. Una red de ferrocarril debe de ser eso, una RED. Y conectar cada punto directamente con Madrid no es hacer una red, o al menos no una red eficiente. Y debemos tener en cuenta que todas las ciudades forman parte de ese mismo sistema y no caer en el error de mirar cada ciudad como un uno aislado del resto.
#37 Esto no tiene nada que ver con de dónde sea o deje de ser. Dejemos de desviar el tema hacia los provincianismos de siempre. Se trata de eficiencia y racionalidad.
Sobre la conexión con Madrid, la penalización en tiempo es mínima, no veo problema y menos si se mantiene la conexión por Palencia mediante la línea convencional mejorada. De hecho la mayoría de las mercancías internas seguirán saliendo por la red convencional, ya que lo que importa en el tráfico de mercancías es la puntualidad y no tanto la velocidad.
Sobre la conexión con Europa, según tu planteamiento el resto de europeos deben de estar equivocados, o las empresas valencianas que llevan años reclamando la conexión en UIC por el corredor mediterráneo. Por Figueres ya se están sacando mercancías a Europa por ferrocarril.
Sobre la conexión a los pueblos costeros del este de Cantabria, no se trata de ir a Santander y coger allí un coche. Se establecerían paradas intermedias y pondrían servicios regionales que paren en esos puntos. Esa es la forma de aprovechar una línea de velocidad alta con sería ésta o la Y vasca.
#42 Mucha bilis veo por aquí. Aquí nadie quiere hundir a nadie ni se trata de eso, ni nadie ha destruido a nadie. Pero lo que vende es eso precisamente, tener un enemigo al que odiar y echarle la culpa de los propios males.
#45: ¿Mucha bilis?
Pues a ver que coños pasó sinó con el Santander - Mediterraneo.
http://www.taringa.net/posts/imagenes/2222567/Tunel-Abandonado.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_Santander-Mediterr%C3%A1neo
http://www.historiasgemelas.org/site/spip.php?rubrique5
http://www.fcsm.es/fc.htm
Lo de que no era rentable era una patraña para justificar el cierre.
El informe del banco mundial fue realizado bajo encargo.
Ahora no vayáis de tíos enrollados en plan "aquí no pasó nada", porque no es así.
Se os llena la boca hablando de "redes", cuando vosotros fuisteis los primeros en atacar a esta linea (el segundo fue Enrique Barón, enemigo público nº1 de los ferrocarriles).
La única forma que tenéis de disculparos desde Bilbao con Santander es pedir que se terminen las obras, que se reconstruya lo destruido, y se vuelva a poner en marcha esta línea de tren.
#46 Que me da igual lo que se hiciese hace 50 años. Yo aún no había nacido. Yo hablo del presente y desde el presente hacer las cosas bien, sin importar nada más. Sólo teniendo en cuenta lo que hay actualmente, las necesidades actuales y las que se puedan presentar en el futuro. Todo lo demás son rivalidades estériles que no llevan a ninguna parte. Porque todos hemos sido perjudicados en algún momento en favor de otros, y a mí eso ya me da igual, sólo quiero que ahora que tenemos la oportunidad de crear una red en condiciones, así se haga. Y mira por dónde, precisamente la forma de reconstruir ese corredor Santander-Mediterráneo es, ahora en UIC y velocidad alta, pasando por Bilbao.
Y aunque no lo creas, también estoy en contra de algunas cosas que se están planteando en cuanto a infraestructuras en Euskadi precisamente por las mismas chorradas (con perdón) políticas que llevan a no querer ver la realidad.
#47: ¿Chorradas políticas? Manda cojones, que cierren un ferrocarril exprésamente para perjudicarte, y que digan que son chorradas políticas.
Lo de Santander no fue una chorrada política, es fruto del daño que les habéis causado.
El presente pasa por reabrir Santander - Mediterraneo. Vosotros (los Bilbainos) fuisteis los que pedísteis su supresión, así que vosotros deberíais de ser los que pidáis que se ponga en marcha. Es algo que me parece lógico no creo que cueste dinero a Bilbao.
Por cierto... ¿Porqué queréis que el S-M pase por Bilbao y no por Burgos, Soria, Calatayud y Teruel?
¿Porqué no se puede recuperar un ferrocarril que hubiera dado muchas oportunidades de desarrollo a muchas zonas deprimidas de España? ¿Porqué parece que aquí solo se pueden poner industrias en el País Vasco y no en Teruel o Soria?
No pidas que colabore contigo alguien al que has estado puteando toda la vida y al que no quieres pedir perdón, ni mucho menos remediar todo el daño causado años atrás.
El daño que produjo el cierre de S-M no es cosa de hace 50 años, es algo que todavía hoy está presente.
#48 1. El presente pasa por reabrir Santander - Mediterraneo. Vosotros (los Bilbainos) fuisteis los que pedísteis su supresión, así que vosotros deberíais de ser los que pidáis que se ponga en marcha. Vamos, me parece algo lógico.
Con la conexión Santander-Bilbao + parte correspondiente de la Y Vasca ya tienes un buen trozo del corredor mediterráneo hecho. Y eso es precisamente lo que yo (yo, personalmente) pido y veo más lógico. De una de las páginas que me has referenciado, cito:
En el año 1941 es nacionalizado el FC. Santander-Mediterráneo, pero en 1959 se decide paralizar las obras. Las razones son muy variadas, por una parte estaba el Plan de Estabilización Nacional del Franquismo, que pretendía industrializar la España de la posguerra mediante la intervención económica del Estado, pero todo ello se tradujo en una corrupción económica, derivada en recortes en la inversión pública, devaluación de la peseta, congelación de salarios, reforma tributaria...
A parte de todo este "efecto dominó" existe otra posible razón no documentada que hace creer que la presión ejercida por Bilbao ante un proyecto que le perjudicara y por la falta de apoyo por parte de la Diputación de Zaragoza, condenó finalmente el tan problemático FC. SM.
A pesar de las razones citadas, la gestión de la línea fue desastrosa. Recordamos que la idea original era enlazar Santander con Valencia, pero ni siquiera se consigue acordar un servicio combinado con la Compañía Central de Aragón.
Otro dato curioso es que en muy raras ocasiones un mismo tren hacía seguidos los 365 Km. de recorrido del primer tramo. Incluso el recorrido Burgos-Cidad Dosante, llegó a perder su enlace sincronizado con el resto del camino a Calatayud.
En este enlace que tú mismo has puesto se citan otras causas del cierre de la línea a parte de la única a la que apelas.
2. ¿Porqué queréis que el S-M pase por Bilbao y no por Burgos, Soria, Calatayud y Teruel?
Es lo que ya está planteado: http://es.wikipedia.org/wiki/Corredor_Cant%C3%A1brico-Mediterr%C3%A1neo
3. ¿Porqué no se puede recuperar un ferrocarril que hubiera dado muchas oportunidades de desarrollo a muchas zonas deprimidas de España? ¿Porqué parece que aquí solo se pueden poner industrias en el País Vasco y no en Teruel o Soria?
Porque el trazado a día de hoy no es aprovechable para hacer una línea de altas prestaciones. Por Teruel precisamente es por donde pasaría el nuevo corredor.
Yo no te he podido estar puteando toda la vida ni voy a pedir perdón por nada en lo que yo no he participado. Y deja los victimismos, que no llevan a ninguna parte. Lo que me parece más grave es que por ese rencor y ese revanchismo lleváis a perjudicaros a vosotros mismos.
#31: Si no os hubiérais cargado el Santander - Mediterraneo (llegando a encargar informes fraudulentos al banco mundial), quizás no os tendrían tanta tirria en Santander.
No se que necesidad teníais de perjudicar y hundir a Santander, cuando los dos puertos podrían haber funcionado en paz y sin necesidad de destruirse entre si.
Todo esto me recuerda, aunque a otra escala, al documental que echaron este sábado en Documentos TV titulado "Microcréditos".
http://www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/documentos-tv-microcreditos/1076231/
#18 cable.
(De or. inc.; quizá del b. lat. capŭlum, cuerda).
2. m. cablegrama.
cablegrama.
(De cable y -grama, t. de telegrama).
1. m. Telegrama transmitido por cable submarino.
#22 ¡Gracias, alguien tenía que pegarlo! Así se hace más patente lo absurdo que es usar esa palabra. Pero da igual, es una moda, a la gente le encanta repetir las cosas aún sin saber qué significan, es parte de la cultura humana.
Para sofocar de antemano cualquier revuelta, no hay que utilizar la violencia. Los métodos como los que utilizaba Hitler son obsoletos. Basta con desarrollar un condicionamiento colectivo tan poderoso que la idea misma de la revuelta ni siquiera pase por la mente de la gente. Lo ideal sería condicionar a los individuos limitando sus capacidades biológicas innatas desde el nacimiento. Luego, se continuaría el proceso de condicionamiento reduciendo drásticamente la educación para reconducirla a una forma de integración en el mundo del trabajo.
En 1965 hubo un genocidio de un millón de personas en Indonesia. Los asesinos considerados héroes. El director de cine J Oppenheimer pudo engañar a varios de ellos para que contaran sus crímenes. Oscar Mejor documental 2013. Doblado al castellano. HD 1080p Atención, se ven cosas muy fuertes. No lo veas si eres impresionable.
La SNES pertenece a una época en la que las consolas no tenían framebuffer. Un fotograma se renderiza línea a línea y el color de cada píxel se genera justo a tiempo, exactamente cuando el CRT lo necesita. En el artículo sobre el sistema de vídeo vimos cómo el reloj de puntos de vídeo de SNES es de 5.369.317Hz. Esto significa que debe generar un color cada 1.000.000.000ns / 5.369.317 = 186,2ns y enviarlo al CRT, pase lo que pase.
El Mundo en Color. Esa colección fue editada Doré Ogrizek y el séptimo volumen fue el que estaba dedicado a España. Su versión original, en francés, se publicó en 1951, pero no tardó en traducirse al español, cuya versión vio la luz en 1953. No se trata de una guía turística como las que tenemos en la actualidad, sino que ahondaba mucho más en la cultura e historia del país que se proponía visitar. Explora en profundidad el arte de España, desde Altamira hasta Goya, habla sobre sus hitos literarios más memorables
#10 Oye imbécil, no he dicho que en ese artículo hable de eso, tontodelculo, te diré que otro uno por ciento es para discapacitados, gilipollas.
Búscalo aquí idiota https://apnews.com/world-news/general-news-89f64bfa6a16a24cba5af3a9b02e7a35 y si no es en este, ya te lo busco yo, capullo.
#11 De tu artículo,
"La embajada de Estados Unidos en Daca dijo el viernes que los reportes indicaban que “cientos o posiblemente miles” de personas resultaron heridas en todo el país y apuntó que la situación era “extremadamente volátil”.".
Es decir, lo que nos están contando sobre Bangladesh está filtrado por los intereses propagandísticos yankis.
Todo en cuarentena. Cuando tenga la versión gubernamental, y la china, de qué está pasando, podré deducir.
Mientras tanto, todo es propaganda.
Sobre la guerra de insultos que llevas con #10 paso de implicarme.
#22 Sobre la guerra de insultos me gustaría ni estar implicado yo.
Y en concreto en general miro diferentes fuentes de países diferentes y busco las noticias del lugar.
El recorte de prensa que he puesto es bengalí, del "Prothom Alo", ellos no hablan de miles sólo de pocos cientos, que ya son muchos 200 muertos por bala.
Pero sí, la sombra del tío sam es alargada.
#22 Esto es lo que hay https://en.prothomalo.com/bangladesh/xlv47rs3c3
#26 Bo sé quién hay detrás de ese medio. Una búsqueda rápida me lleva a encontrar sólo fuentes pro-occidentales, por tanto, no creíbles. Necesito la versión gubernamental y, sobretodo, la china.
Mientras tanto, todo huele a propaganda.
Cuando los medios empiezan a hablar mucho de un pais del que nunca hablan, hay que desconfiar.
#27 ¿A sí, quién hay detrás de ese medio, Soros? Una rápida busca, que intrépido
সর্বশেষ রাজনীতি বাংলাদেশ অপরাধ বিশ্ব বাণিজ্য মতামত খেলা বিনোদন চাকরি জীবনযাপন
¿Que huele a propaganda en el medio bengalí que informa sobre lo que está ocurriendo ahora mismo allí de los 15 días que llevan de protesta Students Against Discrimination?
Todo huele a propaganda aquí en Dinamarca. Como esto, 22 manifestantes heridos de bala en Uttara, hace siete horas.
Of the bullet wounded, nine were admitted to Uttara Modern Hospital and 13 to Crescent Hospital. Propaganda pro-occidental.
https://www.prothomalo.com/about desde luego no creíbles.
#31 No razono eso. Digo que mientras no vea lo que dicen otro, no me fío de las noticias. Se llama escepticismo eso.
Creerse las noticias porque sí se llama ingenuidad.
#29 racismo por dudar de los medios? WTF? Lo podrías llamar mil cosas pero... Racismo?
En fin, la vida es asín.
#28 sólo estoy dudando, no estoy negando. Repito. Cuando países que nunca salen en los medios empiezan a sali, suele ser por propaganda.
#32 ¿No te fías de que se repriman las protestas con violencia?
Es bastante fácil contrastar que eso está ocurriendo de verdad.
#32 Vale, pero allí sí que están habiendo muertos por unas causas muy concretas, Bangladesh no es Venezuela.
Y quién está informando no es ninguna "potencia extranjera" y el gobierno también lo tiene claro, si quieres te linko al gobierno que no niega que esten habiendo demasiodos muertos.
Los chinos no dicen nada más que desean y esperan que la situación se tranquilize, nada más hasta el momento, hoy y mañana por cierto allí hay manifestación, otra vez...
Edito: El jefe de la armada de Bengala "Bangladesh Army chief General Waker-Uz-Zaman Monday said that the country has been going through a critical phase."
No es ninguna manipulación. La cosa está crítica allí.
#32 Siento darte estas noticias, pero es una actitud racista y por desgracia, muy asentada entre la izquierda occidental europea.
Asumir que las protestas en paises fuera de occidente tengan que estar tuteladas por el imperialismo americano es un tipo de racismo post-colonial.
Tu comentario, por ejemplo, es una respuesta basada unicamente en prejuicios occidentales (anti-americanismo, fobia a los medios tradicionales) que anula la verdadera razon por la que un pueblo (en este caso, el bangladesi) se esta emancipando sobre una autoridad local.
#27 Tu razonamiento es absurdo.
Si no hay medios chinos que cubran una noticia, ¿esa noticia no existe? Absurdísimo.
"Pinturera" del albúm "Sembrando el pánico" por Tijuana in blue
Time Warp - De la película The Rocky Horror Picture Show.
#10 Oye imbécil, no he dicho que en ese artículo hable de eso, tontodelculo, te diré que otro uno por ciento es para discapacitados, gilipollas.
Búscalo aquí idiota https://apnews.com/world-news/general-news-89f64bfa6a16a24cba5af3a9b02e7a35 y si no es en este, ya te lo busco yo, capullo.